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パッチ7.0配信後の雑談スレ
0. esopla - 13/08/22 23:28:13
立体交差ツールの実装、交通AIの改善などが予告されてるパッチ7.0についての雑談スレです。
バグ報告はこちらにもどうぞ
http://w.livedoor.jp/simcity2013/d/%a5%D0%A5%b0%a5%EA%A5%B9%a5%c8
46. esopla - 13/08/29 22:10:18
>>43
情報ありがとうございます。下水の話をバグリストに追加しました。
ピサの斜塔は何なんでしょうね…、私の所では再現しなかったのですがCaldiaさんの所では、セーブ→ロードしてもやはりその表示のままですか?
47.Caldia - 13/08/29 23:46:12 - ID:V1WbHaGn4w
>>46
セーブ&ロードやビルド&デストロイも何度か試しましたが100%再現しました。
同マップでは斜塔だけでなく、他の観光ユニットも全て同じ現象が発生します。
逆に、別の地域でサンドボックスモードのマップでは発現しませんでした。
通常モードの他マップは未検証です。
48. esopla - 13/08/30 00:08:33
>>47
色々やってみましたが、私の環境だと出てこずです。とりあえずバグリストに載せておきますね。
ところで色々やってるさなかに出てきた別バグなんですが、市役所のモジュールを追加する場合、「地域で共有されました」の表示が出た後にモジュールを壊しても建物がアンロックされたままになりますね。パッチ4の頃に作った地域なのでそのせいもあるかもしれませんが。
49. esopla - 13/08/30 00:36:56
と、思ったら10分ぐらいで同期されました。別にバグと言う程のものではなかったです。
50.名無し - 13/08/31 20:57:42 - ID:mCBQ0QzvJg
人口パネルの情報がますますあてにならなくなりました。
求人が余っているにも拘らず、実際は労働者を押しこめるスペースが足りなくて
隣接都市に労働渋滞をもたらしてしまう事があるようです。
低所得の雇用が少ないハイテク工業を取り入れていると発生しやすい模様。
低所得商業なんかが詐欺数値もいいところです。
求人を600生むにも拘らず、実際には350人程度しか収納できていません。
51.名無し - 13/08/31 21:57:34 - ID:3nriQ9wR1A
立体交差。
全く同じ手順・構成で高度変化させても、
立体交差出来なくなるタイミングがある模様。
一旦ゲームを閉じると、改善される。
52.名無し - 13/09/01 01:08:47 - ID:kIA7SB48eA
>50さん
あれは昼夜合計の求人数としてカウントされてるのではありませんでしたっけ
53.独裁者 - 13/09/01 10:16:38 - ID:AQTtQ0ZmaA
パッチ7.0の公式動画には地下トンネルを作ってるシーンがありますが、実際は地面が窪んでいくだけでトンネルになりませんし、「傾斜がきつい」というメッセージが出て道が敷けない状態です。
もしかしたら地下水が影響してるかもしれません、自分の都市はマップの殆んどが地下水脈になっています。
54.名無し - 13/09/01 15:30:20 - ID:gGVSh22WhQ
>>50 >>52
元々、24時間営業の商業施設は、求人数の半分を1日2回に分けて収容してますね。延べ人数てきなカウントの仕方なのでしょう。
http://w.livedoor.jp/simcity2013/d/%b4%f0%cb%dc%c0%ef%CE%AC#content_6
パッチごとに最適点が変わってきますが、概ね都市内で求人:労度者=10:6〜7ぐらいにしておくと都市外に出ていかない気がします。
>>51
なんか道路の敷設は(立体交差するときに限らずですが)は良くわからない挙動するとき有りますね。明らかに大丈夫そうな時でも敷けないと言われたり。全然違う場所を指摘して「これが邪魔だから敷けません」って言われたり…。
>>53
海面レベルより下には道路が敷けない仕様なのは、ちょっとイライラしますね。トンネルは、元の地面よりもかなり下まで持っていけば、作れることは作れます。ただ、前述の仕様のせいで、海岸があるマップだと絶望的に掘れません(グランドヘイブンとか)。
55. esopla - 13/09/01 15:36:31
>>43
海外でも同じバグ報告されてました。
56.名無し - 13/09/01 17:37:44 - ID:ABpKGieb0Q
シムオリオンが全く送れません。
アルコロジーを建設後、他都市へ送金しましたが全く送れず…。
アルコロジー建設前は送れたのに…。
コメントも送金完了と出ていますが何時間待っても送れません。
どなたか同じような状況の方いらっしゃいますか?
