DMM.comでサービス中の18禁タワーディフェンスゲーム、「千年戦争アイギス」のwikiです。詰まった時の攻略糸口探し、嫁探し、情報交換にお役立て下さい。

編集者用スレ part5

0 yayoi yayoi - 17/01/07 18:19:31

当wikiを編集している人専用のスレです。
編集者同士の会話はこちらへどうぞ。

前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/21134/l50

ユニット編集、当wikiへのご希望、編集できない方からの情報提供、その他専スレのある話題は該当スレへ。
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3

  • 567名無し - 17/09/16 12:41:07 - ID:BC7+Xwb00A

    王子バフについては>>562辺りでいい気はする
    HPSについても
    ちなみにダメージではなく回復量の場合はHPSと呼ぶ人もいる
    がいいのでないかと
    いちいち編集者の主観で断りを入れてたらおかしな事になる
    そもそも解説が必要な用語が果たして一般的な用語と言えるのかどうか

  • 568名無し - 17/09/16 13:53:17 - ID:MSWKfujl2A

    >>563
    今回の王子バフ騒動って、元はといえばID:tr3hZ121qwが>>535で議題提起して
    ID:NDsXpFaD3AとID:6Dq2C3Iapwが賛成して、あのクソ冗長な文を削除したのが事の発端じゃないの?
    報復だ何だとお困りの国みたいなこと喚いてるのが意味不明なんだけど頭大丈夫?
    ぶっちゃけID:P02ejYQvkgが複垢IDで書いてるようにしか思えん。

    あと士気高揚はわかりやすくいえばw WT0秒の永続スキルなんで、
    称号が亡国の王子でもタフガイでも他ユニットを強化するという一点では同じ効果なんですが。
    救世主、大英雄等のスキル強化の称号にするとバフ効果がうpするから強化度合いが違うってだけで。

    尚、ここまであの冗長な文がいいと言う奴が一人もいない事実はどーすんだろね?

  • 569名無し - 17/09/16 15:08:02 - ID:aMN5zEZ7QQ

    用語解説や王子バフの議論が進行してい最中ですが、>>533のタグ削除を実行したいと思います。
    正確な数は把握しておりませんが、メニューバーの表示件数に収まる数ではありません。
    お手数ですが、最新更新のチェックはページ一覧(ttp://seesaawiki.jp/aigis/l/)からお願いします。

  • 570名無し - 17/09/16 16:21:17 - ID:P02ejYQvkg

    >>552
    一段目
    wikiはストーリーのある本ではありません。最初のページから見る人ばかりではありません。

    中段
    その理屈でいけば、「クラスチェンジ」「第一覚醒」などの単語も使うべきではないということになりますね。
    「覚醒」「特殊覚醒」が「第一覚醒」になったのですから。

    三段目
    すでに書いたように、それでは称号を変えると上昇値が変わることはわかりません。
    現にコメント欄で「ずっと亡国の王子のままだった」というのも見ましたし。

    >王子バフは王子のユニット性能であって、
    >個々のユニットの性能じゃない
    その理屈でいけば覚醒の説明もシステムの一環であり個々のユニットの性能じゃないですね。
    というか、私は「王子バフ」「救世主王子だと〜」に注釈を付けただけで、「王子バフ」「救世主王子だと〜」を書いたのは私ではありません。
    すでに書いたように、「クラスチェンジ」「好感度」にリンクがあるのと同じようにしているだけです。

    >注釈の説明が必要ない
    あなたがwikiというものがわかっていないだけです。

    >>553
    つまらない印象操作はやめていただきたい。
    元の状態に戻しただけですよ。

  • 571名無し - 17/09/16 16:30:14 - ID:P02ejYQvkg

    >>554
    それだと称号を変えると上昇値が変わることはわかりません。

    >大英雄王子までいってる王子に対してこれ本当に必要ですか?
    >特に英雄の末裔。
    ???
    ヴィオラを手にした人が見るために書いたのであり、見た王子が
    大英雄王子までいってるとは限らないのですが。
    初めて一週間の王子なら英雄の末裔くらいでしょう。

    >王子+バフ持ちユニット=合計%などの数値に関しては
    >強いこだわりがあるようなので、調整が入る度に
    >ご自身がやって頂ければ問題ないと思います。
    ですから、私は注釈を入れただけで、「大英雄王子だと〜」や数値は(一部を除き)私が書いたものではありません。
    もし、王子の士気高揚の数値が変わったら、当然変えますよ。
    もっとも、変えなくても、数値を書いた人たちがユニットステータスが変わった後でも変えないのにまったく非難されないように、私も非難されるいわれはありませんけどね。

