2ちゃんねる掲示板のフジテレビ抗議デモ(フジデモ・花王デモ・電通デモ)関連のまとめ

【4452】KAO・花王part32【1/20(金)12時〜新宿】より

60 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 15:52:22.39 ID:+Krp6h++0
 <QUICK>5%ルール報告19日 花 王(4452)――大量

 財務省 1月19日受付
 (提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
 ★発行会社:花 王
 ◇アーチザン・インベストメンツ・ジーピー・エルエルシー
 27,272,502株 5.18%( -%)

 ※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない

 【保有目的】
 純投資等

65 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 17:41:56.82 ID:7NMOYzsN0
 >>60
 納得。先月からの株価高はこの大量買付だったのか。

 アーチザンて米投資ファンド界じゃヤリ手らしいな。
 Artisan Named U.S. Stock Fund Manager of Year
 http://www.bloomberg.com/news/2012-01-04/artisan-n...

 しかし日本での大量保有を見ると
 http://toushi.kankei.me/c/9500/http://toushi.kanke...アーチザン・インベストメンツ・ジーピー・エルエルシー
 アデランスとかユニヘアーとかイマイチ好みがよくわからん。

 ひょっとして花王は禿つながりで選ばれたのか?w

66 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 17:58:12.56 ID:w6YGylyaO
 >>65
 ハゲ銘柄
 やなネーミング…

68 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 18:23:22.32 ID:52+IRPyV0
 >>65
 アデランス×花王×マスコミって究極のマッチポンプな気がする

71 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 19:08:47.20 ID:v1Cx2Xp6P
 ファーストフード→生活習慣病→製薬会社 と同じだね
 花王 →  禿  → ヅラ

 入り口は安さで釣る 最後に大金出させる

83 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:07:41.14 ID:cBDoPqTE0
 どうやら鬼女の不買と10月下旬から12月上旬にかけての花王株の急落が
 米投資会社アーチザンの関心を惹いたみたいだね。

 このアーチザンという投資会社、米国企業なのに一発ホームランは狙わずに、
 イチロウみたくコツコツとヒットで稼ぐタイプとか。
 つまり数シーズンで成果を上げれば良しという考え方で、1社の株を3〜5年の
 タイムスパンで大量に保有する。
 すでにアップルやナショナルセミなどの大型株でも大成功を収めてるらしい。

 狙いを付ける会社は、独自の評価基準から見てかなり株価が下がったところ。
 そのリスク要因を数年先まで読み切って投資するわけだ。

 てなことが↓のウオール街記事に書いてある。
 http://www.thestreet.com/story/11367204/1/16-stock...

 花王の場合は、心入れ替えてやれば、誰が考えても生産流通上も財務上も
 問題ないわけで、合理的な米ファンドマネージャーがそう思うのもまあ
 当然っちゃ当然なんだが・・・

85 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:11:45.41 ID:I5ARFfll0
 >>83
 アメリカ版のさわかみファンドみたいなもんか
 なるほど

 高齢化で禿率が高まるからと長期投資戦略かな
 ありがと

86 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:14:06.67 ID:mVWjmciB0
 >>65

 この時期に花王を買うなんて、アーチザンっていったい???

 a) 単なるバカファンド
 b) 俺たちが買って値上がりさせ、情弱が食いついてさらに上がったところで売り抜けたい
 c) 何かの裏取引の見返りで、渋々花王株購入

 ほかに何がありますかねぇ???

87 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:17:27.46 ID:g3wHzPuc0
 バカファンドにも一泡吹かせてやりたい
 まぁ泡立てばOKな洗剤屋の株だから嫌でも泡吹くか

88 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:23:23.00 ID:zNChpNLB0
 山田君、>>87さんに座布団1枚

89 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:32:06.18 ID:EUPsPojS0
 こちらからも・・・バーテンダーさん>>87のお客さんに一杯

 デモが明日に迫っていますが、デモスレはさほど妨害員が多くない模様。
 しかし、今朝がた、登場して1レスか2レスで「よぉジュゲムwwwwww遅かったじゃねーか!」
 と突っ込まれるジュゲム君と、それを見極める人がいてオドロキ!
 しかも、あちらでもジュゲム君で通じる存在でさらにビークリだ。

