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結局マンションと戸建どっちが良いんだ

名無し不動さん[age] 2008/09/09(火) 18:49:24 ID:???
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ご飯もゴキブリ水で炊き、赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます
それが素晴らしきマンションライフ


マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは?と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。

名無し不動さん 2008/09/09(火) 18:50:53 ID:sJ5ZjHjb
>>1
重複
削除依頼出して来いクズ

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 18:52:11 ID:???
H18 全国統計 建物火災死者1149人

住宅火災 1033人 構成比89.9%

一般住宅 807人 構成比70.2%
併用住宅 45人 構成比3.9%  合計74.1%

共同住宅 181人 構成比15.8%



戸建ババア涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 18:53:19 ID:???
向こうが先だろ


>>3ボケ

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:02:33 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:11:26 ID:???
マンションのダメなところ
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
 高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
 玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
 内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
 にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
 施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
 必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:12:13 ID:???
■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
 共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
17.敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる。
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
 近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
24.ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
 大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
 例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
 子供がいる場合は労力が数倍になる。
27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
 そもそも入らないケースが多々発生。
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
 管理組合は加入が義務付けられている。
 上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:15:40 ID:???
東京23区の平均的な新築マンション
参考資料http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/v...
専有面積69.1?u(24.5%)←狭すぎwストレスで早死にだねw
間取り3LDK(54.5%)
物件所在エリア 江東区(13.4%)
最寄駅からの距離 徒歩8.2分
購入価格 4779万円
入居予定人数 2.4人

東京23区の平均的な新築戸建て
参考資料 http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/v...
建物面積 94.9?u
土地面積 80.0?u
間取り4LDK(50.2%)
物件所在エリア 練馬区(6.4%)
最寄駅からの距離 徒歩9.5分
購入価格 5402万円
入居予定人数 3.2人

名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:21:31 ID:???



よく指摘される上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html


受水槽の問題点がよくまとまってます。




10 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:22:26 ID:???
マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか?
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う?
タンクを清掃した数日後にやるんだよw
つまり一番綺麗な状態での検査なw
どう思う?
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな?
悔しいか?

11 名無し不動さん[age] 2008/09/09(火) 19:25:07 ID:???
今なら本スレどっちでも移行可能

12 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:26:21 ID:???
>>11
向こうが先だよ。
テンプレだけでも貼ってたほうがいいだろ?

13 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:31:18 ID:???
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVモニタ付きインターホンに買い替え1500万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金(ホントは自分たちの積立金)とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は2年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はDQN。
俺の部屋の前の廊下で、夜8時から11時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にDIY。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、2重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ2年ぐらいに、俺のマンション(180戸)で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

14 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:41:31 ID:???
1人当たり県民所得 平成17年度 内閣府発表(平成20年2月5日) 単位:千円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukat...
◎人としての尊厳が守られてる地域 ○貧民窟 ▲発展途上国 ●荒廃窟

北海道・東北        関東             東海
▲ 25位 福島県 2,728   ◎ 01位 東京都 4,778   ◎ 02位 愛知県 3,524
▲ 30位 宮城県 2,620   ◎ 05位 神奈川 3,204   ◎ 03位 静岡県 3,344
▲ 33位 北海道 2,577   ◎ 06位 栃木県 3,101   ◎ 08位 三重県 3,068
▲ 36位 山形県 2,427   ◎ 12位 千葉県 3,000   ○ 20位 岐阜県 2,794
● 38位 岩手県 2,363   ○ 13位 埼玉県 2,955
● 41位 秋田県 2,295   ○ 16位 群馬県 2,859
● 45位 青森県 2,184   ○ 18位 茨城県 2,838

北陸・甲信越        関西             中国
◎ 07位 富山県 3,097   ◎ 04位 滋賀県 3,275   ◎ 10位 広島県 3,038
○ 15位 福井県 2,869   ◎ 09位 大阪府 3,048   ◎ 11位 山口県 3,001
○ 17位 石川県 2,852   ○ 14位 京都府 2,895   ▲ 29位 岡山県 2,653
○ 19位 長野県 2,838   ○ 23位 兵庫県 2,731   ▲ 35位 島根県 2,453
○ 21位 新潟県 2,772   ▲ 26位 和歌山 2,708   ● 40位 鳥取県 2,308
○ 24位 山梨県 2,729   ▲ 28位 奈良県 2,654

九州・沖縄          四国
▲ 27位 福岡県 2,661   ○ 22位 徳島県 2,757
▲ 32位 大分県 2,608   ▲ 31位 香川県 2,616
▲ 34位 佐賀県 2,507   ● 39位 愛媛県 2,357
● 37位 熊本県 2,384   ● 46位 高知県 2,146
● 42位 鹿児島 2,272
● 43位 長崎県 2,222
● 44位 宮崎県 2,212
● 47位 沖縄県 2,021

15 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:43:39 ID:???
マンション特有の便利さのまとめ。

・一般的に駅が近い
・一般的に買い物が便利
・一般的に病院や公的施設が近い
・ゴミ出し24時間のマンションが多い
 なかには、各階に空調つきのゴミ捨て場があるところもあり、
 管理の人が集積所まで運んでくれる
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金
・宅配boxがある
・来客用の駐車場がある
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる
・エントランスや庭の手入れが行き届いている
 個人の庭が無いから、敷地内の土部分の手入れは管理会社任せでOK。
 駐車場も掃除しなくていい。
・エントランスにソファーセット(喫茶付ならもっとウラヤマ)があって、
 急な大切な方の訪問も、 自宅まで入れることなくやり過ごせる。
 もちろん、保険会社や銀行とか色々の訪問者に使える。
・中廊下のマンションは、廊下も絨毯だしホテルライクな生活
・フルフラットだから、階段の掃除がない
・居留守が使いやすい
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々

当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。

16 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:45:59 ID:???
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せw
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみw
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視w
恐怖心理を煽り無用な防災グッズまで買わされ手元には配布されず、
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

17 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:46:45 ID:???
>>14
このスレには必要ないテンプレですね。

18 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 19:48:00 ID:???
マンションと一戸建て固定資産税比較
http://eco-run.com/my-home/2005/11/post_15.html

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79%のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_200...
排水口から悪臭!排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_200...
絶えない駐車場トラブル問題

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039...

【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1219108126...

19 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 20:06:04 ID:???
親ゼニ君のまとめ
■発言のまとめ
・親が会社(A社)やっている。
・親ゼニ君は別の会社(B社)で働いているが、A社の役員を兼務している。
・親ゼニ君は、A社の資産(1億超えの戸建て)を社宅として借りている。
・親ゼニ君とA社の間で実質的なお金のやりとりはない。
・しかし、税務対策として家賃の通帳記入を行っている。
   ↑
脱税の疑いが濃厚、それ以上に嘘の疑いが濃厚www

■親ゼニ君発言のピックアップ(脱税の証拠発言)
165 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 22:48:39 ID:???
>>160
親に買って貰いました
中古ですが1億超の物件です。
正確には親の会社名義で買って賃貸で入ってる形式にしてますw
実質お金は払ってませんがね。
214 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:20:18 ID:???
親→社長
義理親→社長+地主
俺→あと5年で1億超+家賃なし+共働き+子梨
配当が生活費を超すと生活のために稼ぐという感覚が無くなってくるのがあれだ。
224 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:27:23 ID:???
いや、親父も義父も僕も嫁もそれぞれ別の業種。
多分潰れることはないなー。何故か天下りが多いし。(w
238 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:36:32 ID:???
概ね通帳記入で入金処理すればおk

20 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 20:07:50 ID:???
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなw

21 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 20:09:47 ID:???
コンビニに駐車場がある地域の車付き戸建てが最も便利という結論が出てます。
(但し、オール電化はゴキブリ水なので除きます。)
そのうえ、専業主婦を飼ってれば最強です。
平屋でも眺望抜群ですし、隣戸から覗かれる心配も不要です。

22 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 20:10:34 ID:???
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたw

23 東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占![age] 2008/09/09(火) 22:24:05 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
2009年 4月:組み上がり開始
2009年 8月:200mくらいまで
2010年 3月:350m展望台付近まで
2010年11月:450m展望台付近まで
2011年12月:610m到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ!
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった!

超高層ビルを「スカイスクレイパー」(天空を突く)と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

23区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう!

24 名無し不動さん[sage] 2008/09/09(火) 23:53:32 ID:???
こんな物件には住んではいけない。
(一戸建て、マンション共通事項)

・建設住宅性能評価がない(売主・施工が大手は例外的に可)
・低地にあり浸水危険地域(特に河川そば)
・崖のそば
・窓から見える景色が隣の建物である
・道路(外廊下)に面した部屋がある
・遮音性能が悪く、窓を閉めてても駐車場を出入りする車の音がわかる
・LDKが狭い(全部あわせても18帖未満)
・風呂が狭い(1418に満たない)
・天井高が低い(2400?o未満しかない)
・エアコンを設置していない(設置できない)居室がある
・LDKに階段を設置している(吹き抜けリビングは例外)

25 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 00:21:01 ID:???
修正しました。

修正版、こんな物件には住んではいけない。
(一戸建て、マンション共通事項)

・建設住宅性能評価がない(売主・施工が大手は例外的に可)
・低地にあり浸水危険地域(特に河川そば)
・崖のそば
・窓からすぐ目に入る景色が隣の建物である
・道路(外廊下)に接した部屋がある
・遮音性能が悪く、窓を閉めてても駐車場を出入りする車の音がわかる
・LDKが狭い(全部あわせても18帖未満)
・風呂が狭い(1418に満たない)
・天井高が低い(2400?o未満しかない)
・エアコンを設置していない(設置できない)居室がある
・LDKに階段を設置している(吹き抜けリビングは例外)

26 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 02:50:00 ID:???
マンションの高層階にゴキブリが出ないと言うのは事実ではない。
24時間ごみが捨てられているので、ほとんどのマンションは大量発生。

またマンションは、、、、
家までの移動、荷物の運搬、エレベーターの待ち時間、他人との乗り合わせ
壁が薄いので隣の声が筒抜け、風が強い、窓が開けられない、洗濯物干せない
災害時に限界集落となる、ベランダ階段など死の危険、共同住人の基地外リスク
他の区分の火災でも消火で水浸し、強姦殺人などの犯罪多発、建て替え不可能
出し入れに時間がかかり水が入ると廃車になる、収納少ない、騒音問題
資産を共有することの悲惨な事実、高い固定資産税都市計画税、
鉄筋が錆びると膨張しひび割れ発生、耐震偽装、修繕費管理費永遠
住所が何号室、狭い(壁心だから表示の床面積の90%)、ゴキブリ水雑菌水

27 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 03:26:32 ID:???
キミの非論理的な煽りには飽き飽きだ。
あと、僕はあくまで戸建派だからね。でもキミみたいなキチガイと一緒にされるのは非常に不愉快だ。

声をあげないと1人だと思われますよー

28 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 09:00:17 ID:???
親ゼニ君の特徴
・自分に関するレスがあると、かならず反撃のレスを返す
・そのレスは、1件だけでなく複数件ある(複数人いるように装う)
・困ると、ゴキブリ水、貧乏、オババ、コピペ攻撃、などを繰り返す。

29 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 09:11:41 ID:???
親ゼニ君の特徴(追加)
・自分に関するレスがあると、かならず反撃のレスを返す
・そのレスは、1件だけでなく複数件ある(複数人いるように装う)
・自分のレスが親ゼニ君本人のものと指摘されるのが嫌いだ
 「今日初めてこのスレのぞいた者なんですが・・・」などとはぐらかそうとする
・困ると、ゴキブリ水、貧乏、オババ、コピペ攻撃、などを繰り返す

30 名無し不動さん[sage] 2008/09/10(水) 12:17:42 ID:???
ペラ顔君の特徴
・一度やり込められると、数スレにわたって粘着して同じカキコを繰り返す
・カキコしているのが全部同じ人物だと信じこみ、認定を繰り返す
・バカなので新ネタを提供する能力はなく、ひたすら誹謗中傷のみ繰り返す
・困ったときにはペラ顔の顔文字で、3行同じことを繰り返す

最大の特徴は、「繰り返し」で、
スカイツリーや、↑そうですね と全く同じ。

31 名無し不動さん[sage] 2008/09/11(木) 10:48:14 ID:???
マンション買った奴は馬鹿

32 名無し不動さん[sage] 2008/09/14(日) 01:30:23 ID:???
マンションに住むには鈍感力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは?と思うような
気をつかうタイプや常識人にはお勧めできない。

「うちのマンションは性能が良いから周りから騒音とか全く聞こえない。」
 だから子供がどんなにドタバタやっても周囲に迷惑がかかるわけないので
 いくらでも自由に遊ばせています。あと夜遅くでもテレビの音量はmaxです。
 周りからテレビの音なんて聞こえないから大丈夫です。

「車なんて必要ありません。公共の交通機関だけで用が足ります。」
 子供と一緒に出かける時もベビーカー乗せて電車とバスで出かけます。
 最近のベビーかは軽いから女手一人でも大丈夫です。
 自分が見て周囲に迷惑かけてないと思うから、周囲だって迷惑がっているはずがありません。

33 名無し不動さん[sage] 2008/09/16(火) 06:36:45 ID:???
マンションの貯水槽ってゴキブリ水って本当ですか?

34 名無し不動さん 2008/09/17(水) 18:56:46 ID:rPe5h5bh
おい!!フジテレビのスーパーニュースの特集みたか?
マンションの貯水槽特集だったよ。
きたねーーーーーーーー
カメムシだの赤さびだのおええええええええええええええ!!!!
もうのめない

35 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 20:04:49 ID:???
>>34
マスコミに乗せられてる馬鹿

36 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 20:43:37 ID:???
マスコミが公表しなくても事実なんですが、何か?

37 名無し不動さん 2008/09/17(水) 21:32:25 ID:qNQJy1/6
いつもはマンデベの言いなりのマンカス派が何を言うかw

38 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 21:37:21 ID:???
悔しいのはわかったから、先に向こうのスレ使えよ、な?37さんよwww

39 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 21:42:27 ID:???
今時のマンションに貯水槽ないんじゃねぇの?

40 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 22:09:15 ID:???
ハァ?

41 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 22:59:47 ID:???
本気で自演だと思ってるなら幸せだよな。

42 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:00:02 ID:???
郊外の勤務先ねえ。ふ〜ん。

43 名無し不動さん 2008/09/17(水) 23:03:07 ID:qNQJy1/6
うちの本社でいうと、研究拠点は厚木、武蔵野、幕張、川崎あたりの郊外だな

44 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:06:00 ID:???
つうか、どうも都心派の会社観に違和感覚えるんだが、

「地方回り」って、営業職を想定してるのか?

ひょっとしてマンションデベの営業の人?
そう考えるとそれなりにしっくりくる。

マンションデベなら本社勤務じゃなきゃ確かに先はないよな。

45 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:08:09 ID:???
>地方回りって最初の数年でしょ。
>その後は本社に戻ってこないとキャリア的にまずいよ。

役員目指してるワケではないので悪しからず
同じ賃金なら人間らしい生活したいんだよ
うちの本社は社内パフォーマンスばかりでウンザリ
どっち見て仕事してんだよと、、、
もう本社出てえ

46 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:10:13 ID:???
いや、工場とかの製造職のイメージ。
周りに何もない所に住んだり勤めるのはイヤだ。

47 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:11:18 ID:???
>>46
ゼニたまるぞw 飲み屋代もタカ知れてるし

48 名無し不動さん 2008/09/17(水) 23:14:48 ID:L6b3ytBk
>>46
工場があるなら周囲にそれなりのインフラがあるし、それなりの
インフラがあるといわゆる工業団地が形成される。
それだけの勤務者がいてインフラも整って入れば商業施設もそれな
りのものが出来る。

どうも、製造業の大企業のこと良く知らないように見えるんだよね。

やっぱり都心のコバンザメ企業勤務君の妄想か?