  • 572名無し - 17/09/16 16:49:39 - ID:MSWKfujl2A

    あー、コレ触ったらアカン奴だったか・・・
    NDuXEgVaawと同類、問題外すぎてスルー推奨案件、絡まれた6Dq2C3Iapwも可哀想にな・・・

  • 573名無し - 17/09/16 17:08:21 - ID:P02ejYQvkg

    >>555
    一段目。
    私もそう思いますが、あの長さだと本文中に()よりも(())を使った方が適切だと思うので。
    あれよりも長い文章を(())で入れているのもありますし。

    >それならば「少数実在する」よりも「存在するかもしれない
    >(実例0件)」がより根拠として弱いこともわかると思います。
    すみませんが、何が言いたいのかわかりません。
    「(ガガが4体落ちるから)勇士」の方は根拠が無いということでしょうか?

    >自身に都合の良い”例”を挙げるのは自由ですが、
    >発生率を考慮していなければ、それは反論ではなく意見です。
    すみませんが、何が言いたいのかわかりません。

    で、「ただ単に2つの単語を付けただけの「勇士GG」を加えるべきかどうか?とは完全に関係がありません」への反論は全然無いということでしょうか?

    >スピカの7%と配置バフ19%だと合計27%以上のはずです。
    ありがとうございます。
    念のため言っておきますが、私が書き直す前は「救世主王子で10%」になっていたので、どういう計算をしたらこうなるのか理解できず(今でも意味不明ですが)、コメントアウト文に関しては当時推測で書きました。
    なので表に出る文章では「26% 以上 」とあいまいにした記憶があります。

  • 574名無し - 17/09/16 17:15:49 - ID:P02ejYQvkg

    >>556
    いや、ですから、その理屈でいくと次から次へと加える単語が増えていってしまうんですが。


    >>557
    王子バフはそれでも結構です。

    >言わば言論統制なのでは?
    以前、「職を使うな」と言論統制されましたが。

    「一般的」の意味が違います。
    「公式ではない」という意味ではありません。
    「使われることが少ない」という意味です。
    >>565が指摘しているようにコメント欄がそれで荒れた時もあります。

  • 575名無し - 17/09/16 17:21:32 - ID:P02ejYQvkg

    >>559
    私はあなたと違い、そういう思考方式は持っていません。
    現に「勇士GG」については反対意見がいくつも出ていましたが。
    あなたも「思うところがないではない」のに、なぜ報復だと思うのでしょうか?

    >>562
    それだと称号について触れていないので説明としては意味がありません。

    >>566
    なぜそれを>>559に言わないのでしょうか?

  • 576名無し - 17/09/16 17:29:45 - ID:P02ejYQvkg

    >>567
    王子バフ
    肝心の称号について触れていないので説明になっていません。

    >そもそも解説が必要な用語が果たして一般的な用語と言えるのかどうか
    解説はDPSであり、HPSではありませんよ。
    そして、一般的な用語ではないHPSを書き加えるのはなぜですか?


    >>568
    ID:6Dq2C3Iapwが賛成したんでしょ。速攻で。
    そして一日で「結論が出ています」で変更しまくり。
    これに何も問題が無いと思うのは頭大丈夫?

    >救世主、大英雄等のスキル強化の称号にすると
    >バフ効果がうpするから強化度合いが違うってだけで。
    そこを説明しないと意味が無いんですが。

    >一人もいない事実はどーすんだろね?
    ここのやり取りはボード一覧には出ません。
    しかも、この件から一日経っていませんよ。

  • 577名無し - 17/09/16 18:59:34 - ID:MSWKfujl2A

    丸一日経ってなくても、>>555で記述そのものがいらないって意見は出てる他、
    >>554>>557で冗長に過ぎるからと新しい文案がいくつか出てる現状、
    全く説得力のない単なる独り善がりな文って判ってます?
    火病起こして意味不明長文で全レスしてるから理解出来てないと思いますが。

    後wikiの使い方がおかしい云々言うけど、そういうことを言うこと自体がおかしいって考えには至らないんでしょうね。
    自分だけの考えに捕らわれてるそのオツムの出来具合はご愁傷様です。

