thebbs ザ！真如苑その２ 501-600

[501]地蔵。 05/05/17 16:40 K1fuSSgMXq

>>500　お、下品。さん、500のキリ番じゃないですか。って言おうとして指が止まってしまいました。

魔界の四大実力者じゃないですが、真如を除く三大がキリスト系ですか。生長の家は残念ながら良く存じませんが(何かおっちゃんみたいな人が箱舟でハーレム？みたいな悪意に満ちた記事を昔見たような・・）、そうそうたる面子ですね。ここに創価が加わったら完璧と言うかえらいことに・・？

ひょっとすると信仰で快感を得やすい環境に育ってしまった方々なのでしょうか？それにしても姉妹バラバラなのも不思議です。

こうなったら、反対(多分苦労されている）のご主人達と固い同盟を結び、建設的な対応策を練るのもよいかもしれません。一人孤軍奮闘は疲れますし・・。

脳というのは、かくも不可思議ですね。。

[502]アマゴ 05/05/18 00:32 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

下品さん。お察しします。私の妻の母親は苑にはハマっていませんが、どこかの占いさんで呪縛を取って貰ったとか助けて貰ったとか良く言います。血筋は怖いですね。私の子供も受け継がないか不安で一杯です。恋は盲目といいますがそこまで先を読んでいたら妻と一緒になっていなかったかも知れません。

講釈師さん　お尋ねします。三土修平著「水ぶくれ真如苑-急成長の秘密と欺瞞の構図」は1987年出版ですがそれから約１８年経っています。１．今の苑はその内容から洗脳の手口等パワーアップしているのでしょうか？２．どんどん作り話を増やしているのでしょうか？３．体制なんかも変化していますか？その他気がついた所等またお手透きの時にカキコお願いします。

まだ読んでいませんが是非探そうと思っています。

[503]普通の主婦 05/05/18 09:44 yhcgYq8dlW

　初めて参加します。私は３年目の信者です。いろんな信者の方がいるんだなぁと思いました。信者の方も脱会した方も自分の道を一生懸命生きようとしている事に変わりはありませんよね。　私はもうすぐ４０歳になりますが、いろいろあって、これから先死ぬまでの人生は、清らかな心で、家族やまわりの人を助ける日々を送っていきたいと思っています。ただ、やはり自我が強くて、ついつい感情にまかせた行動をとってしまいます。自分のいいところはそのままに、自分の欠点を少しでも変えていくための努力を支えてくれるのが、私にとっての宗教です。自分の考え癖を変えるのは、本当に大変ですから。　宗教は自分に何かよいことをしてもらうために入るものではなく、困難を自分の力で乗り越えていく、たくましい心を育てるための修行の場だと思います。　人生はいつ終わるかわかりません。去年亡くなった義母は、私の夫に「私の子供で生まれてきてくれてありがとう」という手紙を残して逝きました。命の期限を知っていましたから。　勝気でしっかりものの義母でしたが、最後の気持ちはそんな清らかな思いでした。　今日一日をそんなきれいな気持ちで生き、自分に縁がある人を大切にしていきたいと思うとき、やはり、「我」を捨てて「空」を知る心の修行が大切だと実感しています。　真如苑はそんな心の修行ができるところだと思いますよ。　これから学校で用事があるので、この辺で終わります。

　

[504]講釈師 05/05/18 12:10 g9VruxMdLp

アマゴ様よろしくお願いします。その②です。

図書館はしごく便利なものですが、難点が一つ有ります。それは、返却しなければならないと言う事です。私は度々返却が遅れるので督促のハガキが来て、ペナルティー常習者です。もう少し時間を下さい。それと、私は苑徒ではありませんので、接心や集会に行った事がありません。

普通の主婦様よろしくお願いします。被害者の会その② ですので少し、キツメに書かせてもらいます。「宗教は修行の場」なのか、「人生は修行の場」かどちらなのでしょう。意味がまったく違ってきます。困難を乗り切る術が「占い」や、「現金の拠出」では？です。会員集め、金集めに、躍起になっている新興宗教じゃ正論とは思えません。

[505]一般人 05/05/18 12:16 52Z/mqIZha

>>493地蔵。さんの提言『押しては引き、引いては押す』はまさに的を射ています。そのためには、知りましょう。

503普通の主婦さんは真如苑のカルト性や非仏教性がところ狭しと並んでいる　前スレと現スレをお読みになったのでしょうか。そして、「真如苑の主婦」とは、「普通の主婦」ではありません。「カルトの主婦」です。（ちょっと話が逸れますが、先ほど10分ほど前、エホバのカルトの主婦さんが御見えになりました）

＞「我」を捨てて「空」を知る心は、>>444でも述べましたが　真如教徒である限り、「未来永劫」得ることはできません。

[506]一般人 05/05/18 12:17 52Z/mqIZha

＞自分のいいところはそのままに、自分の欠点を少しでも変えていくための努力を支えてくれるのが、＞私にとっての宗教です。

[507]一般人 05/05/18 12:18 52Z/mqIZha

第九回　自分探し志向と新宗教

前回、オウム世代の共通点として、男性のばあいはオカルト志向があると述べた。では女性のばあいはどうであろうか。もし単純化が許されれば、それは自分探し志向といえると筆者は考えている。筆者が面談した二十九歳のオウム真理教の女性信者は入信の理由を「人生の虚しさ」と表現していた。特に不幸というわけではないが、まわりは結婚していくし、昔みたいにちやほやされなくなるし、仕事はつまらない。そのようななかで常に何か目標を持ちたいと思ってきたが、それが何だかわからなかったと彼女は話す。そして出会ったのがオウムだった。

こうした話は何もオウムに限ったことではなく、虚しさ、漠然とした不安、人生の意味を見出だせないといった理由は新宗教の入信動機として決して珍しくない。自分の存在が何だかわからず、本当の自分を追い求め悪戦苦闘する姿がそこには見え隠れしている。

統計によれば、青少年の約三割が自分が「嫌い」または「やや嫌い」と答え、筆者が教鞭をとる看護専門学校でも、アンケートで　「人間はずるい、きたない」といった否定的な人間観を示す学生が毎年だいたい三割程度いる。

こうした自分や人間そのものに対するある種の嫌気をバネに、「本当の自分」「もう一人の自分」の探求や潜在能力の開発についての関心が高まってきた。わずか数日間で魅力的になれるという自己啓発セミナー、潜在能力や多重人格に関する書籍の人気、女性誌を中心とした簡単な心理分析とその処方箋の特集、女優のような格好をしてプロの写真家が撮影してくれる変身写真館など、自分探し志向の諸現象はバブル期より目につきはじめ、現在も続いている。

そもそも宗教はこうした自分探しに応えることを得意としてきた。その中でもオウム真理教をはじめとする最近の新宗教はそれをわかりやすい形で、時には短期間かつ安直な方法で可能にすると約束し、人々の心をとらえてきた。

「オウムで救われた」と、今もこの教団を離れえない信者がいる理由の一つはここにある。

[508]一般人 05/05/18 12:19 52Z/mqIZha

多くのカルト信者さんらは単なるご利益目的だけでなくカルマを浄化しようとか、他を救済しようという純な思いからの入信も多いようです。よって醜悪なカルト組織は　おおかた利他的なメンバーで占められます。

（手記P238より）「はじめから殺人を肯定する教団と知ってオウム真理教に入信した信者は、おそらく１人もいなかったはずだ。実行犯とされる人たちもみな、自己の変革、他者の救済、理想世界への移行、そうしたイメージを持ってオウムの門をくぐったはずである。その先に待ち受けたていたものを、彼らは想像すらできなかったに違いない。」

そして教団のシステムは　確かな精神学に裏打ちされしかも実際に効果があることから、信者の信念をより強固にします。

注意すべきは「善い教えに１％でも故意的な改変が加えられれば、たちまち悪質な思想に変貌させられる可能性が生まれること」であり、仏教の場合は「八正道→六波羅蜜への改変」の時点で　コマーシャリズムに特化したと言えるだろう。

[509]偽の気配 05/05/18 12:35 ut1wFlJyGK

普通の主婦さん、

私はあなたの書いておられることに、大筋は共感できます。たぶん、それは私だけではないと思いますよ。

「宗教は自分に何かよいことをしてもらうために入るものではなく、困難を自分の力で乗り越えていく、たくましい心を育てるための修行の場だと思います」「今日一日をそんなきれいな気持ちで生き、自分に縁がある人を大切にしていきたいと思うとき、やはり、「我」を捨てて「空」を知る心の修行が大切だと実感しています」「真如苑はそんな心の修行ができるところだと思いますよ。」

釈尊の言葉をそのままに、といっても原本を読むだけの力は私たちにはありませんから、解釈本をよむことになるのですが、少なくとも自身が宗教団体を経営している人の書いたものは、原意をきちんと汲んでいるとは限りません。真如苑の書物、一如の道でしたっけ？それを読むのもよいですが、ひろく仏教の教えに触れてみるという機会を持つことをお勧めします。

真如苑の教えに従っていては、"「空」を知る”ことはできません。なぜなら、なにをしようにも、目に見えない形でノルマが課せられてくるからです。おたすけ、何人とか、具体的に数字が挙げられていないにしても、勧誘しましょう、というのはいわれますよね。例えば、苑の中で学びの場をもとめて、知リュウ院(名前を忘れてしまいました)にはいろうとすると、おたすけ何人などというノルマが課せられます。また、内部で学んでみても、上がって行くためには同様にノルマが課せられると聞きます。これって、「空」を知ることにつながるとおもいますか？

普通の主婦さん、ご存知ですか？仏教でいう因縁とはなにか、そして真如苑を信じることの最終的な目標がなにか。そういったことを、一度、正流の仏教と比べてみてください。

悟りを開くこと、仏陀になる道をさぐること、それはたやすいことではないと思います。修行途上のものが他者を勧誘し、その「すじおや」になるというシステムが、本当に悟りを開くためのものなのか、それとも集金システムのためのものなのか、考えてみる心のゆとりは持つほうがいいと思います。もろもろのことは苦難があろうとも自ら考えた上で自身で判断されるべきであって、他人から言われたことを鵜呑みにするだけでは、自身の鍛錬にはなりません。我を捨てる、ということは、そういうことではありません。苑は居心地が良いでしょうが、だからといって正しい教えを解いているところとは限りません。何が正しくて、何が間違っているのか、それは広く物事を見聞きすることなくしては判断することはできません。もし真剣に、伊藤真乗がといた教えを理解しようとされるのであれば、一如の道以外にも目を向け心を開く必要があります。

生意気なことをかいていますが、ただ、普通の主婦さんが苑の教えに従う限り、ゆくゆくは周りの人にも影響を及ぼすことですから、あえてかかせていただきました。私自身、身内(信者)に対しても同じことを話しています。

きちんと考える、くさいことにも目を向けてことの真偽を確かめる、目をつぶって心の平穏を求めるのではなく、きちんと物事を見聞きした上でも心の平穏をたもてるようにしていく、それが釈尊の教えに沿うことだと私は思います。

[510]一般人 05/05/18 13:17 3od0VrwzLv

必殺｢布団蒸し」ｗ

[511]アマゴ 05/05/18 14:40 *ZLkUhozOAMq*FHViHPv1cm

講釈師さん　お返事ありがとうございます。 >それと、私は苑徒ではありませんので、接心や集会に行った事がありません。大変失礼をいたしました。苑徒だと思っていたのではなく、その本と今の苑との内容の差がどのぐらい隔たっているのかを知りたかったのです。図書館で探して全ページをコンビニででもコピーしようと思います。私も苑には行ったことが有りませんし、全く行く気も有りません。ましてや苑にお金をびた一文使うつもりもありません。

普通の主婦さんあなたの自己向上意欲は素晴らしいと思いますよ！日々修行をされて清らかな心を磨いておられる姿は大変良いものです。ただ、修行の場として苑を選んだ事が残念でなりません。例えば、あなたは他の新興宗教（統一協会・エホバ・創価学会等々）の信者をどんな目で見ていますか？同じ目でご自身をご覧になっては如何でしょうか？あなたが「教主さま」「両童子さま」と拝んでる姿をですよ。

[512]普通の主婦 05/05/18 17:19 yhcgYq8dlW

このような場は初めてなので、緊張しますが、よろしくお願いします。講釈師さん、人生が修行の場だと私は思います。「人事を尽くして天命をまつ」という言葉がありますが、毎日、人事を尽くして生きていきたいです。なかなか毎日反省ばかりですが。　現代の名僧が語る「生きるよろこび」高瀬広居著で紹介された僧の方々も、ゆるぎない自己を求めて死ぬまで修行だと語っていました。今日より明日と、毎日一歩ずつでも努力することが大切だと思っています。その努力を支えるのが宗教だというのが私の考えです。

一般人さん、過去のものは全部ではありませんが読みました。なんだかせつなくなりました。宗教は誰かを不幸にしたり、因縁をもちだしておどしたりしてはいけないと思います。真如苑でもそれはいけないこととされているはずです。でも、いろんな人がいるから・・・。　因縁の因とは先祖から代々受け継いできた「性癖」「考え癖」ということで、それがさまざまな縁と結びついて、「果」という現象を生むと、私は思うのですがどうでしょう？自分が考え癖を変えることで周囲に及ぼす果が変わる（運命が変わる）と私は思って努力しています。　一般人さんや講釈師さんは仏教に詳しいですね。仏教の考え方に共感されているのですか？何か仏教的な修行をされたことはありますか？伊藤氏が醍醐寺で厳しい修行をされたことについてはどのように思っていらっしゃいますか？

　あ、別に挑発的に聞いているわけではなく、素朴な疑問ですが。なんか、何を書いても怒られそうで・・・。

　お金のことですが、私はお布施はずっと５００円でした。それなのに１５００円のランチとかよく行っていました。でも、今は布施はむさぼりの心をとるための波羅蜜行だと気づいたので、１０００円しています。ランチはめったにいかず、その時間は子供のおやつなどを作っています。どっちもわずかなお金ですが、わたし的にはただなんとなく５００円払っていたころより、今のほうが布施行になっていると思います。本当はもう少し増やさないと行にはならないと思っていますが。護摩は前は「家内安全」とか書いていましたが、今は今日一日一生懸命生きれば、あとはおまかせだと思えるのでしていません。お施餓鬼は亡くなった身内の供養のためにお彼岸の時、１５００円ほどしています。霊の存在を信じているので。　そんなこと聞いてないよと言われそうですが、お金をとることが目的のように書かれていたので、あくまでも個人の行として行うもので強制されるものではないと思ったので。