49 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:15:02 ID:???
>45
人生に疲れ果てているのか〜。お疲れ。
うちも同じだけど50才まで働くだけ働いたら海外ステイして暮らしたいと思ってる。
それまでは働いて貯蓄してぐっと我慢。



50 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:18:11 ID:???
>48
インフラが整い工場労働者向けの商業施設ができても趣味にあわん。
新人の頃は地方勤務もやったが、都心に戻ってきてよかったと思うぞ。

51 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:19:53 ID:???
>>45
ありがと。
本社勤務の課長であろうが、地方支社の課長であろうが、
等級で一律だから人生楽しめるほうがいいんだなあ、俺。

海外もいいよね

52 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:21:26 ID:???
海外はいいよ。
日本に帰るときのギャップが。(w

53 51[sage] 2008/09/17(水) 23:22:17 ID:???
>>49
ごめん。
自分にレスしてしまったよ。
ボケてんなあ、俺。
眠いから寝よう。
おやすみ。

54 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:23:06 ID:???
そろそろ一段落したんでさっきから無視されてるゴキブリ水の方どーぞー

55 名無し不動さん 2008/09/17(水) 23:24:52 ID:L6b3ytBk
海外と本社なんつうくらしするくらいなら素直に郊外で自分の会社が
払う金で潤った地方自治体、しかも議員の何人かは自分の会社の労組
出身かOBで自分の意見が地方政治に拾われやすい、で広い家に住むと
いう企業城下町暮らしのほうがいいなぁ。

海外はやっぱり飯が体に合わない。
何より、ベッド暮らしが苦痛。畳の上に布団で寝たい。

56 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:24:53 ID:???
>53
お休み〜。

57 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:28:49 ID:???
社長や役員が住んでるであろう東京を批判!!お前らクビとぶぞ!

58 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:52:31 ID:???
東京のイメージは23区で凝り固まってるな。
23区は東京の1/3でしかなく西側の2/3の市は区と隣接してなければもはやど田舎。
神秘の秘境さえあるのだよ。

登山家の山野井さん、クマに襲われ重傷 東京・奥多摩
 
17日午前7時半ごろ、東京都奥多摩町原の登山道で、同町に住む登山家の
山野井泰史さん(43)がクマに襲われた。警視庁青梅署によると、山野井さんは
ヘリコプターで青梅市内の病院に搬送されたが、顔の骨を折るなどの重傷を負った。
同署は地元の猟友会に連絡、クマを捜している。

青梅署によると、山野井さんは登山道をジョギング中、子供連れのクマに襲われた後、
近隣の民家に助けを求めたという。奥多摩町教育委員会は、町内の小中学校に
児童生徒を1人で下校させないよう呼び掛けた。現場は山梨県境に近い奥多摩湖の北側。

山野井さんは1994年にヒマラヤのチョーオユー(8、201メートル)の南西壁を単独無酸素登頂するなど、
妻の妙子さんとともに世界的に有名な登山家。

2002年にはヒマラヤのギャチュンカン(7、952メートル)の北壁の単独登頂に成功した後、
下山中に雪崩に遭い、指を10本失いながらも生還を果たした。03年には夫婦で
植村直己冒険賞を受賞している。(13:23)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080917AT1G17...

元ニューススレ
【東京】山道でクマに襲われる? ジョギングの男性けが−奥多摩
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/12216...


59 名無し不動さん[sage] 2008/09/17(水) 23:54:01 ID:???
小笠原諸島や硫黄島も東京都だからなあ。

60 名無し不動さん[age] 2008/09/18(木) 06:38:19 ID:???
学生気分が抜けない新入社員が鼻息荒く書き込んでた一夜だったのか。

61 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 06:47:06 ID:???
地球温暖化でウン戸は環境に適してないよ(笑)

62 名無し不動さん[age] 2008/09/18(木) 07:20:05 ID:???
環境を考えて体に悪いゴキブリ水を飲むのはなんて罰ゲーム?

63 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 07:40:41 ID:???
また洪水おきそうだね
みなさまお気をつけください

64 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 07:53:26 ID:???
昨夜は必死で独りゴキブリ水を書き込む粘着オバサン
朝起きてまた独り書き込む粘着オバサン
寂しい毎日

65 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 08:00:44 ID:???
↑みんなワザとスルーしてるのに、
寝てる間の出来事で反応したくなるほど悔しかったのか?

66 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 08:37:56 ID:???
>>65
おまいもいちいち、矢印書いてまで反応すんな
ネタみたいなもんだから

67 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:34:24 ID:???
昨日のスーパーニュースの特集みただろ?
冗談抜きで貯水槽確認したほうがいいぞ。これはネタではない。
カメムシ水や鉄さびがとんでもないぞ。
特にやばいのが賃貸マンション。大家がけちって清掃していない。
たった3年清掃しないだけであの有様だ

68 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:37:26 ID:???
貯水槽の中に入って清掃現場に密着してたけど、
髪の毛1本落とせないって、そんなの無理です。汗ダラダラで汚い長靴はいて
汚いたわしであの後飲むの嫌だな。
ヘドロが詰まって水が抜けないし、ふたの回りにナメクジびっしり!!

69 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:39:16 ID:???
昨日のテレビで一番驚いたのがそのきたねー水を飲んでいるマンション住人。
気にしたことも無いとか、知らないとか、現実見せてやったらもう知った以上飲めない!
だって。
知らぬが仏とはまさにこのこと。

70 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:43:02 ID:???
掃除した後の水だと苦みが無くなった、明らかに違うだって。
いかにひどい水飲んでたかだよな。ミミズみたいなのも浮いてたし。
へたすりゃ水道蛇口から出てくる可能性だって有る

71 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:45:25 ID:???
東京の浄水場で浄水仕立ての水をアナウンサーが飲んだらすごくおいしいと。
ミネラルウォーターと区別出来ないほどで、なんでも東京水としても売られているそうだ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/05/20...

でもなぜある特定のマンションでチェックしたら汚かった。
それは貯水槽に問題がある。

72 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 10:48:30 ID:???
東京都のすべての公立小学校は水飲栓直結給水化モデル事業を行っていて
すべて直結方式に変えるそうだよ。
それだけ受水槽は危険がいっぱい。

73 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 11:19:20 ID:???
 東京都は来年1月から、一般住宅の震災被害を軽減するため、23区内で老朽化住宅を
建て替えたり、耐震改修したりした所有者の固定資産税を減免する方針を決めた。

 1981年以前の旧耐震基準で建てられた住宅などが対象で、原則3年間、建て替えの
場合は100%免除、耐震改修の場合は50%軽減する。

 都内では、現行の耐震基準で建てられるなど耐震性を満たした住宅の割合は76%
(2005年度末の推計)で、老朽化した木造住宅が密集する一部地域で大きな被害が
出ると指摘されている。都は、この割合を15年度末までに90%まで高める計画で、
税制面で優遇することで耐震性の高い住宅の普及を進める考えだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OY...

74 名無し不動さん 2008/09/18(木) 18:23:56 ID:kBhdgaro
何言っても不動産不況始まってるよ!、戸建・マンションは地方・田舎はゴミになる。
それより倒産・失業の心配でもしろよ!ローン組んでる人は安定な職に就いてる人以外は厳しい時代が来るぞ!。
貯水槽で騒いでるヤシども生活防衛でもしてなさい、田舎モンは何言っても無駄。

75 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 18:44:50 ID:???
本日発表の基準地価

東京都区部は前年は住宅地・商業地とも全調査地点で上昇したが、
住宅地は港、品川、渋谷、目黒4区で、商業地は渋谷区で下落に転じた。

都心も値下がり中。

76 名無し不動さん[age] 2008/09/18(木) 18:45:11 ID:???
>>74
お前も早く就職しろよw

77 名無し不動さん 2008/09/18(木) 19:13:50 ID:kBhdgaro
>>75>>76
16年後オリンピック候補地、東京有力。
決まったらお前ら田舎モンを使ってやるから有りがたく思え!

78 名無し不動さん[age] 2008/09/18(木) 19:20:28 ID:???
日本語の不自由な人キタコレ

79 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 19:37:51 ID:???
>>74
過去に不況はあったが、ゴミとやらになった例はないぞ。

80 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 20:18:24 ID:???
公共事業が減らされてる今、民間活力が無くなれば建設業は倒産の危機は避けられない。
マンション建設は減り、株価1万円割れも時間の問題。円高になれば輸出産業は打撃は多いい。
アメリカのリーマンショック、AIGは公的資金投入でどうにか持ちこたえたが・・・・・・

81 名無し不動さん 2008/09/18(木) 21:25:46 ID:x2MtmAef
カビがすっげえよマンション

82 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 21:58:14 ID:???
かびすっげーよウン戸

83 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 22:05:52 ID:???
戸建は立地が悪い所が多いから売れないよ。
駅近でも場所によるな買った時点で半額は覚悟しときな、駅から離れれば
買い手は付かないよ。

84 名無し不動さん[age] 2008/09/18(木) 22:40:43 ID:???
今日は戸カスが静かだな(゚_゚)(。_。)

そうか!









天敵の台風接近で避難してるんだp(^^)q

85 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 22:50:24 ID:???
>83
悪くないよ。大森の山王。
周囲も戸建てが多いし、

86 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 23:23:47 ID:???
>>83
何で途中で売る事ばっかり考えてるの?
マンション買う奴って言うのはそんなにリストラや離島へ左遷の危険が高いやつばっかりなのか?

87 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 23:33:09 ID:???
マンションは建て替えができないから
築古になる前に売る事を考えているのだと思う。

なんだ、やっぱり一軒家がいいね。


88 名無し不動さん 2008/09/18(木) 23:37:09 ID:GFWVFl/0
>>83
マンションなんか新築が山のように売れ残ってるからそもそも中古市場の
意味がないじゃん。

つうか、年々何か不祥事が起きているからちゃんと最新の規制の下で
審査・検査された物件じゃないと怖くて買えない。

戸建が買った瞬間に半額というなら、マンションは買った瞬間に
負債みたいなもんだ。

89 名無し不動さん[sage] 2008/09/18(木) 23:42:01 ID:???
集合住宅なんて相続させられる子供は可哀想だな
持ってるだけで借金返済のように毎月の管理費と積立金。
売ろうにも、安くしても売れない。

90 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 00:00:18 ID:???
>>73
築30年以上の老朽化住宅が4軒に1軒ておかしいだろ、建て替えがほとんどされてない事にならんか
社会的に影響が大きいと公的な補助が入る好例、この場合震災被害

91 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 00:53:23 ID:???
戸建は違法建築多いし耐震基準すら無いに等しい。震災の時に怖いのは火災だよ。
焼け野原になるのが戸建、ゲリラ豪雨・台風・突風・竜巻・土砂崩れ、危険率が高いよ。
戸建派は田舎に多いがマンション派は立地条件に価値を求める人が多いんだよ。
田舎の山間の土地などただでも要らないよ。

92 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 01:26:55 ID:???
>91
品川区の駅近戸建は立地条件がいい所もあるよ。
うちの実家は一軒がRC造でもう一軒が鉄骨造だったりする。
戸建だと天災で傷んでも建替がきくからいいよ。マンションには難しい所なんだけどね。

違法建築・耐震基準の問題がある戸建てしか買えないのは
91の経済力に問題があるからだと思う。

93 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 01:48:16 ID:???
築古のマンションの方が以外に丈夫に造られてるのが多いのしらね-な。
テレビ情報だけで真に受ける田舎っぺ、放火や強盗など戸建は多いぞ。
公立病院も無くなるし、いつまでも車を運転出来る保障も無いし。

94 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 02:00:37 ID:???
>>92
田舎モンよ、うそバレバレだな

95 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 02:02:48 ID:???
築古のマンションはデザインや設備が古い。住民も高齢・低所得化。
住宅地域は意外と人の目があるもんだ。職住が隣接している地域なら特にね。

96 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 02:04:55 ID:???
>94
あれ?都内の住宅地の実情を知らんの?

97 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 02:13:38 ID:???
買うなら御殿山・北品川・大森あたりかな。
しばらく前までは用賀を考えていたのだけどやはり遠い。

98 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 06:53:06 ID:???
こないだ警察の防犯講習があったんだけど
戸建てより集合住宅の方が断然に空き巣が多いと言ってたぞ

99 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 07:00:36 ID:???
ここの戸カスはカッペばかりで微笑ましい(笑)

100 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 07:03:28 ID:???
くやしいのおWWWW
本当に都会に住んでる奴はそんな発言すらしないよ
田舎とも都会とも言えない微妙な場所に住んでる奴の発言だよw

101 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 07:19:09 ID:???
>>98
ふーん
で、集合住宅の内訳は?
分譲マンションはその内どれくらい?

102 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 07:37:47 ID:???
↑素直に認めたくない人w

103 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 07:55:12 ID:???
集合住宅って上下左右が蜂の巣みたいに密集してるでしょ?
1戸入られたら周りも危険だからね。
セキュリティシステムがあっても、
アンケート取ると回答者の半数以上は外出時にはセットしてない
入居当初はやってたけど、実際には面倒だと言う理由でね

104 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 08:18:05 ID:???
キリッ 戸建ては丈夫です
シャブコン造りの公民館に避難だっておwww バンバンバン

105 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 08:21:45 ID:???
↑この人は自閉症の方ですか?

106 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 08:34:20 ID:???
そりゃ戸建には、専業主婦という番犬がいるから、安心安全だよね

107 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 08:44:08 ID:???
不動産がゴミなら無料で引き取ってやるよ

108 名無し不動さん 2008/09/19(金) 09:46:43 ID:bN6XqNRr
>>101
分譲とか賃貸とか関係ないってことがいまだわからんのか

109 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 10:18:12 ID:???
マンションは手抜き工事の不安が拭えないから選択肢としてありえない。
やっぱウサギ小屋は嫌だしなぁw

110 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 10:19:07 ID:???
>>108
2階建てとか3階建てのアパートが一番被害が多いから、関係ないってのはおかしい。
もちろんその辺も集合住宅扱いだし。


111 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 10:20:10 ID:???
>>109
ミニ戸も十分ウサギ小屋なわけだが。


112 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 10:52:55 ID:???
基本30平米+25平米×人数  これ以上狭いとウサギ小屋ぐらいか

113 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 10:55:21 ID:???
平屋は便利でいいよ

114 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 11:15:26 ID:???
>>108
分譲マンションと賃貸用マンションは全然違うでしょ
賃貸専用マンションはアパートに近い

115 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 12:05:07 ID:???
>>113
狭い平屋は論外だし、広い平屋は風通しが悪い。

116 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 12:07:58 ID:???
>>112
その通りだね。100?u4人家族のミニ戸住民は、まさにウサギ、或いは家畜。

117 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 13:24:46 ID:???
それにマンションなんてほとんどが70?u台だもんねw
ウサギどころかネズミ穴だね

118 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 13:46:56 ID:???
まあ、そもそもウサギ小屋って、都市型集合住宅のことだしな。

119 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 13:50:47 ID:???
>>117

うまいw

120 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:10:19 ID:???
うまいと書くほどうまいと思えんが、彼なりに意図する事があるんだろうなあ

121 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:28:11 ID:???
3人で120平米のマンションの私は、大型犬の犬小屋くらいかなあ
ま、住み心地最高だから何小屋でもいいや

122 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:32:55 ID:???
旗棹の先にある狭小住宅は鳥小屋ですか?

123 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:34:41 ID:???
>>122
風見鶏ですw

124 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:38:58 ID:???
粘着オバサンの見分け方
文章の最後が「ね」か「の」で終わる事が多い

125 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:43:18 ID:???
子がいるなら戸建
子がいないならマンションor賃貸マンションで十分

126 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:46:29 ID:???
ミニ戸としか比較できないような流れだからマンションって・・・
しかも馬鹿にしてる90平米ミニ戸にまけちゃうマンションってどうなのよ。

127 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:51:49 ID:???
今日は子供たちそのまま学校のほうが安全じゃない

128 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 14:58:29 ID:???
金が無いからマンション買うのになんでそれ認めないのかな。
いいじゃない。正直に言えば。

「マンションは同スペックの戸建と比較して安い。そこがいいんだ。」 って。

認めたくない?のかなんだかしらんが、遠まわしに言ってるから
マンション派の言ってることは響かないんだよ。

129 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:00:37 ID:???
どうみても、このスレでは戸建派の方が貧乏

130 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:05:13 ID:???
ああ、そう。よかったね。2ちゃんの中で裕福で。
リアルな生活でも通用すればよかったに残念だね・・・
でも頑張ってね。

131 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:15:20 ID:???
>>98
防犯練習は良い事だ、でも田舎だろ?警察来るまで時間がかかり過ぎって聞いた事あるよ。
最近は防犯カメラ設置が多いいマンション増えてるから検挙率が高いしマスコミに報道されてるから
逆に抑止力になるんだよ、街中でもカメラ設置も増えてるからかえって安心だよ。
君はどこの集落の青年団か?

