『 私談・楚漢戦争（再） 』 小ネタ 2
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nikeneko22 2016年05月29日(日) 22:41:01履歴
788 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 20:12:09 ID:fzHL4ix. 歴史系とかは資料代とかかかりそう。ウィキペディアの丸写しでやってもいいけどね。 793 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 20:18:24 ID:mwQAbH6I >>788 ＞歴史系とかは資料代とかかかりそう。 これも良く言われていることだけど、確かにそうなの。 作品作るために資料とか集めることはある。 ただ、そういうのは本人の知識欲を満たすためにも購入している部分があるから 納得してお金出しているのはあると思う。 794 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 20:20:49 ID:fzHL4ix. >>793 図書館からの資料だけじゃ書ききれないって感じ、いつも手元に置いていないと書けないしなあ。 歴史小説とかもっとお金かかってそう。 795 ： ◆TLDPZPDjO6：2016/05/29(日) 20:21:59 ID:OavsRYIE 歴史系の地獄は資料集めもそうだが、解説本にもある。 ぶっちゃけ解説本だって書いてる側としては売れなきゃ意味が無いんで、 インパクトある説を唱えたがる傾向にあり、ために原文の一部無視や、 文章の読み方の曲解などを普通にやる。 なので解説本読んだら、まず元資料の翻訳本やその他解説本と照らし合わせて確認するの絶対必要。 なおその翻訳本の翻訳が間違っていたりもする。 . 802 ： ◆TLDPZPDjO6：2016/05/29(日) 20:32:08 ID:OavsRYIE , - ,ィ≦zzzzzzz- ､ ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､ ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、 ,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐ l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、 l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ! ・翻訳本問題の一例を上げると ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l| 陳平の嫁の親御さん ' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|! 州lｌ¬ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ ' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／ ・この人については「張負」と書かれているのだが r―┴―‐- ､≧ ､__,イ ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿ ,.イ'//////////////] l ,､,! ,ｲ/////////////////,| !.ﾊ| /////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_ //////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_ ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､ //////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ 【 陳平 】（管理人より： 陳平と張負に関しては こちら を御覧ください）
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. :,.´ ''" ,. ＜:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.＞ .、
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. /:/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:､:ヽ
/:/ ／.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼、:.:ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ・「負」は「婦」に通じることから
彡;.:.:/.:.:.:.:.:|:.:.:l:.:.:.:.:.:ﾄ.:.:.:.:.:.:.:.:.:>ヽ:.:.:.:i:.:.:.i:.:.:._ﾄ :.「｀ 張負は女性だという説があり
.′ i:/!:.:.:.:.:.:.ー――十＼:.:. ／,ィﾁ示ﾐ!-‐:.:´:.:! i_i
l :l |l l:.:.:.:i:.:.!:.:.:ﾍ,ｨﾁ示ﾐ ヾ 弋ソ !:.:.:.:.:i:.:.!
∨. |! !:.:.:..!:.:N:.:.:.:.:.弋ソ xxxx !:.:.:.:/.:∧ ・宮城谷先生なども「楚漢名臣列伝」で
´￣ T:＼_:.:＞xx ' /-:.:.:i_;:-┴ ､ 張負を女性としている
γーヽ:.:.:ﾄ ,、 . : : !:.:.|: / ＼
／´ ヽ}:.:.:! : ＞、. ＿ イ: : : ∧:.:!/L) ヽ､
/,. ﾉ｀'.:.:ﾉ: : : : :＼-‐ ７: : : : : :i:.:l _! 人:ゝ
／-‐.:.:´_:.:,／丶、: : : : :ヽ /: : : : :／!:.:. ! ＼
／´.:,: -‐ ´ﾉ | ﾍ:＞‐- ､:i_;. -‐:/ l∧:＼ヽ /
/:／!/､＿__ / ! ｀ー ｧ'_｝― ''" ﾉ ＼:.:_＞＿＿ /
!′ ' }ノ￣￣｀ヽl /.::::! | ／´＿_｀ヽ |
/二 、ヽ ｉ /.:::::::! y ´ ― _｀ゝ、
【 陳平の嫁 】
.
804 ： ◆TLDPZPDjO6：2016/05/29(日) 20:32:43 ID:OavsRYIE
∩＿＿＿∩
| ノ u ヽ
/ ● ● |
| u ( _●_) ミ ・だが平凡社の史記の訳本だと注釈で
彡､ |∪| ､｀＼ 「原文は『富人に張負なるものあり』で
/ ＿＿ ヽノ /´> ) すでに『富人』と称しているので
(＿＿＿） / (_／ 女性ではなく男性だろう」、と書いている
| /
| ／＼ ＼
| / ) ) ・これ、訳本によって話が違ってくる一例
∪ （ ＼
＼＿)
【 張負 】
.
805 ： ◆TLDPZPDjO6：2016/05/29(日) 20:34:31 ID:OavsRYIE
＿＿ ＿ ＿＿＿ ＿
, ‐= ´￣ 、 ` ､ , =＜ ≧ミ 、
_,．'´孑 ´. ────＼───────. ＼｀=:、
／´ ￣ヽ￣ 丁￣￣￣ ／ ＼
《 / Nﾑ、ヽ ―丶‐‐┼──‐.ﾅ― ／ ﾑ_,ｨ ‘， ﾉ
.∨ / i ',｀ .＼＼. ―',‐┼──./― / ／u./ |:. ‘， i
/ | .i iﾍ ｘ孑≦. ',￣￣￣ l￣ / ＿｀メ ./ ｿl:. i! ', | ・なお章平も訳本によって
ﾑ ﾊ ﾄミ=x、 ´ ぅ茶ﾐ¨ミ、ｌ ￣./￣ /〈¨ぅ行¨｀./ ´_l::..!l i ! 章邯の弟だったり息子だったりする
/ | ! ∨ .::::::行ﾊ .廴ﾉ_ | ──.,'─ /. 乂ﾉ {i ::: i:. ,ｲi !
ﾊ .ﾊ ∨':, 弋:ﾂ. .ul―',―,― /:::. ヽ:::::!/:::´ !
ﾑ �� | ヾl:::::::::ヽ .u ﾏ ─,'─ ./:::::.u ´:::::´::::ﾉ /
,′ l.ﾘ ∨ ヾ::::::::::ｔ ,ｱ ―/丶 /― く、:::::. ∨ ﾌ /,'::::/ / /
＼ ! ',＼ ＞ ::｀:::. _∠_. ∨―/＿≧__ ／::/::/,ｲ /
ヽi /ﾊ ＼_ ` ﾟﾒ:::ィ::::::::::::l| / /:::::::::::::/＞。, ≦- 、／/ /
／ `ヵ',....-＜≧_｀ ` 、::::::ﾑ i:::::::::::::〈.弋: : : : : : ,ｲ / /
/￣¨テl ,' .}:::::::::(´ ｀＼ ＼::::ゝ .i:::::::::::::::》 .＞ : : ﾏ .! /イ
.
796 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 20:22:57 ID:fzHL4ix.
翻訳本のつぎは原文だな（白目）
809 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 21:19:11 ID:qBN/d9y.
その原文も写本や拓本によって微妙に違ったり……（小声）。
811 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 21:24:24 ID:fzHL4ix.
じゃ現地行って拓本とってくるべ（遠目）
810 ：普通の名無しさん：2016/05/29(日) 21:23:44 ID:fnqoYtbQ
よし、発掘から始めよう（ｸﾞﾙｸﾞﾙﾒ）
（ここまでの出典： ◆TLDPZPDjO6の時代劇スレ）
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