thebbs ザ！真如苑その3 901-1024

[901]7年信者 05/10/20 18:30 g3LoXKQ1BQ

昨日の智流院　研究科の講義で、この掲示板の話題が出ました。ゆずさんの事などが話されたそうです。

院生の反応からして、かなりの人がこの掲示板を見ている様子がうかがわれたそうです。また、講義で話題にされたのですから、初めて見にくる院生もあるかと思います。そこで、できるだけ書き込んでみます。

真如苑を信じているけれど、最近ほんの少し疑う気持ちが芽生え出した、という人が、もう少し前へ進むキッカケとなるように、書き込みたいと思います。

昨日の智流院の講義でも出ていた、次女のことからいきます。　　　　　　　かっぽう着の法母　中巻　P３４４より

　次女も真如苑を出ることになった。　真乗はその後、知流学院の講義のとき、「闡提」と書いたことがあった。次女を指してそう書いたのである。　この経緯に付いては、真乗自らが開基五十年を期して「歓喜世界」に、赤裸に心中を綴っている。

「　生来、長女は裏表のある性格で、情にひかれ、破戒者とつながり、やが

て、色欲をみたし教法に泥をつける夫をかばい、たま正すことはおろか、ふたつの道、いずれの道を取るのかと問われたとき、信心を捨て、夫に付いて妻として、母としての幸せを求めたいから、ふたたび教団に引き戻してほしくないという言葉を残し、宗教の道を放棄したのでした。

　次女にいたっては、我意を通す性格で、苑内の責務を怠っては教えをタテ

に権威をふるい、悪口を重ね、挙句に、法を軽んじ、師に従わず、憂慮した周囲が事業専心をすすめ、本人もこれを同意しました。だが、自らの無軌道から家庭を崩壊させ、はては、教法を傷つけ、霊能の尊厳すら汚す言動に及び、ついに私は、師と弟子の縁を切りました、即ち、親子の絆を絶ったのであります　」

　　　　　　　以上

つまり真乗いわく　長女は、生来の裏表ある性格。　　　　　　　　　次女は、さらに悪い性格。と言うことですが

昨日の智流院の講義で、　第４０４号　摂受院様ご親教より　　「　子は親の鏡、信心はまず家庭から　」というのがあったそうです。

であるのなら「親が偽善者であれば、子は裏表のある性格となる。」　親＝真乗「親が強欲で性格悪ければ、子は性格最悪となる。」　　親＝真乗

ということでしょうか、摂受院様の言う通り、子は親の鏡です。鏡にうつった真乗の性格がうかがい知れます。

しかし、本当に長女、次女は真乗が言うほどそんなに性格がわるいのでしょうか。一般に、長女、次女あたりが最も父親のことを良く理解しているものです。理解した上で父親に対して批判的であったりします。

実際のところは、この二人を切り捨てれば、あとは、何とか自分の思い通りになるというのが真乗の真意だったのかもしれません。自分が作り出した真如霊界という方便を続けて行くには、三女しかなかったのではないでしょうか。

どちらにしても、伊藤真乗という人は、人間として、あまり尊敬できるタイプではないのではないか、と思いませんか。

[902]7年信者 05/10/20 18:31 g3LoXKQ1BQ

その２

次に同じかっぽう着の法母　中巻のなかで、接心とは、と言う問いに対して「精神分析学で言うところの深層心理に働きかけ・・・・」と言うくだりがありました。

真乗は、内部の者と外部の者とでは、接心の意味をキチンと使い分けしております。内部では、「真如霊界からの御霊言・・・」と言い。

外部では、「精神分析学で言うところの深層心理に働きかけて悪い心ぐせをなくしてゆく・・・」と言います。

ある日の、事務局員のお話（全国放送）で、「教主様に、何度も何度も、接心はどういうカラクリになっているんでしょうね、とお聞きした。あまり私が、しつこいので教主様も根負けして。

　「「それを言ってしまうと、有り難味が無くなってしまうよ。」」とだけ言って、にげてしまわれた」。　というのがありました。

これを聞いたときに、「あれっ」と思った信者は多いのではないでしょうか。そうです、本当は、外部で話している事が本当なのです。

精神分析学と占いの両方を、少しでも勉強すれば、接心というものが、みえてくると思います。もちろん、真如霊界というものが方便であることも、理解できる様になるとおもいます。

　最近ほんの少し疑う気持ちが芽生え出した、という皆様方、

　おたすけなどをしてしまうと、なかなか苑をやめられなくなりますが、

少なくとも、この時期、苑はお金を集めようとしておりますので、

出来るだけ家のお金が、苑へと消えて行かない様に、気をつけて、

将来のために、そなえましょう。

[903]講釈師 05/10/20 19:59 FATzo8QGGm

７年信者様興味のあるお話をありがとうございます。

そうですね、現信者さんで、若い方などは特にＲＯＭ専門で多数居られるのですね。支持でも、擁護でも、疑問でも何かを書き込まれれば良いのにと思います。

トリビアネタ－－真偽は未だですが、民主党代表の前原誠司氏の妻は創価短大卒業で、前原ママは真如苑の幹部（？）だそうです。

[904]輝く 05/10/20 20:31 D-QidQh

7年信者様。とても貴重な書き込みありがとうございます。伊藤真乗氏も真実を知る二人の潜在意識を、接心を用いても書き替える事はできなかったようですね。子は親の鏡ですかまさにその通りですね。釈尊の弟子マヌラ尊者が「心は万境に随って転ず」と説いております。心は環境のままにころころと転じつづけるとの事です。やなり真乗氏を見て育ったと言う事ですかね。

[905]怠け者？ 05/10/20 21:15 zyxWEEmWJh

7年信者様。はじめまして。

ありがとうございます。

院生までこの板を見ているとは、楽しみです。

嬉しいですよ。

皆さんどんどん書き込みましょうよ。

百姓じじいも頑張りますよ。

[906]事情通 05/10/20 23:12 Igg.NAoWW3

>>898 常識人さま。導き親が会座参座資格確保や智流院入行資格確保等のために、自分では「や～めた」と言っている導きの子の会員資格をずっと保持していて、会費を肩代わりしているという状態は、苑ではあたりまえですね。それでも近年は、完全に離れきった幽霊会員は整理するようにしていて、そのため、統計上の信者数もほどほどの数にとどまっていますが、1987～88年ごろは、いっさい引き算せず、一度結ばれた者はすべて会員として数え上げていたため、信者数がどんどんふくれあがり、200万を超えたと思ったらあっというまに300万に迫るというひどさでしたね。そのとき例の『水ぶくれ真如苑』が出て、「あの信者数はでたらめにもほどがある。教主の肉体とそっくりのダブダブの水ぶくれだ！」と暴いたので、さすがに気がとがめたか、苑も少しは方針を変えたようです。ともあれ、「安い会費にはウラがある」で、水増しして作った導きの子の会費を自分が肩代わりして払わざるをえなくなる結果の負担は、けっこうばかにならないものです。

[907]常識人 05/10/21 09:26 gBLfpVTS1m

事情通様、ありがとうございます。導き親は会座には参座していますが、智流院入校は微妙みたいです。昨晩、経親だった人に電話して、webの件をいいました。除籍したはずなのに、今でも誰か年費払い続けていますか？と聞きました。当然否定しました。再度確認します・・とのことでした。

７年信者様のお話興味深く読ませていただきました。入信間もない頃、般若心経や、朝夕のおつとめ・・でしたっけ？意味がわからず、多少の勉強心があった私は、図書館で本を借りて読んでます！って当時の経親に支部で話をしたら、経の中で大問題になったらしく、導き親から即電話で図書館で本なんて借りたらダメ！と怒られました。はあ・・？と思いながらも、疑問をぶつけずに素直に図書館に返却した自分を思うと、今では恐ろしいですよね。でも、その理由が今ではよくわかります。本やネットを初心の私には断じて見せてはならなかったのですね。　教主一家って、苑でいうところの悪因縁だらけの家庭ですね。幼い子供２人も亡くし、上２人ともトラブル続き、継主の自殺未遂、妻の早死、再婚、姉妹の不仲・・・・世間法の私たちの家庭でさえ、そうそう起こらないようなすごい家庭です。そんな家庭の人から和合ですよ・・と言われ、手を合わせていたなんて・・知らないって恐ろしいです。私の導き親である親友は何も知らないと思います。

[908]偽の気配 05/10/21 12:35 ahgBSInQsH

智流院の講義でこの板のことが取り上げられた、っていうのがなんですね、まぁ、こんなところに書いている元信者には祟りがある、とでもいっていたんでしょうか。

それでも、好奇心からでもこの板を覗きに来る人がいるかと思いますので・・

智流院になにをまなびにいったのか、その原点をよく考えてみてほしいです。

今智流院にいる人、その講義で、仏教とはなんぞや、という話がでてきているでしょうか。釈尊のといたこととはなにか、そういったことが語られていますか? 学習とは、自らおこなうものです。かたよった教材(一如の道）だけをあたえて、それさえよめばいいんだ、というようなことをするのは、情報操作が目的だとしかいいようがありません。一つの資料としてみるのはいいでしょう。しかし、できるだけ原典にちかいもの。とはいっても、原語がよめるわけではありませんからできうるかぎりかたよったフィルターを通していない和訳版にふれてみること。解釈もさまざまです。一つの解釈(=真如苑の解釈）だけを学んでそれで満足とするのは、本当の理解につながりません。多くの書にふれることです。そして、考えること。悩み考えることが、自らを磨き、その仏性を開く道なのです。

世の中に、おいしい話、うまい話はごまんとあります。「楽してもうかりまっせ」、「働かなくてもお金がガボガボ入ってくる♪」　そんな話を聞いて、あなたはすぐに信じますか？「何も考えずに伊藤をあがめていれば幸せになりまっせ」「歓喜です。すすんでお金をだしましょう。」「オタスケです。どんどん勧誘しましょう。」「信じて、何も疑わず、3つの歩みをすれば、あなたは救われるのです。」・・さっきの儲け話とどこにちがいがありますか？

智流院への入学も卒業も、あなたが仏教についてどれだけ理解を深めたかとはまったく関係ない。関係あるのは、あなたがどれだけ勧誘をしたのか、小額でもコンスタントに苑にみつぎつづけているのかどうか、それが一番重要なのです。ん・・それじゃぁ、智流院にはなにをしにいくのですか？？

涅槃経・・その由来・なりたちやら、書かれている内容をきちんとよんだことがありますか？伊藤解釈本だけをよんで、全部を学んだ気持ちになっていませんか？

疑問に思う心をなくした時、あなたはMCにかかっているのです。人はみなカインの末裔です。偉そうなことを行っても、所詮人をあやめてきたものの子孫なのです。伊藤もしかり、勿論われわれもしかりです。しかし、よく考えてみてください。あなたは、自分に子供が生まれたら、その子の不幸をねがいますか？あなたは、自分に孫が生まれたら、その孫の不幸をねがいますか？あなたの親は、あなたの不幸を願いますか？あなたの祖父母はあなたの不幸を願いますか？さかのぼって、あるいは先走って、考えて見てください。あなたの祖先はあなたに悪因縁(言葉の使い方も、苑独特なので、因縁についてはきちんと仏教用語を調べてみてくださいね）をつけるでしょうか？あなたは、そんなさもしい思いを自分の家族にもっているのでしょうか。さもしい発想は、さもしいこころをもった伊藤教祖だからできたことなのです。それに踊らされる必要はありません。

[909]偽の気配 05/10/21 12:41 ahgBSInQsH

常識人さん、

会費を払い続けるとの話、私も聞きました。さすがにそれをなくしましょう、という動きはあるようですが、そうはいっても、自分の徳積みだといわれている勧誘で、その相手が退会するとあっては、スジ親としてもつらいのが実情のようです。更に上のスジからお咎め･おしかりがある場合も多い、と聞きます。見事なねずみ講システムですよね。

図書館などで本を借りたりしてはいけない、つまり苑の資料しかみてはいけない、というやり口は身内を見ていてしっていましたが、借りたらダメと怒るとはなんともはやですね。強制的に(暴力的に）外部から遮断する、というやり口は、さすがにオーム事件があったあとやりにくくなったのでしょう、精神的にしばりをかけて(人間関係などをもちこんで）外部情報との遮断をはかるあたり、姑息ながらも周到な苑の体質が見え隠れします。

伊藤は、才能はあったんでしょう。そういうネズミ講を発展させる才能です。でも、人間としては、最低ですね。概して、自らを大きく見せようとする輩に、大人物はいませんが、伊藤教祖もまちがいなくそのようです。

[910]講釈師 05/10/21 15:35 z7wmUZHubF

昨夜の関西ローカル番組で「コールドリーディング」を紹介していました。

ネットで検索すればヒットしました。－－－コールドリーディングとは、「まったく事前の準備なしで初対面の人－－－を占うこと」、「人の心をその場で読むこと」を意味します。－－－このコールドリーディングのテクニックは、ニセ占い師などによって－－－悪用されてきた禁断の話術。

昨夜の例は講師が占い師になりすまして、「あなたの人生最大の転換期は～、え～、２３という数字が浮かびます。」（２３才は誰にとっても転換期です。）

「右～、右～、右側に影を感じます。右側から生気を取られています。」（被験者が勝手に思いついて名前を出します。）

う～ん、体の不調、ひょっとして肝臓が悪いかも‥‥。（酒の臭いがあれば、人間ドッグで肝機能にチェックが入ります。）

今、不調な職業をこのまま続ければ、２０１０年には成就します。（デタラメですが、被験者は満面の笑みで満足します。）

重要な問題から意識をそらすために、そこから先の話題で２択、３択を選ばす。

等です。

この話術を習得すれば霊能者になれそうです。

[911]偽の気配 05/10/21 17:47 ahgBSInQsH

伊藤はもともと占い師ですからね～

[912]グリンピース 05/10/21 21:49 *UBDWCvHe9Lu*jnM3BEdYbO

確かに親とか先祖がいて自分という人間はこの世に今生きています。先祖が陥った習慣とか癖を自分が引き継ぎやすい、というのもあるかもしれません。遺伝的に思考方法が似る、体の弱いところが似る、ということもあるかもしれません。

で、そういうことを真如苑では気づかせてくれる、といいますよね？

では、自分で気づくことはできないのですか？自分で気づこうとする努力を、あなたは放棄しますか？せっかく、祖父母や両親から引き継がれた自分の頭で考えずに、真如霊能のお力とやらで示されたものを鵜呑みにしていませんか？霊位向上すれば事態が好転する、そのためには「お救け・歓喜・ご奉仕」をすればいいんだ言われ、安易に逃げていませんか？人に言われたとおりにだけ行動していて、ほんとにあなた自身が向上していると言えますか？

[913]グリンピース 05/10/21 21:50 *UBDWCvHe9Lu*jnM3BEdYbO

もし、このスレッドを信者の方が見ていらしたら、考えてみませんか？

皆さん（現信者、元信者、非信者、家族、恋人）がそれぞれ書き込んでいることが「嘘」であるといえますか？現在何の不満もなく真如苑の活動をしている方も、改めて一度本気で考えてみませんか？なぜ、真如苑に関わったことでこんなにも多くの人が悩み、苦しんでいるのか。