  • 578名無し - 17/09/16 20:04:31 - ID:aMN5zEZ7QQ

    >>533の内容で、約420ページのタグ整理を行いました(凍結中のページを除く)。
    現状で編集ガイドラインページにタグ編集に関するものが存在しませんので
    用語解説や王子バフの議論が落ち着いたら提案をさせて頂くつもりです。

  • 579名無し - 17/09/17 04:21:14 - ID:6Dq2C3Iapw

    >>578
    タグ整理御苦労様です。討論の場を思いっきり荒れさせて申し訳ない。
    タグ編集のガイドライン、期待しています。

  • 580名無し - 17/09/17 04:25:14 - ID:6Dq2C3Iapw

    概ねID:MSWKfujl2Aに同意見ですが、ID:MSWKfujl2A氏はケンカを売らないよう、もう少し口を慎んで下さい。
    ツッコミどころは多々ありますが、それを書いたところでまた全レス返ってきて議論にならなくなるので要点だけ。

    >>王子バフ
    わざわざ個々のユニットで説明するからには、説明は要点を押さえて簡素に書くのが望ましいです。
    この場合、要点とは「王子を配置すると他ユニットが強化される」ことであり、
    それは称号が亡国の王子であろうがタフガイであろうが強化されますから、称号について触れる必要はありません。

    称号による強化の度合いについては王子ページに解説がありますので「詳細は王子ページへ」の一言で十分です。
    少なくともいちいち個々のユニットページで書く代物ではありません。

    あくまでも私個人の意見は「書く必要はないので削除」ですが、どうしても書くのであれば>>562案を推します。
    >>557の文案は「亡国の王子」「タフガイ」といった称号では王子が他ユニットを一切強化しないという誤解を招きます。


    >>HPS
    >>557の文案を推します。

    >>勇士GG
    削除する必要はないと考えます。理由は>>551

    >>ギブマラ
    記載する必要はないと考えます。理由は>>494 >>546

    >>削除の即断即決即実行について
    理由は>>577
    本当に重要だと思えば一日経たずとも今回のように反応有ります。
    ボード一覧に出ないは言い訳に過ぎません。

  • 581名無し - 17/09/17 04:51:21 - ID:mrS4oKyc9w

    >>578
    お疲れ様です。
    各ユニットでタグを利用したCC・覚醒素材逆引きが使えなくなってしまったのでCOしておきました。

    代わりにクラスチェンジ覚醒で作ってくれている逆引きを分割して各ユニットにincludeした方が便利かもしれないなあとも思うのですがいかがでしょう?

  • 582名無し - 17/09/17 06:14:22 - ID:mrS4oKyc9w

    ・王子バフについて
    魔水晶神級で目玉が1確になる、リッチとタイマンで勝てるようになる、手数の違うユニット同士での比較等、
    具体的な数値に意味があるページなら載せた方がいいとは思います。

    載せ方は、王子バフ>王子((ランク100で称号「救世主」なら+19%)) という感じでリンクと数値で十分であると提案します。
    これなら文章中で参照した数値が分かり、そもそも王子バフって何という人はリンク先に飛んでくれる・・・はず。

    ・流れ全般で気になったこと
    「熱くなってしまった編集者」として読むべきか、「適当に一方の肩を持って煽る攻撃者」として無視するべきか判断しかねるような煽りや余計な一言は
    控えた方がよいと思います。
    議論の進行は遅くなるわ互いに気分悪くなるわで何のメリットもありませんので。

  • 583名無し - 17/09/17 11:45:56 - ID:lh2XPwC2fg

    基本的には>>582の方針に賛成。
    ま、ぶっちゃけ言うとリンクも不要だとは思いますが。
    自分が初心者の立場だとしても、内容がわからない単語は初心者向けや質問のページを探しにいきますから。
    王子バフに変更が入ることはあまり考えられない気はしますが、
    数値やユニット比較関連は後で変更があった時の影響が大きいですしね。

  • 584名無し - 17/09/17 16:22:07 - ID:/wORG0bUhA

    王子バフについては「用語解説」だしあくまで用語の説明だけでとどめておいた方が良いと思う
    数字に意味があろうがなかろうが「王子バフとは何の事を指すのか」を説明してるわけだから
    >>562でいいのでは?