[513]講釈師 05/05/18 19:32 g9VruxMdLp

普通の主婦様丁寧なご返事ありがとうございます。

アマゴ様 >それと、私は苑徒ではありませんので、接心や集会に行った事がありません。と言う事は、私は現在と比較しようにも比較できないのです。私の頭の中にあるのはある種、虚構であり、バーチャルなのです。真実を見つけ出そうとすると苑徒になるより他はありません。経親に確認をしたところでそれが真実かどうかは解りません。電話口では、「智流院に入る、卒業には勧誘者数は関係ありません。」と言われました。

[514]偽の気配 05/05/18 23:26 AolL.PA8bu

講釈師様私は妻から信者になるように頼まれたときに、智流院に入るためにはお救けした人数が足らないからお願い･･といわれました。その後、苑を語るこのスレ（もしかしたら前の版だったかもしれませんが）でも、院に入るときのこと、入った後何を学んでいるのか、そのときのノルマのようなもの、について、語られたことがあったと記憶しています。表立ってはノルマとしていないのでしょうが、暗黙の了解のような形できめられているのではないでしょうか。ちょうど、接心をうけるにはなんどか帰苑してからではいけない、というように

[515]アマゴ 05/05/19 01:45 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

伊藤教はやはり集金システムなんですね。

512 の普通の主婦さん曰く、「あくまでも個人の行として行うもので強制されるものではない。」と断ってはいるものの、「わたし的にはただなんとなく５００円払っていたころより、今の（1000円支払っている）ほうが布施行になっていると思います。本当はもう少し増やさないと行にはならないと思っていますが。」という風に暗にというか雰囲気的にお金を沢山したほうが行になって良い。とうまく教え込まれているのです。

根本的に行はお金なんです。そりゃ伊藤的には沢山お金を集めた方が歓喜ですよ。

講釈師さん色々お返事有り難うございます。

[516]普通の主婦 05/05/19 11:31 ghkvWO3GvP

アマゴさん、偽の気配さん、お返事を見ずに昨日の分を書いてしまって、ちぐはぐになりすみません。ちょっとパソコンは苦手で。

お返事ありがとうございました。ご忠告どおり視野を広くして常に真実を求めていくよう努力します。

私はお釈迦様やイエス様は、私たちの生きる宇宙の法則に気づいた方だと思うのです。だから、教えの原点を知りたいとは常に思っています。なので、一如の道も読みますが、他の仏教の本もそれ以外の本も読みます。柳澤桂子という生科学者が書いた本には、「私たちの体は原子の集合体で、原子で満ちている宇宙から見ると、ちょっと密度が濃いところが物体や私たち生命体である。宇宙的にみると「我」などないので、「我」に執着するより、宇宙に溶け込んでいる存在であるという「空」の感覚をもつことが心の安らぎにつながると。」いうようなことが書いてありました。つまり、「我」への執着を断てば、「空」の感覚を実感できるということをお釈迦様は悟ったのです。

お釈迦様はその「我」への執着を取るために、波羅蜜の行を残されたのだと、現時点では理解しています。その中の布施は自分のむさぼりの心をとっていくための行だと思うと書きました。いろいろ形をかえて原点が見えづらくなっている仏教ですが、布施行というのは原点からあるそうです。本当は仏道者は托鉢だけで生きていくような暮らしをすることが望ましいそうですが。なかなか凡人にはできません。でも、自分の生活を見返って、節約したお金を他人のために使うという心がけをもつことが、「我」への執着を断つ行だと思うのです。キリスト教にも献金がありますよね。真如苑への布施は社会的な奉仕事業や他の修行者のためにという気持ちでしています。

「空」の実感は真如苑でいう「常楽我浄」の境涯で、これは波羅蜜行を実際にやってみることで会得するものだなぁと、最近思います。考えているだけの時にはわからなかったから。

アマゴさんは仏教で自分を磨こうと思っている方ですか？もしそうなら布施というのは大切な行です。真如苑でなくてもいいですから、寄付などの形で、どこかに継続的に自分のお金をお布施する事をお薦めします。お金を出す時に考えるさまざまな事が、きっと自分を磨くと思います。それと、開祖を拝むのは、浄土真宗が親鸞を、日蓮宗が日蓮を拝む気持ちと似てます。　航空技師という花形の職を捨て、真言密教のお寺で厳しい修行を積んで、生涯仏像を刻みながら宗教家として生きた開祖を、人として尊敬しているからです。地道な行です。地位や名誉やお金が目標では乗り越えられないと思います。厳冬の水行ひとつやったことのない私には、開祖を批判できません。二人の愛息を亡くしてもなお求め続けた道とはなんだったのか、純粋に知りたいと思います。

偽の気配さん、奥様の事を心配していらっしゃるのですね。奥様は「何のために宗教をやるのか」をまず自分に問いかけるのが大切だと私は思います。夫をそんなに不安にさせては本末転倒です。一番身近な人との和合なしには、どんな修行もむなしいです。私もそこは心していきたいと思います。

[517]講釈師 05/05/19 12:05 .9O5LS5c45

普通の主婦様よろしくお願いします、

現役の苑徒の方にお聞きしたいのですが、「抜苦代受」とはどういう意味、概念かを教えていただけないでしょうか。どうやら私は漢字が似ている「代受苦」と勘違いしていたようです。こういう考えは仏教－釈尊からの概念なのでしょうか。それとも伊藤文明氏の都合よく作り上げた「妄想」なのでしょうか。苑の３つの宝だそうです。

[518]普通の主婦 05/05/19 16:34 ghkvWO3GvP

講釈師さま、私より下品さんの方が詳しいとは思いますが。　抜苦代受は両童子さまが亡くなったあと示された力だと思います。長男が亡くなったあと真如霊界を開き、次男が亡くなった後、信者の中で病気が治ったり、事業が回復したりするいろいろと不思議な現象が現れ、霊能者も数多く現れたそうです。霊言のなかで、両童子さまが霊界から、道を正しく歩もうとする信者の因縁的な苦しみを変わりに受けてくださるということが示されたようです。　抜苦代受の働きで大難が小難になると、苑では言われています。霊の存在を信じない人には妄想に思えるかもしれませんが、霊能力を持っている方は、どうでしょう。伊藤開祖の奥様である苑主は霊能者でしたから、本当に次男の友一さんを感応したのかもしれませんね。　霊の存在は信じているけど、霊能力のない私は、そんなこともあるのかも・・・。という受け取り方です。でも一度だけ、本当に感謝した経験はあります。　

[519]偽の気配 05/05/19 16:43 ut1wFlJyGK

伊藤の子供たちは、現世への執着が強いからなのか何なのか知りませんが、成仏しきれずにいるということですね。霊としてでもとどまり続けるというのは、かわいそうな子供たちです。まして、それを自らの教団の格付けに使うのが親であった伊藤真乗・友司であり、いまでは妹までもがそうなのです・・・

普通の主婦さん、不思議を説明するのに霊を使うというやり方は、すでに仏教ではありません。どうぞ、今一度冷静に苑の教えをみなおしてみてはいかがでしょうか。早ければ傷も浅くてすみますから。

[520]講釈師 05/05/19 18:48 .9O5LS5c45

普通の主婦様お教え頂きありがとうございます。

普通の人からは、やはり仏教ではなく、幻想に感謝をして、お金を貢いでいるとしか思えないのです。

一歩下がって、ご自身を眺めてみてください。どうぞ１５００円のランチを食べて下さい。貴重な時間と、お金をご自身の為にお使いください。

貴方様の親のペンダントの色の違いを理解してください。ハマル程、新興宗教はお金が掛ります。

[521]下品。 05/05/19 18:49 8t49P807UX

>>518　普通の主婦さん、初めまして。名指しされたようですので少しだけ。

>>517　講釈師さんは、現真如教徒の口から「真如苑」を聞きたいのです。そしてたくさんの方が、現在真っ最中の方とお話がしたいと思っているはずですから、どうかお時間の許す限り「真如苑」を語り合いましょう。と言いますのは、ピンポンダッシュ的な教徒の方ばかりでしたから。

[522]一般人 05/05/19 23:24 hgQcrzO3Cy

ま516主婦さんの意見は普通の苑人の意見ですよ。問題は、彼女がこれから　このスレを読んだりカルトについて学ぶかどうか。知ろうとするならばその、伊藤教主が仕掛けたマインドコントロールから逃れ得るでしょうし、結局は本人次第。

500下品。さん　＞上から　真如苑、幸福の科学、生長の家、エホバの証人。そうですか。結局その構造はみな同じですがね。　美味しすぎる宗教ビジネスは、何時廃れるのでしょうか。

[523]一般人 05/05/19 23:25 hgQcrzO3Cy

>>364「それは自我が強くて、自己中心的な考えで良くない。生かされてている事を感謝しなくてはいけない」 >>371まさに「修行が足りない」と言わんばかりの口調で返された

これはカルトに特徴的な「縦構造」が生み出す「虐待」です。　エホバが顕著ですがこれも人の「支配欲」を満たす、カルトの定番要素です。結局、そのように知らず知らずの内に、身近な者が、変わっていってしまうのはやりきれないですね。私も同様のことを経験してますし、事件性は無いにしろ、後になって調べるまで、それが「カルト特有の資質」だとも分からなかったし。

接心ではたしかに尊いようなことを言われますね。でも　たとえばその人が安易に新興宗教に騙されてしまう、自己客観視ができない、ような人であればその点は言わずもがな至らない点でしょうが、「指摘されません」よ。だって本人がそれを悟っちゃったら、無我の境地を知り、ＭＣから目覚めちゃうかも分かりませんから。。

>>379仏教でなくても、素敵だ、と思うものを覚えているだけです。素敵なことは良いことです。カルトは素敵だからこそ、こんなに儲かるのです。是非過去スレから読んでみて下さい。

[524]アマゴ 05/05/20 01:12 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

皆さんすみません。少し遡って>>516 普通の主婦さん　にお答えします。

普通の主婦さんはて？浄土真宗は親鸞を、日蓮宗は日蓮を拝んでるのでしょうか？私は、個人を神格化して拝むのは宗教ではないと考えています。日蓮や親鸞が教えを説いたのであれば宗教ではないのでしょうか？

仏陀は教えを説いた。その教えを聞いた弟子が〇〇経とかを書き残したのです。経典の冒頭部分は仏説阿弥陀経とかで始まるのをご存じですか？この仏説というのが仏陀がかくのごとき言ったの意味でそれがこの阿弥陀経である。という前置きで経典（教え）が始まるのです。仏陀は経典を書き残してはいません。全て弟子達がこのように教えを書き残したものです。

新興宗教ではその教えを解釈した人が神格化されて拝まれているのです。日蓮個人を神格化して拝んでる所も新興宗教にあります。それも宗教ではありません。個人を神格化すると、例えは悪いですが、将軍様マンセー！と拝む姿になりませんか？先日逮捕された聖神中央教会の牧師もまた然りです。

普通の主婦さんは苑の中での情報を鵜呑みにしてはいないでしょうか？お布施というのは大切な行だとおっしゃいますが、行とはそういう意味ではありません。修行の行とは険しい山に一人登って何かを悟り、叶わなければ何度も何度も登り、または滝に打たれたりするものです。そういった事ができなければ、一人瞑想したりすることです。お金を払って行ができるという考えは捨てて下さい。

私にお布施や寄付を薦められても面食らうばかりです。どこかに寄付やお布施をするというのは行ではなくて、お金があればその人たちに食料や医薬等物資が届き病気から救われる。という一時しのぎで、寄付をした本人には自己満足でしかありません。本当に手を差し伸べるのならば、一時しのぎではなく自活できるように教えてあげる。例えば野菜の種を渡して育て方と種の取り方を教えるということが大事なんです。

文明の修行についても苑内では美化されているようですね。大本営発表の情報は注意が必要です。病気が治った話も注意です。たまたまそういう人たちが居て、それを大きく取りあげて宣伝をし、助からなかった人は信心が浅かったとかで切り捨てて発表しない情報操作が行われ易いのです。苑内部では北朝鮮の国内での報道と同じなんです。

>>450 に私のウェブページのURLがあります。是非ご意見をいただきたいです。私についてもお分かり頂けると思います。

余談です。つい直前までに皆様が使われた言葉ですが、似て非なるものですね。ダジャレ上手なんですね。「抜苦代受」≠「代受苦」、「帰苑」≠「帰依」、「導師」≠「童子さま」。うまく言葉を生み出してＭＣしています。

[525]普通の主婦 05/05/20 15:56 yhcgY0Y6t9

下品さん、ご挨拶もせずにお名前を借りてごめんなさい。お返事もありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

　昨日、ザ真如苑２の以前のものを全部読んで見ました。５時間くらいかかったので、夜は頭ががんがん痛かったです。日ごろあまりパソコン画面を見ないので。でも。みなさんのいろんな思いがリアルに伝わってきたし、とても勉強になりました。　みなさんの意見を読んで、私の中でもだいぶ考えが整理されてきたように思います。

　霊能は仏教にはありませんよね。確かに。真如苑の霊能は、開祖が自信の宗教生活から得た「真如教学」を理解する助けとして存在するものだそうです。「一切の衆生を救いたい」という仏の心と同じ境涯に、自分の心を高めていくために、霊界（真如霊界）から示される道しるべということでしょうか。仏性を磨くために霊能の助けを借りることかな？大はつ涅槃経には「善男子、われ久しくこの大涅槃に住して種々神通変化を示現す」という箇所があるようですが。　真如苑の霊能はお伺い的な占いではなく、人の心を仏性へ導くための苑独特のものということです。　心理的にいうと「不可思議な力」、仏教的に言うなら「如来性」、科学的にいうなら「宇宙を支配する大エネルギー体」から力が流れていて、真如苑では、両童子が私たちに近い所にいて、その力を受け取って伝えているということでしょうか。　真如苑の霊能者は接心の場でしか霊能を感じないそうです。相手と対峙したときに視覚的に浮かぶイメージを言葉で表現するようですから、霊能者の能力によって微妙に解釈の仕方が変わるということはあるのではないかと思います。霊能者も常に自分を磨かないと相手を迷わせると、苑でも忠告しています。あと、接心を受ける人の心の状態でも見えたり見えなかったりするようです。　ちなみに私は先祖へのお施餓鬼や護摩を言われたことはないんです。

