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編集者用スレ part5
0．
yayoi - 17/01/07 18:19:31
当wikiを編集している人専用のスレです。
編集者同士の会話はこちらへどうぞ。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/21134/l50
ユニット編集、当wikiへのご希望、編集できない方からの情報提供、その他専スレのある話題は該当スレへ。
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
951．名無し - 18/11/28 23:56:52 - ID:RmshC8sPog
AppStore版(iOS)もGooglePlay版もタイトルは千年戦争アイギスAと共通なので要検証ですが立ち絵は同じものを使っていると思われます。
念の為確認する必要がありますので、GooglePlay版ユーザの方は以下のユニットなどいくつかのページでの検証をお願いします。
剣の聖女ゼノビア
盗賊シプリア
漆黒の射手リタ
聖槍の守護者ネフティ
白き射手ナナリー
↑リンク張られてなかったらすいません
いくつか確認してみてiOS版と共通であることが確認できましたら問題ないと考えられますので編集に協力していただけると幸いです。
そもそも共通であるか否かに関係なくキャラテンプレの「iOS用A版イラスト」って箇所は書き換える必要がありますねこれ
952．名無し - 18/12/04 20:56:33 - ID:DPGyY3dGvQ
約８ヶ月ぶりにここへ書き込みをば。
(ページ編集はチマチマやってましたが･･･)
提案内容は８ヶ月前と同じく、「個別ページのコメント機能全面停止」について。
前の提案時、「過去の議論で見送りにしたから今回も見送る」という話を出してこられたから
しばらく静観してたけれど、改善の兆しどころか悪化しているようにしか見えない。
正直に言って、見苦しいの一言。
守られない決まりごとを延々と掲げて無法と化すぐらいなら、いっそ閉じてしまったほうがいいと思う。
その代わり、「編集したいけどやり方が･･･」のような人のために「編集ガイドライン」のようなページを作成、
編集方法をすればいいんじゃないかと思う。
最悪の場合、「編集前にテキスト等へ記載のバックアップをとっておく」ことを
明示・奨励すればいいのではないか、と。
953．名無し - 18/12/04 21:05:05 - ID:DPGyY3dGvQ
>>952 の追記。
「ガイドラインの作成」といっても、現行の「ページを下げれば見えなくなる左端メニュー」に
ポツンと置くのではなく、個別ページに現行で存在する「掲示板」直リンク集の上に
目立つように表記すべきでは、という提案。
954．名無し - 18/12/04 22:34:32 - ID:aHSIz0Xtng
過去の議論で、ではなくwikiの副管理人がメンバー内で話して
継続、というよりは保留のままって話。
提案自体はありだと思うけど、編集者レベルで決める話ではないので
専用スレ「コメント欄の閉鎖に関して」か「当wikiへのご希望」にて
展開されるのがよいかと
正直非常に反応悪いけど、副管理人は時折登場するので見てないことはないと思われる
955．名無し - 18/12/08 09:52:53 - ID:dUKrEaBviw
削除したら良いと思うなら見なければ良いだけじゃないかな？
一番下で強制的に見るようなレイアウトでも無いんだし。
俺の考えるコメント欄と違うから消せって事ならちと幼稚に過ぎると思うよ。
956．名無し - 18/12/09 05:46:10 - ID:GmTDQsDUDQ
雑談があるって元々その様に使われていたのだから、当然でしょう
禁酒令よろしく、実情を無視した規則は守られないのが当然
古今東西当たり前のことです
匿名記入出来る時点で自演やりたい放題、そもそも議論用の場所じゃないんですよ
だから議論スレって物があった訳ですから、元の運用戻す方が良いでしょう
雑談混じりの議論が我慢できないなら別のwikiに行くのも手ですよ
あっちはガッチガチにルールが決まってますから
957．名無し - 18/12/10 21:21:58 - ID:bnZLcfnHxw
魔導鎧姫グレースの雑感に対して修正した方が良さそうな点を挙げたら削除されたんだけどどういうこと？
念のため内容を書いておくけど