  • 585名無し - 17/09/19 21:11:10 - ID:+WTaruvjmQ

    >>584
    現在の議題は以下の通りです。

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわかりやすく説明すると、王子ランク20以上で称号を「英雄の末裔」にすると 王子が配置されている間は全ユニットの攻撃力・防御力が7%アップする。ランク100以上王子で「救世主」なら19%アップする。))」をどうするか?

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?

  • 586名無し - 17/09/19 21:28:43 - ID:+WTaruvjmQ

    遅くなってすまない。

    >>580
    >ツッコミどころは多々ありますが、それを書いたところで
    >また全レス返ってきて議論にならなくなるので要点だけ。
    意味不明です。
    相手の意見にレスしないのは議論ではありません。

    >それは称号が亡国の王子であろうがタフガイであろうが
    >強化されますから、称号について触れる必要はありません。
    強化具合が称号で変わるのに、「触れる必要はありません」は論外でしょう。
    配置さえすれば強化具合が同じという誤解を招きます。

    >少なくともいちいち個々のユニットページで書く代物ではありません。
    すでに書いたように、私はもともと書いてあった「王子バフ」に説明を加えただけです。
    たかだか2行であり、文章に問題がある王子ページを読ませるよりはマシです。

    >>557の文案は「亡国の王子」「タフガイ」といった称号では
    >王子が他ユニットを一切強化しないという誤解を招きます。
    「補正値等の詳細については王子のページへ。」があるじゃないですか。

  • 587名無し - 17/09/19 21:35:08 - ID:+WTaruvjmQ

    HPS、勇士GG、ギブマラ
    すでに反論された意見を再度主張しないでください。
    反論へレスしてください。
    あなたがやっていることはただの押し付けであり、議論・討論ではありません。

    削除の即断即決即実行について
    >本当に重要だと思えば一日経たずとも今回のように反応有ります。
    >ボード一覧に出ないは言い訳に過ぎません。
    現に王子バフの代替案が複数出ているではありませんか。
    また、多数の視点が必要です。
    自分が初心者だったころの視点を忘れ去っている人の思考でのみ削除・改稿するのは問題が多すぎます。


    >>583
    >数値やユニット比較関連は後で変更があった時の影響が大きいですしね。
    >>543をお読みください。
    ・数値は元から書いてあり、王子バフの説明とは無関係です。
    ・大抵の数値の記述には意味があります。

  • 588名無し - 17/09/19 21:37:17 - ID:+WTaruvjmQ

    あれ? ID変わっているけど、ID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgです。

  • 589名無し - 17/09/20 00:36:16 - ID:tr3hZ121qw

    ID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgの主張の根幹は、「重要なページを見ない初心者のため」
    しかしながら、その初心者は彼の記憶でしか確認できないため、検証が不可能
    「基本情報のページを見ていない」「リンク先を見なかった」「リンク先のページを理解できなかった」といった初心者が存在することが確認できない以上、そこに反対者に対する説得力は存在しない
    結局のところ、「俺個人が役に立つと思っている」と同程度のことしか主張できていない

    これに限った事じゃないが、議論がどうこうと他人に言ってるけど、自身の態度や手法は議論でやっていいことじゃないよね

  • 590名無し - 17/09/20 02:04:03 - ID:o7opFyxnsg

    想像上の初心者を想定した主張は要らないよ
    初心者の為を思っている俺の主張はお前らより視野が広いんだ、という主張をしたいためだけの想像上の存在でしかない

    (用語解説では余り関係がないが)同様の手法として運営の為、無課金者の為、などが存在する
    全て自身の主張を存在しない第三者を用いて正当化しようとする詭弁でしかない

  • 591名無し - 17/09/20 08:26:53 - ID:g+C6VV7KdA

    >>585
    それが議題だと言うが、そんなことを言っているのは言っている本人ただひとり
    そしてその本人は触ってはいけない案件として、まともに相手をされていない

    それのどこが議題として成立しているんだか

    現在、議題はないため編集者スレに出没する荒らしへの対処について、相談したいぐらいですね

  • 592名無し - 17/09/20 09:10:52 - ID:MSWKfujl2A

    ID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgの妄想の中の初心者に対応する必要はないな
    いくら初心者でも判らない単語にリンク貼ってあったら>>583の言う通りそっち見に行くだろが
    見に行かない初心者のため〜ってお前は一体何と戦ってるんだ
    リンク先も見に行かないものぐさのためのwikiじゃねーぞ