57.Caldia - 13/09/01 20:38:12 - ID:V1WbHaGn4w
>>55
情報ありがとうございます。
パッチ7以前ですが、観光以外の建物でも同バグは見た記憶があります。
再現できなかったので報告は諦めていました。
>>56
自環境でもアルコロジーに関係なく送金成功率は1/3と言ったところです。
お陰で30Mほど消失しました…。
せめて確実に送金できるやり方が分かればいいのですが。
58.名無し - 13/09/01 23:09:07 - ID:ABpKGieb0Q
〉〉57
そうですか…。建設前は送金しても3.5Mが3.0Mに割り引かれていました(苦笑)。
その後アルコロジー建設前は送金できてその後出来ない…。
パッチ7.0前は出来てたんですが、その後全く出来ず。
どうにかならないもんですかね〜。
59.独裁者 - 13/09/02 01:00:12 - ID:AQTtQ0ZmaA
>>54
なるほど、海面の影響があったんですね。
と言う事は仕様が変更されない限り、海岸が有り海抜の低い土地では地下道は敷けないわけですか残念^^;
60.名無し - 13/09/02 17:09:12 - ID:iqF5ctN/dA
サンライナー湾+偉業なしで3回送金してみた所
1回目:1M→1M成功
2回目:10M→全部消失
3回目:7M→9Mに増えたw
消失するならまだ分かるけど、増えるってどういうこっちゃw
61. esopla - 13/09/02 23:08:53
立体交差(特にトンネル)のおかげで車両のワープバグがしょっちゅう起こるようになりましたね。うまく使うと渋滞解消になりますけど…、これで解消していいのか…。
62.ミムティ - 13/09/03 03:42:39 - ID:2yj4ycmH+w
高密度商業施設がかなり雇用を生みますね。
10棟余りほど中密度から高密度になった途端、3000ほどいた失業者がなくなり。
求人過剰が1000になりました。なお尚さらにハイテク工場が2棟建設中・・・(´Д`;)
また同時に中高所得者の求人が1000超になり地価管理も大変。
そして今になって公共プラザの公園1つ置くだけだと広範囲の中所得地価にしかならないのを知りました。orz
63. esopla - 13/09/03 21:44:01
最近公園メニューが強制的に地価ビューになりましたもんね。案外ミムティさんみたいな人多いかもしれません。
地価操作についてまとめたページがあるので、ご参考までにどうぞ。
http://w.livedoor.jp/simcity2013/d/%c3%CF%B2%c1%c0%af%ba%f6
64.ミムティ - 13/09/04 00:48:05 - ID:2yj4ycmH+w
>>ありがとうございます。
地価操作をしてて興味深い事が解りました。
地価を上げる施設によっては、その施設直下の地価はある一定の地価以上あがらない施設があることが解りました。
写真を見ていただくと、消防署の周りは高所得なのにその直下は中所得のままになっています。
消防署を取り壊すと高所得の地価が広がりました。(写真2枚目)
65. esopla - 13/09/04 22:19:13
>>64
おお、なんだこりゃ。確かに私の環境でも再現しました。
地価政策のページにもちょろっと書いたのですが、私個人的には、高所得の地価と、それ以外の地価は別パラメーターなんじゃないかと考えていたのですが、どうもホントにそうかもしれないという証拠の一つになります。これを元にもうちょっと調べてみようと思います。
66.redpower - 13/09/05 00:20:30 - ID:zdwY1yswVA
7.0verになってから作った都市で貿易港による輸出入を行っていた最中にて貿易港出入り口にてトラック詰まり発生。
ゲームを再起動したら直りましたが(都市データの再読み込みでも直りそう?)、完全にトラックの動きが止まり特化施設がお陀物してましたw
以前からあったバグだったと思いますが相変わらず改善されてないようです\(^o^)/
67. esopla - 13/09/06 23:54:57
不思議でしょうがないんですが、同じバグがパッチごとに出たりなおったりしてるんですよね。
もしかしてパッチ7はパッチ5からの派生バージョンで、パッチ6はパッチ3からの派生バージョンで、みたいな訳わからん並行開発をしたりしないかと疑ってる今日この頃です。
68.ミムティ - 13/09/07 03:01:13 - ID:2yj4ycmH+w
>>65
自分も別パラメーターなんじゃないかと思います。
市長の屋敷なのですが、追加モジュール無し(電源off)だと何も発生せず(左写真)
噴水を置くと高所得地価のみが発生します。(右写真)
各色の地価それぞれに値(1x、1y、1z)があると考えると、
高所得地価施設単体が1zを出しているとして、他の高所得地価施設から出る1zと合わさると
1z+1z=2zになり高所得地価が発生すると考えられます。
69.ミムティ - 13/09/07 03:25:00 - ID:2yj4ycmH+w