控えめに言っても、真如苑にはそういう危険が伴うシステムがあります。このスレッドを読んで、考えていただけないでしょうか。

信者の方が入信しようと思ったのは、このように多くの人を苦しめるためでは決してないはずですよね？疑問があれば、何でも勇気を持って書いてみてほしいです。

[914]偽の気配 05/10/22 06:53 EbN2YqksX5

比較してみましょう。苑の教義と。

その１　教え＝仏法真理のもと、自らの「愛」の器を大きくし、「悟り」を高めていくなかで素晴らしい人生を築き、その幸福を周りの人々や社会に広げていくことを目指しています。　幸福とは、この世とあの世を貫く幸福であり、悟りの別名です。そこには仏教的精神が貫かれています。仏法真理を学び、実践していくことで、人格が向上するだけでなく、よりよい人間関係や幸福な家庭を築くことができ、仕事能力を向上させることもできます。この過程で得られた「魂の糧」は、あなたの来世をも輝かせる力を持っています。すべての人々を幸福にするために今日も活動を続けています。

基本教義は、正しき心の探究と、その具体化である幸福の原理としての現代の四正道です。これは、「愛」「知」「反省」「発展」の四つの原理からなります。愛は、「人を愛しなさい」という教えです。現代人の苦しみの多くは、「他の人々からの愛や評価がほしい」と思いながら満たされない苦しみです。ここから脱却するためには、自ら人々に愛を与えることが大切です。知は、仏法真理の知識を学び、仏の心を知るということです。さらに、単に知識として学ぶだけではなく、その仏法真理の知識を、職場や家庭などでの実体験を通して「智慧」に変えていくことが大切です。反省は、釈尊の「八正道」の教えを現代的に再構築したものです。反省によって心を浄化することで、悪しき霊的な影響から離れることができます。過半数の人々が悪霊の影響を受けている現在、非常に大切な教えです。発展は、大乗仏教の本領であり、自分の幸福が「全世界の幸福」につながる生き方を通して、「成功」という積極的幸福、発展的幸福を実現していく教えです。

支部・拠点は、あなたの町の「心の広場」です。老若男女が世代を超えて集まり、人生を幸福で満たしていくための教えを学んでいます。そして、互いに愛を与え合いながら、地域の人々の苦しみを救い、幸福に導くための活動を展開しています。精舎は、仏に護られ、霊的に指導されている神秘的な空間です。精舎での参拝や研修、祈願等を通じて、天上界にいたときの心安らかで幸福な「仏の子としての自分」を取り戻すことができます。多くの方々が、一人では乗り越えられない様々な悩みを、仲間の的確なアドバイスや、精舎での気づきによって解決し、新たな人生を歩み始めています。あなたも、書籍を読んでいるだけでは分からない魅力を実感してみませんか。

[915]偽の気配 05/10/22 07:12 EbN2YqksX5

その２この教えは、大乗仏教はじめ伝統的な真理の教えのエッセンスを統合したものです。仏陀が説かれた教えなどを、パーリ語・サンスクリット語・チベット語の経典などの原典から翻訳し、可能な限り忠実によみがえらせた上で、現代の日本の方々がわかりやすいように、表現しています。この教えによって、できるだけ多くの方々に、病からの解放、この世の幸福、解脱・悟りを得ていただくように活動しています。　その指導は、厳しい修行によって、高い精神的・霊的ステージを達成した成就者と呼ばれる指導者を中心として、全国各地の道場で、在家と出家の双方の人々に対して行なわれています。この教えは、現代の社会の生き方に比べるとずっと心を大切にする、そういう思想で、すべては心の現われと表現されます。　その教えに基づいて達成しようとする目的の一つ目は、体の問題です。できるだけ体の不良を解消し、健康になろうとします。二つ目はこの世における幸福、例えば人間関係等における問題・苦悩を解消して、幸福に明るく生きようとします。三つ目は仏教究極の目的、解脱・悟り、これを達成しようというものです。なかでも人間関係において絶えず抱える悩みですが、普通、だれにでも、「この人は嫌だな」、「どうしてこういうことをするんだろうか」という他人がいます。それが募ってくると、「顔も見たくない」という感じになってしまいます。ところが、ここに一つ重要な法則があります。心理学的に見ると、人が一番怒り・嫌悪を感じるのは、自分の中にある欠点を他人に見たときであるという見解があります。それと関連して、よく「類は友を呼ぶ」といいます。つまり、他人の言行も自分の心の現われだと説きます。だから、他人に見る欠点は、自分の欠点を教えてくれる反面教師であり、軽蔑の対象こそ自分の教師、反面教師ということに気づきます。このような考え方を修習していると、だんだん、今まで嫌だった人、軽蔑の対象だった人が、要するに自分にとって助力者であると感じられるようになります。一方、人間は、自分にない長所を持っている人に対して、嫉妬という感情がわきます。しかし、それは、自分にはない長所を持った者なのではなくて自分の長所である、と考えるのです。優れた人が自分の周りにいること、自分が知っているということは、自分にとっての良い見本が存在するということだから、自分たちの長所である、徳につながるのです。　すべては心の現われという教えの実践が、究極の次元に行くと、解脱・悟りということになります。もともと、我々が自分の体と呼んでいるものは、生まれてからわずか百年ぐらいで死んでしまいます。そして、仏教には輪廻転生という思想があり、死んでも心（意識）は続くと考えますから、再び別の肉体に生まれ変わり、別人として認識されます。仏教においては、心の本質は空｛くう｝である、すなわち実体がないと説きます。この教えが示唆する重要なことの一つは、心というのは、自分という枠組みを超えて他人にも、そして宇宙全体にも大きく広がり得るものなんだということです。そして、そういった非常に広い、広大な心を培うことを、仏教における「慈悲の訓練」といっています。しかし、心が「自分」に執着し、自分だけを愛するがゆえに人はさまざまな苦悩を味わい、他と争い、他を愛せず他を傷つけることになります。これを自我執着といいます。そして、それから心を解放し、空性を経験し、慈悲の心を培うことを、心の解放と呼んでいます。そのための修行は皆、出家しなくても、在家で普通の社会生活を送りながら、自宅で実践できるものばかりです。　この「すべては心の現われ」ということを踏まえて、その現われである体を浄化し、人間関係を含めたこの世の幸福を得、最後には、その自分というものの本質に至る解脱・悟り、これが私たちの掲げる三つの救済です。そして、できるだけ多くの方々に、この三つの救済によって幸福になっていただきたいと思い、わたしたちは日々修行に励んでいます。

[916]偽の気配 05/10/22 07:15 EbN2YqksX5

苑の信徒のみなさん、その１、その２の元がどこなのか、わかりますか？苑のHPにある苑のうたい文句とくらべてみてください。

[917]偽の気配 05/10/22 07:16 EbN2YqksX5

私は、その１もその２も、そして苑もごめんです。

共通項いずれも釈尊の教えをまなぶというよりも教祖の教えに従い、教祖の弟子になろうとする傾向をもつ。

[918]かぼちゃ 05/10/22 21:23 *2ERXdpFqct0*D-Oab/h

聞いた話です。青年ｾﾐﾅｰにて、50年60年という月日を歩んできたKさん、Nさん、Mさんのﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝがあったそうですが、その中でMさんから「真如苑は仏陀を礼拝するのではない。一宗を開かれた教主さまを礼拝していくことをわかりなさい」とのｺﾒﾝﾄがあったと聞きました。事実でしょうか？もし事実だとしたら、仏陀を礼拝しない真如苑は仏教なのではしょうか？出来たら信徒の方に教えて頂きたいです。

[919]光太郎 05/10/24 00:39 *Zg.NkgK0jXL*XOdaScU0AQ

気にかけていただいている皆さまへ

家に戻ってから、妻は比較的落ち着いているようです。私は、休んでしまった仕事もあって、殆どついていることはできませんが、猫と遊んだり、好きな植木の世話をしたり、電話で友人と話したりで、自由にしています。例の友人が訪ねてくれることもあるようです。多分娘たちとも連絡を取っていると思いますが、否定しますので、それ以上は聞かないことにしています。

真如苑をやめたというのは、本気のようで、怖がっているのはこれまで深く関わっていた姉（の霊能？）のようです。

病院は本人に抵抗があるようで、おかしいところは自分で直す努力をするというので、しばらく様子を見ることにしています。

何も考えることができない、思い出せないことがたくさんある、と涙をこぼします。少し？ですが、少しであることを願っています。思考停止？ＭＣの影響なのでしょうか。回復するのか、病院をいやがるので心配です。

裏板も含めてみなさんの経験談、妻は真剣に読んでいたようです。それで、友人に連絡を取り相談し、やめることにしたと‥。みなさんの書き込みのおかげです。少なくとも妻はこのスレで伊藤地獄から確実に救われました。ありがとうございました。

[920]一般人 05/10/24 02:23 dS42PaEgwj

>>914-916 ナイス羅列です。　「共通項」は　まだまだ「在りまくり」です。

＞怖がっているのはこれまで深く関わっていた姉（の霊能？）のようです。これは私もありました。　「霊能」に「監視」されてる、というような強迫観念です。これはカルトの主要素である、「恐怖の原理」です。あからさまではないにしても、そのような「仕掛け」が散りばめられているわけです。

「カルトの正体。」という本にあったと思いますが、やはり「脱退し立ち直る」にはある場合は1年半、自宅療養が必要だった、そうです。この本には他にも有効な情報が多いと思われますのでみなさんもどうぞ。逃れ得たばかりの本人には、ちょっと刺激が強すぎかも知れませんが。　手口はみな同じです。

いまちょっと開いて見たら、P346には「カルトの後遺症－何も思い出せなくなった」と在りました。そこから逃れるため、エホバのある脱退者さんは　かなり身体を使う労働に、精を出した、と言っていました。

私は実態を知り得るために、「詐欺的勧誘」にすすんで乗り、ＭＣされ、現在はめでたく解析完了し、その真理を述べてます。

信者さんは「知らないからただ否定するんだ～」と勝手に思って、ますますその信仰を深めるようですが逆です。批判は、解析の労の結果であるので　根拠の無い誹謗ではありません。

[921]偽の気配 05/10/24 16:58 M9RH5F12qj

914は、幸福の科学 915は、アーレフです。

みせかけのうたい文句につられて、自分自身で考え悩むことを忘れた時、どうなっていくかは、いうまでもないでしょう。苑はちがう、という信者の方。どこがちがうのか、信者以外の人にわかってもらえるようにきちんと説明できますか？信者同士でわかりあうだけだったら、914/915いずれの団体でもやってるでしょう。同じ穴の狢です。

[922]和音 05/10/24 19:02 7AH/.IU4.i

>>914-915 悲しいかな…、携帯でサラっと読んでいたときは、全然分からなかったです。今、PCで読んでやっと把握できました。やっぱり苑のそれは見せかけ・表の顔なのでしょうか？それを分からずに真面目に歩んでいる方達がそれではこの先は…。そして、自分自身も知らずに歪んでいくのですか？人としてよい事を教える宗教だから人さえ誘わなければ良いなんて言ってられないですね。

[923]偽の気配 05/10/24 22:10 KbyOJHhxi.

HPに書かれている紹介文。そこに語られていることを鵜呑みにしてしまうのが、いかに危険なことか。まず実践ありきだからといって、教義をきちんと説明しないままに入信・入会させてしまうあたりは、典型的なカルトのやりくちである、ということを、ひとりひとりが自覚すべきです。おたすけ、という聞こえの良いことばで言い換えられている実質が勧誘にほかならないことを、信者の方ははっきりと認識してほしいのです。幸福の科学やアーレフがいかに問題があるのかは、マスコミなどを通してご存知でしょう。信者にされてしまった人の家族は大変な思いをしているのです。それと同じことが、真如苑にいるあなたたちのまわりでもおこっていることを自覚してください。苑というある意味バーチャルな世界で、自分を甘やかし、現実から眼をそむけ、伊藤にすがるというのでは、何も変わりはしません。変わったような気がしているのは、単に現実逃避をしているだけなのです。苑の仏教的な部分にふれて、考え方や気持ちの持ちように変化がおこることによって、身の回りの事態は好転するかもしれません。しかし、そのまま苑にのめりこんでしまうと、仏教的思想からはどんどんとはなれて、伊藤思想=カルト思想にはまりこんでいってしまいます。いついかなるときにでも、教祖伊藤がなにをかたったか、ではなく、仏教の元となった釈尊がいったい何をかたったのか、ということに意識をむけるほうが健全です。釈尊は、我を崇めよ、とはいっていないからです。伊藤のように、自分を崇めよ、自分の家族を崇めよ、といっているものは、それこそ世俗の執着からは脱しきれていない証拠ではありませんか。自己顕示欲以外のなにものでもありません。見せ掛けのことばに惑わされず、本質を見抜く眼を養いましょう。今はインターネットという便利なツールがあります。各種カルトのHPを覗いて、そこに歌われている文言をみてください。そして、真如苑のHPをみなおしてみてください。百聞は一見にしかず、です。

[924]怠け者？ 05/10/24 23:24 zaxzrEmzLO

じじいの独り言（苑の信者、脱会して迷える人、愛する人を助けたい人、無心な人へ）

友を持とうとしないで、友とと共にれ。

人を妬むのは自分が完全燃焼していないからだよ。

適応できないと感じるのも能力だよ。これを「不応能力と言う」よ。

自分が十もらったら、半分は人にあげてくださいよ。

二つの道があって、どちらに行こうか迷ったら、苦労の多いほうを選べば間違いないよ。

中心軸を絞ってくださいよ。軸が二つあたったら、コマは回らないよ。

二度とない「全てに生かされている」人生、。しっかり、気楽に、のんびり慌てず、優しい、大きな心で学び、考えましょうよ。

（またまた悟りきったような、説教じみた、「お節介」お許しを）

[925]怠け者？ 05/10/24 23:30 zaxzrEmzLO

訂正（友とと共れ）を（友と共にあれ）

あわてんぼう、じじいより

[926]講釈師 05/10/25 19:05 TJaGhsAWIN

今日、話題のグーグルアースのシステムをダウンロードしましたが、失敗しました。ＰＣ環境の皆様はどうですか？。私のＰＣ（Ｍｅ）が古いのか？。はたまた他の要因かわかりません。

残念。

インフォシークの地図検索機能で東京都立川市富士見町５－６－５を中心にして、縮尺度を２００ｍにして表示すると、恐ろしい事にそこらじゅうに「真如苑」が現れます。「こんなに規模の大きい教団なんだ。」と初めて知りました。

[927]偽の気配 05/10/26 16:43 M9RH5F12qj

この板もだんだん1000に近づいてきましたね。

前回の混乱のようなことが起きないように、もし不都合なければスレ主の真如苑－好不好様、そのときがきたら、この続きの板も起こしていただけますか？苑信徒にとっても、この板にふれることによって真如苑がいかにいかがわしい部分を含め持つ集まりなのかを考えてもらうきっかけになっているようです。しいては、それが、信者を家族に持つ苦しみを他にひろげていかないようにする第一歩にもなりえると思うのです。また家族をMCから解くために闘っている人たちにとっても、この板(裏もあわせて）の存在意義はとても大きいと思います。 (私にとっては、とても大きいので)。勝手なお願いですが、よろしくお願いします・・・

[928]怠け者？ 05/10/26 21:14 zaxzrEmzLO

講釈師様へ

グーグルアースは次の環境が・・・

私のＯＳ（９８）では無理のようです。

ダウンロードできるＰＣ環境は

Minimum configuration:

Operating system: Windows 2000, Windows XP CPU speed: Intel® Pentium® PIII 500 MHz System memory (RAM): 128MB 200MB hard-disk space 3D graphics card: 3D-capable video card with 16MB VRAM 1024x768, 32-bit true color screen Network speed: 128 kbps ("Broadband/Cable Internet") Recommended configuration:

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[929]真如苑－好不好 05/10/27 00:06 *KFViL3UWMJh*ghahhP9CQS

偽の気配さま、そして皆々さま

[927] 次のスレッドも建てよとの仰せ、大変光栄に存じます。他に適当な方がいらっしゃらなければ喜んでそうさせていただきますが、今私は次のように考えております。

私は、現スレを建てるときに、少々先走り、出過ぎてしまったことを恥ずかしく思っております。また、スレ主は、みなさんが投稿しやすいように、初めての方でもなじみやすいように適宜リードする役目も担うべきと考えながら、浅学な私にはその役を果たすことができなかったことを心残りに、申し訳なく思っております。また、[０]番でのスレ主のリード・コメントは、板の性格と書き込みへの指針を示す重要なものだと思うのですが、現スレでは少し堅すぎの印象で受け取られていて、そのために書き込みを遠慮された方々も多かったのではないかと思います。

それでもひどいアラシにも遭わず成長をつづけ、苑や現役信者の方々にも注目されているらしいとの情報ももたらされていることを嬉しく思います。それだけの品位を保つことができたのは、ひとえに偽の気配さんの親切な解説、一般人さんの端的な評論と時宜を得た指揮権？の発動と交通整理、そして、多くのみなさんの貴重な情報と蘊蓄の開陳、得難い経験の披瀝、率直なご意見など、真剣な、又、気配りの行き届いた書き込みと、板に対する熱い思いに支えられてのことでした。

現スレ建立時、偽の気配さんの何ともユーモラスな、可愛らしい「たぬきのこども」ヴァージョンを私の出しゃばりのせいで消してしまったこともずっと申し訳なく思っておりました。

というようなわけで、私は、他の方々にご異存がなければ、次のスレ主は偽の気配さんにお願いするのが適当なのではないかと思のですが、みなさんいかがでしょうか。

お節介とも思いますが、スレ主ＨＮには「真如苑」の文字が入っていた方が目にとまりやすいのではないかと思います。「真如苑－好不好」も板「その２」の「真如苑を語ろう」のＨＮを見て、そのように感じて付けました。例えば「真如苑とたぬきのこども」「真如苑vs.たぬきのこども」などはどうでしょうか。例えばです。

私自身がこの板が存在したことで救われました。これからもより多くの方々の力になり、心の拠りどころとなる板として着実に発展しつづけること、又、先達の方々が末永くかかわりつづけてくださることを心からねがっております。

スレ番[1024]で大団円とか、もう間もなくです。みなさん、次スレのことでご意見があればお早めにお願いします。偽りの気配さん、いかがでしょうか。

裏スレは大繁盛、そのまま一般人さんにお願いするということで、いかがでしょうか。

[930]偽の気配 05/10/27 09:44 M9RH5F12qj

真如苑－好不好さま

タヌキの子供のスレは、最後結構荒れ果ててしまいました(^^; こちらの板が、整然としているのは、やはりスレ主さんの最初の締めがあったからだと思います。できれば、また開いていただけたら、と思うのですが。

ただ、確かなのはこの板の意義はある,ということだと思います。私自身もまだスジ親との対面をひかえている身ですし、どうすれば連れ合いの目をさまさせることができるのか、頭を悩ましているところだったりもします。 MCからとけ始めている人には、苑の本質をかたりかければそれをきく耳をもっていらっしゃることが多いのですが、未だMCのまっただなかにいると、そういう言葉をかけた瞬間に心がふっと閉ざされてしまうようなのです。（´｀）強い言葉でないにしても、教祖様がうさんくさい、という匂いを漂わせただけで拒否反応が起こるようにMCされてしまっている状態。苑の手ごわさを思い知らされます。そして薄ら寒さを感じたりも。家族を守るためには、そして被害を更にひろげないためには、オタスケ強化を計る苑の目論見を少しでも(身近なところからでも）阻止しなければいけない、と思います。

[931]講釈師 05/10/27 10:42 jlf4fVJ7s4

>>929 好不好様同意いたします。偽の気配様よろしくお願いします。

怠け者？様ありがとうございます。 Windows ２０００かＸＰ以上を推挙ですか。一類の望みでＭｅでもいけないかなと、４，５回ダウンロードしましたがダメでした。まさか、グーグルアースの為だけにＰＣを買い換える訳にもできませんし。解像度の落ちるグーグルマップで遊ぶか。（首都圏は鮮明ですが、関西は粗いです。）あぁ、それにしても口惜しいです。

[932]和音 05/10/27 13:30 7AH/.IU4.i

皆様におまかせ致します。私にとっても、この板は命の綱です。幸いな事に、ここには賢明な住人さまが大勢いらっしゃいますので、安心して後ろをそろそろと付いて歩く事ができます。なにより、小さな石が水面に波紋を広げる様に今では予想もつかないくらい大きな存在になっているかもしれないと、心の中で喜んでおりますので、どうぞ宜しくお願い致します。

[933]事情通 05/10/27 23:22 /HJLxDctPm

>>929　好不好様のご意見に私も賛成票を投じます。「事情通」などと偉そうなハンドルネームを名乗りましたが、私は真如苑をめぐる出版活動のウラを少し知っているという程度にすぎず、私より深く教団内体験を積まれた方々のご報告からは、むしろ大いに勉強させていただいています。最近、この掲示板はなかなか頼りにされているようですね。真如苑問題で悩んでいるという人から相談を持ちかけられたとき、「ザ」の掲示板が良質な情報を提供してくれていますよ、と申し上げたら、「すでに知っています」とのことでした。２ちゃんねるの、深みのないチャット路線とは大違いです。

それにしても、1988年当時、ある出版関係者が言っていた言葉を思い出します。「真如苑？……ああいうのは、ゴマをすっておくにかぎる。批判書を出版しても4000部しか売れないけど、たとえば山○富夫がやったように、ゴマをする本を書けば、６万部は売れる。信者たちが未信者に向けて苑の宣伝をするとき、『真如苑のことは、外部の評論家だってこのくらいに評価してくれているんですよ』という証拠品として使えるから、教団推薦の本となる」と言っていました。「苑はどうせしこたまもうけてるんだから、われわれはそのもうけの上前をちゃっかりハネることぐらい考えなくちゃ、損だよ」とも言っていました。要するに、教団の胡散臭い面にはあえて目をつぶって、教団広報部の別働隊に成り下がることで、楽して糧を得ようという根性。世の出版物などというものは、こうした根性の人々によって出されている場合もあるんだということは、知っておいて悪いものではありません。

[934]偽の気配 05/10/28 09:29 M9RH5F12qj

事情通さん、そうなんですね。それでちょうちん持ちみたいな本がでているんだ・・水ぶくれ・・こそ、再販してもよい内容の的確な本だと思うのですが今では直接の入手が困難になっているのが残念です。利害を度外視してでも書く、という姿勢の人でないと、批判系は世に出にくいのですね。

我が家では、私の居る時間に読経はしていないのですが、朝から夜、私が不在の時間も長いですから、その間に読経もしているのかなぁ・・なんというんでしたっけ、今日の言葉と今月の言葉みたいのをたてておくものがありますよね。あれをみて、今日の言葉のほうが変っているのを見つけた日には、ちょっと気分がブルーになります。とはいえ、私が反対しているのは知っているので、すごく積極的に苑に「帰る」ことはしていないと思います。苑とは本当に縁をきりたいものです・・・

[935]困った 05/10/30 02:23 *O8NQwhzDXL7*DVVznpMroT

初めてです。がよろしくおねがいします。家族が真如苑信徒です。入信して約５年です。他人を勧誘しないという約束でした。最近経親から「おたすけ」がないと責められて、「おたすけ」を許して欲しいと言います。彼女の導き親は中学、高校の同級生です。家が近く、私もよく知っています。幼い子供の手を引いて真如苑に通っているそうです。私は憐れを催しています。最近は幼稚園関係で知り合ったお母さんたちを勧誘しようとしたために、母子とも「村八分」状態で、幼稚園を休んで苑に行っていることも多いそうです。うちの子どもは来年幼稚園ですが、それに合わせて「おたすけ」のことを言われているような気がします。接心でも、真剣に歩まないとせっかくの信心があだになるようなことを言われたとかで、深刻な様子です。彼女が「おたすけ」するとしたら、相手は友人や子どもの関係の付き合い相手しかいません。導き親のようになってもいいのか、導き親のように憐れな人を増やすだけではないか、絶対にダメだ、と言っているのですが、落ち込んでしまって口もきかず、何か病的で、哀れで、どうしようかと悩んでいます。私は脱サラですが、今順調なのは苑のおかげと思い込んでいるようで、やめるなどとんでもないという感じです。苑のおかげと言われるのは心外ですが、彼女の願いが通じてうまくいっているのかななどと思うこともあって、彼女の気持ちも否定し切れません。こんな時、どうしたらいいのでしょうか。先輩諸兄ご経験はありませんか。

[936]一身太助 05/10/30 04:53 IcYI8DflfT

困ったさん、おたすけを強要されてお気の毒です。私は５年ほど前に真如苑を抜けましたが、２ケタのおたすけをしてしまい、抜ける時にたいへんでした。おたすけをすれば真如苑を離れられなくなります。　歓喜、おたすけ、ご奉仕　の３徳を真如霊界に積んでおかねばいざというときたいへんな目にあいますよ、という脅しが信徒を抱え込む真如苑の常套手段です。おたすけは実に巧妙にシステム化されています。　導き親が霊位向上するためにはおたすけが義務化されており、その導き子が、導き孫がおたすけをすれば導き親の点数が上がるようになっています。私の導き親は歓喜という霊位でしたが、地域の会合で「だましてでも苑に連れて来ればこっちのものよ。」と言っていました。　本人は完全にMCされており、物事の決定が自分ではできずすべて相談接心を受けて判断するような人物で、情けないことこの上なし。おたすけは即、断って、苑を抜け出るべし。脱サラして順調、ということですが、私も真如苑と絶縁してから仕事も家族関係もきわめて順調ですよ。　脅しに屈せず、恐怖心と闘ってください。

[937]事情通 05/10/30 06:57 /HJLxDctPm

＞困ったさん。私が何度も書いていることですが、「おたすけ」は要するにマルチ商法と同じことで、「カモにされた人間が、今度は自分自身のカモを求めて、被害者が加害者に転化されてしまうこと」です。マルチ商法のマインドコントロールから消費者を守るための啓発ビデオに『役者ピロの怒り』というのがあって、全国の多くの消費生活センターに備えてあり、借り出せます。ネットで容易に検索できます。そのビデオの最後に「君が勧誘した『子』もまた自分自身の『子』を作るための勧誘活動に走り回らざるをえなくなり、今の君と同じ苦しみを味わわなければならなくなる。君は君が勧誘した友達に対して、本当に責任を持てるか」と、問いかける場面があります。真如苑のいう「人をたすける」とは大嘘で、自分が今背負わされている心理的なあせりや「村八分」の被害と同じものを、勧誘した当の相手にしょわせることにほかならない。いずれそうなることがわかっていながら（内心では「ああ、この人もいずれ将来、今の自分と同じに、大きなあせりと『村八分』の被害を負うんだ」とわかっていながら）表面は「苑に結ばれさえすれば幸せになりますよ～」と喜色満面で人を誘い込めというのが、邪苑の本質的な二枚舌の構造ではありませんか。その「二枚舌使い」の手法のことを「密教だから、最初は本当のことは教えない。実践を積んでから徐々に教える」と称している。まったく「密教」の名が泣きますまずは『役者ピロの怒り』をご夫婦でじっくり鑑賞することから、勉強を始めてはいかがでしょうか。

[938]講釈師 05/10/30 18:37 uxl17JEozy

困った様よろしくお願いします。その②です。

配偶者が変な新興宗教に勧誘されれば、勧誘した家庭に、「怒鳴り込む」ぐらいの気持ちはあります。

もしターゲットが私の身内ならば、困った様の家に怒鳴り込みに行きます。私は気が小さいですが、身内を守る為に、それぐらいのことは実行します。

[939]困った 05/10/30 21:52 *O8NQwhzDXL7*pZy6ilPa7p

一身太助様、事情通様、講釈師様最初は彼女の友人の話を私も一緒に聞いたのですが、何かはっきりしないけれど、仏教のえらい坊さんが醍醐寺の別院を開いてやっているというような話だったので、新興宗教とは思わず、偉い坊さんの話が聞けるならそれもいいではないかと思い、彼女にＯＫを出してしまったのでした。彼女も同じような感覚で、友人との付き合いでやってみようくらいに考えていたと思うのですが、同居している私の母親に「一緒に行ってみないか」というような話をしたことから、母親が何かおかしな宗教じゃないのかと心配しだして、それで私も気づいたという次第で、なかば私の責任なので彼女を責めるようなことはしたくないのですが、ここのみなさんの話を読んで、だんだん彼女が深みにはまって行くようで、おそろしくなりました。彼女は板ばさみで、ここで白うさぎさんが経験したと言われていた症状に似て、経親をひどく怖がっています。経親は真如苑の中でもかなりの力を持っているらしく、霊脳もあるということで、彼女には「おたすけ」はできないと言えないのだろうと思いますので、怒鳴り込みとまではいきませんが、私が会って話そうと思います。「おたすけ」はできないということではなく、彼女に真如苑はやらせないということをはっきり言って来ようと思います。彼女とも、様子を見ながら何とかじっくり話し合ってやめさせたいと思います。彼女の方は今は精神的に参ってしまっているという状況で、又、どこまでMCが進んでいるのかは分かりませんが、子どものためにも聞き分けてもらうようにします。おかげさまで決心がつきました。

[940]ポリン 05/10/30 23:48 Mc2s4tHEEJ

「お救け」一体誰をタスケルのかって事ですよね「苑」「経親」をタスケルのであって自分はタスカリませんよ・・・お救け出来ない私は会座、智流院の為に数字だけは揃えてますが二年目からお願いは辛いです一緒に帰苑して歩んでくれたらいいのだけど、子がいて補助も出来ない・・・今としてはそれが良かったですね

私がやめる時は所属一度にやめます迷惑かかるかも・・・って悩んでいられないです

困ったさん　絶対駄目ですお救けは導き親のノルマです今度は自分の導き子にそのノルマをつがせる事になります智流院の為です智流院で嘘の講義教えられて操り人形のようになりますよ・・・

除籍届け・・・鷲掴みしたら10部以上ありました理由も書かないといけないですか？やめるのも自由のはずですよね

[941]光太郎 05/10/31 13:13 *Zg.NkgK0jXL*ghahhP9CQS

皆さまへ妻のことで、大変お世話になりました。

妻はここのところかなり不安定で、これからの長い闘いを予想させますが、先に光の見えている新たな闘いは、真っ暗闇だったこれまでに比べれば、私にとってはやはり天国の中です。

「（真如苑は）もうやめたから‥」という口癖に加えて、最近では例の姉について、「（姉は）真如苑の人だから‥」と言うようになりました。姉を自分と切り離して考えることができるようになったことは、妻にとっては大きな前進だと思います。妻なりの努力の成果なのだろうと思います。結果として、真如苑についても姉についても丸ごと封印してしまって、私の疑問の多くは未解決のままですが、個々の問題については時間をかけて二人で勉強しながら解き明かしていきたいと考えています。