　霊ってなんでしょうか？これが信じられないと、先祖の魂も両童子の働きも開祖の常住も信じられないですよね。　人は死ぬと無になるんでしょうか？私なりの漠然としたイメージはあるのですがそれはまたの機会にします。

アマゴさん、ウェブページ拝見しました。事情もしらずに書いてしまい申し訳ありません。アマゴさんが家族を大切に思っている気持ちが伝わるといいですね。奥様は真如苑に入信してからとその前とではどう変わったのですか？　真如苑では家族の和合が修行の第一歩だと教えています。奥様の病気は現在どのようですか？わたしも軽い神経症になったことがありますし、今も時々不安なときがあります。そんなとき真如苑で心を立て替えることができました。家族も大切ですが、自分が自分をコントロールできないときは、別の心の支えも必要でした。真如苑をやめるかやめないかと迫るのではなく、お金や法要に出る日などに条件をつけて見守るほうが、奥様の心は落ち着くと思うのですが。

なぜ開祖を拝むのか　私は神として拝んでいるわけではないんです。尊敬する気持ちを込めて頭を下げています。そうではない方もいるかもしれませんが。醍醐寺での修行は厳しいものだったようです。たぶん比叡山とは資格の取り方がちがうのだと思います。でも、開祖の書いた本に当時の醍醐寺座主の寄稿がのっていますが、開祖の修行の様子は「修行者の態度は常にかくあるべき。よく範とせよ」と大僧正が他に伝えるほどのものだったそうです。これはほんの一例ですが、私は開祖が歩んできた道を、「すごいなぁ」と思います。私にはできないから。アマゴさんにはできますか？　布施について布施は仏教の行です。滝行はどうでしょうか？わかりませんが開祖は２０数年間高尾山の滝行を続けたそうです。　寄付について自己満足だからしないというのはどうでしょうか？私も昔はそんなこと言っていましたが。でもそれは違うと気づきました。種を渡して作り方を教えられる人はわずかです。それぞれができる事を少しずつでも長期間続けるのが寄付による援助だと思うのですが。あ、でも別にアマゴさんに強制しているわけではなく、布施行の実感が、そうすることでわかってもらえるかなと思ったから、書きました。　現苑主の茶髪について私もはじめはそう思いましたが、苑主は世間的な幸せは全て捨てて、苑のために生きています。茶髪くらいいいじゃないかと、今では思います。苑で得たお金で豪遊しているわけではないのですから。

カルトについて　世界仏教会議などに出るくらいですからカルトではないと思いますよ。ヨーロッパなどカルトの規制に厳しい国にも支部があります。ただ、真如苑に接した人に、そんなふうに思わせる体制には問題があると思います。せっかくのいい部分が伝わらないから。

　

[526]地蔵。 05/05/20 17:37 t9FLbAQ2zo

普通の主婦さん、初めまして。ちょっとの間にいい感じで濃厚なやり取りをかわしておられるようで、スレもドキドキしながら読まずにすみました。

>「抜苦代受」≠「代受苦」・・おお、何と言うこと。私のＨＮの本誓をヘンな事に使いまわさないでもらいたいものですね。プンプンｗ

>>525　霊とは何でしょうか・・についてですが、とりあえず判断を保留する事をおすすめします。霊がいる、霊体験をした、霊能力が・・云々を追及しだすと、それに付随したオカルト情報がわんさと寄ってきて、ご自身の目と耳、及び判断力を著しく低下させられること120％間違いないからです。これが小中学生の怪談・ホラーミステリー好きレベルならまだいいのですが、大人となると金銭がらみの上、本人の価値観まで侵食しますので、「(とりあえず、霊なんか）いない」としてみてください。そうすると・・・たちまち大人の目が戻ってきます。「我を捨てる」など、必要に応じて造作もなく出来るはずです。大人ですから。さらに苑を、霊はいないと仮定した目で見てください。ありがたい500円の供養料が、ワンコイン巨大構造物建造代徴収＆マサコ嬢のクルマ・タバコ代と化して吸い上げられている経済構造が、貴方にも必ず見えてくるはずです。いや、主婦の鋭い金銭感覚が見させてしまうに違いありません。

繰り返しになりますが、霊に関することはあくまで個人的体験としてとどめておく事をすすめます。思い出や不思議な体験、結構じゃないですか。ですが、世の霊能者の精神的貧者ぶりを見てください。オカルトはシャーマニズム（霊憑依)に通じ、無謀なる無意識へのダイブです。その果てには正気(俗世と彼等は言う。）を失った狂気と金への執着(まともな職には就けませんし、就きませんのでｗ）があるばかりです。皮肉ですね。

[527]偽の気配 05/05/20 18:03 ut1wFlJyGK

布施を行うこと自体は悪いとは言いません。確かにそれは仏教の行でもありますから。

しかし、ちょっと考えて下さい。苑の場合は、悪い先祖や過去の因縁をたつための修行として歓喜というなの布施(財施）をもとめているのです。よく考えてくださいね。たとえそこで、苑が「額の多少はといません」といったにしても、既に布施行からは外れた形になっていませんか？

温かい心をもっているのなら、金ぴか精舎の建設や土地買収、継主の髪染め代やらに使われるのをわかっていながら苑にお金をいれるより、活きたお金の使い方はいっぱいあります。

それになにより、布施行といいつつ、その中の財施をクローズアップしている苑のありようを、しっかりみつめなおしていくこと、事象をみきわめていくことこそが、自らの修行にもなりませんか？

伊藤家の人々と釈尊との違い、あまりにかけ離れすぎて比較するのが馬鹿馬鹿しいですが、見直してみましょうよ。そうすれば、伊藤がいかに似非であるか、俗世に縛られているのかが、よくよくわかります。

[528]アマゴ 05/05/21 03:00 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

地蔵さん「抜苦代受」≠「代受苦」の件、大変お気の毒です。地蔵さんは、とばっちりを受けた被害者ですね。厭な思いをさせまして大変申し訳ございません。

普通の主婦さんあなたの文章の書き方で大変几帳面で真面目で賢く優しく純粋な方だと感じております。ウェブページにおいで下さったとの事有り難うございます。今日少し進展が有りまして追記いたしました。

>真如苑をやめるかやめないかと迫るのではなく、お金や法要に出る日などに条件をつけて見守るほうが、奥様の心は落ち着くと思うのですがそうですねそれも一つの方法ですね。ただ、行けば心は落ち着くかもしれませんが深みに入っていくのが心配です。長く行けば行くほど抜けられないように思います。もし条件付きで行かすならば客観視を義務づけたいです。私が妻を支えていなかったからこういうことになりました。仕事ばかりしていて家を妻に任せっきりにしていたのも反省しています。私は将来的には絶対に苑から抜けて欲しいと思っています。それは、他人である普通の主婦さんあなたに対してもそう思っています。

>真如苑では家族の和合が修行の第一歩だと教えています。その通りです。私は苑には絶対入りませんから、妻がその教えを実践するには苑外に出るしか有りません。私はその矛盾を抱えた妻を支えていきます。その点、統一協会ならば反対する人はサタンですから家庭崩壊となります。

普通の主婦さんは賢い方だから客観視ができるでしょう。客観視はまず疑問を持つことから始まります。先ず苑内での情報に疑問を持って下さい。何かのセールスが来た時に少し下がって考えるように。それから、それに対して検証してみて下さい。裁判官になるのです。裁判官は片方の話を鵜呑みにしてはいけません。開祖の書いた本に書いていることが本当かどうかお考えください。読んですぐに「すごいなぁ」とは思わないようにしましょう。学校の教科書を読む時はそれで良かったのです。皆そういう教育を受けてきています。多分あなたは優等生だったと思います。決して疑り深い猜疑心の強い人になるのではないですよ。見極めが大事なんです。

・確かにあなたのおっしゃる通りお布施は仏教の行です。私の言いたいことはお布施はお金だけではないという事です。「布施行」について苑外で調べてみて下さい。

・人は何故茶髪にするのでしょうか？自分を可愛く見せる為、若く見せる為、異性を誘う為、美しく見せる為、格好良く見せる為・・・？茶髪にする心理を考えてみて下さい。その心理は大僧正がすることでしょうか？

・「宇宙を支配する大エネルギー体」から来る力って何でしょうか？何故死んだ人（童子）がそれを受け取り伝えることができるのでしょうか？宇宙から来るものを霊が受け取るという理屈は正当かどうか考えてみて下さい。

[529]地蔵。 05/05/21 11:13 F5eJSSFAXp

>>528　アマゴさん、ありがとうございます。あれはおわかりかとおもいますが苑に対してです。厭な思いというか、ちょっと待てやオイ、という感じでｗ

普通の主婦さん、貴方はある意味、皆の希望の光なんです。ですからみなさん、一生懸命メッセージを伝えようとしています。どうか集中砲火とお感じになられませんように、伏してお願いします。貴方に何かが伝わりますように・・。

[530]偽の気配 05/05/21 17:30 AolL.PA8bu

布施とは・・ //www.bukkyoclub.com/index.html

[531]講釈師 05/05/22 12:56 t9FLbJoytO

Ｐ１４８を抜粋します。

－－初心者の内は「抜苦代受が頂ける。金銭的にもプラスになる。」

－－と言って期待を抱かせておいて、ある程度洗脳が進んで、

－－「この教えは身を犠牲にしてでも従うに値する尊い教えだ。」

－－という信念を抱かせることに成功したら、その段階で徐々に本当のコストを

－－教えてゆこうとする方針らしい。－－－

これが事実ならば、初心のうちは投資の段階で、歓喜の誓約から資金の回収が始まるようです。途中で脱会した人、熱心でない人は、「安上がりな新興宗教」になるのですが、どっぷり浸ればそれこそ「貧乏人は創価へ、金持ちだけが真如苑に」となります。

[532]一般人 05/05/22 15:13 xWl5Bw23So

＞「抜苦代受」≠「代受苦」・・おお、何と言うこと。＞私のＨＮの本誓をヘンな事に使いまわさないでもらいたいものですね。プンプンｗ＞「抜苦代受」≠「代受苦」の件、大変お気の毒です。地蔵さんは、とばっちりを受けた被害者ですね。

意味不明ｗ

そして「金髪だからどうだ」という話もありますが、だからといって宇宙を救えないかといえばそんなことないしねえｗ

[533]一般人 05/05/22 15:15 xWl5Bw23So

ご利益という餌で釣って入信させ、その後に菩提心に目覚めさせる、という構造を、教主自身がP148で宣言しています。　歪んでいます。

>>77フィーリングで正しいと感じたから美味しい宗教商品を目の当たりにしたカルトメンバーの「おなじみの台詞」ですね。罠に美味しい餌はつきものです。　まんまと掛らないようにお気をつけ下さい。

狭い視野での判断は時には、自分を窮地に落としうる事があります。カルトや詐欺にその人生を絡め摂られたり、そんな窮地をも、自らの滋養として行きたいものですね。

＞真如苑や自分への非難、中傷等も　有り難い修行であり、自分を磨くチャンスと捉える。自分を磨くチャンスと、捉えないでしょ。世間の人々を「未だ解らない哀れな衆生」として偉そうに下に見ている限り、向上は無理。

＞前747辞めたらきっといろんなことが起こってくるって　やっぱり脅されました＞185不幸になる」と再三言ってました。恐い宗教ですね。

＞185仏陀がこれ聞いたら泣くだろうな・・「やっぱ説かなきゃよかった」って。多分真如苑をシカトすると思いますよ。ぜんぜん仏教でもなんでもないし。

[534]一般人 05/05/22 15:17 xWl5Bw23So

>>512普通の主婦さん、レスが遅れてすいません。いや、ですから「普通の主婦」じゃないんですけど･･ｗ２回も言わせないで下さい。そして過去スレも、ちゃんと読んでから、発言してもらいたいものです。

＞宗教は誰かを不幸にしたり、因縁をもちだしておどしたりしてはいけないと思います。そうですね。苑の構造としては、解凍→変革→再凍結というカルトの常套手段により　感化懺悔→実践→盲信猛信へと導くことで　ガポガポ儲かる仕組みに成っています。搾取するため醜悪な罠を仕掛けたのは「教主伊藤」であり、一如の道にはその手口が多く隠されています。

＞伊藤氏が醍醐寺で厳しい修行をされたことについてはどのように思っていらっしゃいますか？そうなのですか。でも仏教徒であるならば、「そんな概念から解き放たれることが大事」だと知っているはずですから、「どうでもいいこと」だと知っているはずですから、「伊藤氏が醍醐寺で厳しい修行をしようがしまいが」どのようにも思うことはないはずでしょう。

[535]一般人 05/05/22 15:18 xWl5Bw23So

＞因縁の因とは先祖から代々受け継いできた「性癖」「考え癖」ということで、＞それがさまざまな縁と結びついて、「果」という現象を生むと、私は思うのですがなかなかちゃんと学んでますね。それが真如密の要諦で間違い在りません。真如教徒としては合格ですが、仏教徒としては失格です。なぜならば真如苑は、仏教風似非仏教組織、つまり「似非仏教」だからです。尊い釈迦の教えを「我欲を満たすため曲げて汚した」のは伊藤です。

>>444の繰り返しになりますが言うなれば、真如教徒の頭脳は「真如色」に染められており、釈迦の言うのは「無色透明であれ」ということですからぜんぜん違うのです。あとは真如苑を暴くキーワードとしては「無記」「如来蔵思想は非仏教」「密教の成立過程」「格義仏教」あたりでしょうか。そして統一教会も知ってください。クリソツですから。

「無一物」という言葉があります。「仏に会えば仏を殺せ、祖に会えば祖を殺せ。仏にも何物にも囚われず縛られず、ただあるがままに己を生きること」これは「空」にも繋がる概念です。

[536]一般人 05/05/22 15:19 xWl5Bw23So

＞ご存知ですか？仏教でいう因縁とはなにか、教書P334にはっきりと「因縁の恐ろしさ」とあります。因縁とは「原因」であり、それ以上でも以下でもありません。釈迦は「原因を知り得れば解決できるよ」と、あたりまえのことを言っただけなのですが、仏教系新興カルトは「我が教団に貢献しないと解決できないよ」と言い、支払わせるのです。おもしろいですね。