132 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:39:39 ID:???
>>121
どんなに住みやすくても、ゴキブリ水の乗り合いバスだよw

133 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 15:40:55 ID:???
防犯カメラの解像度では役に立たない現実

134 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:42:04 ID:???
防犯カメラ設置されて無い住居に住むなんて、今21世紀よ
貧乏ならダミーカメラや偽シールでも張っときな

135 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 15:50:00 ID:???
セコムシールも貧乏人向け

136 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 17:46:42 ID:???
防犯カメラがあっても入るドロボーは入るよ
犯人だって馬鹿じゃないからカメラの角度や死角なんかは確認してる







犯人より馬鹿なのはマンション買った奴w

137 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 17:54:33 ID:???
覆面して堂々と入るわけだが。

なんてのは甘い。

中国人なんかカメラあっても関係なし。

138 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 17:56:27 ID:???

団地と戸建と、どっちがいいか考える必要あるか???

マン損屋以外は全会一致で戸建って言うだろ!


139 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 18:01:44 ID:???
>>131
捕まえる側の警察官が防犯カメラの効用を否定してるんだけど、近所のマンションで。



140 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 18:02:56 ID:???
戸建は馬鹿だな何割かがここはやめとこと思えばいいだけなのに

141 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 18:04:57 ID:???

142 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 18:11:39 ID:???
銀行もコンビ二も防犯カメラなんてむだむだやめちゃえ

143 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 18:59:06 ID:???
防犯カメラは単に抑止力があるだけ
プロには通用しない。

144 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:07:05 ID:???
ほんと馬鹿だな 抑 止 力 があるから意味があるって言ってんだよ

145 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:15:31 ID:???
>>144
抑止力が通用するのは素人・粗暴犯の類。プロには通用しない。
空き巣はプロが多い。


146 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:18:26 ID:???
抑止力があれば犯罪は減るの減らないの

147 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:24:42 ID:???
防犯カメラないのがそんなに悔しいのかw

148 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:27:56 ID:???
これからは台風シーズン到来だから戸カスはビクビクもんだな。

149 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:40:57 ID:???
>>146
空き巣にはあんまり通用しない。防犯カメラの死角を探す万引き学生と一緒。

>>148
台風くらいでビクビクするのは、あばら屋住まいだけ。


150 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:41:36 ID:???
つ RC造戸建
つ 鉄骨造戸建

151 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:50:51 ID:???
これは釣りだな

152 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:54:07 ID:???
これからは高床式

153 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:57:36 ID:???
これからは方舟

154 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 19:59:16 ID:???
>>153
土地いらないね!

155 名無し不動さん 2008/09/19(金) 20:09:11 ID:RTeABCLa
結局、マンションでも戸建てでも、生活設計できてたら良いんじゃないの?
知り合いで共働き(派遣)で新婚で新築マンション買った人(2LDK約70?u)は子供2人
目が出来て、専業で上の子の保育園もだめになって、今のマンションのままだと
子供部屋が無いし、そろそろ戸建て買いたいけど、ローンと相殺しても足りないし、
働こうにも保育園が確保できないし、子供2人だと派遣先も決まらないって。
「新婚で団地購入→子供2人出来て手狭になって、団地売ったお金で戸建て購入」
の、団塊の世代の夢見たままなんだろうね。
彼女の親は未だに市営団地住まいだけど。


156 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 20:44:08 ID:???
昔住んでたアパートで仲良くなった家族の多くはマンション買って去っていった。
その時に大抵の家族は同じセリフを言ってた。
「少ししたらマンション売って戸建に住み替えるよ」

その頃からもう10年以上経つが、その後来る年賀状で住所が戸建に替わった家族は
一家族しかいない。

157 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 20:48:59 ID:???
居心地良いからこのままでいいわって事

158 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 20:58:37 ID:???
そのセリフは戸建てでしかきかないな

159 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 21:04:15 ID:???
震災後に買うつもり

160 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 21:59:37 ID:???
子供も出来ない不能夫婦なら集合住宅の狭さでも問題はないだろうけど
将来の子供の数が未定な新婚が集合住宅買うのは基地害としか思えない
子供は一人だけと思ってても双子が出来る可能性もなくはない
馬鹿の頭の中は
「家賃払うのは金を捨てるようなもの、家賃より安い金額でローンが組める」
なんて考えてるんだろうな。
気の毒としか思えない。

161 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 22:25:02 ID:???
貧乏とか馬鹿で釣れるのは○○○○○○○○○○

162 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 22:30:38 ID:???
親ゼニ君www

163 名無し不動さん[age] 2008/09/19(金) 22:59:30 ID:???
いまだに親ゼニ言ってる奴w

164 名無し不動さん[sage] 2008/09/19(金) 23:00:27 ID:???
「www」←w

165 名無し不動さん 2008/09/19(金) 23:15:27 ID:k6mV2cbc
築古マンション相続させられる子供が可哀想。幼少期を集合住宅で過ごす子供が可哀想。汚い水で調理された食事を食べ、汚い水を沸かしたお風呂に入る子供が可哀想。しーっ、静かにぃってひそひそ話す子供が可哀想。

166 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 00:28:32 ID:???
親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 名無し不動さん 2008/09/20(土) 01:04:04 ID:qFsGj7R4
>>166

コイツまじで統合失調症だな

168 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 01:15:33 ID:???

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 02:42:03 ID:???
それって褒め言葉だぞ。
親銭有→良い教育環境→良い学歴→良い就職先→良い職歴
→良い収入/住宅補助→良い結婚相手→良い家計→良い貯蓄
→親援助有→更に良い貯蓄と相続→結論:親銭がない場合と大差

170 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 06:22:34 ID:???
空き巣って、戸建や集合住宅のくくりで言うのはナンセンス。
玄関ドアのカギを見るぞ。
ダブルロックの家はピッキングなんかで空き巣されにくい。
警察発表のピッキングの目安は5分。
シングルロックの家が、まず狙われる。
つまり、戸建であろうが、集合住宅であろうが
2000年以前の建物(ピッキング騒動の前はシングルロック多い)は
狙われやすいということ。
もう1個後付でもいいからカギつけたほうがいいと思うよ。

171 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 06:34:37 ID:???
親ゼニって言ってる奴は損太郎のように高値掴みした馬鹿なのか?

172 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 06:55:36 ID:???
>>171
低所得田舎戸建専業主婦

173 名無し不動さん 2008/09/20(土) 08:18:43 ID:qFsGj7R4
>>172
いや、ぺら顔だから共同住宅に押し込められる生活のはず

174 名無し不動さん 2008/09/20(土) 08:20:36 ID:qFsGj7R4
>>170
どんなボロ屋で育ったんだよ。
昭和40年代建築の俺の元実家でさえ2ロックだったぞ

175 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 09:08:20 ID:???
ロックに関しては築年数とかじゃなく地域性での差が大きいんじゃね?
部落とかガラの悪い地域なら厳重にしないと

176 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 09:14:44 ID:???
>>175
ブラック内の治安はいいぞ、中によそ者入って来ないし、団結力あるし。
ヤヴァイのはブラックの周辺地域だ。

177 名無し不動さん 2008/09/20(土) 09:15:48 ID:WMw7eZPV
あなたの実家の鍵がどうなのかなどは論点ではなく、
一般的にピッキングが社会問題化する以前はシングルロックが多いってことが論点でしょ。
なんかまともに議論できる人がすくないね。
ちなみに自分はマンション派です。

178 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 09:36:27 ID:???
2000年以前か。
カギ穴は一つが一般的で、
補助としてはドアチェーンが一般的だった。
今は、戸建や集合住宅問わず、カギ穴2つと
ドアチェーンからドアガードに変化してきている。

179 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 09:44:51 ID:???
>ロックに関しては築年数とかじゃなく地域性での差が大きいんじゃね?

築年数だな。ドアメーカーの仕様の歴史見てくればわかる。
アルミドアメーカーやスチールドアメーカー共にな。

180 名無し不動さん 2008/09/20(土) 10:11:43 ID:sYoGlItP
>>153
そういや、十数年前にいかだの家に小さな家建てて住んでるオッサンがTVに出てたが、どうなったんだろうね。

181 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 10:12:55 ID:???
首都圏の新築マンション、新築戸建て住宅の平均価格推移 グラフ参照
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20080920k0000m020143000c.html

182 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 10:49:30 ID:???
>>181
戸建てって安いな。
平均3000万台なんだw
でも、そんな戸建てって、お隣と密着してて、
窓を開ければこんにちは物件なんじゃないかな?
そんな窮屈な場所には住みたくないね。

183 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 10:51:53 ID:???
>>174
外部にシングルシリンダーで、内部サムターンがダブル
もしくは内部補助錠の仕様だろ?
留守中は、シングルシリンダーでのみ施錠だから狙われやすいぞ
外部ダブルシリンダーにしたほうがいいぞ

184 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 10:57:50 ID:???
>>182
建坪28.8か。
確かに狭そうだ・・・
こんな感じか?(価格はぜんぜん違うけど)
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_i...

そういや都内や大阪市内の住宅密集地で、元長屋みたいな家をリフォームして普通の戸建てにしてる場合あるやん。
あれって、となりとの壁の隙間が20〜30センチしかなさそうなんだけど、どうやって外壁の施工をしたんだろ。

185 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 11:04:33 ID:???
内側から外壁施工する方法があるらしい金かかるが、でも補修や塗り替えなんかどうするんだろう内側はがしてやるんかな
すげー金かかりそう

186 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 11:11:35 ID:???
身体の幅が15センチくらいの平べったい職人を探してきた方が早そうだよな。

187 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 11:39:15 ID:???
>>184
窯業系や金属系のサイディングは、オスメスで組み合わせていくから内部からでも、やろうと思えば可能。
新築だって外部を塞いでから内装にかかるんで理屈は同じ。


188 名無し不動さん 2008/09/20(土) 11:42:20 ID:4vYlwLQt
窓を開ければ「こんにちは」でも、
壁の向こうはお隣で、窓すら無いよりよくないか?

189 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 11:45:22 ID:???
窓を開ければ「こんにちは」は、勘弁してほしい

190 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 11:46:28 ID:???
ミニ戸の建売は、ローコストの材料ばかりになってしまうんで
フロアの下のコンパネも薄いから床鳴りする

191 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 11:47:01 ID:???
隣とくっついたような窓ならいっそ無いほうが音が進入しなくていいんじゃね

192 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 11:49:28 ID:???
>>191
外部サイディングと内部クロス(ボード)の間がグラスウールだけなんで
あまり意味ナシ

193 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 11:53:08 ID:???
建売は
隙間風がどうした、日本は四季があるんだ、雨風凌げればいいんだという
日本古来からの建築美だな

建売じゃ、材料にカネかけらんないし。



194 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 11:54:09 ID:???
>>181
個別でなく平均で1500万違うのはすごいな、土地の値段は下がってないといつもおっしゃってるから、建物安いのにしたってことだよね

195 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 12:04:00 ID:???
>>181
俺は3.5柱の木造の在来工法よりRC工法の戸建のほうがいいと思う
資材のグレードも上だしな
その分、ゼニかかっちゃうけどなw

196 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 12:22:42 ID:???
集合住宅買った奴には関係ない話ばかりだw

197 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 13:13:25 ID:???
691 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/09/15(月) 09:44:18 ID:???
>>690
ダメです。
このスレは、これから不動産を購入しようと思っている人のためのスレでも有るのです。

198 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 13:14:56 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219301...
現実は戸建でも騒音に悩まされる

199 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 13:35:48 ID:???
>>198
まあ実際、家の防音性能がそれなりに優れてても、窓開けたままピアノ練習するヤツとか居るからなあ・・・
(戸建て、マンションに限らないけど)

200 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 15:39:51 ID:???
戸建ての場合騒音オバサンみたいなDQNがいても、その影響は隣近所の数件程度
集合住宅の場合は別フロアで遠く離れた住戸だったとしても、
同じ乗り合いバス
影響は同じ物件内の数十件、数百件に影響がある

201 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 18:06:33 ID:???
>>195
RC工法は湿気が篭り勝ちでカビやすい。
高温多湿の日本には向かない。

202 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 18:17:45 ID:???
確かにカビやすいけど実際にはカビないんだよな
逆にマンションのコンクリ密閉は24時間換気でもカビる事多いし
結露が凄くて困るんだわ

203 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 18:28:41 ID:???
>確かにカビやすいけど→実際にはカビないんだよな

こんな馬鹿初めて
流石戸建厨w

204 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 18:41:22 ID:???
あ、わざわざ言わなかったけど部落とか川の側に住んでる奴は別なw

205 名無し不動さん[ゴキブリ水] 2008/09/20(土) 18:43:00 ID:???
>>203
ひょっとして、集合住宅にお住まいの哀れな方ですね?
頑張って下さい。

206 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 18:44:38 ID:???
>>161

207 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 18:55:13 ID:???
マンション脳は悔しかった様ですので、そっとしてあげて下さい。

208 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:04:02 ID:???
親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親ゼニ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

209 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:07:38 ID:???
親ゼニ君ってなんですか?

210 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:10:01 ID:???
戸建はカビなくてマンションはカビるの?
結露なんてしませんが
どんなボロ賃貸と比べてるんだよ

211 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:12:34 ID:???
親ゼニ君のまとめ
■発言のまとめ
・親が会社(A社)やっている。
・親ゼニ君は別の会社(B社)で働いているが、A社の役員を兼務している。
・親ゼニ君は、A社の資産(1億超えの戸建て)を社宅として借りている。
・親ゼニ君とA社の間で実質的なお金のやりとりはない。
・しかし、税務対策として家賃の通帳記入を行っている。
   ↑
脱税の疑いが濃厚、それ以上に嘘の疑いが濃厚www

■親ゼニ君発言のピックアップ(脱税の証拠発言)
165 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 22:48:39 ID:???
>>160
親に買って貰いました
中古ですが1億超の物件です。
正確には親の会社名義で買って賃貸で入ってる形式にしてますw
実質お金は払ってませんがね。
214 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:20:18 ID:???
親→社長
義理親→社長+地主
俺→あと5年で1億超+家賃なし+共働き+子梨
配当が生活費を超すと生活のために稼ぐという感覚が無くなってくるのがあれだ。
224 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:27:23 ID:???
いや、親父も義父も僕も嫁もそれぞれ別の業種。
多分潰れることはないなー。何故か天下りが多いし。(w
238 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 23:36:32 ID:???
概ね通帳記入で入金処理すればおk

212 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:15:43 ID:???
そういえばマンションってコンクリートに囲まれてるから湿気が凄いんだな
コンクリって性質的に長い年月かけて含んでる水分を常に放出するんだよね?
その時には建設作業員がコンクリにしたションベンも放出されるわけですか?

213 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 19:21:07 ID:???
最近は「ペラッペラ〜」の書き込みがないところをみると
親ゼニに粘着してるのは本当にペラペラ顔だったんだなw

他のsage進行スレでも大人気だったぞ
本当に税金の仕組みも知らない貧乏人だろう、、って。

214 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:23:36 ID:???
俺の書き込みがぺら顔だと思い込んでる親ゼニ君
超www

215 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:25:06 ID:???
>>211
大雑把な内容なので詳細までわからないけど、普通の事では?

216 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:26:05 ID:???
>>214
ペラ顔さんお久しぶりです!

217 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:29:53 ID:???
>>214
そうですよね?
あなたが貧乏で頭の悪いペラペラ顔さんなわけないですもんね。
ペラペラ顔さんってこんな人なんですよね?