裏にも書かせていただきましたが、妻の希望もあり、光太郎として妻のことでの書き込みはしばらくの間控えさせていただきます。特殊な状況での勝手な書き込み、ご意見をいただくのみでみなさんのお役に立てるようなことは何もなく、申し訳なく思います。これからも妻とともにＲＯＭをつづけさせていただきます。名前を変えて、妻とは直接かかわりのないことで、おじゃまさせていただくことがあるかも知れません。長女のこともこれからの問題です。

皆さまに心からの感謝を申し上げます。ありがとうございました。

[942]輝く 05/10/31 19:11 D-QidQh

光太郎さま。奥様のあんじんする人としてずっと居てあげてください。お二人の幸せを祈っています。

困った様。苑の中で力を持った経親ですか。オタスケを強要して更に自分の名前を上げるために、自分の立場を見失ったその姿は欲望の固まり以外ありえませんね。いったい苑の徳とは何なんですかね？どうしても自分の利益の為に全ての行いをしているとしか捉えられません。困った様。奥様のお祈りのおかげで順調に行っているのは苑的に考えても無い事ではないでしょうか？三つの歩みの一つをやっていないのですから。

[943]グリンピース 05/10/31 22:15 *UBDWCvHe9Lu*CtVHZH0HrF

困ったさま身内の方が教徒で、お救けをしようとしているとのこと、大変だろうと思います。私の場合は妻が教徒でして、以前に私が真如苑のことをよく知らないうちに新興宗教だということで頭ごなしに批判してしまい、水面下に沈んで（表面上は通っていないかのように）、知らぬ間に復活していたということがありました。そのことが分かった時に話し合った際にも、とにかく弾圧されるが故なのか、一層「私の信仰心を否定しないで、奪わないでほしい・・」、「憲法には信教の自由が・・」と頑なにさせてしまったことがありました。

身内の方（奥様でしょうか？）がどの程度のテンションで、どの程度ＭＣの影響下にあるか、ということにも依るかと思います。

とにかくご健闘をお祈りします。

[944]偽の気配 05/11/01 19:01 M9RH5F12qj

943＜うちもにたようなものです・・他のことでは、普通に話ができるのですが、こと苑の話になると・・いぜんほどではないにせよ、私は最初から苑を疑ってかかっているものだという思いのようで・・そのようなときの打開策でなにかよいアプローチというのはないものでしょうか。（´｀）

[945]元信者 05/11/01 20:11 vHD7wuXQXP

それがいちばん頭悪いよｗ　ちゃんと説明しないとね。

[946]アマコ゜ 05/11/02 00:26 *ZLkUhozOAMq*SXui3nWc7U

光大郎さま ROMだけになっても頑張って下さい。でも頑張りすぎは禁物です。たまには休息をとってください。お互い気長にやっていきましょう。影ながら応援しています。

私は妻のペンダントを発見してショックを受け暫く沈んでいました。金ピカでした。月１万円のコースです。（もしかしてそれ以上払っていたらとか考えると我慢がなりません。）今年の１０月の内外時報も発見です。私に隠れてやっています。今まで私の稼ぎを全て妻に渡していましたが、今月からは私が管理して必要以上は渡さないようにしようと思っています。

[947]講釈師 05/11/02 19:54 hLtyNzJjMu

スルーして下さい。

この時期の前半の昭和二十年までは、伊藤の教団は文字通りの「信者寺」であり、真言宗という既成の宗派の庇の下で活動していた。その後、教団は独立の団体となり、団体名も「立川不動尊教会」から「まこと教団」へ、さらに「真如苑」へと変化している。しかし、そうした外形上の変化にもかかわらず、この時期の真如苑は、一貫して伝統仏教の枠の中での特色ある寺院という性格を保持しつづけていたようだ。そう言える根拠は、次の点にある。当時の真如苑が現在のそれと著しく異なる点は、中核的指導者を専門の僧職者として養成し、それを各地に派遣して人助けにあたらせるという体制を採っていた点である。当時の智流院（発足時は「智泉寮」）は、現在のような、在家指導者のための日曜学校ではなく、専門の僧職者を養成するための「寮」であった。ここで修行した僧職者の派遣先として、関東一円の無住の荒れ寺を捜し、それを真如苑が買い取って末寺とし、智流院生を「住職」として送り込んでいた。この住職の活動に引かれて集まってきた連中がその地域の信者になったのである。このようにして出来た末寺が昭和二十年代の終わりには十数ヵ寺あり、これらの寺院のいずれでも、一週間に一度の回数で接心を実施していた。そして、住職自身が霊能者である場合には、自分の寺の接心は自分一人で引き受けていた。つまり、ひとつの地域の信者の教化は、基本的に、その地域の末寺の住職の手に委ねられていた。こうした大幅な権限委任によってゆるやかに教団を統率するのは、まさに伝統仏教の方式そのものである。また、現在のように「五回以上帰苑（本部や支部などに参拝して法要に参加すること）した上でなければ接心を受けさせない」といった厳しい制限は、この時期には存在しなかった。『一如の道』の中の、この時期のことを記述した文章に、ある婦人が信者に誘われて真如苑総本部を訪れて「入会してすぐ接心修行に入った」（一〇六頁)と書かれている。当時の接心自体、悩み事を持って末寺を訪ねてくる人々に対して、霊的な判断を下してやるという開かれた性格のもので、現在の向上接心のように、特定の教義を植え付けるための「変化工ージェントの技術」としての側面は、あまり持っていなかったようである。その証拠に、『一如の道』には、当時東京にあった白龍閣という心国皿相談的宗教結社に、伊藤や弟子たちが出張して接心を実施していたとの記述が見られる（三七六～三二七九頁）。接心が「サァ、双親様、両童子様に対して一如の信を‥‥‥」といった現在のようなものであったなら、こうした出張接心はできないはずである。

[948]怠け者？ 05/11/02 22:41 zaxzrEmzLO

皆さんお久しぶり。先ほどメールで家庭集会の誘いが着ました。あんなにじっくり、気長に・・導き親（幼馴染）のＭＣ開放をあらゆる方面からと私の実経験からコツコツ話したのに・・だめかなー来月はスジオヤもくるそうなので。乗り込んで演説ぶちかまそうかと・・でも幼馴染が可愛そうで・・「感謝する相手を間違わないで（入信前の貴女で）・・私が行って全ての思いを話しますと皆様に迷惑かと・・般若心経の意を理解する気も無い皆様に・・」と携帯メールしましたよ。どなりこむべきでしょうかね。じっと我慢でじっくりとですかね。スジオヤ他皆を論破する自信は充分ありますよ。百姓爺としては特にスジオヤ（霊能者、鑑定接心をする）人も論破しますがＭＣ開放は無理でしょうね。（相手に死を宣告するようで）

[949]アマコ゜ 05/11/03 00:17 *ZLkUhozOAMq*SXui3nWc7U

すみません。946の訂正です。ペンダントは銀台に金張りでした。月々5000円コースですが、それでも我慢がなりません。

>>622豆の木さまのお母さんの金言「仏さまはお金が欲しいって言う？言わんやろ？欲しいって言ってんのは仏さまの周りにおる人間やで」

を思い出します。

[950]和音 05/11/03 08:23 7AH/.IU4nM

すみません、久しぶりに愚痴ります。最近、苑の話は遠ざかっていたのですが、先日少し気になっていたので、ちょっと苑の話に傾いた時、いつまで苑を続ける気か尋ねたら「一生かもしれない、どこかの宗教に入るなら苑がいい」との答えが…。そこでつい、この板の元信者の方々の経験談を思い出し、犠牲者を出す教団はやっぱり問題があるとか、そういった宗教なんか必要ないとか言ってしまいました。馬鹿をやってしまいました。夫からは「和音の言葉には自分を説得できる言葉はない」と言われてショックを受けています。事情で話はそこでストップしてしまい、語りきれていない感があり、不安で堪りません。今はまだ、MCが最悪まで進行していなくても、苑を是としている限り、また接している限り、苑から離れられなくなってしまってからじゃあ遅すぎますよね。夫が苑なして生きていけなくなったらと思うと怖くて堪らないのです。最近は苑に対する嫌悪感がつのるばかりです。

[951]希望 05/11/03 13:36 *89ZBbR5iUlM*ExBNL0rg29

和音様信教の自由を盾にご主人様が身勝手なカルト信仰、遣り場のないお気持ちお察しします。

ご主人様が結婚後に奥さまに無断で入信され、それを知った奥さまから反対されて、「一生（続ける）かもしれない、どこかの宗教に入るなら苑がいい」と一方的に言われたとすると、非は100％ご主人様の方にあります。信教の自由が保障されていると言っても、家庭を持ったあとに勝手に新たな信仰を始め、家庭の平和を壊すことは許されません。

結婚後に奥さまの知らないところで好きな人をつくって不倫をし、「一生続けるかもしれない、だれかが好きになるよりも彼女の方がいい」と言っているのと同じです。恋愛の自由もあります。しかし結婚すれば不倫は許されません。同じです。

＞「和音の言葉には自分を説得できる言葉はない」

と言う発言も重大ですね。ご主人様には和音様を説得できる言葉があるのでしょうか。愛をもって結ばれた夫婦の機微を知らない何者かの無責任な入れ知恵に乗ってそんなことを言っておられるように思います。

和音様が今決断なされば、間違いなく離婚が認められます。相当額の慰謝料もそしてお子様があればその養育費も認められます。

家庭とか夫婦というものは社会的にも一体として認知されているもので、その構成員がそのまとまりやつながりを壊すような勝手な行動をすることは許されません。家庭裁判所が地方裁判所と同格で、家庭や夫婦の問題を他の事件とは区別して扱うことになっていることからも、おわかりになるでしょう。

もし、ご夫婦の間で意見の調整が困難になっているのであれば、家庭裁判所に「夫婦関係の調整」の調停を申し立てられてはいかがでしょうか。ご本人でも手続きができるよう受付で親切に教えてもらえます。調停の段階では弁護士はいなくても大丈夫だと思いますが、相手方に弁護士が付くなどして、必要になり、弁護士費用の負担に問題があれば、「財団法人法律扶助協会」に相談されればいいと思います。

「夫婦関係の調整」の調停は離婚訴訟の前提にもなりますが、そこまで進まなくても、第三者（有識者・経験のある法律家など）による公平・公正な意見調整によって円満解決に至るケースも少なくありません。

調停では裁判と違い双方に何らかの譲歩を求められることが多いのですが、奥さまがご主人様の信仰に賛成できない理由と、「夫が苑なしで生きていけなくなったらと思うと怖くて堪らないのです。」というお気持ちを率直に主張なされば、調停委員が別なところに妥協点を見いだせるようご主人様にも働きかけてくれるのではないかと思います。調停は「不調」という結果になることもありますが、事情が変化すれば何度でも申し立てることができます。

ご主人様がこの掲示板を読んでくださるといいですね。お幸せなご夫婦の関係が長く続きますことをお祈りしています。

[952]和音 05/11/03 16:56 jK0niCi2bC

>>951 希望さま、レスありがとうございます。離婚は考えていませんが、法律上、信仰がらみで離婚される方もいらっしゃるのかと、ボーと考えてしまいました。夫も言葉が足りずに思わず口走ってしまったかもしれません。入信してから、自分の欠点を指摘して直すよう促す経の方々がいてくれたお陰で今迄うまくいかなかった仕事関係がなんとかしようと努力できるようになった。これも家庭の為だと云う夫に反論できない私なんです。でも、元信者の方々の体験談を聞いていると、複雑な心境になり、少し情緒不安定に陥りそうになる自身を留まらせるので精一杯です。

すみません。最初は愚痴になるから裏に書こうと思っていたのに、間違えて表に書いてしまいました。

[953]元信者 05/11/03 17:21 irT/QqH2pD

配偶者が　家族の反対をきかずに信仰するならば

「会費以外は払わない」や「真実を言わない勧誘は卑怯だからしない」などの約束させれば良いのでは？　勧誘も、献金や勧誘そのものが教義であること。まだ組織や教えを知らないうちに、勧誘しろとしつこく言われること。なぜならそれが、自分が救われる道だから。。とかを事前に言うなら、内容はともかく公明正大な態度だと思われるし。

あと、教主一家が、お互いに悪口を言い合って崩壊していること、なども言うべき事項でしょう。これらの約束をさせ、守るなら、辞めさせなくても真如苑信仰そのものが不可能に近くなるでしょう。

ま、約束してもどうせ数ヵ月後には「約束破らせてください」と言ってくるか、隠れて破るだろうけどｗ

[954]訪問者 05/11/05 11:47 *5OJ8HUHBpQb*E-tJ.wI

静かですね。みんな閻魔様に舌を抜かれましたか？

[955]輝く 05/11/05 12:17 D-QidQh

ええ。私は伊藤真乗氏と共に畜生道に居ますので

[956]かれが！ 05/11/06 16:03 *7Y0Ia7f1pOH*D-pnI5A

今日婚約していた彼とデートして、苑徒であるのを話したら、機嫌が悪くなってデート打ち切り。接心でまだ話す必要はないと言われていたのにー。彼はそんな人ではないと思ってはなしたのにー。悲しいーっ！これからどうなるのだろう。どうしたらいいのだろう。

[957]正義派 05/11/06 16:23 *5v76Z8dnOLK*1UUUE/48mz

婚約してるんなら、放っておくことでしょう。信教の自由は憲法で保障されているから、破棄なんていってきたら婚約不履行で訴えればいい。どうせ大した男じゃないと思うけどー。

[958]田舎 05/11/06 18:12 *FJ3l3fZ7TR6*E-01xfe

正義様かれが様彼方さまの彼氏が大変気の毒です。世間一般の普通の常識人なら当たり前の対応です。信教の自由とか、そうゆう問題ではないかと存じますが？正義とは？真如苑を擁護することが正義？なのですか？(笑)

[959]輝く 05/11/06 18:53 D-QidQh

まず接心でまだ話す必要はないと言われたから話さない。との事を少し考えるべきだと思います。信教の自由があるとしても、婚約をする前に伝えるべき義務であるとも思います。かれが！様がどういった取り組みをしているかわかりませんが、夫婦として共に歩んでいく際に、今日は何の日で苑に行かなくては。集まりがあるから。とか必ずそうなる訳で、わかっている事なのですから、苑に通っている事は伝えておかなければならない事であって、良識の問題ではないでしょうか。結論を出すのは彼氏ですが、あなたへの思いが強い今は凄く悩むでしょうね。接心で言われた時期が問題なのか、何が原因なのかを彼氏と話すべきです。

今は良いとしても、人の慣れとは恐いものです。かれが！様の心が彼氏から離れて苑中心に考え始めたときに、そこから二人距離はひらいてしまい、修復は不可能なことになるのではないかと思われます。もし仏教を学ばれているのであれば、愛別離苦を聞いたことは無いでしょうか？その意味を識るならば、自ずと何が大切であるかがわかると思います。

[960]グリンピース 05/11/06 19:13 *UBDWCvHe9Lu*V-oyb.K

かれがさん信仰という自分の根本にあるものを、接心で「まだ話す必要はない」といわれたからとその通りにしていたというのはおかしいでしょう。しかも、どうしよどうしたらいい、と自分で考えようとしない。接心を鵜呑みにするくらいだから当然の反応かもしれませんが。