>>68 続き
更に写真内左下に大学、右下(写真には写ってません)にダブル歩道がある状態で
市長の像を置くと(左写真)になります。
これは2zの範囲は少し広がりましたがそれより1zの範囲がより広がり、
大学とダブル歩道が出している1zと合わさり2zとなって高所得地価が発生したと考えてられます。
ちなみに低中所得の地価には影響されないようです。
試しに低い並木を無くす(電源off)と低中所得の地価だけが減りました。(右写真)
また市の旗には地価上昇効果はありません。(真ん中写真)
70.ミムティ - 13/09/07 03:43:46 - ID:2yj4ycmH+w
>>69 オマケ
サウスブルー地区のクリアウォーターでフェリーターミナルを建てて道路を引いたら一部が水没しました。なおシムは普通に通行してます。(´Д`;)
あと今しがたマイナーアップデートがありました。
連投失礼しました。
71.名無し - 13/09/08 17:30:20 - ID:y1pvP/56oQ
まだまだ偉業同期関係はバグのこってますね。
ホワイトウォーター地区を開発していたら3都市までは偉業を同期できたのですが、4都市目リバーベンドで偉業認識できなくなりましたorz
これが起こると意欲が一気に萎えるんですよねえ・・・
ただでさえ狭いマップなんだから少しでも施設を外における偉業(私の場合発電設備)が死ぬと詰め込めなくなってこまるんだよなあ。
ほんと、なんとかしてほしいですわ。
72. esopla - 13/09/09 00:08:40
>>86-89
情報ありがとうございます。よかったら「地価政策」のページに追記してみてください。(似たような事は書いてあるのですが、きっちり画像を貼りつけたりしていないので)
>>70
画像オプションによって水面が出たり消えたりするんですよね…。フェリーも船が止まってなくても入水していきますしね。何なんだあいつら。
>>71
バグはほんと困ります…心から同意します。
73.名無し - 13/09/10 00:00:28 - ID:MfzzSFEUpw
高密度ハイテク工場を作ると、貨物を載せたトラックが出かけたまま
返って来なくなり、お金なし⇒倒産、というパターンになります。
現状、公園を間に設置して中密度ハイテク工場にして使っているんですが、
運用出来ている方いらっしゃいますか?
74.ミムティ - 13/09/11 22:31:55 - ID:2yj4ycmH+w
>>72
Wikiなどの編集を経験したことがないのでなかなか編集に手を出しにくいですね。
他人が見ても分かりやすい文面を作るのが下手なのも合わさって・・・
(誰かまとめてくれる人いないかな)
75.ミムティ - 13/09/11 22:41:14 - ID:2yj4ycmH+w
>>68 で話した地価理論ですが、1z+1z=2zで高所得地価という理論が成り立たないことが分かりました。
写真を見ていただくと像と噴水を置いた屋敷に警備詰所を置くと高所得地価は広がるのですが、
右写真のとおり大学とダブル歩道(写真外)との間の飛び地になっている高所得地価も全体的に広がります。
1z+1z=2zの法則だと大学とダブル歩道に面する所だけ広がるはずなのですが、
屋敷に面する所も広がったので、この法則は成り立たなくなります。
そこで新たに考えたのが地価上昇施設直下を最高値点とし、そこから離れるほど値が下がり、
一定の値以上だと地価が成立する法則です。(山を連想していただくといいかも)
この法則だとモジュールを追加すると最高値点の値が上がるので、
写真のような変化になるということになります。(効果範囲内の地価の値が上乗せされる)
ちなみに低中高それぞれにパラメータがあるという考えで、他の所得の地価の影響は受けないという考えです。
ただ地価下降施設もこの法則が当てはまるかわ分かりません。
消防署のように高所得地価にだけ悪影響する施設も見つかっているのでネガティブな地価については未解明です。
76.名無し - 13/09/11 23:21:59 - ID:/+0DA+zFzA
宇宙ステーションから供給されてた技術レベルが突然消えました。
確認してみると稼働中と表示されているし問題なく動いているようですが
おかげで都市の工業が死滅・・・
代わりに、以前ではありえなかった量の観光客が流入してきてインターが死亡しています。
あくまで憶測ですが、技術レベルのエージェントが観光客に書き換わってるんじゃないかと思うほどです。
それと資金送付バグで資金を送付したとのメッセージが表示されない場合はほぼ100%の確率で失敗しています。
それと、貿易港に向かう予定の輸出入のトラックが隣街の高速出口あたりで大量にスタックする現象も確認できました。
道路を破壊することもできないし、貿易港を停止してもそのまま。
また、再起動等しても改善されませんでした。
77.名無し - 13/09/16 04:09:19 - ID:DQIGEwlUrQ
リサイクル車が隣町から派遣されなくなるバグ健在ですね。
ふと列車を見るとアイコンがリサイクルマークのものがちらほら。