    いい加減ID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgの相手すんのアホらしくなってきたが
    あとこれだけは言わせてもらおう
    >>548の「こういうのは多数決で決めてはいけません。 」だが、
    今回のお前らみたいに意見対立して歩み寄りが無ければ、普通は多数決やぞ

  • 593名無し - 17/09/20 09:16:08 - ID:MSWKfujl2A

    ってことで当事者のID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgとID:6Dq2C3Iapw以外の意見多数決で決めようや
    編集者スレの空気が非常に悪いんでとっとと終わらせたい

    他の皆も悪いが意見もっかい書いてくれん? 9/23(土)の24:00〆で
    当事者はどっちも文句言うなよ? それがイヤならこのwikiから出てけ。ここはお前らだけのwikiじゃない

    俺の意見は以下の通り。

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →基本的には削除。>>582に挙げられたケースに当てはまる場合のみ下記の例のように修正。

    例)ヴィオラのページ
    スキルMAX+好感度MAX+50CC70+大英雄王子であれば
    ((「+大英雄王子」とは:以下クソ長ったらしいので略))

    スキルMAX+好感度MAX+50CC70+大英雄の王子バフであれば
    ((王子配置中は全ユニットの攻撃力・防御力が上昇する。上昇率は王子ページ参照))

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    >>557の文案に修正

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →追加は不要

  • 594名無し - 17/09/20 09:26:35 - ID:MSWKfujl2A

    追伸:
    理由とかはかかなくていい
    現状のままでいくか、変更するか、削除するかだけ書いてくれればいい
    変更なら文案もよろしく

  • 595名無し - 17/09/20 12:53:52 - ID:LUUe2BgKMQ

    多数決で行くから意見を表明しろって言うなら


    ・雑感中の王子バフ
    >>582の意見に賛同

    ・用語解説の勇士GG
    →削除しない >>556で述べた通り
    アンカー付いている>>574にもレスを返しておくと、
    >次から次へと加える単語が増えていってしまうんですが
    それら単語を規制する理由がないと思うので、勇士GGも同様に規制する理由はない
    もちろん加えないといけない理由もないので、加える(条件を満たした)単語が増えて行っても一切問題はない

    ・用語解説のDPS/HPS
    →誰がどう呼んでいるかは別として、秒間回復量はDamage Per SecondではなくHeal Per Secondなので、注釈を付けるかその項目を削除するかしか選択肢はない。

    文案:
    「ちなみにダメージではなく回復量を表す場合はHPS(Heal Per Second)と呼ぶ」


    ・用語解説のギブマラ
    →加える
    出来ればその他のリセット方法(ブラウザやアプリをシャットダウン)もあった方が良い

  • 596名無し - 17/09/20 14:00:03 - ID:6Dq2C3Iapw

    >>593
    当方に異存はありません。お手数をお掛けしますがよろしくお願いします。

  • 597名無し - 17/09/20 15:25:32 - ID:MSWKfujl2A

    あー、用語解説のDPS/HPSは>>595の文案いいな
    すまん、DPS/HPSは>>557じゃなくて>>595に訂正する

  • 598名無し - 17/09/20 15:38:11 - ID:FrT4AuOogg

    >>593
    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    基本的には削除に賛成します
    >>582に挙げられたケースの場合はお任せします。例の対応で異論ありません。


    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    削除は不要に賛成です


    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    >>557の文案に修正に賛成です


    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    追加は不要に賛成です




  • 599名無し - 17/09/20 17:33:13 - ID:lh2XPwC2fg

    >用語解説の「ギブマラ」に〜
    追加しても良いとは思うが
    どちらかというと基本テクニックのページにあって良い気がする
    というか、基本テクニックのほうは用語がリセマラになってるので
    ついでに統一したらいかがか

    他は特に異存なし、細かい文言はおまかせします

  • 600名無し - 17/09/20 18:03:14 - ID:5FeDliVjHw

    >>593
    それで問題なしかと

    ただギブマラの扱いについて
    ・やり方載せるなら小ネタのページへ(システム利用した裏技であり、やるための条件や可能となる環境も限定的過ぎる

    ・リセマラはDMM規約に抵触しかねない行為で認識されているので、必要であればこれとはハッキリと区別する(たまに同義と思っている人もいる模様

    いずれにしても基本的なものでもないし、用語解説なのでやり方は別の項目で

  • 601名無し - 17/09/20 19:03:14 - ID:6Dq2C3Iapw

    >>599
    基本テクニックの方は用語がリセマラになってるのですね。
    それでしたら基本テクニックの用語をギブマラにしてしまったほうが良いと考えます。