＞基本ステータスが高く、未覚醒で比べると黒のヘビーアーマーである怪力少女ディーナに比肩する程である。
調整前の話で今は比肩していない。
グレース：HP2380攻撃532防御608
ディーナ：HP3350攻撃621防御676
基本ステータスも職内ではレアリティ相応、コスト帯では低め。
（エルミナHP3234攻撃607(*1.1)防御658）
＞とは言え攻撃力の高さから、通常のアーマーでは餅つき必至な高防御の相手であっても確実に削っていける。
通常のアーマーが何を指しているか不明だが、わざわざ上で名前を出したディーナに対しては攻撃速度も攻撃力も劣る。
＞効果時間中の殲滅力に関して言えば間違いなく全ユニット中最強クラス…
高めではあるものの、間違いなく、全ユニット中と強調を二つも重ねるほどの殲滅力ではない。
文章が古くなっており現状を正しく反映していない。
＞ヘビーアーマー系に引けを取らない程防御ステータスに磨きがかかった。
職の基本ステータス値※で見た場合一覚ヘビーアーマーと比較しても大きな差があり、実際に敢えてアビリティを除いた黒アーマーと比較した場合でも一歩引いた防御といえる。
＞防御面が非常に増強された
ステータス上昇値についてはアーマー系ユニのみならず、近接ユニの防御分岐に広げて比べた場合でも数値が低く「非常に増強された」とはいえない。
（※参考：ttp://www116.sakura.ne.jp/~kuromoji/aigis_classdata.htm）
958．名無し - 18/12/10 21:33:41 - ID:aHSIz0Xtng
>>957
流れが読めないのでなんとも言えないのだけど、
そういう書き方ではなく、具体的な修正案を提案してそれがいいものであれば
賛成されると思うよ
959．名無し - 18/12/11 13:37:49 - ID:u5TpuRbcNA
>>957の言ってるのを端的にまとめたら
ディーナ全て負けてるから使わなくていい
にしかならんなぁ
960．名無し - 18/12/12 01:18:35 - ID:NN49aRtWCg
>>957ですが事実に反する点だけを挙げ、正しい点については特に挙げていないので、
＞ディーナ全て負けてるから使わなくていい
と感じるのであれば、それだけグレースの方が有利かのように過剰に書かれている文章が多く、逆に過小に書かれている文章が少ない（というかない）という、ただそれだけのことでしょう。
間違っている部分を訂正したいだけなのにこうした誤解をされると困るため、修正点だけを挙げたつもりですが、具体的な修正案が必要だということであればそうします。
961．名無し - 18/12/12 01:25:21 - ID:aHSIz0Xtng
グレースに限らず、雑感は「そのユニットをどう使うか」という視点が大切なので
その前提で改善案を提案すればよいと思うよ
調整がよく入るゲームだから雑感の記載が古くなるのはよくあるケースなので
前向きな修正は入れていってよいかと
962．名無し - 18/12/12 01:42:22 - ID:CSrH5pGB8w
火力、コスト、防御力、全てに置いてディーナに劣る為
入手してもバフ専門で配置する価値は現状存在しない下位互換ユニット
ていう風に編集すればＯＫ？
963．名無し - 18/12/12 02:42:35 - ID:7co7m1WekA
ほかのキャラと比較するのをやめればＯＫ。
比較先が変更あるたびに相対評価も考え直すのはナンセンス。
初めから敵に対しての評価にすればいい。
964．名無し - 18/12/15 13:20:23 - ID:5bQNYIMnUg
もし書かれていたらすみません。
仕様・計算式についてですが
コスト減のアビについては特に書かれてないですよね？
自分もあまり詳しいわけではないですけど。
965．名無し - 18/12/16 15:38:48 - ID:5bQNYIMnUg
仕様・計算式の中にコスト減のアビを追加しました。
966．名無し - 18/12/25 00:30:12 - ID:YGXn0p5kTw
魔神降臨用テンプレですが、いくつか変更を行いたいです。
何も書いてないけど開かないと中身がわからないという状態は好ましくないと思います。
・いくつかの魔神攻略ページで既に使われている「Lv5以降」「各レベルの特記事項」という形式を取り入れる
・会話のあるLv1、Lv5、Lv10、以降敵構成固定になるLv11は通常通り表示
・書かれているLvのほうが少ないため、(より詳しく)部分の初期状態はCOに変更