＞他人から言われたことを鵜呑みにするだけでは、自身の鍛錬にはなりません。 ※11 348 自分にとって何をするのが最善のことか、自分よりも自分以外の人のほうがよく知っていると信じるようになると、その人は本当に危険である。

[537]一般人 05/05/22 15:21 xWl5Bw23So

＞お釈迦様やイエス様は、私たちの生きる宇宙の法則に気づいた方だと思うのです。２人を知らずに想像で同列に並べないで下さい。ぜんぜん違います。

＞偽の気配さん、奥様の事を心配していらっしゃるのですね。嫁がカルトに嵌ったら普通は心配ですよ。

＞霊ってなんでしょうか？非仏教徒の発言です。　その問いは、悟りとは何の関係も無いので仏道には存在しないわけです。

＞「すごいなぁ」と思います。統一教会員も文鮮明氏を「すごいなぁ」と思っています。

＞苑で得たお金で豪遊しているわけではないのですから。文鮮明氏も豪遊しているわけではないです。

[538]一般人 05/05/22 15:22 xWl5Bw23So

＞世界仏教会議などに出るくらいですからカルトではないと思いますよ。＞ヨーロッパなどカルトの規制に厳しい国にも支部があります。仏教徒であるならば、「そんな概念から解き放たれることが大事だと知っているはず」ですから、

「ヨーロッパなどカルトの規制に厳しい国にも支部がああろうがなかろうが」どのようにも思うことはないでしょう。あなたのその「権威主義」は、非仏教的思考と言えます。　あなたは釈迦弟子ではなく伊藤の弟子なのです。

[539]一般人 05/05/22 17:24 xcJcoOSZYg

「カルトかどうか」ていうのは醍醐寺で厳しい修行をしたか、規制に厳しい国にも支部があるか、ローマ法王と握手したかどうか、高橋恵子が信者かどうか、与党かどうか、正しいかどうか、金髪か、

とは関係ないです。「カルト要素が溢れんばかりかどうか」　、それが正しいカルトの見方でありますｗさらにいえば福永法源さんも「ローマ法王と握手」してますし、「カルトは正しい」のです。もちろんその「正しさ」は、正しくは『偽善』と呼ばれるべきものなのですが。

もはや真如苑は暴かれました。嘘と矛盾と非仏教性は溢れ過ぎています。教主の材欲色欲については、いずれアップします。盲信は自由なので、どうぞ精進？がんばってください。

ではなぜ真如苑がこれほどまでに仏教を汚し、湾曲せしめたのか。そのわけはそれこそ各自がご自由にご考察ください。

[540]一般人 05/05/22 17:25 xcJcoOSZYg

-------------------------------------------------------------------- 比丘らよ、次の四大教法を説くから、よく聞いて憶えておくがよい。比丘らよ、ある比丘が「私はこのことを世尊から親しく聞き、直接に教わった。だからこれは正しい法であり、正しい律である。これは師（仏）の教えである」というかもしれない。その場合に比丘らよ、かの比丘のいうことをそのまま喜んで受け取ってはならない。またただちにこれを排斥してはならない。直ちに賛成も反対もする事無く、その辞句をよく理解し、経と照合し、律を参照するべきである。経や律に参照して、もしそれが経や律に合致していないならば「これは確かにかの世尊の言葉ではなくして、この比丘が間違って受け取っていたのである」という結論が得られるであろう。その場合にはその説は捨て去られるべきである。しかし経や律に参照してみて、もしそれが経や律に正しく合致しているならば、「これは確かにかの世尊の言葉であって、この比丘は正しく受け取っていたのである」という結論が得られるであろう。これが第一の大経法である。 --------------------------------------------------------------------

[541]アマゴ 05/05/22 22:30 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

地蔵さん勘違いなどしておりませんのでご安心下さい。お気遣い下さってありがとうございます。

普通の主婦さん１つ質問にお答えするのを忘れていました。 >奥様は真如苑に入信してからとその前とではどう変わったのですか？の件ですが、苑に行くようになってからは明るくなりました。家で教主さま童子さまと言うようにもなりました。だから、目が醒めて欲しいと願っているのです。あなたにもこの私の気持ちが伝われば嬉しいです。何度も言いますが客観的によく考えて下さい。私があなたを説得したところで利益が有る訳ではないのですから。

一般人さん大変申し訳ございません。私も前スレを全て読んでいる訳でもなく、また全て覚えている訳でもなく好き勝手を書かせていただき恥ずかしく思っております。どうぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。

[542]真魚 05/05/22 22:53 D-uSHbF

正論ブチまけるだけか？人相手に、伝える工夫ないのかよ一般人。

[543]カレラ 05/05/22 23:44 DNaMlsg1TA

真如苑、行ってるけど個人的には辛い長い間正座、まぁ、座席とかあるけど･･眠いし･･･orz 真如教主の偉さがわからない俺は全然ダメ

産まれた時からずっと連れられてしね･･･しんどくないですか？まぁそれが修行なんだろうけど

ちなみに行ってるのは、悠音精舎でかい広い

なんだかんだ言いながら行ってるわけですが、皆さんが行き始めたきっかけが知りたいです

[544]地蔵。 05/05/22 23:58 .9O5Lyu/aA

>>542　うーん。仰りたい事はわかりますが、ここは2ちゃんではありません。なるべく言葉を選んでくださいね。折角、空海和尚の幼名を名乗られるほどの博識でらっしゃるのですし。。

一般人さんのご指摘は、正直私を始め、他の方も同じ様に心の中で突っ込みを入れた内容の総ざらいであるように思います。

かなり厳しい書き方とお感じになるかもしれませんが、背後にあるものを浮き彫りにすると、それまでのごまかしが鮮明になりますから。

これら全てを主婦さんが受け入れられることは、少し無理かもしれません。(実際私も、折りを見てちょいちょいと指摘させて頂こうと思っていました。)が、できればどうか一度読んでオシマイではなく、折りに触れて見返していただきたいのです。

ここに指摘されていることを意識されれば、間違いなく主婦さんは、漠然としたモヤモヤ(ケムに巻かれた状態。それで幸せな人は・・・）が晴れ、「見る目を持ったヒト」と進化されます。

始めは抵抗があるでしょうが、どうか正面から見てみてください。火のないところに煙は立たないのです。被害なきところに不満や批判は出ません。問題があるからこその指摘ですから。

[545]アマゴ 05/05/23 00:29 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

確かに２ちゃんねるはひどいですね。あそこでまともな話は出来ませんね。

妻から聞いたことを皆さんに報告です。「苑で毎月３万円とか布施をしている人も居てるんやろ？」と聞きましたら「そんなどころか、ひと山（土地）布施した人とか、ポーンと１千万円寄付した人とか居るよ。」という返事でした。幸い私の家庭は私が財布を握っていますので助かっています。将来私が死んだ後、寄付されたらたまりませんから絶対抜けさせます。

[546]アマゴ 05/05/23 00:40 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

カレラさん初めまして！ >>543 真如教主の偉さがわからない俺は全然ダメいえいえ、全然ダメではありません！あなたは正しい目を持っています。世間一般から見れば真如教主の偉さがわからないのが正しいのです。どうぞ自信を持って下さい。あなたの方が教主より偉いのです。

[547]アマゴ 05/05/23 00:40 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

カレラさん初めまして！ >>543 真如教主の偉さがわからない俺は全然ダメいえいえ、全然ダメではありません！あなたは正しい目を持っています。世間一般から見れば真如教主の偉さがわからないのが正しいのです。どうぞ自信を持って下さい。あなたの方が教主より偉いのです。

[548]アマゴ 05/05/23 00:52 *ZLkUhozOAMq*2tIOp/jo1q

すみませんダブリまして・・。 >>543行き始めたきっかけ妻が苑に行きだしたのは誰かに誘われてでした。

[549]講釈師 05/05/24 12:58 UzcyLdyewR

Ｐ２０７より

－－「人類を救い、地球を救い、はてしない宇宙までをも救う真如のみ教え。」

－－などというスローガンを信者に唱えさせ、

－－「この教えは、仏教という一宗教の枠を超えた究極の宗教である。」

－－という印象を与えようと努めているようである。

－－理性の欠落した信者の熱狂はかき立てられるのかも知れないが

－－歯止めを失ってネズミ講と化してゆく教団の末期症状である。－－－

「大宇の創源真如霊界」とはこれなのでしょう。理性を失えば「振り込め詐欺」にも引っかかるし、霊感商法にも騙されます。一歩下がって、冷静な判断を。「今日中に振り込め。」という金銭のやり取りは、世の中には存在しません。頂く方は、必ず待ちます。

[550]講釈師 05/05/25 11:16 nhy.NsVLZO

Ｐ５８より

－－だいたい日本人の多くは占いめいたことがけっこう好きである。

－－宗教を求める場合にも、高邁な教えと座禅や念仏のような行だけでは飽き足りず、

－－個別問題の霊感術的解決を同時に要求したがる。

－－真如苑の場合は教団自体が占い的霊感術を堂々と活動の中心にすえる事で、

－－信者の要求を全面的に満たし、教団一本槍ですべての事が済むように計らってくれている。

私は占いには興味がないので、テレビ局が血液型占いを自粛しているのは当然と思ってます。でも若い女の子が近くに居ると「 ××型の人はしかっりしているようで、内心は淋しがりやサンですね。」とすべての血液型を当てはめています。

[551]普通の主婦 05/05/25 14:35 suAOqsA/UC

ご無沙汰していました。地蔵さん、偽の気配さん、アマゴさん、一般人さん、お返事ありがとうございました。過去のスレ（これは何の略でしょう？？）もまたまた５時間くらいかけて読みました。暇な主婦といわれそうですが。紹介された布施のページにも行って見ました。ここ数日、この場に参加することで自分の中のモヤモヤした部分が、かなり整理されてきたように思います。「自分で考える」という原点に戻れたように思うのです。「自分勝手に」、「自分の都合のいいように」という意味ではありません。真如苑がいい宗教か、悪い宗教かという極端な考え方ではなく、疑問に思ったことを、自分の考えに固執せずに、いろんな角度から見直し、考えてみるということが大切なんだと、目が覚めた思いです。　真如苑に批判的なみなさんは、私に教えてくれたように、そういうフェアな視点で真如苑を調べた上で、批判しているのかな？という疑問もでてきました。　①なぜ、天台宗の今東光氏など、仏教的な修行をつんだ人が、伊藤教主と懇意にしていたのか？（お金をもらった、裏がある）等身大の伊藤教主とはどんな人物だったのか？　②醍醐寺で大あじゃりになるための修行は、出世欲や金欲が動機で乗り切れるような内容のものなのか？（きっと修行はうそだ）　③もし、修行がうそなら醍醐寺に真如密のお堂が建っているのはなぜなのか？　これもお金なのか、醍醐派はお金で動くほど堕落しているのか？　④なぜ自分をおがませるようにしたのか？伊藤教主がさせたのか？信者が求めたのか？　⑤真如苑はいつからお金がかかるところになったのか？伊藤教主がしくんだのか？それはいつからどのように？　などなど真如苑でおかしい！と感じた疑問をいろんな角度から検証してみたのでしょうか？皆さんを批判しているのではなく、素朴な疑問です。目が覚めた思いをもう少し具体的に書きます。

宗教は、自分が望む生き方を実現していくための「助け」であること、「宗教のために生きる」のではないということが、自分の中で、はっきりしました。「困難や不幸の全くない人生などない」ということも思いました。人は、最期の時まで困難はいろいろ起こるもので、それを乗り越えながら心を磨くことが、一生懸命生きるということなんですね。困難はあってあたりまえという前提にたつと、宗教にまるごとよりかかる気持ちはかなり薄くなります。ただ、困難を「前向きに」乗り越えていくために、人によっては宗教はとても大きな助けとなるとは思います。あくまでも「助け」で、在家の生活を選ぶ以上、実生活が生きていく場所ではないかと。

[552]普通の主婦 05/05/25 14:35 suAOqsA/UC

これからの私の信徒生活お施餓鬼　命日、お彼岸、接心で示されたときにだけお施餓鬼をする。　真如苑では、施餓鬼とは、先祖や諸霊にむける施主の祈りで、遠い過去の自分（先祖からつながる自分）をみつめ、自分を思惟する機会だと教えています。お金をかけることではなく、そんな機会にしたいと思います。　施餓鬼はお釈迦様の時代からあって、真言密教にはその方法が正しく伝わってきているので正しい施餓鬼になると、真如苑では言われていますが、他の宗派の施餓鬼や施餓鬼そのものについても見識を広げていきたいと思います。　先祖が一生懸命生き抜いて、子孫に命をつなげてくれたことに感謝することが大切で、私たちが私たちの番を一生懸命生きていくことが先祖の供養になると、今は思います。お布施　今の状況でいくらなら自分の行になるのか、真剣に考えてみます。　ユニセフや足なが基金など、直接寄付したいところもあるので、そちらも布施になるという意識で考えてみます。　財施以外の和顔施や身布施など人に施す行いの大切さは苑でもよく教えられています。財施をクローズアップするのは、むさぼりの心をとるには（本人が心を込めてやるなら）、財施は効果的な行であるからだとは思います。ただ、真如苑の問題は、経親が「たくさん布施すると徳が積める」とプレッシャーをかけることです。実際、歓喜委員（5000円、10000円）というシステムもありますが、苑の考え方は「貧者の一灯、富者の万灯」で、精一杯の気持ちが修行になるという事だと思います。　でも、施主のほとんどは「徳を積まないと悪い因縁に呑み込まれてしまう」という怖さや、「悪いことがあった時に、その徳で救ってもらう」というご利益心が深層心理にあると思います。　もし、経親さんからそのようなことを言われたら、反論してみたいとおもいます。　真如苑で集まったお金は、いろんな方面への寄付や精舎の維持、管理、建設に使われます。（苑主の髪染め代はわずかなお金です）。　寄付　私個人がいろん方面へ寄付するのは無理なので助かります。　精舎　真如苑で救われた人も多くいる以上、精舎は必要な場所では　　　　ないかと思います。おたすけ　教えとされる大はつ涅槃経をいろんな書物で勉強してみます。　真如苑のことを語るときは、自分が思う等身大の真如苑を話すようにします。開祖や両童子を拝んでいる新興宗教だということも、最初にきちんと伝えるようにします。　おたすけは勧誘ではなく、布教であり、個人の行だという認識で行っています。だからノルマにしてはいけないと思います。生涯で一人しかおたすけできなくても、心をこめた結果なら布教であり、利他行であると思います。　仏教で身、口、意を清めるという考え方があるそうですが、真如苑ではおたすけは利他行でもありますが、口をきよめる行だともいわれています。　相手の身になって悩みを聞き、真如苑の話をするとき、考えて考えて言葉をだすからです。他人に伝えるとき自分の欠点（浅い知識、謙虚さがないなど）がよくわかり、自分を見返る行にもなります。ただ、真如苑でなくては解決できないという意識は、おかげさまでなくなりました。接心、会座　禅定だという認識で取り組みます。自分を思惟する深い祈りの場です。伝統的な禅も経験してみようと思います。　接心での霊言は信じるしかない世界ですし、真如苑の魅力でもあるんですよね。　占いとは違って、聖人が歩むような正道（心の修行になるような生き方）が、実生活でおくれるよう、わかりやすい言葉で語られます。　どっちにもとれるあいまいな言葉ではなく、かなりずばっと具体的に言われます。経親からの事前の情報で言葉を用意しておくなんて不可能です。私がいつどこで接心をうけるかわからないですから。　個人的な接心もありますが、これからは受けない方針でいきたいと思っています。