これをよい機会として真如苑のことを調べてみては如何ですか。このスレの初代からじっくり読むのもいいかもしれません。苑にどういう問題があるのか、関わる人がどう考え、どう苦しんでいるのかを冷静にみてみてはどうですか。調べるというのは、苑の与える情報を鵜呑みにするのとは違います。美辞麗句に隠れた現象を考えてみてください。憲法とか訴訟とかいう問題ではないでしょう。。

偉そうにすみません。

[961]風樹 05/11/06 21:25 *e.jhTaSNfTD*7/Wc4N7zyI

かれが！さまあなたの悲しいお気持ちはよく分かります。でも「かれ」はどうなのでしょうか？彼がどれ程のショックを受けているか、心配ではないのですか？電話はしないのですか？メールは出さないのですか？「かれ」にとっていま一番大切なのはこれまで通りのあなたなのではないですか？「かれ」にとってこれまで通りのあなたとは、真如苑にかかわっているなどとは彼が夢にも思っていなかったあなたです。

多分ですが、あなたが真如苑との縁をきっぱり切る決心をしない限り、電話も、メールも、結局は根本的な解決にはつながらないように私は思います。

いま彼にはきっとあなただけが大切なのです。あなたには真如苑と彼とどちらが大切なのですか？彼の示した反応から考えて、彼は真如苑についてある程度知っていて、いいイメージは持っていないのだと思います。そうだとすると、彼がそのイメージを変えることは絶対にあり得ないと思います。あなたには「かれ」を取るか真如円を取るか、二つのうちどちらかしか選べません。もし「かれ」を取りたければ、今すぐに決断して彼に伝える必要があると思います。

苑に反発を感じている一般の男性からすると、真如苑にどっぷり浸かった女性は、触れられるのも気持ちが悪いというところだと思います。宗教は人生をどう生きるかという根本的な理念・哲学の問題です。彼がまじめに人生を考える立派な男性であればあるほど、彼のあなたを諦めようとの決断は早いと思います。だから急を要します。

あなたが真如苑を離れられないのであれば、あなたは彼とは別な人生を歩むしかありません。

[962]イタチ 05/11/06 23:17 rU1x38w8r7

私の元恋人は言いました。「私を好きだということは、真如苑によって成り立っている私を好きなのだから、真如苑を否定するのはおかしい」

これが、非信者をどれだけ愕然とさせる「マインドコントロールの証」であるか分からず平然と言ってしまう恐ろしさ。かれが！さん、もしあなたもこう考えているとしたら、残念ながら彼の心は冷めていくと思います。「悪い教えではない」から「将来は彼も必ず一緒に歩める」または「歩んでいる私を認めてくれるはず」苑内で刷り込まれたこのような考えを捨て、苑信者と結婚した方々がどれだけの苦労をされているか、現実を良く見て下さい。非信者から見て、本当に「悪い教えではない」のか、彼の立場になって客観視して下さい。

[963]かれが！ 05/11/07 00:29 *FWc93ENIFMq*D-pnI5A

ご心配かけ、すみません。メールで次のフライトがおわってから話そうと入ってました。（副パイロット）よく考えてみます。彼が大好きです。ありがとうございました。

[964]アマコ゜ 05/11/07 01:36 *ZLkUhozOAMq*VyUw3ODdEC

信者の方々へ正統な仏教は人間を分け隔てしないものです。釈尊はカースト制度を否定し四姓平等を説きました。正統な仏教は、決して因縁で脅して因縁切りをしません。（因縁は正統な仏教では別の意味です。）

苑ではどうですか？・バッジ（支払う金額で見栄をはる。）による階級制。・沢山おたすけ（ネズミ講）したら特別扱いの智流院。・因縁切りで脅しまくり。

これらの事を少しでも疑問に思って、一般の本屋さんや図書館で調べてほしいものです。

[965]風樹 05/11/07 11:21 *e.jhTaSNfTD*7/Wc4N7zyI

かれが！さま

さすが重責を担うお仕事の「かれ」ですね。きちんとフォローし、けじめをつけられる。それだけにこれからの人生を真剣に考えられていると思います。

「かれ」を選ぶか、真如苑を選ぶか、あなたの選択肢はそのうちの一つしかありません。彼にとっても幸せな人生を送るには、あなたに真如苑を辞めてもらうか、別の女性を伴侶に選ぶかしかないでしょう。彼の出す結論もそうなると思います。

彼は外航ですか？絶対に真如苑の教えなどに頼ったり係わりあったりしていては責任を全うすることはできません。あなたが彼を選ぶのなら、次のフライトが終わるのを待たず、きっぱりと真如苑を辞める手続きをして、彼の滞在するホテルにでも連絡を取るべきだと思います。陰で重責を支える未来の妻として当然あるべき心配りだと思うのですが、どうでしょうか。どうすべきかは間違っても苑関係者に相談したり接心などで決めるべきではありません。あなた自身の心で決めることです。

それができなければ、あなたは降りるべきだと思います。そんなあなたとでは、彼は絶対に幸せになれないでしょう。安心して留守を預けられ、陰で誠実に重責を支えてつづけてくれる別の女性を妻にすべきです。彼のまわりにはきっとそのような女性がいるはずです。

彼の出す結論は正確には読み切れませんが、あなたが真如苑にかかわっている限り、彼は絶対に幸せな人生を送ることはできません。断言できます。

お節介かも知れませんが、彼の立場・気持を思いやることのできる女性であっていただきたいと思います。（私も妻が元信者でいろいろ人並みならぬ曲折を経験した一人です。）

[966]元信者 05/11/07 12:16 1d0XQzkFNb

＞接心でまだ話す必要はないと言われていたのにー。

当たりましたね接心。さすがですね真如苑。私の知り合いの苑人も、結婚し子供を儲け、その後にやっと、篤信者である事を、ご主人に打ち明けた模様。

お母さまも優良苑人でいらして、母娘揃って、故意に情報を隠避してご結婚を施行された模様。そこまですれば「完璧」ですよ。ご参考までに。

私がそのご主人だったとしたら、間違いなく超激怒の上　泣きますよ。　　そして酒をがぶ飲みの上、自分の愚かさを恥じ。なぜならば　真如苑が、醜い○○○だからです。

[967]和音 05/11/07 13:05 jK0niCi2g3

かれが！様、初めまして。私の夫は結婚してから入信しています。

苑信者と非信者の方のご結婚の話題で皆さま色々とご意見が出ていらっしゃいますね。私と夫もその話題に触れたことがありますが、夫も結婚前に信仰している宗教があればその宗教ごと受け止めるべきという意見でした。私は、結婚の条件として宗教も成りうると思う意見なのですが、少し考えてみました。考える要点として、信者である婚約者の人格形成がその宗教によって成されているとしたら、その方を好きになったという事で、少し考えるべきかもしれません。条件のみで結婚を考える訳ではないでしょう？人は環境で性格も変わるといいます。苑を肯定している訳ではありませんが、苑の絶大な影響力は皆さまもご存知だとおもいます。かれが！様の婚約者の方もそれで直ぐに婚約解消するのでは、少し冷たいかな…と私個人は考えます。かれが！様の事を本当に愛しているのであれば、脱会を薦める努力をするべきかと思いますが、どうでしょうか？人を拒否するのではなく苑のシステムを拒否すべきでは？

勝手なことばかり書き込みさせて頂きました。自分の問題も解決できない輩の生意気をお許し下さい。

[968]涅槃 05/11/07 17:42 JOkasXfzfj

＞どうすべきかは間違っても苑関係者に相談したり接心などで決めるべきではありません。笑。なぜそれをあなたが決めるのか、よく分かりませ～～ん。＞彼のまわりにはきっとそのような女性がいるはずです。＞あなたが真如苑にかかわっている限り、彼は絶対に幸せな人生を送ることはできません。断言できます。どうにも根拠が無い推論ですよねえ。お疲れざま、としか言えませんよ。

大丈夫ですか？風樹さん。

[969]田舎 05/11/07 18:30 *FJ3l3fZ7TR6*E-01xfe

彼方が大丈夫ですか？涅般様？？？苑の中だけの知識を持っての御意見は一般社会では通用しないのでは？？？私は通用しませんでしたけどねぇ

[970]かれが！ 05/11/07 19:08 *FWc93ENIFMq*D-pnI5A

両親は信仰のことは彼に話してあると思っています。だから焦ってしまってー。話さなくてもいいという接心には少し引っ掛かっていたし、彼をだましているようなのも嫌いだったのです。それでも受け入れてくれると思ったしー。両親は私の信仰には反対で、父は多分風樹さまのように容赦しない考え。まともな男は相手にしてくれないよ、と言うと思います。母はきっと和音さんのように、そんなあんたを愛してくれたんだからよく話し合ってごらん、と言うのではないかと思います。

[971]かれが！ 05/11/07 19:20 *FWc93ENIFMq*D-pnI5A

明日から休みをもらって実家に帰って相談したいと思います。真如苑に背くことは恐いと思うけど、彼と別れるのは絶対に嫌だから。　う～ん…？

[972]輝く 05/11/07 20:22 D-QidQh

かれが！様。真如苑に背くとどういった事なのでしょうか？

[973]風樹 05/11/07 20:25 *e.jhTaSNfTD*7/Wc4N7zyI

かれが！さま [970][971]を読んで、あなたを見直しています。

苑ではなくてご両親に相談。正解！拍手です。彼も含めてあなたのことを本当に心配してくれる方たちとよく話し合ってください。でも、結論は急ぐと思いますよ。今度彼と会うときにはその結論が出せるように‥。

周りにはいろいろな人がいます。私のようなものも、[968]涅槃さんのような方も‥。どう取捨するか、客観的に見る力も大切だと思います。苑のことも、あなたご自身のことも‥。

涅槃さんは私のお節介ぶりを揶揄なさっているのでしょうが‥。わかってます。

[974]迷える仔おやじ 05/11/07 21:59 0PGTeh7ZOx

割り込みすみません。

かれが！様

「彼と別れるのは絶対に嫌だから。」ならば、「真如苑に背くことは恐いと思う」という貴方の真如苑べったりの考えを改めなければなりません。恐いと思う･･･この考えをきれいに捨て去ってください。なにも怖いことはありません。例えば私はこの板で真如苑側にとっては「非律不証」この上ない書込みを沢山して苑に背きまくっているじゃないですか、しかし何も「心配すること」など起きていませんよ。反対に心のもやが晴れてすっきりです。ただ導き親の引きとめ策がが鬱陶しかったですけど。苑を辞めると不幸になるとか･･･反対に余計な出費がなくなって幸せですけど。

貴方の今までの苑に対して力の入れ方がどのくらいかは存じませんが、苑以外の方の話を全く受け入れず、苑に突っ走る信者の方とは違いますね。貴方の進む道はもう決まっています。

[975]田舎 05/11/07 22:00 *FJ3l3fZ7TR6*E-01xfe

表板で、かれが！様がおっしゃってましたよね。接心に、霊言に背くのが恐い！と現信徒様の嘘偽りない御意見だと思いますけど、恐怖心を駆り立てるカルトの生きた証しではないでしょうか。

[976]田舎 05/11/07 22:02 *FJ3l3fZ7TR6*E-01xfe

ごめんなさいこっちが表でしたね。

[977]御意見番 05/11/07 22:28 po/4ChcRf/

涅槃氏の書込みは、はずれまくりだね。

以前おっしゃった "根拠のない批判とか肯定とかは、無意味で無責任だということ。" これは全くそのとおりである、賛同する。

今までの書込みではあなたは反苑者には食ってかかる、しかし書込みからすると苑が尊くて仕方が無いＭＣドップリ信者でもないようだ。ま、苑の信者には間違いないが。

ただ自己満足のために書き込んでいるだけと見受けられる。建設的なやり取りが見受けられない。苑の信者であろうが苑に反発する者であろうが今日の書込みも、はずれだ。荒らしと変わらないな。

皆さん、スルーしたほうが良いでしょう。

[978]グリンピース 05/11/07 22:31 *UBDWCvHe9Lu*V-oyb.K

かれが！さんそんな大事なことを他者の指示（セッシン）そのままに実行するほうもするほうだが、そんな大事なことに口を挟んでくる教えってどんな教えだろう。無責任にもほどがある。それって仏教なのか？たちの悪い占い師じゃないか。どっちもどっちか？と、ここまで考えました。続く

[979]グリンピース 05/11/07 22:34 *UBDWCvHe9Lu*V-oyb.K

かれが！さんはセッシンを受けているわけですからおそらく弱者でしょう。そして、セッシンを授けるのは霊能の位をもつ方＝強者でしょう。示された霊能の解釈の手助けをするのは導き親・経親であり、かれが！さんはすがる気持ちで受けたとすれば、示された霊言には従ってしまうかも知れない。日ごろから「上求菩提」として上（タテ）に聞くことのみを良しとされ、ヨコと「あれはどういうことなんだろね？」と相談しあうことをご法度とされていますよね。だから、弱者は強者に従うしかない状態でしょうか。また「信・行・解」として実践しなきゃ分からない、疑いを差し挟んではならない、と苑では言われますよね。「まだいう必要はない」と示されたら、それに背くことは相当勇気のいることでしょう。苑は、仕組みとして強者の言いなりに成らざるを得ない、少なくともそういう危険を持つシステムだと思います。つまり、言うことを聞く盲信教徒を生み出すべく存在するシステムではないでしょうか。続く

[980]グリンピース 05/11/07 22:49 *UBDWCvHe9Lu*V-oyb.K

果たして、この教団の言いなりに行動することが、あなたの周囲やなによりもあなた自身に幸せをもたらすでしょうか？今はいろんなことが起きてパニックになるかも知れませんが、落ち着いたら広い視野でよくよくいろんなことを考えてください。苑に残るも去るも、落ち着いて決断するのがいいでしょう。その際、もしあなたがこれまで真面目な教徒さんでしたら、その部分を差し引いて、心持ち疑うくらいのスタンスで冷静にじーーっと眺めてみてください。続く

[981]グリンピース 05/11/07 22:50 *UBDWCvHe9Lu*V-oyb.K

彼氏にも「○○の方向で考えたいからちょいと時間ください」とかフォローしておいたほうがいいでしょう。きっと不安でしょうから。その先は最後はあなたの判断です。

みんなが幸せに落ち着く結論がでるといいですね。（乱文失礼しました）

[982]アマコ゜ 05/11/08 00:47 *ZLkUhozOAMq*VyUw3ODdEC

>>971かれが！さんあなたが書いた「真如苑に背くことは恐いと思うけど、・・・」とはどういう意味でしょうか？あなたの深層心理か潜在意識に苑から脅されているという気持ちがあるからこそ、そういうカキコをしたのではないのですか？よく考えて苑のカルトに嵌っているご自分を見直してはいかがですか？