・会話の無いLvは[+]会話：[END]部分を削除
とりあえず1週間意見を伺いたいと思います。
967．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/01/02 21:22:27 - ID:vedy3yjehzmse26m
魔神降臨用テンプレの件ですが、あれ無いよりはマシでやっつけで作ったんで、
・会話の無いLvは[+]会話：[END]部分を削除
以外は個人的に変更に賛成です。
会話があるLvは魔神によってまちまちだったと思うので、
無いのを書くor書かれているのを消す、でどっちが楽かになった場合、
書かれているのを消す、のほうが楽かな〜と思います。
968．名無し - 19/01/03 18:03:45 - ID:YGXn0p5kTw
969．名無し - 19/01/25 10:55:32 - ID:M0jruy4+YA
『重複』に関して公式記述
花嫁ファルネがどういう仕様になっているかは知らない（未育成なので）
970．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/03/14 23:51:35 - ID:vedy3yjehzmse26m
今回の追加で王子もとうとう10種類。
もういい加減ページ分割したほうがよくないでしょうか。
王子【称号】な感じで。
エイプリルフールイベントの後、4/2ぐらいまでご意見募集します。
971．名無し - 19/03/15 00:52:53 - ID:jByMYinhhw
「アンナと雪の美女」の「雪嶺の魔女」について、
Gには王子でなくケイティのほうが有効と考えます。
王子を置いたところゴブリンと氷狼が重なって抜けられてしまいましたが、ケイティなら大丈夫でした。
できるだけGに2体到達させないよう遠距離ユニットで削ってはいたのですが不足だったようです。
こういったことはページのコメントに書くものと思ったのですが、ページにコメントしないでくれとあったため、取り急ぎこちらに連絡させていただきました。
972．名無し - 19/03/15 10:07:23 - ID:tKNSbYZkww
>>970
神器装備以降の特殊称号の項目は他ページに移す
status_王子もアイコンは表の外に出して、特殊称号はレベル200基準だけ書いておけばいいと思う
もしくは固定の加算値を書くか
>>971
何年も前のイベントだし今は違う攻略法が適しているならそっちに書き換えて良いと思う
973．名無し - 19/03/15 10:50:00 - ID:Yg7L5dXRTw
>>970
今後も称号王子が増える事を考えると称号毎に独立したページにした方が良いでしょうね
>>971
ページを確認したのですが｢Gに王子を置き後逸する分はHのソルジャーorアーマーで受ける｣という攻略法っぽいのですが
これ育成度合いにもよるけどGをソルジャーにすると序盤から抱えすぎてキャーするような…？
974．名無し - 19/03/15 14:27:07 - ID:LUVLCXPAnA
王子分割案
ドット絵が変わるものは、神器もケラも子供もちびも、分割したほうがいいとおもいます。
（アンナさんで変わるやつはノーマル王子に含める。）
>>971
攻略板でドゾ。
まあ、今でも攻略法なんてみんな割りと好き勝手に書いてますし、別にいいのでは。
975．ID:LUVLCXPAnA - 19/03/16 14:00:07 - ID:BUKF2hn15g
訂正
アンナさんで称号によって性能だけ変わるやつはノーマル王子に含める。
です。
976．名無し - 19/03/16 22:57:51 - ID:j6EGFpqYhg
王子分割案、ランク上がるだけで取得できるもの（幼少、ちび）はノーマル王子のページに入れといてもよいのでは？
使い勝手が大幅に変わる神器、ケラ、大討伐シリーズはそれぞれ個別ページを作成で。
977．名無し - 19/03/17 14:06:47 - ID:mQf17ed6mw
王子分割については"ドットが変わるかどうか"でページを分けるか決めて良いと思う
何だかんだ幼少･ちびも使い勝手はかなり変わるからね
978．972 - 19/03/18 11:40:59 - ID:wzrqcKwY1g
大英雄まではノーマル王子、幼少・ちび・神器・神獣装備を特殊王子として分類する
論拠としては「スキル士気高揚」と「アビリティ戦意高揚」で分類できるから
特殊王子の中で更に分けるのであれば「幼少・ちび」「ギス神器・ケラ神器」「各種神獣装備」という3分類でしょうか