488:名無し不動さん :2008/09/20(土) 07:22:22 ID:??? [sage]
郊外の集合住宅に生まれ住んでいる低所得者で、戸建て住まいの経験がない人です。
親からの援助があり戸建てに悠々と暮らしてる人に嫉妬して
税のカラクリも知らずカルチャーショックを受け粘着してます。

218 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:31:26 ID:???
>>215
親ゼニ君、答えてみて

通帳の記入は、誰がどこの通帳に入金してるの?
その後の金の流れは?

この答えによって、どういう種類の脱税かが確定するよ。
たぶん、バーチャだから答えられないとおもうけどwww

219 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:35:41 ID:???
親ゼニ君、答えに窮しているようだねwww
住んでる家はぺらっぺら〜、親ゼニの頭もぺらっぺら〜

220 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:37:08 ID:???
>>218
天皇陛下が俺様のスイス銀行の口座に振り込んでます

221 名無し不動さん[(笑)] 2008/09/20(土) 19:39:11 ID:???
>>214はなんだったんだ?w
哀れを越えて可哀想になってきた

222 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:41:35 ID:???
俺の書き込みが親ゼニ君だと思い込んでるペラペラ顔
超www

223 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:45:20 ID:???
ペラ顔さん
いい暇潰しができて楽しかったよ
また来るから面白い書き込みよろしくー

224 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 19:59:58 ID:???
親ゼニ君w
脱税君www
でもほんとうはバーチャ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

225 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:04:24 ID:???
親ゼニって、すげーいやなやつだな。
ゴキブリ水粘着もこいつなんだよな。
いいかげんにうぜーよ。
消えてくれ。

226 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:04:55 ID:???
日本では貧乏な会社員は効果があるような脱税をしたくても出来ないよ
やはり金持ちと貧乏の差が開いていくのも頷ける

227 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:06:06 ID:???
またアク禁になるんじゃね?ペラ顔はw

228 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 20:08:33 ID:???
ゴキブリ水が悔しかったのか。。
そうだわな、命の源でもある水が不衛生だなんて腹が立つわな
戸建てに引っ越せばいいのに

229 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:11:00 ID:???
図星だったらしい。でも我慢してたみたい彼なりに

230 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:11:56 ID:???
親ゼニに粘着してるのは一人だから、
急に書込みが増えたと思っても嵐のように去っていくのが面白い

231 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:13:47 ID:???
彼以外の戸建は恥ずかしくて逃げちゃいましたけど

232 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:15:57 ID:???
だけどペラ顔粘着オバサンみたいなキャラが一人くらいるのも楽しい。

233 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:19:45 ID:???
>224
それって褒め言葉だぞ。
親銭有→良い教育環境→良い学歴→良い就職先→良い職歴
→良い収入/住宅補助→良い結婚相手→良い家計→良い貯蓄
→親援助有→更に良い貯蓄と相続→結論:親銭がない場合と大差


234 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:22:31 ID:???
みんなでほめてんだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなー

235 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:22:35 ID:???
>>233
だからこそ嫉妬してるんだよ多分。
税の仕組みでもカルチャーショック受けてたみたいだし。

236 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:23:18 ID:???
俺もほめてるw

237 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:24:13 ID:???
誰かペラペラ顔のオバサンに専用スレ作ってやれよ
俺は立てられなかったからさw

238 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:27:26 ID:???
親銭ってのは資金援助だけに影響するのではないのだな。
教育環境がいいから良い職業が得られる。
良い職業が得られれば収入も高くなる。
収入が高くなれば貯蓄も多くなる。

だから親から直接お金を受け取らなくても現金で買えるだけの財力はある。
親からは便宜を受けても、それは二次的なものにすぎない。

239 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:29:25 ID:???
マルチ乙

240 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:32:30 ID:???
マルチ乙、なんて久しぶりに見たわwwww
ワロテしまたw

241 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:35:32 ID:???
ペラペラ顔のオバサンって昔ローンスレにいた夜勤課長?

242 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:39:09 ID:???
馬鹿だからどこに何書いたかわからなくなってるんだよね

243 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:48:13 ID:???
ローンだけでなく管理費や積立金の支払いで大変なんだろ

244 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 20:59:33 ID:???
ババァは戸建住まいだろ。

245 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:09:42 ID:???
公営団地だったんじゃね?

246 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:16:43 ID:???
都会か田舎かは知らないが集合住宅に住んでたはず。

247 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:16:56 ID:???
>その時には建設作業員がコンクリにしたションベンも放出されるわけですか?

マジレスしちゃうと、戸建のほうが凄いぞ
基礎の中で小便やっちゃう。
特に1階の根太を張る前なんか・・・
長年かけて、蒸発してくるんだな

また、汚い仮設トイレも玄関前のエリア多いよ

248 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:20:01 ID:???
集合住宅って、木造の2階建のアパートも括りに入るよな?

249 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:20:34 ID:???
戸建の基礎状態って・・・外から丸見えじゃん。

250 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:21:20 ID:???
>>248
もちろん

251 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:22:22 ID:???
>>249
丸見えだろうが実際にやってるw
大便は流石にないがね

252 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:28:32 ID:???
>>247
マンションと戸建ては作業員の人数が違いすぎるw
すぐ横の道路に通行人がいるのにチンコ出して放尿?
やりたくても出来んわwww
てか目の前5秒も歩けば仮設トイレあるんだろ?
わざわざ基礎にする理由がないよ

マンションだとフェンスだかに囲まれて一般人の目に届かない。
仮説トイレは目の前にはない。
遥か上階で作業中ションベンしたい時に仮設トイレまで行くのは面倒なんだよ

253 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:30:14 ID:???
妄想もここまでくると面白くもない。
小学生の方ですか?>>247

254 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:30:18 ID:???
>>252
コンパネ敷く前は仮設まで歩くの面倒だし、その場でするぞ
オマエ現場知らないなw

255 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:32:11 ID:???
なんだコンパネ敷く前かwwwwww

256 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:34:33 ID:???
>>254
そのうち弥生時代の話もって来て「その敷地で昔は野グソしてたんだぞ」
とか言い出すなよww

257 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:34:37 ID:???
このあたりは下請というか「手」の質によるな。

顧客や元請に発見されれば次の仕事はなくなるわけで、
普通なら監督や棒芯が目を光らせている。
どこの「手」は質が悪いという情報は広がりやすいものだよ。

258 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:35:19 ID:???
このスレは分かってない連中が妄想で語る場なのか?w

259 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:36:41 ID:???
>>256
まさしく建築知らないド素人のレスだな
つまんないぞw

260 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:39:00 ID:???
>>254
現場作業乙でございます。
暑い夏、寒い冬の作業は大変でしょうけど汗水垂らして踏ん張って下さい
俺は空調の効いたオフィスで働いてるけど
あなたの様な現場作業員は必要なコマですので怪我の無いよう注意して下さい。

261 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 21:41:07 ID:???
>>260
だからつまんねーってのw
それはド素人だってことの言い訳か?
資材メーカーだと現場で打合せもするんだよ
一部上場であってもなw

262 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:42:41 ID:???
現場は可哀想だな。
現場作業やってるツレが言ってたけど、横をスーツ着たビジネスマンが通ったり
若い女が汚い物を見るような目で見ていくのが辛いと言ってた。

263 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:44:51 ID:???
このスレ、親ゼニ君煽りが出てくると、伸びるのが超早いよな。
前もそうだったよ。
親ゼニ君と言われるのがそんなに嬉しいのかwww

264 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:45:15 ID:???
でもゼネコンの現場監督って若い頃が早稲田とか出てても配属されるんだよな

265 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:45:27 ID:???
上場とか零細だとか関係なく現場は可哀想だね。

266 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:50:06 ID:???
現場作業の話になってるのに、ひとりで親銭君とか言ってる人って
専業主婦のオバサンだから単に言葉のキャッチボールが出来ないのか、
それとも精神分裂症みたいな人?

267 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:50:51 ID:???
どちらが自由に仕事できるかっていったら戸建のほうかも。
集合住宅の現場は安全書類提出だの安全大会だのKY予知活動だの費やす時間多杉。

268 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:54:26 ID:???
比べるまでもないよ

269 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 21:58:15 ID:???

親ゼニ君、うらやましいな親ゼニ君 (*^_^*)

親ゼニ君、うらやましいな親ゼニ君 (*^_^*)

親ゼニ君、うらやましいな親ゼニ君 (*^_^*)

270 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 22:00:54 ID:???
ペラペラ顔の母でございます。
いつも息子がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日不動産板でさぁ、マンションの書き込みで、、」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
ペラペラ顔の母より

271 名無し不動さん[age] 2008/09/20(土) 22:04:01 ID:???
>>268
俺はキッチンと風呂のメーカーの営業だけど
時々、現場確認に出向く時、ヘルメットに安全帯、安全靴とウザったい事この上なし。
室内は関係ねーだろと思うんだが、住宅機器営業の連中が羨ましく思うよ。

272 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 22:15:05 ID:???
>>271
でも足場は戸建の方が怖い。グラグラするから。集合は躯体にアンカー固定するからいいだろ。

273 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 22:15:37 ID:???
現場乙

274 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 22:17:14 ID:???
>>273
厨房乙

275 名無し不動さん[sage] 2008/09/20(土) 22:19:15 ID:???
気の利いた返しはないのかと、、、

276 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 00:25:11 ID:???
>>211
>>218
彼、頭わるそうだね。嘘だとすぐにわかってしまう。
なのにこんな発言。馬鹿丸出し。
>>215
www

277 名無し不動さん[age] 2008/09/21(日) 00:28:24 ID:???
あ、ペラ顔オバサンだ!

278 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 00:32:06 ID:???
作ってあげたぞw

ペラ顔粘着オバサン専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/12219...

279 名無し不動さん[age] 2008/09/21(日) 06:40:32 ID:???
ペラ顔オバサンは突発的に現れるんだな

280 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 07:51:23 ID:???
>>278
悔しいのうWWWWWWWWWW

281 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 07:51:58 ID:???
親ゼニ君、悔しいのうWWWWWWWWWW

282 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 07:57:15 ID:???
親銭と思ってる人は複数いるはず
お前は一人だけどな

283 名無し不動さん[age] 2008/09/21(日) 07:59:04 ID:???
ペラ顔さんは朝起きてビックリww
で、ファビョって連投wwww
分かりやすすぎ

284 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 08:30:29 ID:???
親ゼニもぺら顔もいいかげんうざい。
お前らのせーで、このスレがつまらなくなってることを自覚しろよ。
もっとオモロイのをレスしてくれ。
とくに親ゼニ。おまえ、張り付き杉。仕事何してんの?

285 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 09:17:41 ID:???
仕事というか労働はしてないのでは?

286 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 09:30:46 ID:???
ずっと2ちゃんねるに張り付いていますw

287 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 09:41:27 ID:???
どっちも建設的な話が出来ないなら失せろ。

288 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 10:03:14 ID:???
親ゼニ君は、朝から晩まで2ちゃんねる
とても忙しいです
セックスする暇もありません

289 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 10:18:02 ID:???
親ゼニ君に、セックスの相手いるの??

290 名無し不動さん 2008/09/21(日) 12:16:05 ID:LLe85pbB
ぺら顔以外の全員が親ゼニだなこりゃ。

291 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 13:09:48 ID:???
駅から徒歩5分 所有している空き地に30坪の家を建てよう

山の上 車入れない 崖の補修が必要であきらめる

駅から徒歩5分 近所にマンションができた

24坪の物件が買えるけど、管理費等の支払いを考えると、空き地戸建+崖補修と支払いは変わらない

さぁ あなたならどっち

292 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 15:14:19 ID:???
ペラ顔は一人で頑張ってるようだな

293 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 15:37:03 ID:???
>>291
どっちも買わない。

294 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 15:56:39 ID:???
>>291

30坪の空き地をさっさと処分、もっといい条件の戸建てを購入。

295 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 19:27:18 ID:???
ここは、
親ゼニ君 VS ぺら顔君
のスレです。
部外者は書き込まないでください。

296 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 19:37:18 ID:???
崖の下 崖の上 低地 海岸近くは半値でも住まない、そういう場所に命かけて住む人が居るから安全な場所が比較的安価に買える
非常にありがたい人たちだ、命の安売りを何世代も続ける人ありがとう

297 名無し不動さん[sage] 2008/09/21(日) 23:23:30 ID:???





ww

298 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 02:33:28 ID:???
集合住宅に住む馬鹿がいるのと同じだな

299 名無し不動さん 2008/09/22(月) 04:11:56 ID:ZpG32vL5
共同住宅で奴隷生活を続けてくれる人たちのおかげで日本経済は成り立ってます。
ありがたいことです。

300 名無し不動さん[?????] 2008/09/22(月) 04:20:37 ID:???
>>299
ほんと。感謝してます。
でも、出来れば親族にいて欲しくない。

301 名無し不動さん 2008/09/22(月) 05:14:38 ID:ZpG32vL5
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

他にはない。


戸建のメリットは>>6>>7>>9みたいなことに遭遇しないで済むこと。

302 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 05:19:19 ID:???
>>301
デメリットが無いことと、メリットは別だよな。

303 名無し不動さん 2008/09/22(月) 05:50:02 ID:ZpG32vL5
>>302
まあそうなんだけど、下のように書けばデメリットがないこととメリットがほとんど同じなんだよな。
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストがマンションより安い
2.購入費の大半が建物代であるマンションに比べれば資産の目減りは少ない。
■維持管理
3.メンテナンスは自分の方針や都合で決められる。
■住環境
4.転落などの構造上の致命的な危険は少ない。
5.通気性がよい。
6.ほとんどの部屋で採光が取れる。
■防犯
7.強盗強姦殺人といった凶悪犯罪の発生率は少ない。
■建物自体
8.設計や施工管理次第であるが、プレカット材木かプレファブによる
 少数の職人での施工がほとんどであり品質は一定している。
9.建具や設備など必要に応じて設計できる。
■精神面
10.少なくとも、他人の足音などの生活音に悩まされることは無い。
11.10の理由から、自分の生活音が他人には影響しないので気楽
12.子供は屋内、自宅周辺で自由にのびのび遊ばせることができる。
13.近隣住宅間でのカースト関係はほとんどない。
14.出入りの際のプライバシー侵害はほとんどない。
■日常生活
15.宅内での運動が自由。Wiiフィットやビリーズブートキャンプなども気楽に実施。
16.音楽・映画鑑賞、演奏や料理など、音や臭いでの近隣への気遣いは少ない(もちろん程度の問題)。
17.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段を確保できる。
18.ちょっとした外出でもすぐに出入りできるアクセスのよさ、他人への気遣いの少なさ。
19.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場からすぐに搬入可能。
20.大きなものでも搬入しやすい。子供がいる場合でも短時間で済むほか、寝た子を抱えて家に入れるのも楽勝。
21.少なくとも近所付き合いで資産に関する利害関係はほとんどなし。義務づけられた組織加入はない。
22.収納が多くとれ、足りない場合でも屋外の物置などで拡張できる。

304 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 06:28:41 ID:???
>>300
結婚相手の実家が集合住宅とかなw

305 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 07:26:13 ID:???
親ゼニ君www

306 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 07:41:36 ID:???
このスレは粘着ペラ顔の妄想専用スレに成り下がりました。
一般人の方々は書き込みをお控え下さい。

307 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 08:48:14 ID:???
>>303
>4.転落などの構造上の致命的な危険は少ない。

これは、戸建内の階段事故を考えると、マンションの方に軍配が上がるぞ。
マンションから落下すれば即死とは言うものの、戸建の階段から落ちて死んだ人はそれ以上にいる。

308 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 09:26:17 ID:???
戸建だとDIYで屋根修理とかで、落下する人も結構居るしな。

309 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 09:45:09 ID:???
>>307-308
ソースplz

310 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 10:53:20 ID:???
たいがい金持ちの家は階段が緩やかだし途中に踊り場を設けて安全にそれなれに注意金かけてるよな
今時踊り場の無い階段 けちってんじゃねーよって感じ、命の安売りを何世代も続ける人ありがとう