[983]講釈師 05/11/08 12:28 rAJLyPbtRh

第五章　安い会費のウラにあるもの「大歓喜委員バッジ」の無言の圧力真如苑の信者はみな「輪宝章」というバッジを胸にっけることになっている「お袈裟」とともに、このバッジを胸につけていないと、法要などに参加できないようになっている。ところで、このバッジには三種類のものがある。基本的な意匠はみな同じだが、第一のは、青い色の安物の七宝でできている。第二のは、銀色の台の上に輪の部分だけが金色でできている。第三のは全体が金ピカである。もちろん、あとの方ほど値打ちがある。（稀には、さらに高級な特別のバッジを身につけることを許される信者もあるようだが、それは例外としておこう）第一のものは、信者になれぱ誰でももらえる。第二のものは、月五千円の「歓喜」を自発的に誓約した信者にだけ渡されるもので、「歓喜委員バッジ」と呼ぱれる。第三のものは、月一万円の「歓喜」を自発的に誓約した信者にだけ渡されるもので、「大歓喜委員バッジ」と呼ばれる。「歓喜委員」や「大歓喜委員」になるのは、あくまで自発的な誓約によるものであり、「導きの子が何人以上いる人は必ず何々委員にならねばならぬ」とか「経親は必ず何々委員でなけれぱならぬ」とかいう規則があるわけではない。ところが、この「規則はない」というのはタテマエであって、実のところは、無言の規則というか、圧力というかがあるのだ。例えば、導きの子を五人ぐらい持って本格的な「一如教徒」として「歩も」うとすると、少なくとも「歓喜委員」にはなっていないと、さまにならないようにできている。さらに、智流院に入ったり、「大乗」の霊位を授かったりするぐらいの段階になると、「大歓喜委員」バッジをつけていないと、さまにならない。自分の導きの子が先に「大歓喜委員」の誓約を立ててしまって、自分がいまだに「歓喜委員」というのでは、指導者づらをするわけにもいかない、という無言の圧力がかかるのである。結果的に多少とも積極的な信者はみんな「大歓喜委員」というのが現状である。「月に一万円ぐらいの寄付なら、どんな宗教団体でもやっていることでたいしたことはないじゃいか」と思う読者がいるかも知れない。確かに、この「歓喜」だけが金銭的負担のすべてであるのなら、「大歓喜委員」になることも、さほど苦にはなるまい。事実、初信の頃、そういうふうに考えて、うかつに早々と「大歓喜委員」の誓約を立ててしまう人も多いのである。ところが、真如苑の金ピカ地獄はこの「歓喜地獄」だけではないという点に注意すべきである「施餓鬼地獄」「護摩地獄」「交通費地獄」という後続部隊が控えている。

[984]講釈師 05/11/08 13:06 rAJLyPbtRh

「歓喜袋」の好計ところで、「歓喜」なる名の寄付金はどういうふうにして納めるのか？　この納め方についても真如苑は、教団護持のために実に巧妙な手法を開発している。「歓喜」は「歓喜袋」という所定の封筒に入れて納める。納入場所はきわめて限定されていて、立川の総本部のほか、接心を実施している大きな地方拠点の事務局の窓口でだけ受け付ける。経の上位者を通じて提出するのではなく、個人個人が直接持参する。これは経の上位者によって、歓喜のピンハネが行われる可能性を封じ、教団の腐敗を防ぐ有効な措置であるが、同時に、経がまるごと教団から分派するという霊友会的危険の可能性を封じる効果をもねらったものである。なお、狭い意昧で「歓喜袋」と呼ばれている封筒の他に、「両童子様感謝」とか「摂受院様感謝」とか「笠法稲荷大明神様感謝」とか書いた封筒も備えられていて、これらの表書きに書かれている崇拝対象への「お奠供」を、適宜包んで提出することが奨励されている。これらの封筒も、裏の書式は次に述べる「歓喜袋」の場合と同様である。この種の「お奠供」も広い意味での「歓喜」だが、歓喜委員や大歓喜委員の誓約を立てる際の「五千円」とか「一万円」とかいう額は、これらの「お奠供」の分を除いた狭義の「歓喜」の額である。さてそこで「歓喜袋」の裏の書式だが、そこには、自分の姓名のほかに、自分の属する経の名と経の整理番号と導き親の姓名を書く欄が作ってあり、それらを書いて、袋の口を糊付けして提出することになっている。だから、いくら入っていたかは事務局員が開いた時にはじめてわかるようになっており、当然ながら、領収証は発行されない。つまり、真如苑に入信勧誘されて、いろいろな甘言によってダマされたと感じた人が、後になって訴訟など起こしても、いくら払わされたのかの証拠は少しも残らないから、損害の立証はできないようになっているのだ！それでいて教団側では、誰がいくら納入したかを把握することができるようになっており、さらに経別集計をとることもできるようになっているのだから、巧妙なものである。この経別集計が、経の活動実績として、経親の勤務評定の資料なることは見えすいている。導き親の名前も封筒に書くわけだから、導き親に別の歓喜額の集計もとることが出来るわけで、これが智流院入行とか相承会座への参座の許可とかの場合に、判定資料として使われるであろうことも見え見えだ。このようにして、経親とか導き親とかいう者は、白分の下位の者に負担をさせれぱさせるほど、それが自分の業績として認められるのだ。直接の金銭的報酬には結びつかないとしても、これがネズミ講の一種であることは明らかだ。しかも、経親とか導き親とかいう連中自身は、それを「負担をかける」などとは思わずに「徳を積ませてあげる」ことだと考えているのだから、なおさら始末に負えない。（ところで、真如苑の信者必携小冊子『一如の道』の四〇二～四〇三頁には、立教当初、伊藤夫妻の窮乏生活を見るに見かねたある人が「講を作ってあげよう。百人集まれぱ生活ぐらいはたつだろう」という案を親切にも持ってきてくれたのに対して、摂受院がお不動様にお伺いを立ててこの案をしりぞけ、「あくまでも救われた人たちだけの力でやってまいります」と誓ったという話が出ている。その後ネズミ講組織を作り上げた真如苑は、明らかにこの初心に背いている！」これは例の秋山博彦さんの体験だが、彼は、入信後二ヵ月、三ヵ月と経った頃、どうも「歓喜」を勧める経親の態度があやしいことに気付き始めた。隙さえあれば、何とかしてあらゆる問題を「歓喜」に結び付けてしまおうという意図が見え見えなのである。彼は、真如苑を信仰するについて家族の賛成が得られないこと、自分自身のすでに身につけていた人生観、宗教観から見て、この真如苑の教えが特に高い教えとも思えないことなどを率直に訴えて、経親の指導を乞うたのだが、経親は、質問内容にはまともに答えもしないまま、次のようなことを言い出したのであった。「初信のかたは数は護法善神様（真如苑の守護神）にお守りいただくことで、だんだんそういう問題は解決してゆきますから、まずは笠法様（護法善神のひとつ）と弁才天様（護法善神のひとつ）へのお奠供を、毎月、歓喜といっしょに、少しずつ積まれるとよろしいわね。護法善神様というのは、いろいろきめ細かくお使いみたいなことをして下さる方なのよ。子供だって、お使いさせたらお駄賃包んであげるじゃないの。それと同じですよ」妙に甘ったるい猫なで声で、何を言い出すのかと思えぱ、結論は要するに、普通の「歓喜」のほかに、毎月、二千円ぐらい包んだ封筒をふた袋、余計に出せということなのだ。秋山さんは、この時のことは、思い出すだけでも胸くそが悪くなると話ている。

[985]ぽりん 05/11/08 14:48 4qtyJceP6b

講釈師様

私入信した時バッジもらってないです

寛喜誓約（5千円）する時にネックレスとタイピンどちらがいいかと聞かれたけど、恥ずかしいんでタイピンにしました

それも身につけるの恥ずかしいんで免許証入れに挟みました

今は外してます子のリュックにお守りつけてたけど外しました智流院の説明会で「お救け」しないと卒業出来ないシステムなんてって苦しくなったんです

その日の晩にここに辿りつけたなんて・・・嬉しかったです今も「お救け」にドコの部会が達成したとかで頑張りましょうっていってますよね

な～んも分かってない苑徒ばっか増やして救われる訳ないじゃん！ 6年前にpcあって検索してたらこんなに悩まなくてよかったあ～苑に50万くらい出したよなぁ・・・年会費途中でやめたら帰ってくるのかな皆さん返してもらいましたか？

[986]水菜 05/11/08 15:28 YHT8l8B/47

私もバッチ、もらってなかったですよ、ていうか、バッチのこと知らなかったです。除籍したのは９月だから、あと半年分の年会費返してもらえば良かった・・・いや、いらないですねえ。

私は、会座も歓喜委員も何もしないうちにやめてしまった下っ端だったから、このサイト見てびっくりする事多いです。知らなかったことたくさんあって、ホントにやめて良かった！！ってつくづく思いますよ。１月から１２月まで何だかんだ言って、毎月のように行事あるじゃないですか・・そのたびに集金させられて、接心毎月行かないと家族に不幸がくるって脅されて・・もううんざりです！

[987]講釈師 05/11/08 17:55 cyyPshkmfx

ぽりん様よろしくお願いします。身内が苑徒の被害者です。前記の内容は『水ぶくれ真如苑』（現在絶版）の抜粋です。身内は「水色の安物」のペンダントをしていましたが、強制的に外しました。昨年の「一如祭り」に他の身内を連れて行こうとしたことから、この新興宗教の存在を知り、それから「検索」でこの板を知り参加させてもらっています。ちょうど１年になります。

ありもしないデタラメな世界に，お金と労働を搾取されて、まるで、火星の土地の権利を買って、他人に勧める商売の様で、自覚して欲しいです。新興宗教と縁を切る努力をしていますが、成果が上がっているのかどうか、根本は？です。

[988]宇宙戦艦ヤマトの艦長 05/11/08 21:03 m.qSOOphw8

真如密・真如霊界・両童子・内田家受けつぐ霊能・伊藤家易のびょうぜい霊。

これが、伝統的仏教なの？

[989]正義派 05/11/09 12:12 *mFTUJR9OjmS*1UUUEs3GlU

かれがさん、お父さんとお母さんはなんていったかな？あなたは接心の霊言も守らないし接心の内容を他言しない決まりも守らない。その結果起こったことを反対者に相談するとは、あなたのモラルはどうなってるのかな？そんなことしてたら彼との仲はもう破滅だと思うよ。当然わかってると思うけどね。まだ遅くはない、反省したらどうかな？あなた自身の幸せのためにー。両親は知らないが、みんなおもしろがって何か無責任に言ってるだけですよ。

[990]聞き捨てならん！ 05/11/09 12:34 qrKMxSmSpJ

＞みんなおもしろがって何か無責任に言ってるだけですよ。

とは！あなたが何を思おうと勝手だが、皆さんが　かれが！さんの為を思って言っていることを。正義派さんの言葉の中に如実に真如苑の脅し体質が現れていますね。

[991]田舎 05/11/09 12:37 *FJ3l3fZ7TR6*E-01xfe

正義派様、貴方様の御意見は脅しにしか受けとめられませんが？接心を信じなければ不幸になるとの言葉カルト以外の何者でもございませんね！

[992]ぽりん 05/11/09 13:16 Kw8Q87IvLZ

水菜さん　こんにちは水菜さんは所属いらっしゃらないんですか？

私は智流院等の為所属をもってます二年目からの所属は私が払ってますもったいない話ですよね・・・

講釈師さん　こんにちは私は奥様とは違って悩んで困っての入信ではないんです因縁教えて貰えるの～って言われてついていったんですよね

だけど、歩んでからの方が何倍も辛い事あるんですお救けしても、苑のご奉仕してもな～んも救われないかえって苦しい事が増えただけです

主人に「苑行ってもかわらないやん」なんて言われても言い返す事も出来なかったですだって何も知らないんですもん困った時は「教主さまに聞いていくのよ」って言われてたんで、ご讃題と共に聞いてました

実際お告げというか答えが返ってくるんです「我慢ばかりが足元の取り組みじゃないですよ・・・」とか自分でMC深める事が出来るんですよね

覚めてるのに星札やなんかを頼んでしまったけど、寒修行明けに配布になるなら切れているかもしれないですねそんなのいらないですから「お金がないんです」って言ったら「上手くやりくりして、化粧品も高いの買わないで・・・素顔でも可愛いじゃない」なんて言われましたよ

自分はボロボロでも精舎は金ピカになるんです５０、６０歳位の方でビシッと身なり整えて奉仕されてるのはお金持ちなんですよねでもご奉仕はそれなりの格好を求められます矛盾だらけです

入信して初の寒修行で継主さまの演説（？）聞いた時に「何言ってるのか分からない。下手だなぁ」ってありがたみもなかったですねその感覚が正しかったんですよね

導き親、経親へ言わずに退苑しようかな・・・事後報告か・・・「正義派」さんみたいに脅しかけてくる事ないだろうと思うけど甘いかな？

正義派さんは女性かな？男性かな？自分で自分の事考えてみたらどうでしょうか？一月の内に苑の事で出かけると家事はおろそかになります子供の事はいい加減じゃすませられない自分一人が大変な時間、お金のやりくりしてるんですよ

今お救けしましょうって言ってるけど、教えなんてドコにあるんですか？真のお救けは苑徒を解放する事です

[993]いい加減 05/11/09 13:20 0trVTj7m2t

裏で投稿を始めたいい加減と申します。途中から申し訳ありません。

正義派様、あなたはかれがさんを苑の奴隷のしたいのですか。はっきり言わせてもらって、私だったら今のかれがさんと結婚は考えられません。

♪命賭けて燃えた恋が結ばれる♪何かも捨てた花嫁、夜汽車に乗って～♪

古い歌ではありますが、恋愛の極意は「駆け落ち」ではないのでしょうか。何もかも捨てて惚れた人間に命を賭ける。真摯な姿から真実が見えてくる。真如教主様が好きなのか、彼氏が好きなのか。私なら選択を迫るかも。

[994]一般人 05/11/09 14:02 6OopzM.mcW

裏スレ[898]田舎さん＞もし火の祭祀によって人の罪障が除かれるのであれば、火を毎日扱う鍛冶屋はすぐれた聖者となる…

う～～んじゃあ何故、真砂子さんは護摩を焚くのですかねえ。暇潰しかな。その本のタイトルを教えてください。　ここを見ている真砂子さんが、仏教を知るためにも。（それともここを見ているのが　事務局員や智流院の講師であれば、早速真砂子さんに教えてあげて欲しいです）

[995]一般人 05/11/09 14:03 6OopznUotk

裏スレ[902]常識人さん＞因縁を切っていれば、障害児は生まれなかったとでも言いたかったのでしょうか？それが真如苑ですね。そしてその為には言うとおりに修行？献金？「幸せになる」と言われ釣られ　神秘な力に依りすがると　それに執われて文字どおり身も心も奴隷となります。奴隷ですから自分の意志は無く　おかしいことはおかしい、などと組織に歯向かう者には

とにかく無条件に一方的に吠えます。

しかしその言い訳は、まったく辻褄が合わないので、まともな人々からは哀れまれるので　感染してしまった人々だけで寄り集まるようにして　彼らはますます哀れな存在になっていきます。

さて「仏教」とは「解脱」を旨とするので真如苑やキリスト教のように「依り従い執われる」ものではなく　先祖の因縁？など不可知領域に踏み込むものではありませんね。だってそんな事柄は　いくら考えても答えは出ない「推測」でしかないですから

先祖がとか霊がとか、因果関係のはっきりしない事柄を妄想的に信じるのは自由ですが　それらはつまり「真理」ではありません。

[971]かれが！さん＞真如苑に背くことは恐いと思うけど、え？そんなに脅されてるのですか？　献金とか勧誘をしないと、不幸になる、とか？偽仏教ですから、気にしないでいいですよそんなの。尊い仏法を汚しまくる伊藤家は本当にコマッタチャンです。あと池田駄作さんもコマッタチャンです。