真如苑的には中途半端な、こんな私が、これからどんな信徒生活を送っていくのか、機会があったらまたみなさんに聞いていただきたいと思います。　とりあえず、経親さんはかなりショックを受けるでしょう。

「一即一切、一切即一の自分」になれるよう、知識だけでなく、行うことで自分を磨いていきたいと思います。

[553]講釈師 05/05/25 16:04 nhy.NsVLZO

まじめな普通の主婦様お疲れ様でした。ご苦労様です。

②ですが、真言宗で大阿闍梨位のかたは大勢いますよ。「空海以来の最速で」という修飾語が一大事であれば、カールルイスは空海どころか有史以来の最速で１００ｍを走りました。

[554]下品。 05/05/25 19:52 SlZkDRlT4j

横レスすみません。

ところで主婦さん、ぜひお聞きしたいことがありまして。貴女さまのご主人は、どういったスタンスなのでしょうか？そしてもしお子さんがお有りでしたら「真如苑」とどう関わっていますか？差し支えない範囲でお聞かせ下さい。

[555]普通の主婦 05/05/26 08:38 GoRGEoUS

下品さま。主人は黙って見守っているという感じです。土日はなるべく法要に行かず、家族で過ごすようにしています。全てにおいてそうなのですが、普段の生活が大きく変わらない限り、私のやっていることは静観するのが、出会ったころからの主人のスタンスです。

子供は小学生です。大祭が休みの日にかかった時は連れて行っていました。強制はしませんが、苑に連れて行く機会を徐々に増やしていこうと思っていました。でも、このサイトに来てからは、本人の考えを尊重したいと思いました。「真如苑はお母さんがやっている宗教」ということでいいかな、と。教主さまって？お釈迦様って？という質問もありますが、これからは私の考えを押し付けるような言い方はやめようと思います。

講釈師さま今、読み返すとほんとすごいいきおいで書いていますよね。こういうところが私の欠点なんですよねぇ・・・。

[556]講釈師 05/05/26 13:42 nhy.NK0vEA

障害霊Ｐ８４より

－－真如苑では、およそいったん信者になった者が真如苑に疑問を持って退会したいと言い出した場合、－－必ず、その人を正しい教えから引き離そうとする「障害霊」なるものが存在すると想定する。－－これは「教義」と言ってよい。－－

マルチ商法の上位の者はさらにその上位の者より締め付けがあります。苑では「あなたの歩みが足りないからだ。」となり「私の歩みが足りないから」となります。その結果、導き親は接心を受けさせられ、施餓、護摩の現金拠出や新たな勧誘になるようです。どっちみち、組織としては末端信者の退会は想定内で、もっと励めとなるようです。

[557]下品。 05/05/26 21:08 mmqlxLft2L

>>555　主婦さん、ご返信ありがとうございます。

レスを拝見して、小学生のお子さんに対しての貴女の対応が変わったことでこの板の存在は「真如苑」ある限り、意味があることを再認識しました。私も教徒経験がわずかにでもあるので、教徒である貴女の視線に立つことは難しくありません、仰ることがわかります。ですが、貴女の変化はやはり嬉しいです。

お子さんへの対応の変化が嬉しいというのは、「真如苑」がことのほか青年教徒に手厚いからです、ご承知でしょうが。　これは末々まで未来永劫に伝え続ける必要が教団にはあるからです。生まれたその時から教えに繋げることで「真如苑」は終わらないのです。

立ち止まると潰えてしまう、教団を存続させ続けなければならない理由が、仏教、宗教とは関係が無いことを貴女はそろそろ気が付いているのではありませんか？

なにはともあれ、話し合いの場をこれからもよろしくお願いします。

[558]講釈師 05/05/27 13:30 pCH77X8Ct3

プルーフＰ７８

－－真如苑でも信者の体験発表がしばしば行われる。

－－「真如苑の教えを信じて歩んだ結果、これだけ救われた。」といった発表である。、

－－しかし、何度か聞いてみると、だいたい決まった一つのパターンがあることがわかってくる。

－－「最初一度、『抜苦代受』で救われたあと、『歩み』を怠ったため懲罰的な苦しみを経験し、

－－再び『歩ん』で救われ、そのうちまた甘えて『歩み』がゆるんだ結果『因縁』が芽生えてきて苦しみ、

－－今度こそ思い切って経親になる『立願』を立てて歩み直したところ、こんなに救われた。」というような、

－－二転、三転ぐらい「歩み」と「苦しみ」が交互に現れているのが決まったパターンなのである。

－－こういう体験談を聞いて「なるほど、教えを歩むのは厳しいことなのだな。自分も、抜苦代受に

－－甘えることなく、今日のプルーフの人に負けないようにしっかり歩もう」と決意を新たにするのが

－－「期待される信者像」なのである。－－－

「親の因果が子に報い，さあ可哀想なが、この子でござい。」江戸の見世物「ロクロ首」の口上ですが、興業主としては秀逸なキャッチコピーです。今の時代、まだこのような土着風習が残っているとは‥‥‥。ＤＮＡには余地がないし、仏教でもないし、大久保清の子，松本智津夫の子、死刑執行の官吏、‥‥‥。差別を生む温床です。

[559]講釈師 05/05/29 15:22 0O.uqCQLIK

上求菩提Ｐ８９

－－「自分より上位の人に対して疑問や不満を訴えるのは口業にはなりませんが。

－－自分と同等の横の人に向かって、『教えのあの部分はおかしい』などと疑いを撒き散らすのは、

－－み仏様に逆らう口業を犯すことになりますから、してはなりません。教えについての不満はすべて、

－－上求菩提しなさい。」というものである。

－－教団の指導方針に対する疑問や、「歓喜」や「お施餓鬼料」の取られすぎについての疑問は、

－－たいがいの信者は感じているのだが、これを集会の場などで、ヨコの関係にある信者どうしで、

－－語り合うことは強く戒められている。

－－信者がやむを得ず導き親に不満を訴えれば「子は親の鏡」によって、そういう不満をこそ

－－自分自身の反省の糧にしなければなぬと教えられているから、絶対に不満に同調する事はしない。

－－そういう不満に対する教団の常套の模範解答を必死に捜し出してきて、疑問を打ち消そうとする。

－－疑問を打ち消す作業こそが、自分自身の心を磨き、教えを身に付ける修行であると信じ込んでいる。

－－そんな下に向かってすまし顔をする導き親でも、内心を正直に吐露させてみれば不満だらけの場合が多い。

－－導き親が、自身の導き親に向かって上求菩提している現場を盗み見すればわかる。

－－現場が隠されていて、見えないようにされているだけである。－－

「上求菩提」これもまた、本来の仏教用語と違う意味で、真如苑の独自の意味で使われています。他では、使わないように注意しましょう、恥をかきます。

[560]講釈師 05/05/30 11:14 Fxi5F0PqfE

－－－孫氏の兵法より－－－彼を知り己を知らば百戦あやうからず。彼を知らず己を知らば、一勝一敗。彼を知らず、己を知らざれば、戦うごとにかならずあやうし。

孫氏は敵の情報を知る事は大事ですと言っていますが、自分の性格、欠点も自覚する事が大事とも言っています。私自身はそんなに短気な性格とは知りませんでした（ウスウスは知ってましたが）。

[561]続真如苑を語ろう 05/05/31 12:52 1wsTRW22Co

独り語りか･･

[562]講釈師 05/05/31 13:20 7ZvZ2RPoqf

一人語り＃６気にせずにどうぞ

Ｐ１０４抜苦代受の後にくるもの－－自分の下位に立つ所属を増やすことが、自分自身の救われにつながると説かれているから、

－－真如苑の信者は、やみくもに親類縁者その他に勧誘の手を伸ばし、「この教えに入れば救われますよ、

－－素晴らしいですよ。」と甘い言葉をささやき続けるのである。

－－甘言の内容は「接心が受けられて何でも答えてくれる。そして抜苦代受がいただける。

－－だからありがたい。素晴らしい。」ということに尽きる。

－－問題なのはつぎのステップである。

－－入信してひと月かふた月ぐらいすると、「抜苦代受は真の救いではない」という教団の

－－「つぎの手口」を打ち明けられる。

－－「人は自分自身の積んだ徳によって救われる。抜苦代受は、そうした徳を積める条件を整備するために、

－－因縁の芽生えをご霊界によって一時的に預かってもらうものである。

－－抜苦代受に浴して肉体的にも経済的にも楽になっている間にせっせと徳積みに励んでこそ、

－－真に因縁が切れて、救われる状態に達するのである。

－－この理をわきまえず、抜苦代受に浴したままでノホホンとしているならば、

－－抜苦代受の力は潮が引くように去ってしまい、人は再び不幸な状態に戻ってしまう。」のである。

甘言で勧誘しておきながら、後になって「実はお前も、勧誘しなければ、元の不幸になるぞ」と脅され、勧誘に走りまわされざるをえなくなる。なんだか「不幸の手紙」「チェーンメール」の宗教版のようで、悪質です。

前スレッドで孔子，孟子、荘氏，老子、孫子－－－変換ミスでした。ソフトバンクのオーナーではないです。

[563]続真如苑を語ろう 05/05/31 14:20 1wsTRmoQ30

はあ。

[564]ハウルノ弟子 05/05/31 18:05 IIeBH3Fsyy

真如苑に限らず　自分のためにみんな宗教に頼るのです間違いないです幸せになりたい　今よりお金持ちになりたい人より裕福になりたい自分だけの力では勝ち取れない思ったとき宗教がなんとかしてくれるって思うのですそうじゃありませんか？その証拠に　はまる人はみななぜか性格が似ていく個性がなくなる周りと同じになっていく　自分が周りと同じに感じると安心するでも世間にでてみれば　自分と違う人はもっともっとたくさんいるもっと生き生き生きてるひともっと幸せそうな人そういう人を見て　自分は自分の力で　自分変えていくほうが幸せなのに同じようになっていく苑の中で安心して世間を見ないようになっていく不幸そうなひとを　みると偽善的な感情がすぐ働いてあなたのためにわたしもがんばるからといい　勧誘する

「お帰りなさい」はとても異様な光景ですよね自分の家が帰る家なはずなのに....

伊藤家が家族離散になっているのがいい例ではないですか？なぜわが子を失って幸せなのでしょう世のため人のためになるなら　わが子も犠牲にするのでしょうか？ここが根本的に違ってると思います誰がなにを言って私を引き止めてもわが子をうしなったことを不幸と決して言わない　教主夫妻の開いたこの教えはおかしいです

[565]普通の主婦 05/06/01 11:13 k69aBkxISB

ハウルさん、教主夫妻も子供を失った当時は、もがき苦しんだと思いますよ。醍醐寺で修行中に起こった出来事だったから、「仏意とは・・・何なのか・・・」と悩み、苦しんだと聞いています（これも嘘なのでしょうか？）子供の死のすぐあとから高尾山での滝行を始めたそうです。いろんな後悔、迷い、これからの道を探す葛藤、その時の気持ち、少しわかるような気がします。　「人が自分の力で強く生きていくために、変わりやすい自分の心を拠り所とせず、仏の智慧を灯台とすれば、どんな苦も乗り越えていける」と信じたから、宗教活動を続けたのだと思いますよ。

教主夫妻も亡くなり、教団も大きくなりすぎて、コミュニティの中で自分を見失っている人が多いですよね。確かに。私もまさにそんな状態になりかけていましたから。

最近、原始仏教に関する本をいくつか読んでいるんですが、釈迦の最初の教えはとてもシンプルなのに、仏教も経典が増えるとわかりづらくなりますよね。いろんな人の経験や思いがそこに追加されてくるから。そのうち権力や呪術なんかに利用されたりして。原始から貫かれている本筋を、仏教でも真如苑でも見極めたいと思う今日この頃です。

講釈師さん、毎日読んでますよ。ところで教書っていつ頃出来たのでしょうか？確かに指摘されるような光景はよく目にしますね。教徒は、因縁切りや徳積みは家族のためになるからという気持ちの方がほとんどですよね。因縁を切るより、いつどうなるかわからない人生だから、今日一日を家族や人が喜ぶことに使った方が、結果的に因縁は切れるかもしれませんね。ただ、そう思っていても、「今日も出来なかった」という不完全燃焼の毎日が続くのが、凡夫の愚かで弱い部分です。

話は変わりますが、神や霊魂の存在を否定した仏教が、六道の輪廻を言っているのは、どう解釈したらいいのでしょう？？

[566]講釈師 05/06/01 12:47 Fxi5FBAn3W

普通の主婦様ありがとうございます。もうそろそろ、ネタも切れてきました。年表を少し。昭和十一年二月－－－会社を退職立照閣のカンバンを掲げる昭和十一年六月－－－智文死去昭和十三年十月－－－醍醐派の僧侶の指導により立川に真言宗醍醐派立川不動尊教会にカンバン変更昭和十四年十月－－－醍醐寺で入門過程の恵印灌頂をもらう昭和十六年三月－－－醍醐寺より金胎両部伝法灌頂をもらう昭和二十七年七月－－友一死去