90 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 21:37:58.51 ID:F9C2htyE0
 >>87
 私からもお酌を…

 あれですね
 口から泡噴いて、お尻に火がついて踏んだり蹴ったりなわけですね

91 :83:2012/01/19(木) 21:49:12.43 ID:cBDoPqTE0
 「心入れ替えてやれば」と、いまの花王の場合、一番難しい条件を付けてることに注意ねw
 けどアーチザンは、「そんなことは当然」と思ってるわけだ。
 経営者の首なんて幾らでも刎ねられる連中だから

92 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 22:02:49.94 ID:UHbBIrS40
 >>86
 この時期って、極一部の日本人が不買運動してる程度で、プロのファンドがビビるわけないでしょう。
 鬼女版見ても、ここもそうだけど、自分たちの力を過信しすぎなんだよね。

95 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 22:11:20.32 ID:cBDoPqTE0
 >>92
 ファンドの連中は現実的だよ。株価が急落したから来た。調べてみて解決は簡単と思ってる。
 ただそれだけ

97 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 22:32:11.44 ID:FN1R0wgD0
 >>95
 シンプルに考えれば解決策はある、と思うのは普通だよね。
 ただ、今まで花王は解決策よりは、ごまかし、先延ばしを選んだように見えるけど。
 ファンドは現実的に考えてるのはわかるけど、アメリカ人が本当に日本人の気質を理解してるかと言うのは気になった。

99 :山師さん@トレード中:2012/01/19(木) 22:54:49.18 ID:3LNGGAVw0
 実際のところ数年先はどうなってるんだろうねえ
 ファンドの人達はこの前株価を下げた懸念がなくなって長期的に上がると踏んでるわけなんでしょう?
 それは不買側の力及ばずで株を下げる影響力がなくなるか、あるいは社内に浄化が働いて例えばスポンサー降りるとかして不買運動そのものがなくなると考えてるってことなんだよね?
 つまりは、簡単に降りられるとは思えないスポンサーを降りるところまで一旦花王が追い詰められるか、その前に不買運動が終息するかどちらを想定してるってことなのね


170 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 09:38:20.61 ID:lN8fIb830
 ファンドが大量保有だした直後に、ドイツ証券がレーティングBUY
 きな臭いねw

189 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 11:50:45.08 ID:l5e9gn1T0
 >>170
 物言わぬ株主でないだけに怖いかも。
 カネボウをリストラするなら、売却して
 それで浮いたお金を、ケンタッキー並みの
 高額配当を出しなさい・・・なんちゃってw

205 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 13:09:38.72 ID:l5e9gn1T0
 ◇アーチザン・インベストメンツ・ジーピー・エルエルシー 
 に、感謝しないといけない。
 もっとも、理不尽な要求を突きつけられるのは、これから。
 楽しみだね、ワクワクw

299 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 23:14:41.50 ID:xVvqSfVS0
 http://money.jp.msn.com/news/morningstar/article.a...
 花王、ドイツ証は世界の化粧品・トイレタリー主要企業の中で割安感が際立つと評価

 そりゃ割安だよ。割安になるに決まってる。不買運動起こされてるんだから。
 そして不買運動おきてるのに、その事実が報道されてないし、会社も黙ってりゃなくなるとか勘違いしてるんだから。

303 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 23:22:13.78 ID:xVvqSfVS0
 ここ最近、毎日のように日経新聞が注目株とか注目商品情報として花王をとりあげつづけてるのに、
 株価が伸び悩んでる。今日なんてドイツ証券格上げを盛大に報道して、一時的に上がった途端、
 急降下。ドイツ証券格上げで、「売るタイミングキタ━(゚∀゚)━!」状態でみんなが逃げる。

304 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 23:27:04.80 ID:+IzejhqQ0
 >>299
 キャッシュ創出力を評価ということは、それだけ花王の財務の安定しているということだな。素人の俺が言うのも変だがドイツ証券、さすがプロだな

 当然証券会社だから不買運動もリサーチ済みだろうが、問題なしと判断したんだろう。今日のデモを見たら、問題なしという判断は間違いじゃなかった
 と思ってるだろうな。

305 :山師さん@トレード中:2012/01/20(金) 23:50:23.04 ID:xVvqSfVS0
 格上げで伸びない数少ない銘柄。

309 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 00:16:00.34 ID:uqxE9qbX0
 花王の不買運動は、マスコミは報じてないよね。
 もし、この問題は隠蔽されているとドイツの株主が
 怒って株主訴訟を起こすことはないのかな?