[996]たぬきのこども 05/11/09 17:43 phqd4Wm2uZ

終わりが近づいてきたので新しく建てようとして失敗しました。(^^; サーバーが受け付けてくれません。自宅から、今宵もう一度チャレンジします。

かれが！　さん。自分にとって本当に大切なものはなにか、苑とのかかわりがきれたらご自身に不都合があるのかどうか、を冷静に見極めてみてはいかがでしょう。

信じるのをやめたら不幸になる。なんて、いう輩は、偽者です。釈迦はそんな類のことはいっていないですよ。

[997]かれが！ 05/11/09 19:12 *FWc93ENIFMq*D-pnI5A

彼に話してなかったことでは、間違いだったって親に叱られてしまいました。私が真如苑をやめるって言えば、父が彼に会って謝るっていうけど、もう少し考えたいです。話す必要がないというのは間違いだと思ったし、苑を全部いいと思っているわけじゃないですが、全部わるいとも言えないので彼の考えを聞いてからにしたいと思うのですが、それでは駄目なのでしょうか。父も母も彼の心はもう決まっていると言うのですが、男の人ってみんなそうなんでしょうか。恐いと言ったのは何かが起こるかもしれないと思ってしまったからです。わらわれそうですが…。

[998]講釈師 05/11/09 19:37 YCjgXiUA.g

かれが！様誰も笑いませんよ。ここに居られる方々も、以前は接心を受けていますから。

貴方様は聡明な方なので、今、新興宗教の不条理さを気づくか、苑の奴隷になって、１０年後に気づくかの違いです。

行き着けば、「死ねば霊界で、両童子さまにお仕えする。」との妄想を語るオバチャンになり、一如教徒の出来上がりです。

ご婚約者様に、この掲示板を見て頂くのも良い方策ですよ。

[999]和音 05/11/09 19:59 GoRGEoUS

かれが！様まずはやはり彼とよく話し合われるのが一番だと思います。これは、かれが！様と婚約者様のお二人の問題です。彼の本心、かれが！様の本心を解り合えるまでトコトンです。

私にとって正直、真如苑はよく解っておりませんが、見知ったばかりでは、矛盾ばかりの宗教です。しかも矛盾の先に苦しんでいる方々が確かにいらっしゃいます。「いいところもある」で心の菩醍樹たりえますか？一生信仰できますか？将来お子様が出来たら胸を張って教えられますか？すみません、熱くなってしまいました。お許し下さい。かれが！様はもう苑に疑問をもってらっしゃるから、ここにカキコされているのではないですか？踏ん切りがつかないだけなのではと邪推しております。どうか、どうか良くお考えになって下さい。そして、彼様のお話を聞いてみて下さい。

余計なお節介は重々承知で書き込みさせて頂きました。

[1000]かれが！ 05/11/10 00:07 *FWc93ENIFMq*Congratulations

皆さん有難うございます。 989の正義派さんの投稿は気がつかないでさっきのカキコ？送ってしまいました。私は彼に苑のことをもっと早く話して相談したらよかったと思っています。話さなくていいというのは少しまちがっていたと思っています。彼は信仰に反対なだけじゃなくて大事なことをなぜ黙っていたかと怒ったのです。今の私には彼が一番大切です。信仰をやめても彼をとることにします。今これを書きながら決めました。私に何かが起こるんなら起こってもいいです。彼が大好きだから。ここのたくさんの皆さんが心配してくださることに感謝してます。これから彼にメールして、両親に電話して、明日導きさんに電話しよう。彼からメールがこないのが少し心配。破滅だったら絶対いやだ！正義派さん、許してください。感謝。

[1001]輝く 05/11/10 00:35 D-QidQh

かれが！様。幸せになってください。私はかれが！様の判断で良いと思います。かれが！様が変われば彼も変わり、より良い関係で居られる事と思います。両親が一番あなたの幸せを考えて、祈っているはずです

[1002]いい加減 05/11/10 01:32 0trVTj7m2t

かれが！さん。誰にも遠慮はいりません。自己に正直ということが仏性だそうです。堂々と胸を張って彼に胸に飛び込んでみましょう。良かったですね。

[1003]真如苑ー好不好 05/11/10 10:35 *Z/mrFckWia5*7/Wc4N7zyI

本スレ（その３）は書き込み・投稿数が１０００を超え、めでたく大団円（終了）を迎えることになりました。新しいスレッド（その４）が用意されています。新たな書き込み、投稿は次の新スレにお願いします。

ザ･真如苑その４[4-]

[1000]かれが！様、[1001]輝く様、[1002]いい加減様は新スレその４の[8]に転載させていただきました。

ありがとうございました。

[1004]真如苑ー好不好 05/11/10 10:47 *Z/mrFckWia5*7/Wc4N7zyI

新しい書き込み・投稿は次のアドレスにお願いします。

ザ･真如苑その４　

[1005]講釈師 05/11/10 11:05 IC554WZ2/S

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

「お施餓鬼」は年に六回？いや十八回！真如苑では「お施餓鬼」という名の先祖供養を重視している。そこで、入信勧誘にあたっては、この「ご先祖供養」を売り物にして「とてもよいご先祖供養をしてもらえる会がありますから入ってみませんか ?」という形で誘うケースが多い。教団の末端を構成する名目的信者の中には「歩み」はしないがこのお施餓鬼だけはお願いしているという形の「お施餓鬼信者」がかなりいるようである。さて、真如苑では、年に六回、定期的な「お施餓鬼」が行われる。「初回向（一月）」「春彼岸（三月）」「お盆（七月）」」「水施餓鬼（八月）」「秋彼岸（九月）」「一如まつり（十一月）」の六回である。この定期的な「お施餓鬼」は、信者が供養してほしい先祖や縁者の名前をお奠供の額とともに書いた紙を、経ごとに綴じて提出するので、「お奠供帳」による「お施餓鬼」と呼ばれている。このお奠供帳のお施餓鬼にだけ参加しているかぎりは、それほどのお金はかからない。「お奠供」は一霊あたり五百円が原則だから、自分の父母および両系の祖父母の合計六人にお施餓鬼するとすれぱ三千円、年間で一万八千円である。これに年会費二千四百円を加えても二万四百円というわけで、このくらいなら、おつきあいとして入信しておくのも悪くはない、ということになる。ところが、もしもいったん「歩み」はじめたとなると、状況は一変してしまうのだ。「歓喜」を強制されるのは前に述べた通りだが、それだけでなく、「お施餓鬼料」自体が、当初のおお奠供帳だけの場合に比べて数倍のものにふくれ上ってしまう。そのからくりを説明しょう。接心を受けはじめると、「あなたには、これこれの病気で亡くなったご先祖様がいらっしゃいます」などと、ウソか本当かわからないような「ご精霊様」を必ず何体か指摘され、「そのかたに対してもお施餓鬼をするように」しかも「一年や二年は続けて毎月お施餓鬼するように」と教示されるのが常である。そして、こうした因縁の諸精霊については、「お奠供帳」の場合にも、今までのふつの先祖に加えてお施餓鬼対象にするようにと勧められる。そこで仮に、接心でそのような「ご精霊様」を五体示されたとしよう。すると、この五体に対しては、当分の間、毎月お施餓鬼することになるから、料金は毎月二千五百円、一年で三万円となる。これに加えて「お奠供帳」でのお施餓鬼も一回分が十一体となるので五千五百円となり、年六回では三万三千円。合計するとお施餓鬼料だけで六万三千円となる。（接心で示された「ご精霊様」に対しては、年間十八回もお施餓鬼を命じられていることになる）「接心で示されるような『ご精霊様』については一年か二年お施餓鬼を続けれぱよいのだから、あとは楽になるだろう」と考える読者もいるかも知れないが、そうは問屋が卸さない。最初のご精霊様が立派に「浄まる」ころには、さらに次の「因縁」が示されるというぐあいで、「歩む」信者は、常に、四体や五体ぐらいの特別の「ご精霊様」に対してお施餓鬼をさせられ続けることになる。そしてこの施餓鬼料の場合も、経の名と経の整理番号を書いて申し込むことになっているので経別に集計して勤務評定の資料にすることができるわけだ。教団では、この「施餓鬼地獄」への信者の不満を抑える目的で、次のようなことを信者に教え込んでいる。「このお金は、けっして教主様の身に着くものではないのですよ。教主様ご自身だって、ご自分の関係のご精霊様のお施餓鬼をお金を払って申し込んでおられるのです。教主様は、教団からの決められたお給料でつつましく暮らしておられ、その中からわざわざお金を割いて、毎月、ご自分の関係のご精霊様六十体以上について、お施餓鬼を申し込んでおられるのですよ！」教主様が「お給料でつつましく暮しておられる」ということ自体、眉唾だが、たとえそうだとしても、「六十何体ものお施餓鬼を‥‥‥」というのは不思議でも何でもない。それができる程度の余裕をサバ読んで、教団幹部が「教主様のお給料」を決めてさしあげておきさえすれぱよいのだから。（ついでながら、ここで使った「サバ読む」という言葉は、まさにこの言葉の語源どおりの意味で使ったことになる。禅の修行僧は自分の食事の中からひとつまみを餓鬼に施す「サバ」としてさし出すことを、修行として義務づけられているが、「サバ」をさし出した残りでちょうど満腹になるように、最初から余分に飯を盛り付けておくずるいやり方を「サバを読む」と言ったのである）ともあれ、「信者が教団にさし出したお金は、けっして教主様の身に着くものではない」ことをはっきりさせたいなら、なによりもまず、総本部や東京本部の正門に「伊藤真乗」という個人名の表札を掲げることを、きっぱりとやめてもらいたいものだ！

[1006]事情通 05/11/10 12:49 DTea/ofC3R

講釈師さま。よくぞキーポイントの部分の引用をしてくださいました。

＞ともあれ、「信者が教団にさし出したお金は、けっして教主様の身に着くものではない」ことをはっきりさせたいなら、なによりもまず、総本部や東京本部の正門に「伊藤真乗」という個人名の表札を掲げることを、きっぱりとやめてもらいたいものだ！

私も苑に通っていたころ、半信半疑ながら何とか苑のいいところを評価して「信仰」を続けてみようと思いつつも、あの表札の件だけはまことにイヤな気分がしたものです。「宗教法人真如苑」であるはずなのに（それゆえにこそ、その法人所得には法人税がかからないという特権が享受できているのに）なぜ表札が「伊藤真乗」であるのかと。

ＭＣが醒めてみれば、あれこそは伊藤家が本音においては苑を自分の私物と考えていることの何よりの証拠で、あれを見ただけでも邪教だと、早く気づくべきであったと思いました。『水ぶくれ真如苑』の当該箇所の記述にはまことに胸のすく思いがしたものです。

ところで、私も苑の内部を直接観察していた時代は遠い時代となり、現状についてはたいして「事情通」ではないのですが、あの表札は今はどうなっているんでしょうか。「真乗」が「真聰」に変わってそのまま続行されているんでしょうか。

[1007]講釈師 05/11/10 16:17 7/Wc4eSaSs

事情通様、そうですね。胡散臭い新興宗教に引っかからない為に、被害者が増えない為に、少しだけ努力をしています。

裏スレに、白うさぎ様の「七分獲一」の言が有りましたので関連として。

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

「七分獲一」のボロもうけ「葬式仏教」と揶揄されるように、現代の日本では葬式や法事の謝礼が僧侶の主な収入源になっている。その結果、僧侶の本分は死者儀礼であると、多くの人が誤解するまでになっている。しかし、本来は、死者に対する儀礼は仏教の主眼とするところではない。原始仏教の時代には、むしろ、死者儀礼は在家の人々のとり行うこととされ、仏教僧はこれに携わることを禁止されていた（釈尊ご自身、亡くなる前に、出家の弟子たちの前で「私の葬式のことなどは在家の人々に任せておきなさい」と言い残された）同時代のバラモン僧たちは、「死者がよい世界に生まれ変わることができるように祈ってやる」などと言って、もっともらしい儀式をとり行なって無知な人々を欺いていたが、釈尊はこうしたことを宗教家の堕落と考えておられたのである。「祈りによって死者をよい世界に生まれ変わらせることができるでしょうか ?」と問うた人に対して、釈尊が次のように問答されたのは有名な話である。「ここに石があるとする。これを池の中に投げ込んだらどうなるかね?」「むろん沈みます」「では、その池のほとりに行って『石よ浮かんでこい、石よ浮んでこい』と祈って、石が浮かんでくるということがあるだろうか?」「いいえ、そんなことはありません。石は最初から水に沈む性質を持っているからです」「そうだろう。人の死後もそれと同じだよ。一生の問極悪の行為を続けて死んだ人が、あの世へ行ってそれにふさわしい世界に堕ちるのは、水に沈む性質を備えた石が池の底に沈むのと同じだよ。『天国へ昇れ、天国へ昇れ』と他人があとから祈ったところで、それで天国へ昇れるというものではないのだよ」原始仏教の結論はこういう明快なものであった。ただ、後に「それではあまりに死んだ人に気の毒だし、残された者の心にも納得がいかない」と考える人が増えてきたので、仏教でも、ひとつの方便として、死者のために祈るということをやりはじめたのである。さらに、大乗仏教の立場に立てぱ、「菩薩の境地で行われた善行ならぱ他人に対しても『廻向』できる」という考えが成り立つので、そういう意味でも、死者のための「追善廻向」を教理上肯定できる余地が生まれてきた。しごく、仏教の原則はあくまで「自業自得」である。この原則をゆるがせにすることは混乱を招く。そこで、「死者への廻向は無意味ではないが、人間はやはり何と言っても、生前に正しく生きることこそが肝心なのだぞ」ということを教えておく必要があった。そのための戒めとして、「生者が死者に対して自己の善行を廻向したら、七分の一だけを死者が受け取ることができて、七分の六は生者自身の徳となる」というようなことを説いた経典が作られた。これを「七分獲一の理」という。要するに、俗人に対して「生きている間が肝心だぞ」と戒めるとともに、僧侶に対して「仏教の本旨は人間のよりよい生き方を指導するところにあるのであって、死者のことに関わるのは二の次だぞ」と戒めたわけである。ところが、真如苑という野心家集団の手にかかると、この「七分獲一の理」が、逆に、死者への追善のための金は出せぱ出すほどよいという、金ピカ地獄の正当化の論拠になってしまったのだから、世も末である。真如苑の指導者は、この「七分獲一の理」を論拠に、あつかましくも次のように言うのだ。「あなたが七千円のお金を払ってご精霊様の追善をしてあげたつもりでいても、ご精霊様に届くのは千円分の功徳だけなのです。亡くなったかたに七千円分の功徳を、本当にさし上げたけれぱ、四万九千円のお施餓鬼をしてあげねぱなりません。一万円分の功徳をさし上げたけれぱ七万円のお施餓鬼をしてあげねぱなりません。だから、お施餓鬼は一回教主様にお願いしたからそれでいいというものではなくて、何度も何度も、追いかけ追いかけ修していただいて、はじめて因縁が切れてゆくものなのです」まことに「七分獲一」とはうまいことを言ったものだ。昔の人は便利なリクツを作っておいてくれたものだ！