我流の修行中に長男の死去のようです。

[567]偽の気配 05/06/01 13:16 v0wBjR8T1o

普通の主婦さん

伊藤真乗・友司夫妻も、子供を失った当時はかなしんだでしょうね。それは同意します。もし、その時点ですらまったく悲しまなかったとしたら、既に生命そのものへの悟りを開いていたのか、あるいはとんでもない畜生か、のどちらかですからね。ただ、子供が亡くなった原因をつくったのは、幼子に十分気を配ることをせず、教団事業に奔走していたから、ではないでしょうか。二人も死なせているのです。その後悔が、亡くなった子供を聖人君子であるかのようにあがめたてまつる真如苑という教団母体を生み出す原動力になったのではないかと思います。それは、悲しみを乗り越えるために、ある意味必要なプロセスであったのかもしれませんが、それを自らの栄位栄達に(結果的にせよ)利用するそのやり方というのは、とてもじゃないですが、人格者のなすべき業とは思えません。もし仮に、伊藤夫妻がわが子の死に思いをはせ、残された子供たちへ愛情をもってせっしていたのであれば、家族がちりじりばらばらになるような事態に陥ったでしょうか？真如苑という宗教を信じることがすなわち家族をばらばらにしていく、という性をせおったものだということを、教祖家族のありようは暗に示していませんか？

仏の知恵・・それではあまりに他力です。釈尊のといた教えを今一度読み返してみる必要が、とりわけ真如苑信者にはあると思います。与えられたもの(苑の教えにせよ、一如の道という怪しげな本にせよ）で満足して、それで自らが救われていく、というのは大きな間違いです。自らの苦をのりこえることだけが、釈尊のといた教えではないと思います。

たしかに、伊藤夫妻が死去したのちに教団が大きくなりすぎたために、組織がゆがみ膨れた部分もあるでしょう。とはいえ、その後を継いだのは伊藤の娘です。親から継いだ教団のゆがみをただす責任があるはずです。そのゆがみがみえないほどの愚鈍な継主であれば、話はべつですが。また、仮に継主が組織をただすことができないほどに肥大化しているのであれば、そのような組織が新たに信者を勧誘すること自体が問題ですよね？

＞話は変わりますが、神や霊魂の存在を否定した仏教が、六道の輪廻を言っているのは、どう解釈したらいいのでしょう？？

輪廻とはいえ、今ある自分がそのまま輪廻するわけではありません。西欧で言われるところのリーンカーネーションとは、その点で異なっているのだと思います。後者であれば、霊魂の存在がうかがわれますが、前者だと霊魂は必要ありません。また、絶対的な存在としての神も必要ありません。

昼休みがすぎてしまったので、また後ほど・・

[568]偽の気配 05/06/01 13:18 v0wBjR8T1o

ちょっと文章がわかりにくかったですね・・すみません。また落ち着いて書き込みます。

[569]佐助 05/06/01 15:10 *bjfc0dSpQPD*f/FY.7E6PR

皆さんはじめまして。佐助と申します。真如苑の信者です。祖母が信仰しています。私は、今は訳あってお参りしていません。匿名であるネットの掲示板で、たまに真如苑の批判を見つけます。真如苑は悪い面ももちろんあるので批判は全くかまわないのですが、批判される方に１つ質問したい事があります。写真・氏名・住所・年齢・性別などを公表し、投稿者が特定できる状態でも全く同じ発言ができますか。自分の発言は全て真実であると責任を持てますか。以前匿名で真如苑の批判をされる方がいまして調べましたら、他宗批判で有名な宗派の方でした。

信者である私が真如苑に疑問を持つ事が１つあります。それは「おたすけ」です。おたすけは勧誘ですが、これをする事によって救われると言う事には疑問を持っています。真如苑に何年も通い、よく理解してから勧誘するのならわかります。ですが、信仰の浅い私に「おたすけ（勧誘）しなさい。」と言われる事があります。これは無責任でおかしいと反対しています。一般の方が、「新興宗教＝危ない」と考える事は自然です。TVでは事件（悪い面）だけがニュースとして取り上げられるからです。結局のところ、新興宗教を含めた様々な問題の根本的な原因は、伝統仏教が社会からひきこもっている事あると私は考えています。

[570]佐助 05/06/01 16:01 f/FY.7E6PR

最初に断っておきますが、教えについて議論するつもりはありません。水掛け論になる可能性が高いからです。匿名性を利用して意味もなく何でも否定したり、新興宗教のイメージだけで発言されたり、嘘を投稿する事はやめていただきたいと思います。利用規約に違反していないとしても法に触れる恐れもあります（名誉毀損など）。

[571]講釈師 05/06/01 16:37 Fxi5FBAn3W

少なくとも、この掲示板は善意で成立っています。子供のケンカの様に、「名前をなのれ」と言って、名前をなのって、どうするの、何をしたいの。

「私は死んで，生まれ変わっても『今の配偶者』ともう一度結婚します。」「それだけ愛しているからですか？。」「だって、生まれ変る事を信じていないから。」－－－－－ジョーク、ジョーク。

存在しない霊界に施餓、護摩等で脅されて、金品を搾取すれば、損害賠償、恐喝罪になります。

[572]佐助 05/06/01 17:16 f/FY.7E6PR

>>存在しない霊界に施餓、護摩等で脅されて、金品を搾取すれば、 >>損害賠償、恐喝罪になります。真如苑の事と言いたいわけですよね。あなたや家族が脅されたのですか。よかったら教えてもらえませんか。いつの話でしょうか。

[573]佐助 05/06/01 17:58 f/FY.7E6PR

>>569,570,572 無視してください。水掛け論になってしまうと思います（脅しがあった・なかったなど）。そもそも、投稿は真偽判断は閲覧者の自己責任ですよね。すみませんでした。

自分としては、こちら（ザ・掲示板）で宗教関係を勉強させてもらいたいと思っています。佐助をよろしくお願いいたします。

[574]偽の気配 05/06/01 18:15 v0wBjR8T1o

佐助さんへ

伝統仏教が引きこもっているのではないと考えます。自ら悟りを開かんとして門戸をたたくというのが本筋ですから。

それに引き換え新興仏教は、教えを広める、という形で利鞘を求するがために、積極的に勧誘するのでしょう。

もう一点例えどのような状況であっても、苑に対する意見・見解はかわりません。苑内での経親にあたる人にも同じように意見をしますが、きちんと説明・説得される方にはまだ出会いません。ですが、ここで名前を名乗ることを求める意図は理解できません。それは、苑に反する不逞の輩としてどこぞの宗教集団のように襲いかかるぞ、という威嚇のための発言であると考えれば筋はとおりますが。佐助さんの意図はなんでしょう？

講釈師さんがおっしゃっているように、この板は善意で議論がなりたっています。よその掲示板では、議論にならないようなちゃかした意見がおおいところもありますが、ここは違うと思います。

多かれ少なかれ、家族なり知り合いなりが真如苑という教えに染まっているのを見過ごしてよいものかどうなのか、それを真剣に考える場所です。

佐助さんご自身も感じていらっしゃる疑問点のようなものが苑にはいくつもあります。

真如苑は即座に破壊的な行動にうつるカルト教団ではないようですが(私の抱いた感じです）、だからといって、鵜呑みにできるほどに良い教えだとも思えません。また、何人もの人が苑のことを何もを知らないで書き込んでいるのではありません。それは、この板をさかのぼって最初から読んでみればわかることだと思いますよ。

＞一般の方が、「新興宗教＝危ない」と考える事は自然です。TVでは事件（悪い面）だけがニュースとして取り上げられるからです

苑の信者が(熱心な信者であればあるほど）、苑は新興宗教ではない、良い教えだ、と考えることは自然です。なぜならば、苑の中では都合の悪いことはすべて法難として詳細を語らず、苑の教えを信じない人のことはさげすさみ、苑内で同じような意見しかいわない人とだけ語り合うからです。

[575]地蔵。 05/06/01 18:31 2Lm.bQTZkZ

佐助さん、始めまして。いきなりですが、 >写真・氏名・住所・年齢・性別などを公表し、投稿者が特定できる状態でも全く同じ発言ができますか。

この挑発的な発言はいかがなものかと思います。発言に責任を持てと仰りたいように思いますが、では実際に貴方が行ったらどうなるか、考えてみてください。まず間違いなく、何千何万、何十万と言う心無い中傷、悪意、嫌がらせが殺到します。電話、fax、ストーカー、投石、或いは子供の通う学校へのおかしな脅迫電話など、凡そありとあらゆるウンカが湧いてきます。それでも名を名乗れと仰いますか？

それとも、そういう事態を見越して、「殺されるだけの覚悟もないのに、わが苑を中傷するな」と仰っておられるのでしょうか。でしたら貴方は少なくとも良識ある人ではないように思われます。戦地向きの方でしょう。すくなくとも利他行と証する宗教人ではないですね。。

憶測でものを言って申し訳ないです。が、乗せられて公表される方が万一でもいてはいけないとおもい、敢えて書かせて頂きました。

[576]佐助 05/06/01 18:51 f/FY.7E6PR

偽の気配さん、地蔵さん返事ありがとうございます。 573を見てください。このトピックでの私の最終結論になります。お２人に返事していただいて無視するわけにはいきません。最後にお伝えさせていただきました。

[577]一般人 05/06/02 00:21 OkSFHf4eZs

＞お布施というのは大切な行だとおっしゃいますが、行とはそういう意味ではありません。＞修行の行とは険しい山に一人登って何かを悟り、叶わなければ何度も何度も登り、または滝に打たれたり＞するものです。そういった事ができなければ、一人瞑想したりすることです。＞お金を払って行ができるという考えは捨てて下さい。

違います。大乗仏教（といっても多岐にわたりますが）では、「行とはまず献金」です。ちなみに釈迦仏教の行とは献金ではなく　一人瞑想したりすること（思惟）です。滝に打たれたりするのは何の行かは知りません～。ｗ

ちなみにカルト要素である「無償労働」ですが、これも結局献金ですよ。貰えるべきものを貰わないのですから。

[578]一般人 05/06/02 00:22 OkSFHf4eZs

＞552施餓鬼はお釈迦様の時代からあって、真言密教にはその方法が正しく伝わってきているので＞正しい施餓鬼になると、真如苑では言われている。のですか。違いますね。

当時の印度には在りません。真乗さんはそれを知らなかったのでしょう。そして護摩は、元々ヒンズー教のものでしたが意図的に大乗仏教に取り込まれました。ｗ「何故意図的に取り込まれた」のかはどうぞ信者さん、または批判者さん、どなたでもご説明ください。

＞お布施　今の状況でいくらなら自分の行になるのか、真剣に考えてみます。献金はやはり「精一杯」の額が望ましいですよ。だから700億もポンと出せるのです。

＞真如苑で集まったお金は、いろんな方面への寄付や精舎の維持、管理、建設に使われます。いずれにしろ、伊藤家の取り分は「月数百万」は下りません。　羨ましいｗ

＞苑主の髪染め代はわずかなお金です「わずかだから」いいのですかね。ただ教義としては、見栄えを美しくみせることはむしろ　相手をたぶらかす黒い心の現れと定義されてますので（P76）　この真砂子さんの黒い態度はどうでしょかね。ちなみに高橋恵子さんも、教えどおりに、家庭集会などでは化粧っけ無いですが。

＞どっちにもとれるあいまいな言葉ではなく、かなりずばっと具体的に言われます。＞経親からの事前の情報で言葉を用意しておくなんて不可能です。＞私がいつどこで接心をうけるかわからないですから。ああたしかに偶にはかなり　ずばっと具体的に言われますよねえ。ただ言われるその内容は、仏教的とは言えないですが。そしてそれを「お金儲けに使う」のは如何でしょうか。無償にすればよいのにｗ

[579]一般人 05/06/02 00:29 OkSFHf4exu

＞565変わりやすい自分の心を拠り所とせず、仏の智慧を灯台とすれば、どんな苦も乗り越えていける」ただ仏教と真如密は、とても違うのですがｗ。　仏の権威を借りているだけです。

＞神や霊魂の存在を否定した仏教が、六道の輪廻を言っているのは、どう解釈したらいいのでしょう？？仏陀の真説は、現在でも特定は困難です。スッタニパータでさえも、「地獄を説く」釈迦らしからぬ言説が見られるのです。ですから仏典に触れる際は、自ら整合性を求めることが必要であり、「鵜呑み」は勘違いの元です。なんでしたら＞六道の輪廻を説く釈迦の言説を挙げてみてください。　恐らく大乗が勝手に付け加えた部分と思われます。

佐助さんは、正直な意見を述べられたのでしょう。この掲示板が善意で成り立っているのかどうか、そんなことは私は知りません。でも少なくとも　前スレッドからの私の意見に限れば素直な吐露ですし、他にもすばらしい意見があるので見てみてください。１vs１の対話も受けますし、返事も責任持ちますが。

長男次男の夭逝は、双親にしてみれば悲しかったでしょうがしかし「教書やら法要やらで涙ながらに悲しみだの功績だのを語りまくる」のは明らかに非仏教ですね。　諸行無常を説くのが仏教なのですからね。　それについては呆れ果ててこれ以上言う気も無いですが。

あと、どなたとは言いませんが、「批判の論点」についてもわたくしここのところ同意できない部分が多いです。「根拠を添えない誹謗」は力を持ちません。私は真如苑に、非仏教性から端を発する邪悪なカルト的資質を多く見るから、その点を批判するだけです。その際には、　仏教じゃない気がする･･とか　怪しげだ･･とか　どうせ献金だろ･･とか、いかんとも根拠を提示できない誹謗ならば、　むしろ要らんです。ではたとえば　真如教と真理教がどのようにクリソツか？という観点で見比べると、

・救済を謳う・密教・超能力指向→霊的ステージの設置・運が開けてくる・やってみなければ分からない・教団の対応に誠意がみられない・自己を空しうし、そこにグルの意志を満たす＝自己の意思の滅却・善良な信者が多い・強引な勧誘は全く無い・奇蹟が多い・情報統制・教団以外の情報の蔑視　など。

となります。　佐助さん、このような吟味はいかがでしょうか。 ※フィリップ・Ｇ・ジンバルド－博士の、「破壊的カルトの八つの特徴」も参考になります。

佐助さん、主婦さん、仏教を知るにつれ、どんどん「事が明らかになる」でしょう。私も信者の頃はさっぱり知り得ませんでしたが、その後の研鑚（と言うほどのものではないですが）により、仏教理解の助けに成れるかもしれませんよ。