    ゲーム中では「ギブアップ」と記載されていますから「ギブマラ」が正式名称になり、
    リタマラ、リセマラとも呼ばれる、という書き方がよいのではないかと考えます。

    ただ>>600でも言われておりますが、リセマラの方はDMM規約に抵触しかねない行為のことも含むため、
    リセマラを使うなら注意が必要、みたいなことは書いてもいいと思います。

  • 602名無し - 17/09/20 21:04:30 - ID:tr3hZ121qw

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →削除し、「王子バフ」として最低限の誘導のみしておく。

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    →「HPSとは何か?」で検索して来ることが想定されるので、
    個人的には「HPSと表記されている場合は秒間の回復量(Heal Per Second)を意味する」としたい。

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →追加は不要

  • 603名無し - 17/09/22 03:43:05 - ID:5rR8yq4GDQ

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →削除

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    →DPSとHPSを個別に記載

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →小ネタいき

    個別の感想とかもあるけれど今のここの議論に加わりたくないと思いました

  • 604名無し - 17/09/22 10:36:34 - ID:ociJYWVx/g

    報告があって来たらめっちゃ荒れてた。

    ウェブページのアンダーラインがリンクの印だと知らないレベルの人を仕事で何人も見てきたから、
    ID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgの気持ちも解らなくはない。
    でも、仕事じゃないからそのレベルの人に配慮する必要はないと思う。
    このwikiに辿り着けている時点でそんなレベルの人は居ないでしょ。

    で、本題の報告。
    イブキのページで、スキル表の内容がラベルとずれているのを発見した。
    気になってちょっと調べたら、7月以降実装された分だけで、
    ナルサス、浴衣フィリス、リシェルテ、イブキ、ダリューン、サヨ、リーナ。
    修正対象の表には『初動まで』と入ってる。

    ここから相談。
    一人で全ユニットページをチェックして修正するのはきついので、
    上に挙げた分はこちらでやるけど、それ以外はここの人が各ユニットページを見た時に修正する形にして貰ってもいい?

  • 605名無し - 17/09/22 11:04:46 - ID:EDQaEwdSCA

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →削除して用語解説に「王子バフ」を追加する。
    文案:王子が持つ士気高揚及び戦意高揚のこと。効果の強さはプレイヤーランクや称号によって変化するが、一般的に「王子を配置中、全味方ユニットの攻撃力と防御力が20%前後上昇する」ものとして扱われている。

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    →DPSとHPSを個別に記載 。対となる用語なので>>595の文案(HPS側ではDPSに置換したもの)が末尾にあるとなおわかりやすい

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →不要

  • 606名無し - 17/09/22 11:22:26 - ID:LUUe2BgKMQ

    >>604
    恐らくなんだけどそのズレは全近接ユニットで発生してる。
    そして既に修正に向けて動いていてclass_近接型_indexの上から順に、現在白の皇帝まで終わらせている様子。

  • 607名無し - 17/09/22 12:43:46 - ID:ociJYWVx/g

    >>606
    了解。
    じゃあこちらでは触らないでおく。

  • 608名無し - 17/09/22 14:04:09 - ID:19XCuubH9A

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →削除の方向で。残すとしても最低限のリンクのみ

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    >>595に賛成

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →「ギブアップ」の項目を新たに作り、そちらに記載する。それに伴い「ギブマラ」の文面も修正

    「ギブアップ」
    戦闘画面左上の(MENU)クリックし、ギブアップを選択することで行える。
    ギブアップすることで時間の短縮になる他、
    消費カリスタの半分が還元される(端数切り捨て)ので、試行回数を増やすことができる。
    魔神級ミッション、☆4チャレンジなど☆2以下のクリアの意味が薄いマップで攻略に失敗した場合などに使用する。

    「ギブマラ」
    ギブアップマラソンの略。リタマラ(こちらはリタイアマラソンの略)とも言う。
    ギブアップで消費カリスタの半分が還元されて試行回数を増やせることを利用し、
    お目当てのドロップが出なかったときにギブアップして繰り返し挑戦すること。
    GR、悪霊の迷宮、曜日ミッション等、ドロップが100%ではないMAPで行われる。