なんか置き換わってるのかも知れないです。
78. esopla - 13/09/18 00:32:38
都市間同期は全体的に怪しいですね…。電力・水道・下水のユーティリティ以外は信用できないです。
79.ミムティ - 13/09/18 01:49:06 - ID:2yj4ycmH+w
>>78
電力、水道も怪しいです。
自分の都市では近隣都市に電力、水道を売っているのですが、その収入が入ったり入らなかったりしてます。
80.ミムティ - 13/09/18 19:29:55 - ID:2yj4ycmH+w
初めて建てた貿易港で油田から原油が輸送されないバグが見つかりました。
貿易港に原油の貯蔵区画があるのに、原油輸送トラックが原油を下ろさず油田に引き返していきました。
写真にある貿易港から出てくる原油輸送トラックが原油を載せたままのトラックです。
81. esopla - 13/09/20 22:37:01
>>79
あー、そういえば収入の部分は良く見てませんでした。言われてみればおかしいかも。
>>80
余所でも見ましたが、トラック消失系のバグかと思いきや、別種のバグですよね…。意味わからん。バグリストに追記しておきます。
82.名無し - 13/09/21 04:47:37 - ID:fUHzxGM7yA
>>79
厳密に確認したわけではないので曖昧ですが、都市間インフラ販売は
買手:自分がインしている間ずっと支払い発生
売手:自分と相手が両方インしている間だけ収入発生
だった記憶が。
83.ミムティ - 13/09/21 14:09:46 - ID:2yj4ycmH+w
>>82
売手も買手も自分なのですが、自分がどちらかの都市で作業してたら両方インしている扱いなのかな?
84.simsim - 13/09/26 16:01:09 - ID:/biNgREVlA
前よりも都市内をリサイクルトラックがリサイクルゴミをしっかり回収するようになったと思う。 前はゴミ収集車がしっかりゴミを回収したいたのに対しリサイクルはゴミがあるのに無視し、そのままガレージに帰ったりしていたので今回のアプデはまあまあいいと思う。
85. azukia - 13/10/10 00:01:21
Ver7.5の§送金は今のところ失敗してないです。
実験用地域なのでM単位のテストはできなかったです。
大量に持っている人、テストお願いするです。
○慎重なパターン
都市A→都市B 100k送金予約
都市Aで送金矢印が消えるまで待つ
都市Bに入って届くのを待つ :成功
○バグりそうなパターン
都市A→都市B 90k送金予約
都市Aの送金矢印を残したまま都市Bをロード
都市Bに入って届くのを待つ :届かない(予想してた)
都市B→都市A 80k送金予約
都市Bの送金矢印を残したまま都市Aをロード
都市Aに入って届くのを待つ :成功 -90k +80k(連続メッセージ)
都市Bに入って届くのを待つ :成功 -80k +90k(連続メッセージ)
86.名無し - 13/10/10 11:09:20 - ID:iqF5ctN/dA
Ver7.5で送金してみた。
まず10k送金し、完了の表示が出たのですぐさま10M送金してみた。
→この10Mは矢印が消えても送金完了の表示が出なかった(予算からは確かに引かれてる)
結果:10kだけが届いて10Mは消滅。
その後また10M送ってみた(送金完了表示あり)
結果:この10Mは送金できた。さっきの10Mに関しては完全に消滅した模様。
つまり送金する時は、連続で送金するんじゃなくてある程度時間を置かないと消滅する可能性あり。
87. azukia - 13/10/11 01:09:41
10kを2回連続、3回、4回、5回と試してみました。
2回目以降は送金完了の表示は出ないですが、
送金ボタンが押せるようになったら即ボタンを押して
次の送金をするという方法で試してみました。
送金先の都市に入ってシム時間で1時間ほど進めると、
2回連続なら20k、3回連続なら30kを受け取りました。
金額が変化していますが合計を受け取ったと考えれば届いています。
うちの環境だと消滅の再現が出来てないです…。
もしや金額の大小で起きているなんてことは、無いとは思いますが…。
また日を改めて試してみます。
88. esopla - 13/10/12 23:11:08
うちも普通に送金はできましたね。しかし同時に7.5以降もダメだったって話もチラホラ聞きますね。実際どんなもんなんでしょう。条件があるのか、ランダム発生なのかはわかりませんが…(個人的にはサーバー側に起因してランダムに発生してるような気がしてます)
89.名無し - 13/10/13 19:40:02 - ID:j3W1bPky8Q
下水処理場がすぐに労働者不足になってしまうようになりました。土壌汚染もセットで来るのでダブルパンチ。
90. azukia - 13/10/15 20:50:02
>>89
7.5で作った新地域でもプレイしていますが
下水処理場は特に変わっていないように見えます。
・求人に比べて低所得層の労働者が少なすぎではないですか?