311 名無し不動さん 2008/09/22(月) 11:46:43 ID:ZpG32vL5
>>310
ずいぶん苦しいなw

312 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 12:35:34 ID:???
ペラ顔が必死になってるだけのスレです。
賢者は他のスレにお回り下さい。

313 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 12:38:22 ID:???
>>312
おまえが親ゼニ君だなwww
ぷっ

314 名無し不動さん 2008/09/22(月) 13:54:22 ID:ZpG32vL5
>>313
俺も親ゼニ

315 名無し不動さん[???] 2008/09/22(月) 14:35:14 ID:???
戸建ての欠点
1.耐久性に劣り25年で立替。一生ローンから逃げられない。
2.今後外国人人口の増加。押し込み強盗の増加。簡単に押し込みできる。
3.木が腐り耐震性がだんだん落ちる。
4.今後水害が増加。台風被害、浸水が多くなる。
5.足腰悪くなり、老後2階の面積が使えなくなる。
6.駅から遠いのは、土地が売れない。
7.今後マンションが100年の耐久性なのが判明し、戸建ては人気がなくなる。


316 名無し不動さん[???] 2008/09/22(月) 14:44:54 ID:???
戸建ての欠点
8.外から覗かれる。音が外部に漏れやすい。
9.1階なので、暗い。窓の面積が少ない。日当たりが悪い。
10.自転車、車が雨に濡れる。
11.車から荷物を家に運ぶとき、傘が必要な家が多い。
12.自分で修繕管理をしないといけない。管理がわるいので多額の修繕費
   がマンションに比べてかかる。専門家の管理ではない。
13.ぼけると修繕管理できない。家がぼろぼろになる危険。
14.訪問販売が多く来る。老後リフォーム詐欺に会いやすい。


317 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 14:47:16 ID:???
うちの近所の新築マンション、この間の大雨で地下駐車場が浸水、
車が一発で廃車になったらしい。

マンションでも戸建てでも良く選ばないとね。

318 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 14:47:16 ID:???
>>315
駅から近いマンソンは、まだ、説明できないくらい割高だお

319 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 14:53:26 ID:???
>>309
http://www.kasou.org/koramu/kaidan.html

階段での死亡事故 年間1000人以上。家庭内が3割としても300人以上
マンションからそんなに転落しません。


320 名無し不動さん[???] 2008/09/22(月) 14:55:03 ID:???
戸建ては買わない方がいいよ。25年の寿命だから、耐震性の寿命だと15年なんてのもある。
マンションが長持ちするのが今後証明されるよ。

321 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 15:35:45 ID:???
>>319
そんな糞サイトは、ソースにならん。

家庭内で階段事故が多いのは事実だから、国民生活センターあたりからもってきて。

322 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 15:44:54 ID:???
>>320
25年で寿命? ありえん。
おれの実家なんて、築75年だが、まだまだ現役続行中。
今住んでいるマンションの回りも築30年から50年くらいの家が多いよ。

323 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 15:56:44 ID:???
25年以上でも余裕ですめるよ。ただ経済的価値は上物25年

324 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:01:19 ID:???
>>325
築25年たって、買い手はつかないのに管理費修繕費は取られ続けるスラム化マンションよりマシだろ。

戸建は、土地の価値は劣化せずに残っている。

325 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:01:56 ID:???
25年ぐらいで常に新しい耐震基準で建替出来るのがメリットなのに75年て、命の安売りするな建替えろ

326 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:08:31 ID:???
>>325
それ、マンションにもあてはまるだろw
マンションも25年で立て替えたらどうだ?

327 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:09:04 ID:???
ローン破綻者の8割は10年以内に破綻する。
築10年までのローン破綻者の物件(任意売却)がお得かも

328 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:11:32 ID:???
>>326
いえいえ25年ぐらいで建て替えできないのがデメリットですから

329 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:13:08 ID:???
マンションは古くなったらババ抜きゲームで売り逃げるしか手がないと・・・

330 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:15:43 ID:???
いいなあ戸建は建て替えが簡単でうらやましい。おいらの周りなんか戸建の建て替えラッシュだよ

331 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:19:30 ID:???
長持ちするかどうか。つか、そこが大事。
何度も建て替えなんてそれこそ不経済でぼったくられていると思うが。
内装をリフォームすれば十分。

332 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:26:43 ID:???
>>330
>>322だが、確かにおれんちの周りでも築40年以上の家は段々と
建て替えが始まっているね。
今は、築17年の分譲マンションに賃貸で住んでいるが、水周りの
設備は古いし、外観も薄汚れているし、正直、安いから借りて
いるけど、購入していたらと思うとぞっとするね。

ちなみに実家の家は、庄屋造りで、築75年とはいえ、躯体はびくともしてない。
耐震性も診断してもらったけど、全く問題なしだったって。

それに、設備やサッシなんかは3年前に2度目のリフォームをしているから、
外から見たのと違って、家の中は快適。
今住んでいるマンションよりよっぽど実家のほうが過ごしやすい。
とはいえ、実家は兄貴が継ぐから、おれのモノにはならないがね。

333 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:27:05 ID:???
老朽化した木造住宅が密集する一部地域で大きな被害が出ると指摘されている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OY...

334 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:28:10 ID:???
私は買うならマンション
理由は土に近いところで生活したくないから
このところの気候変動で、今まで起きなかった洪水やら、虫の大量発生やら
これからは貧困層程、地べたに近い所で生活すると思われる

335 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:44:28 ID:???
そうだ、そうだ!
みんな都心に集中してマンションに住むんだ!
高い一戸建てなんか買おうと思うな〜。

336 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:44:39 ID:???
「人は土を離れては生きてゆけないのよ!」(シータ。“天空の城ラピュタ”より)

337 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:47:22 ID:???
>>336
天空に住む予定はないし

338 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:51:27 ID:???
5階以上は地脈が届かず、運気が落ちるから住みたくない。

339 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 16:59:44 ID:???
>>321
おらよ、
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.h...

尚、ここで言う協力病院は全国で20箇所、数字は年割りにして1000倍くらいにする必要がある。



340 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:00:07 ID:???
一戸建てだが1階を寝室にしてるが、2階の真上で歩かれると気配でわかるよ。
抜き足差し足で歩いてやっと気配が消せる。
マンションってこれが毎日なんだろ?二重床である程度は対策取られているとしてもあり得ないほどうざったいな。
同じ家族だから寝てるときは抜き足差し足できるし文句も言えるのに。

341 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:03:26 ID:???
>>334
妊婦には体に悪いし、子供は発達を阻害されるし、老人はボケる可能性が高くなるし・・・

342 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:04:39 ID:???
>>340
RCマンションと木造アパートを一緒にするなよ。

343 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:05:03 ID:???
相変わらず戸建組は頭が悪いな
がんばれ

344 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:05:15 ID:???
>>342
RCマンションは足音とか全くしないの?

345 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:08:47 ID:???
上の階の足音全くしないっていう保障が有るならマンション買っても良いな。で?実際は?

346 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:11:45 ID:???
>>345
⊃最上階

347 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:25:50 ID:???
最上階に住んでたけど下の奴がすげーうるさかった。

348 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:29:52 ID:???
>>347
二階建アパートの二階?

349 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:35:40 ID:???
きっとレオパ

350 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:36:29 ID:???
>>348
16階建の16階

351 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 17:43:25 ID:???
>>350
それって賃貸専用ワンルームじゃね?

352 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:02:58 ID:???
>>351
3LDK中心の分譲マンションを賃貸してた。
ワンルームだとガキが住んでないから、むしろ静かなんじゃないか。

353 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:12:52 ID:???
5階以上だったからは地脈が届かず、運気が落ちてたからうるさかったんだよ

354 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:19:04 ID:???
>>353
そうだったのかー。
よくわかったよ。ありがとなー。

355 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 18:27:36 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

356 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:31:39 ID:???
修理完了 正常運転中異常なし

357 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:34:40 ID:???
そろそろ来るぞ例の奴

358 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 18:35:06 ID:???
ゴキブリ水

359 名無し不動さん 2008/09/22(月) 18:39:30 ID:q6Pjnos1
どっちでもいいけど性悪率高いのはマンソン住人

360 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:41:15 ID:???
何このひどい自作自演

361 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:41:50 ID:???
>>359
それは高ストレスの結果だから、しかたないですよ。

362 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:47:50 ID:???
>>359田舎臭w

363 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 18:51:55 ID:???
俺親銭君だけど何か質問ある?

364 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:55:17 ID:???
乗り合いバス

365 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 18:59:09 ID:???
>>363
高卒?

366 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:00:57 ID:???
ゴキブリ水と地脈かよ
マンションなんて住めたものじゃないw

367 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:06:02 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建でもマンションでもいいに決まってるだろ。
金がないから不動産を所有できないんだよ。なんで好き好んで長屋に住まなきゃいけねーんだよ。
金持ちが道楽で経営するならアパートもいいかもしらんが、ぺラ顔オバサンには不可能。
金がないから集合住宅で死ぬしかないんだよ。これが現実だよ。

368 名無し不動さん 2008/09/22(月) 19:08:58 ID:qX1VIacK
金額とクオリティーのバランスだね。
例えば目黒区に住む場合、一億円で買える戸建は土地15坪の三階建て。
マンションなら75平米ファミリータイプが買える。
この場合はマンションのほうが快適でしょう。
つぎに横浜市青葉区の場合、6500万円で買えるのは戸建なら土地45坪の平均的な建売、
マンションなら75平米のファミリータイプ。
この場合、快適さは同程度で好みの問題。
次に千葉市の場合、 予算5000万円の場合、戸建ならあすみが丘に土地60坪注文建築、
マンションなら海浜幕張に100平米ファミリータイプ。
さらに予算を下げて3500万円なら土地30坪建売戸建、70平米ファミリータイプマンション。
この場合好みにもよるが、戸建のほうが満足度が高いだろう。

369 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:13:44 ID:???
>>368
家族の人数に左右されるからなんともいえない

370 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:17:30 ID:???
>>368
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=...
目黒区で、8980万円で、土地31坪、2階建て117平米の家が買えますよ。
マンションはご指摘の通り、平米140万円くらいなんで、1億円で75?uくらい。
戸建は、そんなに高くないです。

371 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:18:38 ID:???
368は物事を一方面からしか見れないタイプ

372 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:29:11 ID:???
>>370
何この胡散臭い家w
全室南向き・・・でも、南に隙間がない、隣次第で全室暗室化w
しかもバルコニーは西向き・・・


373 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:32:43 ID:???
>>370
地脈のせいか3階建にみえる

374 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:32:45 ID:???
>>372
ちなみに目黒区じゃ、マンションでも南向きで日当たり抜群なんて物件は
75?uの狭さで中古でも1億じゃあ買えません。

375 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:47:15 ID:???
なんだかんだ言ってても
金がないから戸建て諦めて集合住宅に住むしかない
ってのが本当の理由でそ?

376 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:49:20 ID:???
1億だと、こんなのもあるね。
北入りで地下室こみとはいえ、149.88m2
マンション2戸ぶんの広さだよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=...

377 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:57:57 ID:???
>>376
これ車どうやって地下にいれるの?

378 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 19:59:42 ID:???
hah

379 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:04:29 ID:???
>>374
完全に南向きってわけじゃないけど、プリズムタワーって新築が70?u8680万であるぞ。

中古だと
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps...
とか
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps...

380 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:07:11 ID:???
>>379
床面積70平米じゃ、子供が1人で小さいうちならなんとかなるが、
2人なら狭すぎて、到底我慢ならんわな。

381 名無し不動さん 2008/09/22(月) 20:09:16 ID:NOwS+iOp
因みに自分は目黒区隣接の世田谷区深沢で90平米のマンションを買いました。
同じ予算で戸建てならあざみ野で土地60坪建売、岡本の土地25坪中古があった。
戸建が買えないからマンションではなく、同じ予算で効用が高いからマンションにした。

382 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:17:03 ID:???
個別の物件あげてる奴って必死に探して得意気になってるんだろうなぁ。。

383 名無し不動さん[aaa] 2008/09/22(月) 20:23:12 ID:???
>>381
償却するもの、として割り切るならそれはそれでいいんじゃないか?

384 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:23:38 ID:???
>>381
つまり買値だけを比較して、
その後毎月払う管理費積立金駐車場代は考慮しなかったんですね。
わかります。

385 名無し不動さん 2008/09/22(月) 20:35:15 ID:Yq8jsy5B
深沢のマンション買った者です。
結局、土地はいらなかったんですよ。その土地に将来代々永住するわけじゃないので。
だったら建物にお金をかけて、かつ売りやすいほうがいいかなと。
あと、管理費は戸建てならセコムや宅配用ポスト等が自費で月二万円弱かかるしし、
修繕費も当然必要になるのでかわりませんよ。

386 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:36:14 ID:???
>>382
必死に探さなくても、簡単にヒットするから。
>>374みたいな嘘をつくのはみっともない。

387 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:37:52 ID:???
わかったわかったw

388 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 20:42:48 ID:???
>8.設計や施工管理次第であるが、プレカット材木かプレファブによる
>少数の職人での施工がほとんどであり品質は一定している。

まぁ〜た、素人がデタラメを、、、、
プレカット材使おうが、腕が悪いと、タチロクをマトモに見れないから
色んなクレームが発生するんだよ
プレカットの意味わかってんのかな?

389 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:46:21 ID:???
木造の戸建は、白蟻駆除が必要になってくるね
○△消毒とかつく企業にね

390 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:53:28 ID:???
プレカットって大工の刻みの手間がなくなるだけじゃんw
品質とは関係ない罠

391 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 20:57:57 ID:???
アンカも打てないド素人が何言ってんだww
しかもそんな古いレス引っ張ってきてw
頭大丈夫?

392 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:00:01 ID:???
プレハブってのは、工期短縮ってだけだw
品質云々は関係ねえんでねえの

393 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:01:24 ID:???
>>391
何のアンカーか言ってみw
オールアンカー如きでデカツラすんなよw

394 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:01:53 ID:???
>>303
今日みたい

395 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 21:03:48 ID:???
デカツラだってwww
障害者か?こいつw

396 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:04:26 ID:???
オールアンカー(笑)

397 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:04:30 ID:???
>>395
で何w
まともなレスしろよ

398 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:04:59 ID:???
わかったわかったw

399 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:06:24 ID:???
>>398
で、素人さんの反論は?
妄想で構わんよw

400 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:07:19 ID:???
>>391
絞込みおぼえていってね

401 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:10:16 ID:???
>>400
だからフルに妄想してみろよw
後でまとめて指摘してやっからよ

ちなみにオールアンカーって建築で使う材料だ
名称くらい覚えておいてソンはないぞw

402 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:17:39 ID:???
>>398
妄想マダ?

403 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:19:46 ID:???
アンカ→>>レス番号    例>>303

404 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:22:28 ID:???
マンカスって何でこうすぐにムキになって攻撃的になるの?
理解できません。

405 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:25:28 ID:???
>>404
戸建の良さを妄想しろって言ってんだろw
知ったかでもいいからレスしちゃえよw

406 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:27:13 ID:???
>>405
日本語でOK

407 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:28:02 ID:???
>>406
結局、妄想も出来ないの?

408 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:28:04 ID:???
貧乏人と田舎者は多少不便でも戸建。
富裕層は生活スタイルに合わせてどうぞご自由に。
貧乏人で35年ローンでマンション買っちゃった人はご愁傷様。
ってことで決着ついてるだろ。

409 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:29:35 ID:???
土地がどうだで終わらせればいいのに、建築知らない人がプレカットがどうこう語るからおかしくなる

410 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:29:46 ID:???

>>401


って面白いねw


最近2ちゃんに来たんだね





411 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:30:52 ID:???
>>410
論点外れてる

412 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:31:09 ID:???
アンカー違いでしたとさおしまい             ヒルティもってこいや

413 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:32:00 ID:???
貧乏とか金持ちとかよりも
子供がいるかいないかでしょw

子供がいるのに集合住宅って罰ゲームでしょ

414 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:32:35 ID:???
オールアンカーはサンコーテクノ

415 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:33:03 ID:???
>>407
意味不明。何に対して何を妄想しろと。まったく訳わからん。

>>408
でも最近は郊外の微妙な場所にマンションがどんどん建てられているのが問題。
あれ、絶対に将来ほとんどスラム化して大問題になるよ。

416 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:34:19 ID:???
393の面白さが際立ってきたw

417 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:36:38 ID:???
今北なんで、誰かまとめて。

418 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:37:18 ID:???
>>412
それって赤い箱のこと?