論拠は用意できないが感覚として。
979．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/03/18 14:30:04 - ID:vedy3yjehzmse26m
>>978
「ノーマル王子」と「特殊王子」の2ページに分けるということですか？
もしそれだとすると、王子の種類が1ページで「10」から、2ページで「1」と「9」に分かれるだけで、
「9」という十分多いページがのこるだけではないでしょうか？
1つの個別ページに別キャラ同然のユニット情報が大量に集まって「見づらい」「編集しづらい」状態を解消することを目的とするならば、
「王子」と各「王子【称号】」の計10ページに分けるほうが良いと考えます。
一覧とかは「class_王子」ページでも作れば・・・もうあるのか。
980．名無し - 19/03/18 17:40:27 - ID:Yg7L5dXRTw
基本的には称号毎に分割で良いと思う
例外として亡国の王子〜大英雄までの｢運用ほぼ変わらないしスペックも割と誤差｣の称号があるからこれどうしようってのが問題な感じ
上で出てたドット絵で分けるのは基準が分かりやすくて良いと思うけどね
981．972 - 19/03/18 18:27:14 - ID:wzrqcKwY1g
>>979
種類で言えば10種類だけど、王子の基礎ページとして王子ページの上半分（ノーマル王子の雑感？まで）表示して
残りの9種に関しては「特殊称号ページはこちら」的なリンクと共に、全部移してしまえばいいのではないかと。
各称号ページに分けても逆にスカスカにならないだろうか？
982．名無し - 19/03/20 13:35:32 - ID:Yg7L5dXRTw
>>981
アイアンユニットとか精霊が単独ページになってるし今更気にする事でも無いんじゃないかなあ
変にまとめてもまた称号が増えてきた時に同じように分割しないか？って話になるだけだし
983．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/03/21 00:16:00 - ID:vedy3yjehzmse26m
1ページに複数入れ込むと画像が多くなって表示に時間がかかるんだよね。
特にキャラ画像はPNG使ってるからサイズが大きくなりやすいし。
ノーマル、ケラ、巨像以外の、偏見だがあまり使わないと思われる王子の画像を「読み込む時間」/「配信する負荷」を減らせるのも細かく分割するメリット。
スマホ閲覧組がどの程度いるか知らんけど。
984．972 - 19/03/22 14:20:20 - ID:j8PezJK+Lg
>>983
実際使っている側がそう思っていて、細かく分割する必要があると思うならそれでいいと思います。
自分は正直王子ページをあんまり見る事がないから、困っている事情を理解できていなかった。
985．名無し - 19/03/24 10:33:35 - ID:xl3kdISYqQ
レベルで自動取得の王子
神器（現在2種）王子（魔界耐性）
その他の称号獲得に行く王子
３つにわける。
その他を全部分けても見にくくなるだけじゃないかね。
インクルードは編集に影響はあっても、ページ読み込むときの量は同じだから、活用は適当に。
986．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/03/29 13:39:03 - ID:vedy3yjehzmse26m
王子分割案、2週間たったのでとりあえずまとめ。
1.分割そのものへの反対意見 なし
2.分割方式
2-1.アイコンを基準に分割 たぶん最多
2-2.ノーマル・特殊の2分割 >>978
2-3.ノーマル・神器・神獣の3分割 >>985
987．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/01 12:49:05 - ID:vedy3yjehzmse26m
ダーク王子！？
期間限定とはいえここに来て増えるとか。。。
988．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/05 00:11:21 - ID:vedy3yjehzmse26m
2-1.アイコンを基準に分割
で行きます。
2-2、2-3、は分割する意義が薄れる。
これからも王子は増えるだろうことも鑑みて上記で分割します。
まず他の王子のページが完成してからノーマル王子の記述を削除、他の王子へのリンクを貼る、