[580]一般人 05/06/02 00:30 OkSFHf4exu

あっまた鼻毛の新記録か？　1.5ｍｍですた。。

[581]職務乱用 05/06/02 00:31 /nvkdZFHGs

創価学会…頼む勧誘しないでくれ…普通に暮らしたい…それは世間一般では洗脳と言うんだ…頼むそっちが普通に気づいてくれ…た・の・む

[582]講釈師 05/06/02 13:56 pCH77VYCT2

返却時期が近づいてきましたので、読み返しています。

仏教は、人である事の最大の苦しみ「生老病死」の四苦が有ると説いています。釈尊は四苦を受け入れる境地に達する事を本道に据えています。真如苑ではこの四苦を施餓鬼や護摩、三つの歩みで取り除こうとしています。根本が違うようで如何なものでしょう。私の解釈が間違っています？。

[583]下品。 05/06/02 16:14 jEz.GhBRqw

>>582　講釈師さん、そろそろ返却なんですね。レスを読ませて頂いてました。おかげさまで大まかにですが、書の内容知ることができました。ありがとうございます。暇をみてはネットのや、街の古本屋なんかで探していますが・・・。ぜひ家内に読んでほしいと思っています。自らページをめくっていくうちに必ず真如苑に対して「？」が生まれるはずですから。

ところで「苑歌カレンダー」をご存じですか？教義のあれこれを皆に覚えやすくと教主が歌にしたと言われているものなんですが。「常楽」、「楽我」、「我浄」の三種があってそれぞれに31首づつ詠まれています。 1月に「常楽」、2月に「楽我」3月に「我浄」となって、4月からまた「常楽」と 1年間を繰り返していきます。今日は6月2日ですから、「我浄」の2日で「教法を学ぶにいとまなしという　人こそ暇に学ばざるなり」が真如教徒の本日の苑歌になるわけです。日めくりの大きいタイプのを我が家の居間に掛けて使用しています。

私が苑を去ってからも家内の手によってめくられていたんですが、前回の話し合いの日を境に「苑歌カレンダー」の日めくりが止まったままなんです。

ささいな事なんですが、私には何だか少し光りが差し込んだような気がしてつい書いてしまいました。

[584]普通の主婦 05/06/02 16:32 aFfukjqz9w

いろいろとお答えありがとうございます。そっかー、輪廻もお釈迦様の言葉ではないかもしれないのですね。当時のインドでは輪廻転生の考え方があたりまえで、釈迦もそれは認めていたというようなことが本に書いてあったから。　スッタニパータにも「妄執を友としている人は輪廻を超えることはできない」「心の静まった修行僧は生を繰り返す輪廻を超える」という言葉があるそうなので、ただ、釈迦は死後を案じるより、現世で解脱をを得ることが大切だと説いたそうですが。偽の気配さんがおっしゃるように、「輪廻は個人の再生ではない」とも別の本にありました。そうなるとチベット仏教はちょっと間違っているような気もしますよね。八万四千の法門があるといわれる仏教ですから、輪廻ひとつとっても、私ごときが浅い知識でとらえようとしても無理かもしれませんね。わかった時にはあの世にいるかも。

偽の気配さんん、仏の智慧を頂くのは「他力」なんですが、それを実生活で行うのは「自力」で、行っているうちに悩んでいたことにとらわれなくなってきて、すがすがしくきよらかな気持ちを感じることが「救い」なのかなと思うのですが。

教主は晩年の再婚問題（家族離散の原因）の時には、たぶんふつうの人だったのだと思います。この問題は入信当初から納得できませんでしたが、ご利益信心をやめようと思った時（最近です）から、人間としての等身大の教主に興味がわきました。教主が「悪」で、それに気づき誤りを正す自分は「善」という立場では、本質は見えてこないのではないかと思いました。真如苑には入信してから家族円満になった信者も多くいます。そういう良い力があるのも確かなんですよね・・・。苑は離れていった信者を「おちた」などといわず、なぜ離れたのかを思惟すべきです。中途半端ですが、子供が帰ってきたのでまたにします。

[585]偽の気配 05/06/03 09:58 v0wBjR8T1o

私は、真如苑が自らを仏教だと名乗るのではなく、正々堂々と「伊藤信奉教」であるとありていのままをつまびらかにするべきだと思います。仏教だ、といわれて安心する人がいるのは事実ですから。

個々人としてみた場合、伊藤真乗が悪であったとは誰も言っていないと思います。しかし、彼は宗教法人を起こした時点で、あるいは教祖として多くの信者を抱える組織の長になった時点で、単なる個人ではなくなっているのです。そういった意味では、彼が「善」であるとはいえません。また、その誤りを正す自分が「善」であるという立場をとっているつもりはありません。誤りと思しきことを指摘し、考える必要があるといっているだけです。いかなる組織においても、組織の長たるものは、組織の問題に対しての責任を負うものです。

苑に入信して家族円満になった信者というのは、家族そろって苑の信者になったケースがほとんどではないですか？苑の教えが正しいのだと思い込むことで、（１）不都合なこと・思い通りに行かないこと・不幸なことなどがあった場合には、自らの「因縁」が悪いせいだから、苑にせっせと貢ぎましょう・・と、家族みなが思い込めば、表層上では家庭内円満になりそうですね。（２）幸せなこと・思い通りに物事が進んだときには、「苑の教えのおかげ」だからと、さらに苑に貢ぎこみ、ありがたやありがたやと、「伊藤家」をたたえていけば、これもやはり表層上では家庭内円満ですね。でも、そのような｢家庭円満」の中で、本質的なことを夫婦なり家族なりで真剣に話し合うことはできているのでしょうか。教えを盲信していると、究極的な答えは常にさだまってしまっていませんか。冷静に考えれば、それが「仏の智慧を頂く」ことにつながっているのか否か、おのずからわかることかと思います。確かに、悩み事すべての回答が用意されていれば、悩みにとらわれることはなくなると感じることができるかもしれません。ただ、それが本当に悩みにとらわれない境地に至ったことと同義なのか、については、私は否定的に思います。

＞苑は離れていった信者を「おちた」などといわず、なぜ離れたのかを思惟すべきです

ここに、苑のありようが示されていると思います。苑は、いまの形をとるかぎり、信者が離れていく理由を思惟することはないでしょう。それよりも、あたらしく信者をふやすことに専念するのではないですか？信者をやめたものがスジに出た場合には、経親がずいぶんとあわてるようですね。でなければ、スジの子に当る人たちの会費を自らが負担していこう、という気質はうまれません。なにに固執しているのでしょう。なにが信者にそういった固執をうませているのでしょう。

[586]偽の気配 05/06/03 10:01 v0wBjR8T1o

普通の主婦さんみたいに、うちの奥さんも少し苑について考え始めてくれるといいのですが・・(辞めるかどうか、ということ以前に、苑の教えはどうか、仏教ではどうなのか、といったことについて・・）

[587]講釈師 05/06/04 09:56 2Lm.biHT42

　　　　　第二章　伊藤ファミリーと真如苑の歴史　　四月八日は何の日か? 　仏教国と言うわりには、お釈迦様の事蹟があまり国民の常識となっていないわが国であるが、　少なくとも「四月八日は何の日か?」という質問にだけは、たいがいの人が正しく答えられるであろう。「花まつり」と言おうと、もう少し固苦しく「仏生会」とか「漕仏会」とか言おうと自　由だが、要するに「お釈迦様のお誕生日」である。ところが、世の中はおかしなもので、仏教教　団と称しながら、その教団の内部において「四月八日は何の日か?」という問題に対して、前の　ように答えたのでは合格にならない奇妙な教団があるのだ。その名は真如苑！　では、真如苑での正解は何か?「真導院様のお誕生日」というのが正解である。「真導院様」とはいったい誰のことか?　それは、この教団を作った伊藤真乗の次男友一のことである。彼　は昭和十二年四月八日に生まれ、昭和二十七年七月二日に死去したが、その戒名の院号が「真導　院」なのである。　つまり、同じ四月八日でも、教祖の次男の誕生日であることのほうが、お釈迦様の誕生日であることよりも優先されるのが、この教団なのである。ことほどさよう、この教団は伊籐ファミリーそれ自体と不可分に結びついた教団なのだ。前に紹介した毎日新聞記者の横山真佳氏は、真　如苑の教義を紹介するにあたって、次のように書いている。「新しい宗教の教理には、たいてい教祖と呼ばれる人達の直接的な生活体験が色濃く反映してい　る。しかし真如苑にあっては、たんに教主の経験の反映にとどまらず、教主の家族一人一人の生　と死、その喜びと悲しみがまるごと教理にとりこまれている感さえある。一家の生活史がそのま　ま教団史であり、すなわち教理形成史ともなっているのだ」（新宗教の世界皿』一一〇頁）　真如苑本部、支部、精舎などの多くには「伊藤真乗」という教主個人名が表札として掲げられており建物の外壁には教団のシンボルマークである「輪宝章」とともに、伊藤家の家紋である下がり藤の紋が付けられている。伊藤家は、茶道の千家、華道の池坊家などに類する一種の「家元」なのである。　この・きわめて日本的な家元宗教とでもいうべきものが、「仏教のあらゆる法門を摂受する最高の法門であ有る」と自認し、いわば「総合仏教」を自負していることに、外部の多くの人は奇異の感を抱かずにはいられないであろう。

[588]普通の主婦 05/06/06 13:16 hSQ9RLQrjN

偽の気配さんお返事ありがとうございます。

　確かに家族で信者のお宅は苑に頼ることで心の平安を得ているかもしれませんが、貢ぐ事で解決するとも思っていないと思います。問題解決のために苑で心を立て直すことはあると思いますが。「自我を捨てて思いやりの心に徹することで問題の解決にあたりなさい」というメッセージを苑は伝えていると思います。これは仏教の教えでもあると思います。くじけそうなときにこの心に常に戻るために信者は苑に帰っています。ただ、スジ親さんはやはりすぐに「因縁」に結びつけるようですね。　「因縁をきよめる」ことに固執しているから、他人の会費を払うということもできるのだと思います。　ここは仏教と違いますが、先祖の善因縁で徳があったからこの教えと結ばれ、私の代で悪因縁をたちきることで子供や子孫によい因縁を残すと、私はよくスジ親さんから言われます。（接心では言われたことはありませんが）　私も最近大きな災難があったので、「こんなことが二度と子供や夫に起こりませんように！」と思い、「因縁切り」というフレーズに弱くなっていました。　何度も書いたように、今は、「災難はまたくるかもしれないけど、そのとき後悔しないように毎日の生活を清く正しく送っていく」とふっきれたので、気持ちが軽くなりました。　教主夫妻や両童子の見習いたい部分や、教えの良い部分を生活に生かし、自分を取り戻しながら苑生活を送ってみようという気持ちになりました。「自分をとりもどした」ら、家族や友人の後ろに常に見えていた真如苑がなくなり、夫を子供を友人をそのまま丸ごと感じられるようになりました。信心が深い時は世の中の全てがきよらかに見えて、心が洗われるような感じだったんです。でも今はきよらかで生き生きしてみえる感じです。　真如霊界だけが救いの道ではないと思えたら、入信だけに固執しなくても、仏の智慧を実生活に生かして他人の力になることで、「仏の救いを他に渡す」ことになるのではないかと思い始めています。スジ親さんにもしこの話をしたら、「それは自分本位な解釈だ」と言われそうですが。

私、兄弟や親の分も勝手に入信届けを書きました。（苑では必ず本人の了解を得ることとされています）すじ親から、会座に参座することで因縁をきよめられるからということでした。私の中では、かなり抵抗があったのですが、災難の後だったので、「私の徳で相手を救う」「因縁が噴出してきてるから」「みんな真如霊界に入れるから」「土台になる覚悟」というフレーズに私なりの覚悟をきめ、無心に歩んでみようという気になったのですね。　無心で歩んで得るものもたくさんありましたが、親兄弟の勝手な入信は、やはり間違っています。さっそく脱会の手続きをしようと思います。ただ、やはりすじ親さんには事前に報告しないと、悲しむでしょう。彼女は私をだましているわけではなく、因縁切りを純粋に信じて、私のために助言してるから。すじ親さんも自分の親のことでいろいろ悲しい思いをしてきた方で、教主夫妻は、彼女の人生で純粋に信じられ、絶対に自分を裏切らない初めての人だと思います。心の支えなんですね。そんな彼女を攻める気持ちにはなんとなくなれないから、複雑です。

偽の気配さん、奥様は仏教の教えをよりどころにして苑に通っているのでしょうか？それなら、仏教について勉強することで自分は取り戻せると思いますが、もし霊界の存在を信じているのなら、仏教への理解と同時に、霊界の考え方の視野を広げていくことで、真如苑的な「因縁」の束縛から自由になれるのではないかなと思います。見えない世界ですから正解はありませんが。　

[589]一般人 05/06/07 00:08 vrHect5wy.