326 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 05:51:20.28 ID:5TOp0A610
 >>299
 目標価格2,700円にぶち上げて置いて
 舌の根も乾かないうちに、何やかやと
 理屈を並べ立て、前言撤回。

 レーティングなんて・・・
 レーティングなんて・・・
 レーティングなんて・・・
 ただの、買い煽り 堀江淳

330 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 06:03:51.40 ID:oagmHosy0
 >>326
 そんなもん

 買い推奨で、売りぬけなんて良くあるし、冷静に見ていかないとね。
 一服でちょい弱いし、揉みあいしている間に指標が売り転換したら、すぱっと売る。
 それでいいかと。
 化粧品事業部の整理で多少の特損は出る可能性だってあるし。

 んでも、ネットキャッシュや売上好調は飛ばしじゃないと思うよ。
 短期的な米アーチザンの離隔を考慮しつつ、ポジ取りしていけばいいだけかと。

402 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 13:28:05.67 ID:jeAg4hKLO
 売掛債権と棚卸資産楽しみだなあ

403 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 13:37:49.51 ID:irt9q7NN0
 >>402
 アーチザン・インベストメンツ・ジーピー・エルエルシー
 3Q決算見て、黙っていられなくなるかもw

407 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 14:12:04.73 ID:z7fvcTXp0
 >>404
 花王、ドイツ証は世界の化粧品・トイレタリー主要企業の中で割安感が際立つと評価
 http://money.jp.msn.com/news/morningstar/article.a...
 花王(4452) 安定したキャッシュ創出力が最大の魅力。(ドイツ証券)
 http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail...

 冬の肌対策、入念に 化粧品・加湿器が好調 全国的に乾燥
 http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.as...
  花王のボディークリーム「キュレル ローション」は2011年12月の出荷額が
  前年同月比25%増。1月も同様に高水準の伸びが続いている。若い女性を
  はじめ、赤ちゃんの肌の乾燥を防ぐために購入する人も増えているという。

 花王(4452) 化粧品事業の構造改革。(シティグループ証券)
 http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=28...

426 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 18:27:23.46 ID:TH0zDlDv0
 アーチザンだけど、ちょっとファンドを調べてみた。http://www.artisanfunds.com/

 急に花王に目を付けたわけではなく、以前から国際ファンドの中の
 お得(バリュー)ファンドの中に花王を組み入れてる。
  Artisan International Value Fund
           花王株数(ファンド中の約3%でトップ10入り)
  2011/12/31 5,047,400
  2011/09/30 5,093,600
  2011/06/30 4,913,400
  2011/03/31 4,099,600
 去年夏には普通の国際ファンドにも組み込んで評価アップ。
  Artisan International Fund
           花王株数
  2011/12/31 6,898,467
  2011/09/30 4,887,500
  2011/06/30 0
  2011/03/31 0
 上2つだけで花王発行株数の2.3%。(Grobal Fund系もあるが端数)

 ところが不買と株価急落が発生。そこでチャンスと一気に買い増しを
 行った結果が今回の大量保有報告。
             花王株数
  2012/01/19   27,272,502 http://toushi.kankei.me/docs/text/S000A3RD
  花王発行株数 526,212,501
  保有率       5.18%
 何か考えがあるんだろうけど、国際的勝負師が入ったということは
 そこに大きな影響が発生しているから。

428 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 18:47:35.20 ID:ExKwbJBL0
 >>426
 株価下がらんけど、まだ 買い増ししてるのかな?

429 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 19:01:30.26 ID:TH0zDlDv0
 >>428
 それはわからんけど、実績で評価の高いアーチザンが買いに入ったということで、
 他の外資系も買ってる可能性は高いね。ドイツ証券の評価上げもその影響かも。

 花王がこのままジリ貧とは読んでないということは、
 経営陣を正気に戻す薬が外国にはあるのかもw

432 :山師さん@トレード中:2012/01/21(土) 19:32:23.19 ID:uUb8Y+qt0
 >>426
 新規投資じゃなく、ナンピンか。スカンピンにならなきゃいいけどな。


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