419 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:37:32 ID:???
妄想も出来ないの?
ってどんな意味?

420 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:38:42 ID:???
>>418
そう

421 名無し不動さん 2008/09/22(月) 21:39:57 ID:F4e7pgaj
>>417
マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい (貧乏人でも入手可能)
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

他にはない。 これ以外は戸建の完勝。




これを認めたくないマンション厨が一人言言ってる

422 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:40:40 ID:???
>>420
ありがとう。それってハンマードリルでしょ。

423 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:43:21 ID:???
>>421
宅配ボックスのカードって家族分じゃないからね
追加だと3000円したりするし、便利なんだろうか

424 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:45:38 ID:???
マンション、戸建とも
貧乏人だと銀行ローン審査落ちるっしょ
転職繰り返してたりしても厳しいみたいよ

425 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:46:08 ID:???
>>423
でも宅配ボックス否定しちゃうとマンションのはっきりしたメリットがなくなる

426 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:47:52 ID:???
雪掻きしなくていいって、雪国の人の想いなの

427 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:50:42 ID:???
宅配ボックスのカード?
しっかし戸建は宅配ボックスが好きだなあw

428 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:50:53 ID:???
屋根の雪下ろしも含むんじゃね雪国ならそれなりにメリットだな、よく死んでるし

429 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:52:33 ID:???
>>423
値段は管理組合次第だよ

430 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:52:55 ID:???
これからは洪水の時のメリットもいれてね

431 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:53:50 ID:???
都会では雪掻きとか関係ないしw

432 名無し不動さん[age] 2008/09/22(月) 21:57:49 ID:???
まれにマンション脳が現れるからオモシロス

433 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 21:59:42 ID:???
床上浸水すると大変だよな
しばらく消毒しないといけないし

434 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:00:29 ID:???
職場のビルが築28年なんだが、もう水廻りを初めとして劣化が激しくて
毎年のようにどっかの補修工事をしている。壁のしみやひび割れも惨い。
なぜかトイレの水の流れが悪く、しょっちゅうあの恐怖の水があふれそうに
なる現象が起こっている。でも建て替えに国が同意してくれないので
補修で何とかごまかしごまかし続けている。

RC造りのマンションでも30年経つとこんな風になっちゃうの?

435 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:05:27 ID:???
>>434
私の職場は築40年らしいが、かなり綺麗ですが
管理って大切なのね

436 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:10:09 ID:???
新宿野村ビルが30年くらいだけど劣化はあまり感じないね。
管理が大事なんだなと思うわ。

437 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:12:47 ID:???
霞が関ビルへ行ったことあればわかるとおもうけど、
あんな古いビルなのにすごくきれいだよ。
管理ってホント大事だと思うよ。

438 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:14:48 ID:???
しっかり的確に無駄なく維持管理できる住民は財産だね。

439 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:15:03 ID:???
ちなみに霞が関ビルは、1967年(昭和42年)4月18日に上棟し、1968年(昭和43年)4月18日にオープン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%9E...

築40年以上になります。

440 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:15:39 ID:???
そっか、俺の職場が特にひどいんだな。
国の施設なのに‥

441 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:16:38 ID:???
戸建脳に管理という概念はありません
建て替えが自由だからそうです

442 名無し不動さん 2008/09/22(月) 22:17:14 ID:hf08zL8i
268 :名無し不動さん:2008/09/22(月) 21:43:18 ID:lcwbVl7y
JCR 格付け情報
東栄住宅をBBB-=>BB+/ネガティブに格下げ 2008年09月22日
http://www.jcr.co.jp/top_cont/rat_info04.php?no=08...

443 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:20:22 ID:???
>>440
そんなに早く劣化する施設も珍しい
どっかのボロ国立大?

444 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:21:10 ID:???
マンション脳だって管理は管理会社にまかせっきりだろ。

445 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:25:39 ID:???
>>443
ビンゴ
躯体は問題ないけど、水廻りと換気関係はダメだね。
築20年くらいから問題ありまくり。
水道水なんて手を洗うのすら嫌なくらい変な味するし
そもそも蛇口全開でもちょろちょろちょろしか水が出ない。
空調も一度壊れたらなかなか直せないし
直してもすぐに壊れる。時々変なにおいが部屋や廊下中に充満したり
真夏なのに暖房全開で蒸し風呂状態になったりひどい。

446 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:32:00 ID:???
>>444
それも手段の一つ
と書くと、搾取だの、管理会社に勤めている人はマンションは買わないだのという輩が必ず現れますが
マンションも千差万別
キチンと管理されているマンションもあります
管理人が買えるようなマンションではないと思いますが

447 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:35:54 ID:???
>>446
だったら戸建だって、HMが毎年外壁や水廻りなど
マンションの共有部分に当たるところはきちんと点検してくれるぞ。
まあ、それだけじゃ不十分だろうが。

448 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 22:36:25 ID:???
>>445
だと思った
国立大や附属病院はひどい建物が多い
建てたら建てっぱなし
維持管理という概念も予算もないみたい

449 名無し不動さん[???] 2008/09/22(月) 23:19:21 ID:???
頭悪いやつばかりだな。悪いこと言わないから、戸建ては止めとけ。
今のは25年の寿命。ローン地獄から抜け出せない。
未来は高耐久が重要だ。頭のいいやつは、いろいろ調べればわかるぜ。

450 名無し不動さん 2008/09/22(月) 23:28:16 ID:KOhbdOxY
>>449
↑とゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンがのたもうております。
どうせ賢明な一般消費者からは相手にされていない小規模な万損関係業者の回し者だしねw

451 名無し不動さん[???] 2008/09/22(月) 23:34:08 ID:???
>>450
あほだね。

452 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 23:49:23 ID:???
>>450
だからこのスレでは戸建は馬鹿にされる
ばーか

453 名無し不動さん[sage] 2008/09/22(月) 23:55:09 ID:???
[マンション暮らしについて語る」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217976666/
ここ読んだだけでもうおなかいっぱい。げっぷ。

454 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 00:03:24 ID:???
>>445
自治体の物件は一応建前的に談合できない入札なので、
真面目な自治体や機関ほど、業者にたいしてキッチリと価格優先で札入れさせるから
どうしても品質がないがしろにされがちなんだよね。

455 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 00:13:18 ID:???
戸建に住む友人や姑などが遊びに来て大きな音を出すのが癇に障る・・・って
普段どんだけ息を殺して暮らしてるのw

456 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 00:20:14 ID:???
マンションは管理費や修繕費積立金が負担だから戸建にしたっていう人は、
それこそ、表面的な比較だけで戸建てにしたのだろうか。
戸建だってセキュリティやメンテナンスにコストがかかるし、マンション
並みの品質を求めれば戸建のほうが高くつく。まあ、実際には何もしない人が
多いから、コストはかかっていないと言えるけど、その分、戸建は劣化著しい
建物が多い。
それから、マンションを選択する場合、管理費や積立金が高いマンションの
ほうがいいという考えもある。維持費用の高さがバリアになって意識の低い
住人が紛れ込むのを防ぐことができる。物件価格だけだと、高額の物件であっても
市況や経年によって安くなったとき、意識の低い住民が紛れ込むリスクが高い。
そんなとき、高い管理費や積立金負担が虫よけの役目を果たしてくれる。
戸建の良さは、自由さだね。管理組合や隣接住戸に気を使わなくていいという
自由さ。ただミニ戸建だとそんな良さも半減すると思うけど。
マンションの場合でも、管理の悪いマンションなら、マンションの良さは台無し。
戸建のほうが自由なだけマシかもしれない。

457 名無し不動さん[?????] 2008/09/23(火) 01:47:01 ID:???
>>456
何回も読み直して、でも、正直、何が言いたいかわからない。ごめん。

458 名無し不動さん[?????] 2008/09/23(火) 01:54:45 ID:???
戸建てだと、地面買ってる分だけ責任あるから、
自治会や隣接住戸への気遣いは・・・・・当たり前。

どっちも自由じゃない。他人への気遣いは必要。
でも、こっちが迷惑を被る確率から言ったら、共同住宅は避けるべきじゃぁ?

459 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 02:04:28 ID:???
賃貸はマンション、売買は戸建

異論は認めない

460 名無し不動さん[?????] 2008/09/23(火) 02:11:33 ID:???
>>459

異論無し。

461 名無し不動さん 2008/09/23(火) 02:23:51 ID:3I7CgqRO

●宅建を持っていない方は、重要事項説明等が出来ません。

●宅建を持っていない方は、向上心がまったくありません。

●宅建を持っていない方は、法律の基礎なども知りません。

●宅建を持っていない方は、お客からも信用がありません。

●宅建を持っていない方は、宅建を持ってる方を妬みます。

462 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 02:31:02 ID:???
>>453
生の声は、凄いな。

もう1つの家スレと、えらい違いだ。

463 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 04:57:41 ID:???
煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫?
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの?

『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの?
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの?

464 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 06:43:15 ID:???
マンション住んでる子は行儀が良い。ウン戸住んでるガキは節操ない。

465 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 06:51:38 ID:???
585 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 14:30:39 ID:mC/C0bEX0
>>583
その厳しくしつけるが、マンションではズレてるような気がするんだよね。
マンションで必要になる忍者歩きとか、本来は不要なものというか、かえって害になるものだよね。

かかとから着地するのが本来の歩き方だから。
忍者歩きなどが身についちゃうと、骨粗しょう症はじめ、後からいろいろ問題でそう。

466 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 06:51:47 ID:???
>>464
あなたの精神年齢が低いからそう思うんですよ

467 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:02:58 ID:???
>>464
それって、行儀がいいんじゃなくて、萎縮してるだけ。
基本的に子供はノビノビと育てないと。
その中で、社会的マナーを躾けていくべきだろ。
家の外でも中でも圧迫されると、ストレスが溜まって、ろくでもない事になる。

468 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:08:21 ID:???
その辺はどれほど「自己中心度」が高いかだな
自分が聞こえないから、周りも大丈夫だろう、と思ってたり
周りに気を配れる人が集合住宅に住むとストレスが溜るだけ
同時に「鈍感力」も必要

469 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 07:10:05 ID:???
まぁ集合住宅で子育てするDQNはどうなってもいいよw
貧乏人の子供は貧乏人になるだけ。

470 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:24:11 ID:???
マンション住んでる子はきちっと挨拶できる
ウン戸住んでるガキはろくに挨拶もできない。

471 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:25:06 ID:???
>>470
あなたの精神年齢が低いからそう思うんですよ

472 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:27:47 ID:???
学校での態度
マンション住んでる子は集団生活に適応する
ウン戸住んでるガキはノビノビすることの常識を履き違え、いつもドタバタ扁平足で廊下を走り回るため、うざがられる。

473 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 07:29:24 ID:???
エントランスに自転車で乗り込むガキ達。
雨の日にはエントランスに座り込んでDSするガキ達。

中古マンションを買おうと物件を選定中そんな場面に出くわすとまず契約にはならないw
ソフト面による資産価値の低下に住民は知る由もない。

474 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:30:13 ID:???
>>472
あなたの精神年齢が低いからそう思うんですよ

475 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:31:02 ID:???
>>472
学校関係者の方でつか?w

476 東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占![age] 2008/09/23(火) 07:37:20 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
2009年 4月:組み上がり開始
2009年 8月:200mくらいまで
2010年 3月:350m展望台付近まで
2010年11月:450m展望台付近まで
2011年12月:610m到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ!
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった!

超高層ビルを「スカイスクレイパー」(天空を突く)と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

23区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう!

477 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:39:20 ID:???
マンション住んでる子は敷地内の共用施設を大事にする
ウン戸住んでるガキは自分とこの庭が猫の額ほどのため、走り回れない。ストレスの蓄まったウンガキはマンション住人のふりをして
他人様のマンション共有施設に無断で侵入し、ピンポン脱出などをし、悪さを働く、
それを馬鹿親も容認している。

478 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 07:50:58 ID:???
>>477
あなたの精神年齢が低いからそう思うんですよ

479 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 07:52:28 ID:???
>>477
学校で走り回るんじゃなかったのか?
もう少し面白くお願いします!

480 名無し不動さん 2008/09/23(火) 08:19:44 ID:VQCz5QXe
>>1から見直して面白いレス見つけたよ。
生まれも育ちも共同住宅だと>>316みたいな妄想抱くのな。

>>316
1.耐久性に劣り25年で立替。一生ローンから逃げられない。
 ⇒25年で建て替えなら、戸建のが安いじゃん。
  管理修繕(大規模コミ)駐車場年平均50万として50年で2500万。
  この予算があれば、25年目でまた新築に住めるわけだから戸建ってお得。
2.今後外国人人口の増加。押し込み強盗の増加。簡単に押し込みできる。
 ⇒現時点で強盗強姦殺人はマンションでやりやすいというのがわかってるからね。
3.木が腐り耐震性がだんだん落ちる。
 ⇒だんだん上部になるのが木造なんだけど。
  もし問題あっても、ノーメンテなら25年でマンションより安く新築だしね。
4.今後水害が増加。台風被害、浸水が多くなる。
 ⇒立地次第。マンションも同じ。ツーか低地川/海岸にはマンションのが多いのでは?
5.足腰悪くなり、老後2階の面積が使えなくなる。
 ⇒齢85歳超のうちのジジババみている限り、戸建2階程度なら無問題。
6.駅から遠いのは、土地が売れない。
 ⇒立地次第。マンションも同じ。
7.今後マンションが100年の耐久性なのが判明し、戸建ては人気がなくなる。
 ⇒すでにマンションの耐震基準が見直しになるのがきまってるんだけど・・・
  今建築中の物件含め、既存のマンションは全て旧耐震基準と呼ばれ、価値激減。

481 名無し不動さん 2008/09/23(火) 08:22:12 ID:VQCz5QXe
つづき

8.外から覗かれる。音が外部に漏れやすい。
 ⇒忍者歩きを子供に強要し、来客の出す音にイライラするぐらいなんだから、
  どちらが音に問題を抱えているか自明なのでは?
9.1階なので、暗い。窓の面積が少ない。日当たりが悪い。
 ⇒普通はマンションの方が暗いだろ。どんな物件を想像してるんだ?
  うちの例では申しわけないが、今現在南東側が明るすぎてカーテンしてるけど。
10.自転車、車が雨に濡れる。
 ⇒そもそも車や自転車などいらない、レンタルで十分と言うのがマンションの意見では?w
11.車から荷物を家に運ぶとき、傘が必要な家が多い。
 ⇒普通は不要。立体〜エントランスorエレベータ〜共用廊下(笑)を延々運ぶ方が辛い。
12.自分で修繕管理をしないといけない。管理がわるいので多額の修繕費
   がマンションに比べてかかる。専門家の管理ではない。
 ⇒定期的に工務店が無料で点検したりメンテのコンサルにくるのが普通だろ。
13.ぼけると修繕管理できない。家がぼろぼろになる危険。
 ⇒1.の基準だと25年で新築だから、死ぬまでは問題ないだろw
14.訪問販売が多く来る。老後リフォーム詐欺に会いやすい。
 ⇒これは同意。マンションのメリット第1項の該当>>421参照

482 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 08:28:59 ID:???
だんだん上部になるのが木造なんだけど

建替える必要が無いねだんだん安全になるんでしょ

483 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 08:30:28 ID:???
>>482
安全と見た目の綺麗さは別だよ
頭大丈夫ですか?