アマゴさんは長女さん奥さん義母さんの「救出」に成功しそうとのこと。偉大な成果です。　新興宗教（真如苑）にハマった妻と子　 //earth.prohosting.com/itou/ （経緯は削除されたようですがもったいないので勝手にも復活希望）失礼を承知で言わせていただくならば、「感情的でなく柔らかに、普通に理路整然と要点を」告げられますよう。ベルリンの壁が崩れるまでにはいろんな試行があったのでしょう。カルトの壁を、少しずつ、崩していきましょう。

そしてすいませんスレ違いなんですが、※気になった「登校拒否」についてですが世にはいろんな人生が在りますね。しかし社会で「何らかの形で歯車と成らねば飢え死にする」のは１つの真理だと思います。「どんな道でも良いから今なら時間はあるのだから」と、「この世の弱肉強食の絶対真理」をお子さんに提示しやる気を出させる。　おせっかいですが私ならそんな風な対処するかも。

カルト問題にしろ登校拒否にしろ、　「飽食日本」の弊害でしょう。

[590]講釈師 05/06/08 19:46 XACuKeOSKZ

特に、真如苑の霊能者の場合、「真如苑の教義」という信念体系が映し出した映像を霊眼で見ている場合が多いように思われる。例えば、真如苑の霊能者は、「このみ教えにまだ結ばれていない人も含めて、世界中のすべての人が、教主様と摂受院様によって慈愛のまなざしでお守りいただいているありさまが、はっきり見える」などと言うが、こういうのは明らかに「信念体系の映像」である。これとは別に、霊能者の霊眼自体は真如苑以外の霊能者でも見るのと同じものを見ているけれど、彼が真如苑の霊能者であるがゆえに、教義に沿った解釈を付け加えるという場合も多いようである。こういうふうにして、「ご霊言」の結論自体は、常に「教団に奉仕しろ、『歓喜』をしろ、教主様にお施餓鬼をお願いしろ、あなた自身の霊位向上が必要だ」といった、変わりばえしないものになってゆくわけだ。霊能者自身は、こうして霊能によって真如苑のために働くことが、自己の因縁切りのためにもかけがえのない徳積みになっていると信じているわけだ。「霊能によるお仕え」とか「霊能者になって教主様にご恩返しをLとかいったことがしぱしば語られるのは、こうした「霊能の功徳」という思想に基づいてのことである。だが、広い社会全体の見地から見た場合、真如苑の霊能者として活躍することは、はたして本人が思っているほど功徳になるだろうか?　　「ご霊言」の中に含まれている多少の真理によって相手に信頼感を抱かせておいて、頼ってくる相手の関心を結局は「サァお救けしなさい、『歓喜』しなさい」という「教団への奉仕」の水路に流し込んでしまうというのは、考えてみれぱずいぶん罪なことではないだろうか? たとえ「因縁解明」に多少の真理が含まれていることによって人助けの功徳があるとしても、人に不安を与えて組織目的に盲従させた罪業は、後の世に発現せずにはおかないだろう。そのとき、彼らは、どういう不安にさいなまされる生涯を与えられるのであろうか? しっかり見守りたい興味あるテーマではある！

[591]偽の気配 05/06/09 08:35 SmIXbc7mRY

普通の主婦さん

そうですね、夫婦できちんと向かい合って、頭ごなしに否定するのではなく、いろいろ話していこうと思います。

主婦さんの書き込み、「すじ親さんも自分の親のことでいろいろ悲しい思いをしてきた方で、教主夫妻は、彼女の人生で純粋に信じられ、絶対に自分を裏切らない初めての人だと思います。心の支えなんですね。」をよんで、ふと思いました。

苑は、教主であった伊藤が眼に見えた不幸（子供を亡くす）があったからこそ、持っているのだろうと。不幸感の共有。「伊藤も二人も子供を亡くしたにもかかわらずに、がんばっている。だから私もみならってがんばろう」そういった共感部分があるのじゃないでしょうか？だから、とりわけ女性が苑にはまりやすい。勿論男性信者もかなりいることは知っています。不幸の共有は、男性の場合にもあてはまる心情だと思いますが、やはり子供が・・というところで、とりわけ友司への共感が深いのだというのもうなづける気がします。

同じような体験を共有すること、それ自体はよいと思います。それなくしては、人は心の痛みをおさえていけないから。しかし、それを逆手にとって、商魂たくましくしている伊藤教そのものに対しては、私は怒りを覚えます。伊藤夫妻に見習いたいところ、それがどういったところなのか私には想像もできませんが、不幸を乗り越えてきた、というのは確かなのでしょう。しかし、私自身が見習うのであれば、「自らそのことを宣伝して同だ私たちはこんなに不幸だったのだけれども、この宗教を信じて献金すればすくわれるのだよ」などというような人物ではなく、もっと普通に一生懸命暮らして苦しみや不幸と向かい会っている人を見習いたいと思います。真如苑に帰苑するようなことはけしてしないでしょう。

[592]講釈師 05/06/11 20:00 u4yLw/41Gr

真如苑では、人は導きの子孫をたくさん作ってはじめて救われると説 .く。教団内で与えられるさまざまな資格も、みな、導きの子孫の世帯数が要件として掲げられている。例えぱ、智流院に入って真如苑の教義を深く学ぶためには、五世帯以上の導きの子が必要である。「大乗の会座」に参座するためには、十世帯以上の導きの子が必要である。もしも、入信した人全員が順調にこうした上級信者への道を進みえているとしたらどうだろう？　当然のことながら、教団の信者数はものすごい幾何級数で増加して、やがては日本の人口全部を呑み込んでまだ飽き足りないという状態になってしまうはずだ。そんなことはむろん現実には起こるはずがない。だから、信者全員がこうした上級信者への道を進みうるなどということは、端的に言って、ありえないことなのだ。そうした中で、たまたまネズミ算的に「所属」を増やすことのできた例外的成功者だけが、教団の指導者にのし上がり、「正しく歩めばみんな自分のようになれる」との「教え」を、十年一日のごとく下部に向かって説き続けるのである。当然のことながら、このような例外的成功者が説く「教え」は、大多数の者にとっては不可能な、ありえないことを「できる」と言っているにすぎない。　二年、三年と努力してみても、導きの子孫がせいぜい二世帯か三世帯ぐらいしか作れず、指導者に言われる通りにはとうていできない、という人が多い。それらの人々が自分が幸福になれないことを嘆くと、指導者は「あなたの努力が足りないからだ」と冷たく突き放すだけである。結局、こした人々の多くは、不当に高額の金を教団に注ぎ込んだことを後悔しつつ、淋しく真如苑赤を、辞めてゆかざるをえない。入信者のうち大多数が実際上歩めないに決まっている路線を設定しておきながら、その路線を唯一の真実の救われへの道であるかのように言いくるめようとするのは、また何とあつかましい欺瞞であろうか！

[593]偽の気配 05/06/12 15:01 UyeilDjPHS

まさしく「ねずみ講」そのものですね、真如苑のやりくちは。壷をかわすのではなく、お布施としてあれやこれやで搾取する。伊藤もうまくかんがえたものです。しかし、いつかは破綻するでしょうね。破綻の際に新たな手口でもかんがえるのでしょうかねぇ、伊藤家の人たちは。

[594]偽の気配 05/06/12 15:02 UyeilDjPHS

それこそ、「ばちあたり」な行為です。釈尊の教えを汚している。

[595]普通の主婦 05/06/13 11:10 Dz75Y9ceG.

講釈師さん、「霊能者が真如苑の信者であるから教義に沿った解釈をつけている」というのは、確かにそうかもしれませんね。なんだか納得できました。霊能者は「芽が出て枯れたけど水をあげるとどんどん繁殖していった」というような映像を解釈して霊言をだしているそうですから、真如苑以外の霊能者がみれば別の解釈をするかもしれませんね。でも、全てを三つの歩みやお施餓鬼に結びつけているわけではないと思いますよ。私、まだ一人もおたすけしていないのですが、接心でそのことについて言われたことは一度もないんですよね。どこで接心を受けても毎回日常生活のことで同じ事を言われます。「おたすけ」と言われたら、他人のために身を粉にして働き、「歓喜」と言われたら、お金に執着せず他人に施し、「お施餓鬼」と言われたら、先祖に心を向けて供養をするなど、真如苑とは別の解釈で試しに精進してみるというのはどうかな・・・。その次の接心ではなんと言われるでしょう。講釈師さんが言われるように、接心は不思議と「因縁解明に多少の真理が含まれている」ので、霊言を生活に生かせればよりよい生活の助けにはなると思うのですが。ただ、霊言はすじ親に必ず報告することになっているので、上記のような勝手な解釈による精進は実現不可能かも・・・。最近、私は中途半端な信者だなぁと思います。理想の自分になりたい、自分を変えたいときに信心は強い原動力になると過去の経験からわかるのですが。自分の殻をやぶれるから・・・。でも、宗教が生まれる以前からある「この世とあの世の真理」を全てわかっている人なんて、お釈迦様を含め一人もいないんですよね、きっと。だから、真如苑で言われていることが全て正しいということもないような気がしてきました。教主夫妻もあの世に逝かれて初めてわかったこともたくさんあるでしょうね・・・。

「大乗会」の会座はおたすけは３世帯のはずですが。勤労者や在宅介護者などは１世帯です。以前はこのような資格は設けてなくて、どなたでも参座できたようです。

[596]一般人 05/06/15 00:39 vrHeccg.tC

先の書き込みについて、反省しています。　アマゴさんはじめ皆さん、すみません。

一言、組織の精進に至るその前に、「やってから知る」のではなく「やる前に知る」ことが大事です。それに飲み込まれちゃ、駄目です。

[597]講釈師 05/06/15 12:50 Z67RN8oyPU

「信者になること」と「歩む」こととのあいだには、大きな隔たりがあることを前提とした記述がいたるところに見うけられ、「歩み」はじめた信者をただ入信しているだけの信者と区別して呼ぷための「一如教徒」という専門用語が存在するほどである。むろん教団では、ひとつの理想として、「お救けした導きの子はなるべく全員歩ませてあげましょう」と常々指導はしている。しかし、このようなことが理想として語られるということ自体、「お救けすること」と「歩むこと」とが実態において甚だしく乖離していることの証拠と言えよう。

[598]迷える 05/06/15 23:21 /4UyDVEhrU

普通の主婦さんはじめまして皆さん久しぶりです。私は今まで苑に対しては教義に関心なく仏教の教えのみ追求し接心とか霊能者の言動にひかれて今まできたしだいです。教義の中にある「三つのあゆみ」においても、「おたすけ」これは苦手だしあまりやりたくない。まして本当に真如苑の良さがわからないのに変なことをいって、馬鹿にされるのもいやだし、また、歓喜についても「自分のできるだけすればよいから」と言われ、いつも「今日はピンチだからこれくらいで我慢してください」とか奉仕なら「時間の都合がつけば少しくらいはできるかな」と言う程度で教義に乗り気でありませんでした。しかし、仏教の根本や心のありかたを勉強していく途中、やはりそれは自己中心的な考えであり、自己満足に他ならない。と思うようになりもう一度原点に戻り考える必要性を感じました。やはり一番の問題点は、「おたすけ」の問題だと思います。私の私的な意見を言わせて頂くと「おたすけ」は、やはり苑や仏教の事をある程度知った上で行うべきでないかと。苑では確かに『「おたすけ」をすることであなたがその人を助けるために勉強になりあなたの精進となるのですよ。』確かに一利ありますが、私は苑の「おたすけ」は人を勧誘することだけに目を向けていることに問題があると思われます。もっと広い意味で「おたすけ」を考えるべきです。つまり日常生活や社会生活の上での「おたすけ」です。私は妻が忙しく家事仕事に追われているときは、進んで自分がやる事があっても手伝うべきだと思いますし、困っている人や体の弱い人には、できるだけ手助けをしたいと思います。このような心配りが本来の「おたすけ」ではないのでしょかだから少し無責任と思われる苑での「おたすけ」は納得がいかない。自分が仏教や苑の事を勉強し自分に自信がつけばおのずと「おたすけ」ができるはず。私も「おたすけ」を真剣にしてないのに実践しなくては何もわからないといわれそうですが、疑問点をそのまましておくのも自分に自信が持てなくなりしまいにはいいかげんになりそうで。普通の主婦さんの意見を聞かせてもらえたら幸せです。

[599]普通の主婦 05/06/16 14:41 TeQTYZHMqg

迷えるさん、はじめまして。「おたすけ」についての意見ですが、今は私も迷っています。「真如苑の教えでしか人を救えない」とは思えなくなったから。入信して長い間私も迷えるさんのように思っていました。そして1年ほど前におきた事をきっかけに、いろいろ考えずとにかく「歩んでみよう」という気持ちになり、「苦しい時に助けになった」という切り口で会う人ごとに苑の話をしていました。やってみると、自分の宗教をわかってもらうのは大変でした。でも、日ごろの自分の弱い部分が話すたびに実感できて、これが自分を変える修行になるんだと思えました。人助けの究極がおたすけなんだと思い始めていました。困っている人に優しい言葉をかけるだけではその人を本当に救ったことにはならない、その人が自分で困難を越えていく心の支え（真如苑）につなげてあげることが本当の人助けだと信じるようになっていたんですね。

今、私は仏教の本を読みあさっています。このサイトの皆さんの意見に触発されて、仏教をもっと知りたくなったから。学者、行を積んだ僧侶、在家の仏教徒などいろいろな方が書いた本を読んでいます。仏教は八万四千の法門があると言われるくらい複雑になってしまったので、その真髄を見極めるのは、たぶん無理でしょう。釈尊のご内証を知るしかないので。それを求めていくのが仏道なのかな。でも、大はつ涅槃教だけが真実ではないということはよくわかりました。みんないろんな法門から入って仏道を歩んでいます。どこにも真実があり、偽もあるのではないでしょうか。だから「おたすけ」も・・・子供を迎えに行く時間になってしまいました！保存などできるのかわからないので、とりあえずここまで書き込みます。続きはまたあとで書きます。ごめんなさい！

[600]迷える 05/06/16 23:28 5YO1wuWkuA

普通の主婦さんご返事ありがとうございます。人助けの究極が「おたすけ」ですか困っている人に優しい言葉をかけるだけでは、本当にその人を救った事にならないと言われるが。風邪をひいて苦しんでいる私がいるとする。熱があり動くことがやっとです。会社にも TELしなくてはいけません。また、のどが渇いて水が飲みたくなってきました。そんな時いつも口やかましい妻が、薬やジュースを持ってきてくれた。私は妻に非常に感謝しいつもは鬼のように思っていてもこのときばかりは仏に見える。つまり本当に必要なことは、困っている人になにをしてあげるかであり（これを仏の智慧）分別をわきまえてすることなんだと思います。自分で困難を越えていく心の支えは（真如苑）ではありません。いくら仏教の教えや修行をしたとしてもすべての人が「悟り」を開くとは限りません苑に入ったとしてもすべての人が心を癒されるとは考えられません。むしろそれが重荷になる人もいるのです。苑はきっかけを作ってくれるだけです。どんなに良い説法を聞いてもそれを納得して実行しなくては何の意味もありません。私の言いたいことは、「おたすけ」をするには「仏の智慧」をもってすべきで、困難をやり遂げたと言う感激ではないのです。それからもう一つ仏法には多くの法門や経典があるのですが、それらの教えは一つなんです。釈尊が悟りを開いたときこの教えは難解なので衆生に説かないほうが良いとさえ思った。釈尊が法を説くときにいろんな方法や手段を用いてその人たちに合わせて説いたとせれる。そのためたくさんの法門ができたのです。でも教えは一つなのです。だから「涅槃経」でも「法華経」でも「般若信教」でもいいのです。また涅槃経がすべてでもないのです。なんか一方的になってしまい恐縮です。

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