  • 609名無し - 17/09/22 14:30:41 - ID:4Fm35VdYrg

    >>580
    >本当に重要だと思えば一日経たずとも今回のように反応有ります。
    毎日wikiに貼り付いて掲示板をチェックしている人以外の意見は採用するに値しないということですね
    wikiやめてもらえませんか

    >>593
    >ってことで当事者のID:+WTaruvjmQ=ID:P02ejYQvkgとID:6Dq2C3Iapw以外の意見多数決で決めようや
    既にここでIDの出ている人は当事者です
    既に出ていないIDは複IDです(そうではないという証明はできません)
    あなたの指定したルールでの多数決に合理性が認められません
    多数決ではなく、主張の確認と理屈のすり合わせで決めてください

    多数決にする理由が早く終わらせたいから
    早く終わらせたい理由が空気が悪いから
    などというのも論外です
    ここは空気を楽しむ社交場ではないので主張の確認とその根拠の合理性を競わせて決める
    このようにご利用ください

  • 610名無し - 17/09/22 15:28:04 - ID:f+hXC+p6Sg

    一応投票していいのでしょうか?

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
     具体的な数値が書いていないと困るので>>582がいいと思います。 

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
     あってもいいのではないでしょうか。

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
     両方入れるべきかと思います。

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
     加えて欲しいです。
     あとリセマラとギブマラは違うのではないでしょうか。

    「アイギス エターナー」でググってエターナーのページを最初にブクマした自分としては王子バフとかさっぱりだったので最低でもリンクがないと困りますし現状の初心者向け情報ページに誘導されるよりは長文でも必要情報はあったほうがいいと思います。
    王子のページへのリンクでもいいですけれど王子の雑感を他のキャラページのようにわかりやすくして欲しいです。
    リセマラはアイギスとほかのゲームでは意味が違いますし他のゲームで使われている意味だと禁止行為ですのでその違いを明記するのがいいと思います。

  • 611名無し - 17/09/22 18:51:18 - ID:SPH4cF4KiA

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →582に同意

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    →595に賛成

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    →追加は不要

  • 612名無し - 17/09/22 20:17:34 - ID:Dxn/7yVHRw

    新参者ですが、一通りの議論の流れ読ませて頂きました

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    >>582に賛同、基本削除で良いけれど、一部の弓は曜日ミッションで恩恵大きいので簡潔に記載して良いかと

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除は不要

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    >>557に賛同

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    追加した方が親切だと思う

  • 613名無し - 17/09/23 06:37:12 - ID:FGv4bdakGg

    スキル表のインクルード化を進めていた者です。何も報告せずに始めて申し訳ありませんでした。
    スキル表について、テストページ案の修正を進めるのか、それともこのままにするのか、
    あるいはインクルード前の状態に戻すのか、今後私がとるべき行動を教えてください。
    その後、このwikiから去ります。


    以下はスキルページのコメントへの返答です。

    > ・今よりマシだけど、全部のスキルのincludeをレアリティ分作るの?

    いいえ、作りません。各ユニットページの書式設定行を変更するつもりでした。

    > これを相談もいらない些細な変更と認識してるの?

    はい。全部一人でするつもりだったので、相談すべきことは特にありません。事後報告で足りると思っていました。

  • 614名無し - 17/09/23 09:38:53 - ID:iE3DmNxrQg

    読んだ
    どうでもいいと思っていたけど酷すぎる

    ・各ユニットの雑感の「王子バフ」「救世主王子」の説明の「((王子バフをわか(以下略)」をどうするか?
    →今のまま

    ・用語解説の「勇士GG」を削除すべきか?
    →削除
    >>510-517などやり口が酷すぎる

    ・用語解説の「DPS」に「HPS」というあまり使われない単語が含まれているのをどうするか?
    >>542を支持
    自分が作った用語を広めようとするな、そしてやり口が酷すぎる

    ・用語解説の「ギブマラ」にギブマラのやり方「戦闘画面左上の(MENU)クリックで選択できる。」を加えるか?
    >>544を支持
    なんで拒否するのか人格を疑う
    そしてやり口が酷すぎる

  • 615名無し - 17/09/23 09:42:48 - ID:iE3DmNxrQg

    ここのIDって各ページで見たことがないIDばかり
    実地作業をしていない人間がなんで決定権があるかのようにふるまうの?
    他の意見者を恫喝したり人格を疑うIDだらけ
    実地作業をしている人の意見が聞きたい

  • 616名無し - 17/09/23 10:24:40 - ID:lh2XPwC2fg

    スルー推奨

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