484 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 08:31:24 ID:???
ただ今、マンション脳の方々が反論を執筆中です。
しばらくお待ちください。

485 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 08:32:08 ID:???
今日は休みなんだし,マンション馬鹿の話しも聞いてあげれば。集合住宅が好きでたまらんらしいよ(笑)

486 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 08:32:30 ID:???
躯体はそのまま外観リフォームでより安全ジャン

487 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 08:39:27 ID:???
>>485
だなw
マン損住人にはせめて2ちゃんの場ぐらいストレス発散させてあげよう。

488 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 08:57:59 ID:???
マンションは買わない方がいいですよ
このスレの戸建派がいうようなマンションしか買えないんなら
どう読んでも、あまりにも庶民すぎ
管理が行き届いた、いわゆる高級マンションに、住んだこともなければ、招待すらされたことがない方々ばりですね
そういう層の方々には、戸建をオススメします

489 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 09:00:35 ID:???
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている高級億ションだろうと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

490 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:06:52 ID:???
>>488
管理が行き届くかどうかは高級とか低級は全く無関係だよ
管理組合次第なのが現実
集合住宅に限って言えば高級物件が良いなんて当てはまらない

491 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:09:27 ID:???
>>490
なんでそんなに詳しいの?

492 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:14:09 ID:???
>>490
具体的に言ってください
どれくらいの物件、管理費で、管理組合が悪くてここまでスラム化したと

493 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:19:53 ID:???
>>492
言えるわけないじゃん
想像、もしくは、いつものファミマ管理会社の人だから

494 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:21:41 ID:???
ageのひと出番ですよ

495 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:22:05 ID:???
>>492
ここまでスラム化したか?ってどこか特定の物件について聞いてるの?

496 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 09:23:28 ID:???
>>494
おk

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

497 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:49:20 ID:???
戸建は乗り合いバスが好きだな
では、乗り物を変えて

マンションは船です
豪華客船もあれば、漁船もあります

戸建は個人所有の船です
豪華クルーザーもあれば、ゴムボートもあります

どの船も同じ目的地に行くのですが、航程は様々です
必死に漕ぎ続けないと沈む船、毎夜パーティーを開いていても辿り着く船
自動操縦にしていれば辿り着く船

もちろんその差は船の値段、もしくは乗船代によって違ってきます

498 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:54:22 ID:???
マンションの船は行き先は同じではないでしょw

自分は右に行きたくても、集会の決議で左と決まったら渋々諦めないといけない

499 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:56:17 ID:???
>>498
あんたは船に乗る前に行き先を確認しないタイプ?

500 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:57:50 ID:???
>>497
豪華客船でも、一等船室、二等船室あるし、専有区分は船室のみ。しかも船名はタイタニック。



501 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:58:58 ID:???
乗る時に確認しても経年ごとに方向転換していくのが乗り合い船(管理組合)だよ

502 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:59:02 ID:???
>>499
行き先なんて、この場合決まってないだろ。

503 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 09:59:29 ID:???
>>499
きっと泥船タイプ

504 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:03:01 ID:???
みなさーん、必死に漕がないと沈んでしまいますよー
ほら、船底から水が…あんなに修理しとけって言ったのに…ケチるから

505 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:05:05 ID:???
.耐久性に劣り25年で立替。一生ローンから逃げられない。
 ⇒25年で建て替えなら、戸建のが安いじゃん。
  管理修繕(大規模コミ)駐車場年平均50万として50年で2500万。
  この予算があれば、25年目でまた新築に住めるわけだから戸建ってお得。
->計算違ってるよ。それにうちは駐車場は自走式で月4500円です。
2.今後外国人人口の増加。押し込み強盗の増加。簡単に押し込みできる。
 ⇒現時点で強盗強姦殺人はマンションでやりやすいというのがわかってるからね。
 ー>それは、安い賃貸マンションを含んでるから。最近は防犯カメラがそこらじゅうにあるし、
   動いたものしか移らないから、犯人探しも直ぐにできる。
3.木が腐り耐震性がだんだん落ちる。
 ⇒だんだん上部になるのが木造なんだけど。
  もし問題あっても、ノーメンテなら25年でマンションより安く新築だしね。
 −>すぐに立替なんて時代遅れって考えにもうすぐなるよ。地震に持つだろうかという
   恐怖が絶えず存在する。安心を得るには5年点検が必要。マンションは一度検査すればOK.
   立替期間中、引越し大変だね。
4.今後水害が増加。台風被害、浸水が多くなる。
 ⇒立地次第。マンションも同じ。ツーか低地川/海岸にはマンションのが多いのでは?
  今後、温暖化で、かなりの場所が危険になる。

506 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:05:51 ID:???

5.足腰悪くなり、老後2階の面積が使えなくなる。
 ⇒齢85歳超のうちのジジババみている限り、戸建2階程度なら無問題。
 ー>今手すり付けのリフォームが急増している。手すりをつけても
  2階にはめったに行き来しなくなる。
7.今後マンションが100年の耐久性なのが判明し、戸建ては人気がなくなる。
 ⇒すでにマンションの耐震基準が見直しになるのがきまってるんだけど・・・
  今建築中の物件含め、既存のマンションは全て旧耐震基準と呼ばれ、価値激減。
 −>これはタワーの長周期地震対応のみ。100年コンクリート使えば、シャブコンの心配ないし、
   修繕費も少なくて済む。コンクリの作りが良いと凄くもつもんだよ。配管が外配管式なら最強です。
   200年は持つでしょう。欧米ではこういうのを資産というんだよ。日本の戸建ての様に、建物が25年しか持たない弱い構造
   だと資産と呼ばない。材木ケチってるだけ。
   木造が安いのに、会社は鉄筋コンクリートでしょ。長持ちするから。



507 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:06:23 ID:???
だんだん上部になるのがなんだけど

508 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:06:58 ID:???
ゴミ出しのルールを守らない住人がいる
館内廊下禁煙を守らない住人がいる

さて、同じマンションに住むあなたはどう思う、どう対処したい?
それくらいいいのでは?と言う人もいれば、
断固然るべき対応をするべき、と言う人もいる
些細な事でも多数決で決まれば自分の反対路線でいく事になる
右か左かは自分だけでは決められない。

509 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 10:09:33 ID:???
>>484


この程度だなwwww
>>505>>506

510 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:11:20 ID:???
>>508
選択肢が庶民的

511 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:11:35 ID:???
505と506はホームラン級の馬鹿だな

512 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:13:53 ID:???
>>510
実際の理事会はそんな庶民的(現実的)な事ばかりだよw
田舎の人ですか?

513 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:19:51 ID:???
>>512
誰にも負けない自信があるくらい都会の方です

514 名無し不動さん 2008/09/23(火) 10:24:03 ID:GJokc+go
>>506
答えになってないよ。特に7番。

マンションなんて施工管理も含めて品質が確保されるわけで、出来てしまってから確認できる品質なんてのはごく一部。
施工状態まで見ようと思ったら実質全部ぶち壊さないとだめ。

基準が変わるというのは施工管理も含めてかわるわけで、結局既存のマンションはいくら実態がどうであれ旧基準
物件として扱われて価値はなくなる。

だいたい、耐震基準1/3しかない古い公団団地だって買った当時はコンクリート製の頑丈な家。木造とは違うと思われてたけど、
ふたを開けてみれば戸建てと変わらない耐震基準。
今の新築マンションだって改正建築基準法対応とか言ってるけど、耐震性は戸建てが平気で2、3等級なのにマンションは1等級か
せいぜい2等級。

こんな地震国で建物の解体に近い補修なしに長期にわたって使い続けられる建造物なんてのがそもそも無理な話。
日本に現存する古い木造建造物なんて実質ばらばらに近い状態までメンテナンス出来る前提だからこそ、数多くの地震被害に
あっても部分部分の入れ替えを繰り返してもってるわけで。

515 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:28:45 ID:???
8.外から覗かれる。音が外部に漏れやすい。
 ⇒忍者歩きを子供に強要し、来客の出す音にイライラするぐらいなんだから、
  どちらが音に問題を抱えているか自明なのでは?
 −>マンションでは、なにを話しているか聞こえない。足音だけ。音量はかなり低いし、
  普通には気にならない。戸建てでは、ラジカセを最大音量にすると隣でも聞こえる。
  マンションでは全然聞こえない。スウェーデンハウスでは聞こえないが、
9.1階なので、暗い。窓の面積が少ない。日当たりが悪い。
 ⇒普通はマンションの方が暗いだろ。どんな物件を想像してるんだ?
  うちの例では申しわけないが、今現在南東側が明るすぎてカーテンしてるけど。
 −>マンションの高層階の方が明るいよ。角部屋だと窓の面積は戸建てより大きい。
  視界が空だと中が明るくなる。戸建てだとコンクリ以外では耐震設計上、窓の面積を大きくできない。
10.自転車、車が雨に濡れる。
 ⇒そもそも車や自転車などいらない、レンタルで十分と言うのがマンションの意見では?w
 −>うちは雨に濡れないで、部屋まで行ける。戸建てだと玄関まで屋根付けるのは金がかかるね。
11.車から荷物を家に運ぶとき、傘が必要な家が多い。
 ⇒普通は不要。立体〜エントランスorエレベータ〜共用廊下(笑)を延々運ぶ方が辛い。
うちは雨に濡れないで、部屋まで行ける。戸建てだと玄関まで屋根付けるのは金がかかるね。実際に数えてみな。
戸建てで雨に濡れない家なんて数少ない。50mも5mもそんなに変わらない。そんなにしょっちゅう買い物にいくわけじゃないし、
強い雨の時なんかは、そんなもんじゃないからね。  


516 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:29:35 ID:???

12.自分で修繕管理をしないといけない。管理がわるいので多額の修繕費
   がマンションに比べてかかる。専門家の管理ではない。
 ⇒定期的に工務店が無料で点検したりメンテのコンサルにくるのが普通だろ。
 −>それは、最初の10年とかでしょ。そこで修理するとぼられるよ。
13.ぼけると修繕管理できない。家がぼろぼろになる危険。
 ⇒1.の基準だと25年で新築だから、死ぬまでは問題ないだろw
 −>それでは資産とは言えない。高度成長期とは違う今、欧米のように長持ちしないと資産ではない。
   価格暴落。今後マンション価格高値維持。戸建て暴落は時代の流れ。25年ごとに取り壊し立替が必要な土地なんて価値が無い。
   更地の方が価値がある。取り壊しに200万もいる。リサイクル規制がもっと進むと、取り壊しのゴミ処理でもっとかかることになる。
   いったい何日かかるか。分別に、5人(日当5万)x 5日=125万

517 名無し不動さん 2008/09/23(火) 10:31:29 ID:VQCz5QXe
>>497
船に例えるのは難しい。

マンションは集団いかだ。
規模が大きくなれば船頭を雇っているガレー船に進化しているが
全員の息が合わなければ沈没or漂流。
漕いでる人は自分の船のように思ってるが、実は雇っているはずの船頭の奴隷。

戸建は一人乗りのいかだ。
地球一周できるヨットのようなものまである。
自分の好きなように乗れる。

518 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:34:24 ID:???
>>516
マンションなんて長持ちしない資産のさいたるものじゃないか。

新築のマンションが6000万で買えるときに、同じ広さのリフォーム済みの
築30年のマンションが5000万で売れるか?

せいぜい4000万、条件悪ければ3000万や2000万でも売れないだろう。

519 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:38:19 ID:???
>>515
8、普通は気にならない、と言ってるが
集合住宅には普通じゃない人も住んでるんだよ

しかもラジカセ大音量ってどんなキチガイだよ
話が極端すぎるぞ、マン損君

520 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:39:35 ID:???
>>517
はいはい、もうそれでいいよ
戸建はベンツでヨットね
そんなに素晴らしいのに、なんでマンションのネガキャンばかりしてるの?
もっとベンツやヨットの自慢した方がよくない?
イカダやバスのネガキャンなんかしなくても、あなたの方が明らかに上なんだから

521 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:39:49 ID:???
戸建ての欠点
1.光熱費が月1万マンションより多くかかる。マンションの管理費と同じ、
  外掃除、除草など自分でやらないといけない分損する。
2.朝寒い。2階は暑い。
3.近所の掃除が必要。
4.火災の恐怖。自分の家の戸締りだけでなく、周りからの被害にも注意。
5.出かける時、窓閉めが大変。毎日3分x30日=1.5時間=6000円/月(サラリーマンの時給で計算)
  の損。

522 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:43:00 ID:???
5mも50mも変わらないんですってwwww

ゴミ捨てが各階にあるから楽、と言いながらw
これがマンション脳なんですね。わかります。

523 名無し不動さん 2008/09/23(火) 10:43:43 ID:VQCz5QXe
>>520
なにその過剰反応?
戸建もいかだだって言ってるのに。

524 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:44:11 ID:???
>>520
例え話で自分の方を明らかに上にする人って、本当は自信がないんだろうな
というより、超かっこわる

525 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:44:12 ID:???
>>5
出かけるときエレベーターを待つ時間は?

火災の恐怖?上下左右から失火したら100%被害受けるマンションが
何言ってるの?

つうか、不動産が売れるはずのシーズンの休日に全然来客なくて
ヒマしてるデベ営業乙w

526 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:46:08 ID:???
>>521
自分の持ち物を掃除するのが「損」って発想がすごいねw
自分の車を洗車するのも損ですか?
あ、だから車もレンタルなんですね、わかります。
自分の部屋も掃除するのは損じゃないですか?

527 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:47:51 ID:???
520の頭の悪さはペラ顔並だな

528 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:48:24 ID:???
>>526
当然汚部屋です。

ベランダで悪臭がしても、隣家は窓を閉め切っているはずなので大丈夫です。

洗濯物?
100%浴室乾燥です。

529 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:48:26 ID:???
窓の無い部屋に住むのってやだなあ
浴室・洗面所も窓があって欲しいなあ
旅館なら個室露天、ホテルならビューバスに泊まりたいもんなあ

530 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 10:49:20 ID:???
早くモデルルールの案内カンバン付けてこいよw

531 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:50:33 ID:???
>>529
窓なんかあっても風が強いので開けられないので意味がありません。
むしろ泥棒が入ってこないし、鍵閉めが早く終わっていいじゃないですか。

明るくしたいなら電気をつければいいだけ。もともとベランダが大きく
上階からの張り出しが大きいので日照なんてほとんど無いですし。

532 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 10:51:01 ID:???
ベランダの欄干に洗濯物や布団を掛けないでください(笑)

533 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:51:42 ID:???
つまんねえスレ
馬鹿ばっか

534 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 10:53:42 ID:???
戸建ての欠点。
6.火事の時2階にいると逃げ遅れる危険。木造は火の回りが速い。
  生命の危険をお金に換算すると500万?
7.地震で死ぬ危険手当500万
8.火事、地震の精神的毎日の不安手当て200万
9.シロアリの不安。木造は管理によって持ちが違う。
  15年 or 35年。ケチはかえって損する。マンション管理費+修繕費+駐車場代が損と言ってる
  やつに限って損する。光熱費やいろいろ詳しく計算すると、マンションは損ではない。
俺は命がほしいから戸建てはお金貰っても住まない。

535 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:53:57 ID:???
>>532
粘着田舎戸建おばば、いたのか
もう朝の家事は終わったの?