で行きます。
989．名無し - 19/04/05 15:19:40 - ID:6nYbBmHDsQ
クラス順のページがなかったので作りました（メニューの「クラス別」に追加）
990．名無し - 19/04/05 18:47:27 - ID:7RPm9wgJkg
エクセルの参照みたいにクラスの基礎情報をまとめたページを作ってクラスごと上方修正受けた時の対応策を用意したいのだが、wiki には参照の様に使える関数的なものってありますか？
991．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/05 21:14:18 - ID:vedy3yjehzmse26m
>>990
上のほうに「ヘルプ」があるじゃろ？
それをよく読んでごらん。
そのようなものはないから。
インクルードで無理やりねじ込むぐらいしか手はないんじゃない？
クラスの基礎情報をまとめたページなら
各クラスの「クラス詳細_クラス名」ページがその役割を担っているよ。
初期に実装されたユニットには雑感にインクルードしてある。
992．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/05 21:26:29 - ID:vedy3yjehzmse26m
王子分割完了。
以後は増えるたび「男性ユニット」テンプレから起こしてく方向で。
993．名無し - 19/04/05 23:39:21 - ID:j6EGFpqYhg
>>992
王子分割処理ありがとうございます、ご苦労様でした。
994．名無し - 19/04/06 00:27:57 - ID:mQf17ed6mw
>>992
王子分割お疲れ様です。
今後はどの程度のペースで増えるかなあ
995．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/06 01:01:46 - ID:vedy3yjehzmse26m
>>994
ダークで魔物王子はやったし、
後残ってそうなのは、大嶽丸から剣奪って侍王子か妖怪王子とか
通天教主から宝貝うばって仙人王子、
魔王がらみで破壊の力王子とかかな。
半年〜1年に1つペースじゃないかな。
996．名無し - 19/04/06 21:27:04 - ID:Dxn/7yVHRw
>>992
王子分割お疲れ様です。ありがとうございます。
997．名無し - 19/04/18 16:47:25 - ID:Yg7L5dXRTw
各王子のステータス表がclass_王子へのリンクを持っていなかったのでその辺を修正
998．名無し - 19/04/21 18:33:18 - ID:jByMYinhhw
雑談スレ part103 で、
>まだこのwikiに近接枠遠距離攻撃可能キャラだけのページってないよね？
>☆４クエのヒーラー系以外遠隔不可で便利なキャラ調べようと思ったけど、そう言えば無いなって。
>もしそんなページあれば初心者にも便利かなっとも思った。
>作るとしたら、（クラス特性or固有アビリティ）と（常時orスキル時のみ）で４パターン分類？
>と思ったら鬼やアリスのように地上敵のみの範囲も居るのか、面倒そうだな。
あたりをみて、
好奇心で試しにちょっとやってみました。
テストページ の末尾に書きました。何かの参考になればと思います。
999．名無し - 19/04/22 14:38:26 - ID:Be2ZN0uuRw
>>998乙
シノだけじゃなくぬらりひょん自体がスキル中遠距離攻撃です
1000．vedy3yjehzmse26mlabr - 19/04/22 21:27:50 - ID:vedy3yjehzmse26m
>>998
王妃人やラミィもクラス特性だったり、
あとフーコたち風伯とかキョンシーとかいなかったり
ドリーのトークンは遠距離マス使うからちょっと違うし、
と、問題点はあるけどそれは直せるからどうでもいい。
できたもの見た感想として、ほとんどクラス特性じゃん。
クラスはそのクラスページのリンクを表外に張って、
クラス特性以外の、ユニット自体のスキル・アビリティで実現しているもののみ表に入れたほうがいいのではないかと思う。
今の表だと「武王姫アリス」とか、ないのだと「クレイブ」とか「白の皇帝」とか「ケラ王子」とか。
ただ、実際問題いらないなぁとしか思わないから、今のところ作成に手を出す気はないけど。
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