2倍を超えたあたりから色々と止まる施設が出てきます。
中、高所得は求人過多で安定しますが、
低所得層は一部が職にありつけないくらいの労働者数が安定します。
・低所得層が歩いて行ける距離にあります?
最終的には自家用車も使ってくれますが、
基本は徒歩の範囲で向かおうとします。
道なりにもよりますがマップの1/4〜1/5くらいの距離です。
・低所得中密度を下水処理場の隣に建ててしまう手もあります。
真っ先に下水処理場に向かうはずです。
91.ミムティ - 13/10/23 21:46:01 - ID:2yj4ycmH+w
>>80 の貿易港で油田から原油が輸送されないバグの対処方法が見つかりました。
原因は同じ都市に原油貯蔵区画のある貿易港と貿易センターがあることだったようで、
その場合だと双方とも原油輸送トラックが原油を下ろさず油田に引き返していきます。(左写真)
そこで貿易センターを取り壊して原油貯蔵区画のある貿易港のみにするとトラックが原油を下ろすようになりました。(右写真)
92. azukia - 13/10/27 11:03:35
新しい都市へのシムオリオン送金を試したところ
最終的に1M、1M、10Mと全て届きました。
設立直後、人口0のとき試したのですが、まずこの状態ではシム時間で一ヶ月
待っても届きませんでした。
次に、高速道路に接続して住宅と商業を少し作って、
100人くらいの村を作ったところ、これでもまだダメでした。
試しに、新しい都市から既存の都市に10k送ってみたところ、すぐ届きました。
(本当ならこのときは、
「他の都市から都市として認識されてないので送金できません」とでも
メッセージを出すべきですよね。)
町役場を建てて動かしたところ、そこからさらに一ヶ月後に届きました。
いつかのアップデートで電子送金になったことでトラック輸送はなくなりましたが、
町役場が不要になったわけではなく、町役場がないと贈り元の都市から都市と認識されないため
届かない現象が起きるようです。
多分私の勝手な予想ですが、送金が一番必要になるシーンは、
地域の2番目以降の都市が設立された直後だと思います。
町役場を動かす前に送ると届かないことがあり、
送る側はいつでも送れてしまうので、そこでバグ扱いになってしまうのかも。
届くようになってからは他にメッセージがなければシム時間の1時間以内に届くようです。
メッセージキューに別のメッセージ(解除など)があると
そちらが優先されるので少し遅れます。
93.名無し - 13/10/29 00:02:50 - ID:mCBQ0QzvJg
恐らく既出ですが、工業需要が厳しくなってから
外部都市からも貨物が留まる事なく流され続けていると思います。
こうなると自都市の工業貨物トラックも外に出ていってしまう事がありますが
大小問わず、工業建築の維持が困難になる現象が発生しやすくなります。
自都市の貨物トラックは外部都市に出てしまうと、出発地点を忘れてしまい
帰ってくる時は、高確率で高速インターから最も近い工業にしか帰ってきません。
出発地点となった工業建築は利益を丸ごと横取りされる形になるので
高速インター最寄の工業は倍速で発展しますが、それ以外が廃墟化一直線と言う
悪循環が続いてしまう事がよくあります。
この悪循環は貿易港を建設してもほぼ止まりません。
商業を増やして貨物需要を増やすか、自都市の工業を潰すか、外部都市の工業を削るか?
その前にゲームそのものを放棄する市長の方が多そうな気がします。
94.名無し - 13/10/31 11:45:19 - ID:mCBQ0QzvJg
パッチ8.0が当たったようです。
早速ですが宇宙センターの技術提供力が酷く落ちてる感じがしています。
今までは宇宙センターがあるだけで原発も余裕なくらい強力でしたが
8.0以降、都市の技術力が格段に落ちてしまい原発も大学がなければ危うい状況です。
95. esopla - 13/10/31 21:29:46
パッチ8.0公開されました。以降は雑談スレにどうぞ。
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