536 名無し不動さん 2008/09/23(火) 10:55:03 ID:VQCz5QXe
>>506以降
他の人も言っているが、返答になってないな。
あ、俺が書いた、木造はだんだん上部に・・・はイマイチだったのは認めるわw削除でヨロw

1.->計算違ってるよ。
 ●どう間違ってるの?
2.ー>それは、安い賃貸マンションを含んでるから。
 ●戸建も安いというかボロボロのあばら家も含んでるんだが。
  むしろセキュリティガチガチの物件が含まれていてもまだまだ追いつかないのがマンション
3.−>すぐに立替なんて時代遅れって考えにもうすぐなるよ。
 ●あなたの妄想はこの際どうでもよいので、政策等で何か提言されてましたか?
4.今後、温暖化で、かなりの場所が危険になる。
 ●そのとおりだけど、マンションの方が危険な立地に建ってるといってるんだけど
5.ー>今手すり付けのリフォームが急増している。
 ●まあそうなんだろうけど、それはむしろ老齢でも2階を活用している証明じゃないの
7.●>>514でいいや。これに答えて。
8.−>マンションでは、なにを話しているか聞こえない。
 ●戸建でも話し声は聞こえないよ?両方が窓を開けていれば聞こえるのはマンションも同じ
9.−>マンションの高層階の方が明るいよ。角部屋だと窓の面積は戸建てより大きい。
 ●何か勘違いしているようだけど、2×4などの壁式でも窓を大きくとること自体は問題ないが?
10.−>うちは雨に濡れないで、部屋まで行ける。
 ●カーポートなど安いし、数mぐらいの距離がそんなに問題とは思えんが?
  そもそも万損だと車が使いづらいからレンタルで十分なんでしょ?
11.●>>522でいいや。荷物もって数歩で家に入れるのは楽だよ。
  50mもあれば最寄のコンビニやスーパーについちゃうよ。
12.−>それは、最初の10年とかでしょ。そこで修理するとぼられるよ。
  ●マンションこそぼられてるとされているわけだが、戸建が不利な根拠はなに?
   戸建ならぼられているかどうか自分自身の判断で決められるわけで。
13.−>それでは資産とは言えない。
  ●更地には価値があると言っておきながら、土地には価値がないという自己矛盾を何とかお願い。

537 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:55:50 ID:???
>>533
それなら普通は何も書き込まず他に行くのにwww
悔しかったんだね。

あ、つまんないだろうから反論も書き込まないでいいですよ。
我慢出来ないなら何か自由に書いて下さい。

538 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:55:54 ID:???
>>532
太陽で干してふかふかになった布団に寝るのは基本的人権です。

同様に太陽にあてたかび臭くない洗濯物を着るのは基本的人権です。

基本的人権に抵触するような規約はそもそも無効なので守る
必要はありません。

539 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:57:39 ID:???
>>534
お前なんかにあげる金はネェ!

540 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 10:58:08 ID:???
窓の無い部屋に住むのっていやだなあ
窓の無い部屋って、刑務所と留置所と精神病院とマンションぐらいじゃないかなあ

541 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:01:16 ID:???
>>540
窓はあります。
ワイドスパンで戸建てなんかよりもずっと大きいです。

リビングにしかなくて、しかもベランダの張り出しが大きいので
日照はほとんどありませんが。

太陽が直接あたらないので内装の色褪せも少ないし、クーラー代が
安くすんで良いですね。

542 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:02:28 ID:???
>>540
いいなあ戸建
もし隣と壁が近くても、天窓で明かりがとれるもんね
吹き抜けたっぷりとってさ
上からだけ明るいと、井戸の底みたいで、落ち着くよね

543 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:04:45 ID:???
メール欄が「???」のやつは
昔から時々出没する丸木なので
相手にしちゃだめだよ。

544 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:05:00 ID:???
>>542
そんなに卑下することないでしょう。
隣のマンションがすぐそばでもマンションの外壁って最近のは明るい色が
多いから、散乱光で明るいし。

繁華街近くだと、夜になってもネオンで部屋の中まで赤や緑の光が入ってきて
きれいだし。

545 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 11:05:59 ID:???
分かり易く言うと、日本のは掘っ立て小屋なんだよ。海外の木造は中古でも高く値段付くけど、
日本のは違う。それは掘っ立て小屋が土地に建っていて取り壊し、立替が必要だから。
取り壊し200万、立替2000万、引越し、仮住居100万。これを理解している戸建て派が少ない。
マンションは今までの歴史でコンクリの耐久性は昔のものに比べて高くなっている。
200年立替無しになるのは時代の流れです。

546 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:06:06 ID:???
人間の健康には朝日を浴びて目覚める環境が良いはずなんだけどなあ
そうじゃない環境に何十年も住むのはどうかなあ

547 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:07:04 ID:???
上階の人がラグマットをパタパタするから髪の毛やノミが自分のベランダに落ちてくるんですって〜〜!
お気の毒ねぇ奥さん

548 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:08:44 ID:???
ベランダでの禁煙とかの規約も最近はあるけど、ケースバイケースで判断すれば
いい話で、最上階とか、ルーフバルコニーとか、隣部屋が共稼ぎで不在がち
なので窓をめったに開けないとか、ようはよその部屋に迷惑さえかけなければ
吸ったって問題ないしね。

ペット禁止だって、実質的に防音性が高ければ問題ないわけで。
いったん飼った動物を捨てさせるような動物愛護に反する反社会的な
管理組合の決定も法律的には有効性はほとんどないし。

549 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:09:01 ID:???
>>547
下の階に同じ事して日頃のストレスを解消してください

550 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:09:38 ID:???
>>540
カンボジアの出稼ぎ労働者がインドのそんな部屋に住んでたなw

551 名無し不動さん 2008/09/23(火) 11:10:27 ID:VQCz5QXe
>>521も面白いね。
1.光熱費が月1万マンションより多くかかる。マンションの管理費と同じ、
  外掃除、除草など自分でやらないといけない分損する。
 ⇒都市部の戸建で除草が必要な戸建ってまず見かけないけど、それは置いておいても
  光熱費はマンションも戸建も変わらんよ。ほとんど床面積と家族数に比例です。
2.朝寒い。2階は暑い。
 ⇒夏場は夜から朝にかけて涼しいってこと?冬場は2階が暖かいのかな?
3.近所の掃除が必要。
 ⇒戸建で?聞いたこと無いな。
4.火災の恐怖。自分の家の戸締りだけでなく、周りからの被害にも注意。
 ⇒戸締りと火災の関連性をご教示願いたい
5.出かける時、窓閉めが大変。毎日3分x30日=1.5時間=6000円/月(サラリーマンの時給で計算)の損。
 ⇒あなたの部屋は窓がたくさんあるのではないのですか?
6.火事の時2階にいると逃げ遅れる危険。木造は火の回りが速い。
  生命の危険をお金に換算すると500万?
 ⇒木造の方が火の周りが早いというのは初耳。情報源を教えてくだされ。
7.地震で死ぬ危険手当500万
 ⇒新築ではマンションの方が一般的に耐震強度が低いんだけどな。
8.火事、地震の精神的毎日の不安手当て200万
 ⇒不安なんてあるの?
9.シロアリの不安。木造は管理によって持ちが違う。
  15年 or 35年。ケチはかえって損する。マンション管理費+修繕費+駐車場代が損と言ってる
  やつに限って損する。光熱費やいろいろ詳しく計算すると、マンションは損ではない。
 ⇒どういう計算してるのか教えて欲しい
俺は命がほしいから戸建てはお金貰っても住まない。
 ⇒俺は命が惜しい。

552 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 11:10:39 ID:???

http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/...

553 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:11:54 ID:???
同意、承認して入居したはずなのに548みたいな自己解釈する奴が住んでいる







恐るべしマンションライフ

554 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:13:27 ID:???
>>547
自分も布団やペットのシートパタパタするから同じですよ。
風が強いから自然と流されるから掃除なんかしなくていいはずだし。

神経質な人は数日間そういったものが落ちてるだけなのに気にするけど、
神経質な人はどこでもいるしね。

あと、マンションは共有スペースも使い放題だから便利だよ。
廊下に子供の三輪車とか置いておけるから実質的に収納スペースが
大量にあるようなもの。すみに寄せてるから避難時に邪魔にならないしね。

放火もされにくいから廊下に古新聞とかの燃えやすいもの積んでおいても
単に見かけだけの問題だし。
人が暮らしてるんだから多少の生活臭はしょうがないよね。

555 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:16:11 ID:???
>>544
いえいえ、やはり戸建には負けます
景色といえば高層のため、空しか見えないし、リビングの窓は開かないから、専門の方しか窓拭きできないし
玄関は室内廊下だから窓ないし、玄関開けるとクラッシック流れているし
戸建の方から見たら、マンションは不思議な空間でしょうね

556 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 11:16:17 ID:???
http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/...

557 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:17:21 ID:???
>>552
旦那に先立たれた年金暮らしの70代のおばあちゃんも、戸建の資産価値で
病院近くのマンションを購入できたんですね。
たぶん、購入代金を超える売却益があったのでしょう。
戸建でよかったですね。

558 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:17:30 ID:???
>>554 自分も布団やペットのシートパタパタするから同じですよ。
風が強いから自然と流されるから掃除なんかしなくていいはずだし。

そうこなくっちゃ!
>>1 の「マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい」

559 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:17:38 ID:???
法律とか社会的な慣習とか考えれば、今は個人の権利がとても強い
時代でしょ。

規約が面倒臭いとか、集団生活がうざいとか、自分が主導して環境を
変えなくちゃ。近隣が少しでもうるさかったら法律的に有効な書式で
申し入れるとか、逆に自分が社会的通念上問題のない普通の生活を
しているのに文句をつけられたら法律的に対処をするとか。

マンションで自分の権利が主張できないから戸建てに逃げちゃうような
自己主張の弱い人は会社でも出世できない虚弱な人だと思う。

560 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 11:19:51 ID:???
木造って毎年定期点検必要そう。家崩壊の恐怖
http://profile.allabout.co.jp/pf/tomoza/qa/detail/...

561 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:19:52 ID:???
>>555
褒め殺しもできずに自分のマンションのセールストークしかできない無能営業乙w

562 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:23:19 ID:???
>>561
その単純な構造の脳ミソは、地震に強そうですね

563 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:24:03 ID:???
300戸のマンションで1/300の権利しかないと思うからみんな
変にネガティブに考えるんでしょ。

みんながやりたがらない理事とかやって、自分の好きなようにやれば
1の投資で100とか200、業者からのキックバックとかうまく使えば
300を超えるような生活レベルになれるんだから。

理事やらなくても、共有スペースは自分にも使う権利あるんだから
使われていないところを有効活用すればすごく快適。

人それぞれお互いに使いたいものは違うわけで、あいてるのをうまく
使ってあげればみんなハッピー。

564 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:26:56 ID:???
>>559
出世を目指してる中学生さんですか?

565 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:29:37 ID:???
>>562
ワロタw

566 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:30:01 ID:???
自分は趣味で高い自転車持ってるんだけど、濡らしたくないから部屋に
入れてるんだけど、マンションだとエレベーター使うと地面から
持ち上げずに部屋まで持っていけるしね。

子供の自転車も高いもので盗難されると問題だから部屋の前まで持ってきてる。

まぁ、とはいってもうちみたいに教育の生き届いた子供ならともかく、常識を
知らない連中の子供が1万円前後の安い自転車で壁にガンガンぶつけながら
エレベーターに乗り込んできてたときは、エレベーターの壁に傷かづくだろ!
常識持てよ!!とその部屋に怒鳴りこんでやりましたけどね。

こういう最近の住宅街じゃない他の子供をしかるということを通じて子供の
しつけがされるのもマンションのメリット。

567 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:31:28 ID:???
563のような強欲理事も実際に存在してる件

568 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:32:01 ID:???
>>566
脳内マンション乙

569 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:35:09 ID:???
>>553
自己解釈じゃないでしょ。

マンションの規約なんて法体系の中じゃ最下層のもので、ちょっとでも法律や
社会通念に反してれば守る必要のないもの。

個人の権利を侵害してまで規約に縛られる必要はないでしょ。

なにしろ、賃貸じゃなくて、自分の占有財産なわけで、自分の自由意思で
自由に使えないような存在、そもそも法律が認めるわけないもの。

570 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:35:26 ID:???
なんか変な奴がいるなあ、










今日も。

571 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:36:17 ID:???
俺今度近くのマンション行ってエレベーターの壁ガンガン蹴ってくるよw

572 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 11:37:01 ID:???
最近の戸建て:安い輸入材木、米ツガ。25年の寿命=>昔より悪い材料=>近未来、短寿命認識。=>価格、中古だと半額。
最近のマンション:コンクリート問題の長年の蓄積。100年コンクリート=>問題のある昔のアルカリ、海砂コンクリートでさえ60年持つ=>近未来、200年持つのが常識。=>マンション値落ち無し。

573 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 11:39:54 ID:???
マンションには569みたいな人が住んでるんですよね?
35年ローンで必死に買ったのにwwww
恐るべしマンションライフ

574 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:40:38 ID:???
>>453
共有スペースにあるトイレを「使ったのに掃除しないやつ」にストレスが溜まり、
管理人が自転車を動かした(整頓した)せいで「盗まれた!」と勘違い、神経すり減らし、
共有スペースのソファを我が物顔で使っている住人を苦々しく思いながら何も言えず、
共有スペースで子どもに排尿させていたので注意したら「朝は忙しいのよ」とキティ外反応をされ、
○○教室の生徒がエレベータを使うのを管理費で全世帯が分担することに合点がいかず、
赤ちゃんが泣いたら窓を閉めるのが「常識」なのにベランダの近くであやしている親にブチ切れ、
エレベータが動物臭いので呼吸を止め、
子どもの声がうるさい隣に苦情を言うべきか、手紙を書くべきか、書くなら記名か、匿名かで悩みます。

確かに忍耐力がつきそうだ。

575 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:41:29 ID:???
最近じゃエレベーター近くの駐車場が空いていれば荷物の積み下ろしの間
の1時間くらいなら使わせてもらうことにしている。
もちろん駐車させてもらうときには車のウインドウに部屋番号を書いた紙
をはさんである。

そうやって譲り合いをするのもいい場所をとった人間の義務だよね。

本当は小さい子供や老人のいる家庭がエレベーターから遠いところになるのが
そもそもおかしいんだけど、理事会でぎりぎり反対されたので、そこは一つ涙
をのむことにした(来年もうすこし賛同者を集めて再チャレンジするけど)。

576 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:42:39 ID:???
>>569
俺は戸建てに住んでるけど
今度共用廊下にションベンしてくるよ!
迷惑じゃないよね?

577 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:44:54 ID:???
>>574
そこいらの寺に修行に行くより効果的ですよ
なんせ35年ローンで逃げられませんから

578 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:48:34 ID:???
だからあ
お金がない人は戸建がオススメだってば
ローン組まないと家も買えない人は、土地がついていた方がお得な気持ちになれるでしょ
自分が住んでいるところが、財産の全てという人は、戸建にしときなさい

579 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:51:00 ID:???
>>574
自宅で仕事をしている人が共有スペースで来客と打ち合わせをしているのが
気になるとか、

気にするほうも気にされるほうも大変だよな。

580 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:51:32 ID:???
>>578
ローン組んでマンションに住んでて自分のとこが財産の全てって人は?

581 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:56:25 ID:???
そもそも、マンションみたいな居住形態で不動産というのがおかしいよな。墓地とかゴルフクラブみたいな会員権にして、部屋の永年使用権を得て、
サービスに応じて金を追加で払うというビジネスモデルが最適なのでは?

そうやって、所有権以外の権利にしておけばたいがいのマンショントラブルは避けられると思うんだが。

なまじほかのものと同じような所有権があるんだという妄想を持つから大変なことになるわけで。

どうも、マンションという存在を認める区分所有権そのものの位置づけが他の財産権の考え方と微妙に合ってないような。

582 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 11:58:52 ID:???
>>580
選択ミス
でもそういうマンションには同じ生活レベルの人が大抵住み着くから…
類は友を呼ぶから、自分の周りも低所得
きっと一生自分の選択ミスに気付かない
…でトラブル続出の負のスパイラル

583 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 12:03:53 ID:???
>>581
違う違うw
所有権ではなく区分所有権な。
所有権以下の区分所有権なんだけど、馬鹿な購入者が所有権と勘違いしてるだけ

584 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 12:07:20 ID:???
>>582
なるほど。
貧乏の子供は貧乏
生まれも育ちも集合住宅って奴は可哀想だと思ってたけど
本人が他の世界を知らなければ幸せって事もあるからな。
ゴキブリ水も知らなければ良かっただけだしな。

585 名無し不動さん[sage] 2008/09/23(火) 12:12:38 ID:???
>>584
そういうこと
貧乏な人はファミマでも語って溜飲を下げてなさい
で、いつまでもゴキブリ水を語り続けて下さい

586 名無し不動さん[age] 2008/09/23(火) 12:16:59 ID:???
↑そうですね

587 名無し不動さん[???] 2008/09/23(火) 12:25:17 ID:???
温暖化で戸建てって虫の被害が増えそう。家に大量の虫が住み着くそうな。
虫屋敷になったら毎日虫退治で大変なそうや。テレビのニュースでやってた。

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2008年09月23日(火) 12:28:03 Modified by flats1




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