[1008]事情通 05/11/11 08:14 ysaLjtpvKB

＞講釈師さま。そうですね、そういえば「七分獲一」なんていう苑にとって便利きわまる理屈もありましたっけね。「詭弁」という言葉はまるで真如苑のために存在するかのようです。

それではみなさま、また新スレでお会いいたしましょう。

[1009]真如苑ー好不好 05/11/11 09:10 *Z/mrFckWia5*7/Wc4N7zyI

このスレは１５日（火）にクローズさせていただきます。講釈師さま、事情通さま、よろしいですか。

大変お世話になりました。ありがとうございました。

[1010]偽の気配 05/11/11 09:45 phqd4Wm2uZ

真如苑ー好不好さま

ありがとうございました。新すれで今後ともよろしくお願いします。

[1011]和音 05/11/11 10:51 jK0niCi2g3

私も思い出深いスレッドでした。最後にご挨拶させて下さい。

本当にお世話になりました。スレ主様、このスレに関わる皆様に今後の健やかなる未来が約束されますよう、願うばかりです。ありがとうございました。

[1012]講釈師 05/11/11 12:43 IC554Pp0K1

なかば、暴走気味ですが、もう少し遊ばせて下さい。事情通様、白うさぎ様、もう少しだけお付き合い下さい。

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

有名人・有力者を入信させるは大功徳！かつて天理教は、信者にやたらと金銭的貢献を要求し、信者の身代を身ぐるみ剥ぐようなことをするというので世の顰蹙を買い、「悪しきを払うてたあすけ給え、天理王の命」という祈り言葉をもじって「屋敷を払うて田あ売り給え、天秤棒の命」と椰楡されたことがある。真如苑も全く同じ流儀であり、くそ真面目につきあっていたら、ふつうの財力の人間にとっては「屋敷を払うて田あ売る」結果になりかねない。いや、相当な資産家であるならあるで、経親や導き親から「分相応に歓喜なさるのがみ仏のみ心にかなう」などとおだて上げられ、普通の人が十万円ずつ注ぎ込むところを百万円ずつ注ぎ込むようなマネをして、結局、同じように「屋敷を払うて田あ売る」ハメになることもあるようだ。　初信者に対しては、この信仰にカネがかかるということを、導き親はなるべく隠そうとするようである。私が真如苑に潜入した際の導き親もそうであった。私が「お金がかかるんですか?」と問うと、彼女は次のようにお茶を濁して、質問の邪搬をかわすのであった。「いや、確かに接心でご精霊様を示された場合など、一時的に出費がかさむこともありますが結局は、それによって因縁が切れるわけですから、そういう出費を補って余りあるだけ、いいお給料の入る仕事がいただけたりして、必ずプラスになってゆきますよ」しかし、二力月、三ヵ月とたつうちに、導き親が漏らす何げない言葉の端々から、どうやらとてつもなく金がかかるらしいということが、読み取れるようになってくる。あるとき、導き親は雑談のついでに次のようなことを言った。「 ○○会社の社長さんのご一家は、みんな真如苑を熱心に歩んでいらっしゃって、ご主人も奥様も霊能者になってるんですけれど、どうも、社長さんのご兄弟はみんな教えに結ぱれてきませんねえ。『真如苑で○○家の先祖代々の財産をつぶしてしまった』と言って、お恨みになってるみたいで‥‥‥ 」こういう話があるということは、すなわち「出費を補って余りあるだけ、いいお給料の入る仕事がいただける」などというのはウソということではないか！どうやら真如苑では、初信者のうちは「抜苦代受がいただける。金銭的にもプラスになる」と言って期待を抱かせておいて、ある程度洗脳が進んで「この教えは身を犠牲にしてでも従うに値する尊い教えだ」という信念を抱かせることに成功したら、その段階で徐々に本当のコストを教えてゆこうという方針らしい。真如苑の指導者は、口を開けぱふた言めには「この教えは密教ですから、最初から何もかも教えるものじゃありません」と言うが、なるほど、おみごとな「密教」ではある！そして、私のようなごく平凡な学校教師にとって、まことに鼻につくのは、真如苑のあからさまな有名人指向、金持ち指向である。私の「入信」後しぱらくして、導き親は、私の親類縁者に学歴社会的な基準から見てわりと地位の高い人が多いことを知ってか、しきりに次のようなことを言うようになった。「会社の社長さんとか、その他、世の中に影響力の大きいかたをお救けするのは、功徳が特に大きいのですよ。そういう地位の高いかたというのは、ご先祖様にそれだけのお徳がおありになって、今の地位についていらっしゃるのですから、いったん教えに対し.て聞く耳を持って下さったら、案外、向上が早いのですよ。また、そういうかたをお救けすれぱ、そのかたの世問的な影響力によって、教えに結ぱれるかたが多くなりますから、それだけ功徳が大きいのですよ」確かに、大会社の社長なら「歓喜の徳積み」も、どんどんできるし、接心で示される「お施餓鬼」や「お護摩」のお金も、我々貧乏人と違って、滞りなく納められるだろうから、さぞや真如苑での「向上」は早いだろう。そしてまた、そうした財界の有名人が信者であるということになれぱ、教団のイメージ.アツプにもつながるから、他の信者の「お救け」活動への援護射撃としても意味があろう。お金持ちご本人が好きこのんで真如苑をおやりになりたいのなら、他人がとやかく言ってもはじまらない。我々としてはただ、「屋敷を払うて田あ売る」ところまでゆきつかないようにと、陰ながらお祈り申し上げるだけである。

[1013]ぽりん 05/11/11 14:42 Kw8Q8Tp9qQ

あぁ～　歌ってしまいます～「あしきをはろうて　たぁすけたぁまえ　てんりんよ（おう）のみこと～」手振りも出来ますわ

近所が天理教やってたんで「おちばがえり」は子供の頃行ってました遊び感覚しかなかったですが

うちは天理教ではないんで近所付き合いで行ってたみたいですお通夜の儀式「みたまかくし？」はお世話になったおばちゃんがいたんで参列しました

死ぬ事は天理んさんの神様の元に行くから目出度い事らしいです仏教のお葬式とは違って雅楽演奏あるんで驚きでした

田舎の近所付き合いなんで親近感はありましたねぇ「屋敷を払うて田あ売り給え、天秤棒の命」そうなんですか・・・まぁ後々色々聞いてるとドコも怖い所でありますね

[1014]事情通 05/11/11 17:10 DTea/ofC3R

＞講釈師さま。そういえば、「屋敷を払うて田あ売り給え、天秤棒の命」の出てくる場面もありましたっけねえ。こうして読み直してみると、『水ぶくれ真如苑』ってけっこうユーモアのセンスもある本だったんですねえ。「邪教め、暴いてやる」っていう闘争精神だけでないところがいい。

後継の「その４」のスレももうだいぶ進行していますが、このスレもお名残惜しいです。「好不好」さま、ほんとうにありがとうございました。おかげでチャット式にならない深みのある討論が展開できましたね。

[1015]白うさぎ 05/11/12 10:08 *mWed5hXHWmu*HdUgvRdcJI

講釈師さま最後なので、表板にちょっとお邪魔します。苑は有名人、高学歴者、大好きですね。「カルト会議室」というサイトで、現役信者さんが苑の有名人の名をあげて、こういう人たちも信仰しているので、変な教えじゃありませんよ。て書き込みしていました。私も、地域会合で、皇室関係の方が信者さんだったと言う話や、いろいろな有名人の信者さんの名前聞きましたよ。世間様に知られていない、超有名な方も知ってます。裏にカキコしても良いでしょうか？いやあ、そんなことしたら、かえって、疑信力が落ちますかね？

有名女優霊能者に接心してもらった信者さんは、それを自慢の種にしていました。

[1016]講釈師 05/11/12 10:10 3zkRHPChcR

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

　　えげつない創価学会との争い一説によると、伊藤が後妻に迎えた松島某子の勤めていた料亭は、創価学会の池田大作氏もひいきにしていた料亭だったとのことである。そのことの恨みからかどうかは知らぬが、創価学会の真如苑に対する攻撃は、近年になればなるほど強まる一方である。むろん、社会現象としての教団対教団の対立を色事の恨みだけに帰因させるのは妥当でない。基本的な原因は、何と言っても真如苑の急激な組織拡大が創価学会に「信者を横取りされる」という危機感を抱かせたことであろう。同じような対立抗争は、昭和三十年代に立正佼成会が創価学会を追い上げる形で信者をふやした時期にも見られた。創価学会では、機関誌上で真如苑批判の特集を組んだり、スパイを真如苑内部に送り込んだり、真如苑総本部のある立川地区に大挙して宣伝隊を繰り出して「折伏」を挑んだり、あの手この手で真如苑を攻撃している。これに対して、真如苑側も黙ってはいない。小は家庭集会から、大は総本部での法要の席に至るまで、各種の場で毎月のように「邪宗への対処のしかた」についての説教が行われている。時として、学会員が事故に遭った話などの具体例を持ち出しておどろおどろしく語ることによって、「創価学会ではいかに救われないか」を証明しようとする。その頻繁さと胸くそ悪さに、信者の中からも「またか」とか「そこまで言わなくても…」とかいった表情で眉をしかめる人がかなり出るが、指導者側は、「邪宗の徒が目に余るやり方で教主様に対してまで脅迫状を送ってきたりするので、やむをえず受けて立っているのです」「そもそ正法が興るときには闡提もまた競い立つもので、真如苑が正法なればこそ、今日、この法難に遭週しているのだということを真如教徒はよくよく自覚しなければなりません」などと説いて弁明に努めている。だが私にに言わせれば、問題は「真如苑が正法なればこそ」起きているのではなく、「真如苑が創価学会と同じレベルの疑似仏教教団なればこそ」起きているのである。真如苑は、それ自体が教義的にも組織的にも創価学会と類似のレベルにある団体であるがゆえに、ちよっと甘言を使えば創価学会の信者層から転向者を獲得することも容易であると同時に、信者に対する教育よろしきを得ないと、逆に創価学会に組織を食われてしまう危険性も大きいのである。実際、両教団の体質は、多くの点で似ている。ネズミ講的な布教のやり口もそっくりだし、強引な布教攻勢を「大乗精神」の名で正当化する点も、時代遅れの教相判釈にこだわる点も、両教団はウリふたつである。『一如の道』には、かつて伊藤が説教の中で創価学会に言及したときの記録がいくつか載っているが、それらのうちの一つをここに引用してみよう。「他を非難する宗教団体では、信者が非常に窮乏して『救われないから止める』とか、「お金がかかるから」なといえば『とんでもないことだ、仏を冒涜するも甚だしい。バチが当る、まだ導きが足りないからだ‥‥』とおどかされ、『このように救われた、あのように救われた』と虚言をならべたてて導きにまわるのです。これは、その教団にいた人から聞いた話です。なぜ、そのように嘘までいってお導きするのかというと、それを『方便』と教えているということです」（一三六頁）これを読むと、現在の真如苑の状態とたいして変わりがないじゃないか、と言いたくなる。両教団の間で大きな違いがあるとすれば、それは、創価学会が集会を中心とした陽性の集団洗脳方式によって信者を布教に馳り立てるのに対して、真如苑の方は、接心の場を活用した陰性の個別洗脳方式で、じわじわと布教の使命感を植え付けてゆく、という点だけであろう。「むこうは暴力的な『折伏』ですが、こちらはあくまで和合を基礎にした『摂受』です」と言って、真如苑は布教攻勢の質の違いを強調しようとする。だが、いずれにしても信者横取り合戦であることに変わりはない。その「摂受」なるものの手段として真如苑がこのごろ打ち出しているのが「創価学会に在籍していた人は五人以上『お救け』した後で接心を受けさせる」という規則である。なるほど、このようにしておけば、創価学会の市場を「五倍、五倍ゲーム」で効率的に侵食できる。だが、まだ接心も受けさせてもらえず、この教えが海の物とも山の物ともわからない段階で布教を強要し、「とにかくお救けしてこい。そうしたらお前も一人前の信者として認めてやる」というのは、何とまあ、人問を無視した組織至上主義であろうか！

[1017]講釈師 05/11/12 11:17 IC554h7Ns7

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

偏る信者層かつて（昭和三十年代）立正佼成会は、宗教評論家から「おかみさん宗教」というあだ名をたてまつられたことがある。積極的信者や中堅幹部の多くが、中年主婦層で占められていたからである。こうした信者層の偏りは、当時の立正佼成会と全く同様な組織形態を採る現在の真如苑でも、ほぼ同様な傾向として現れている。真如苑では、修行が進むことは「所属」がふえることであり、積極的に活動する以上は、いずれは経親にまでなる覚悟でいなければならない。経親になれぱ、経の下の方からの「上求菩提」を一手に引き受けてさぱかねぱならないし、経の子の出席する場に一緒に出席しなければならないことも多い。それに、真如苑では初信者の最初の三回の接心には必ず経の上位者が付き添わねばならないことになつているので、経親になつていなくとも、所属の多い者は、この任務を果たすだけでもけっこう大変である。その上に、かなりの頻度で、「ご奉仕」に参加している者でないと修行が進んだと認定されない。それやこれやで、一週間に三日ぐらいは教団のために時問を割ける人間でないことには、教団の期待するとおり順調に「歩ん」でゆくことはできない仕組みになっている。この条件が満たせるのは、一部の経営者などを除くと、子供の手のかからなくなった主婦層だけであろう。そういうわけで、教団の中堅指導者の四分の三ぐらいが中年女性である。こうした偏った層しか掴みえないことが、ただでさえ狭い教団の視野をさらに狭いものにする。そして、「とにかく信じて実践してごらんなさい。必ず救われます。私の言うことにウソはありません」といった流儀の経験一点張りの指導方針をますますのさばらせることになる。そのことが、さらに、これについてゆける人問の層を限定する。この悪循環も真如苑の宿痾というべきもので、治癒の見込みは全く立っていない。

[1018]迷える仔おやじ 05/11/12 15:27 ArfC/PVPmL

苑の教えなど比較にならない(苑の教えなど比較に値しないか･･･) 尊い板でした。色々知識を御教授していただきまして有難うございました。

新板の建て主は変わってもこのシリーズの流れは引き継がれますね。

[1019]講釈師 05/11/13 09:10 ..Lbcg9.5J

この板は「その３」です。続きは右記へザ･真如苑その４

死屍累々の上のわずかな救いここまで考えてくると、結局のところ真如苑の説く「抜苦代受」とは、そもそも何なのかという根本的疑問に突き当たらざるをえない。最初、教団に勧誘して入信させる際には「抜苦代受」それ自体がたいへんありがたいかのように言う。しかし、しぱらくすると「抜苦代受は真の救いではない」と説きはじめる。そして「このままノホホンとしていれぱ、抜苦代受による病気の治癒や事業の好転などはやがて尽きてしまい、元の苦しい状態に戻りますよ」と言うのだ。つまり、「抜苦代受」というもののありがたさは、その程度のものだったのであり、最初の勧誘の時の言葉は誇犬広告だったのだ。商品にたとえるならぱ、「抜苦代受」はまさに誇大広告で売りつけられた粗悪品だったのだ。さあ、ここまで来ると、前にマルチ商法についてを読まれた読者諸賢はもうおわかりになったであろう。「抜苦代受」とは要するに「マルチ商品」なのである！何度も説明したように、真如苑では、人は導きの子孫をたくさん作ってはじめて救われると説.く。教団内で与えられるさまざまな資格も、みな、導きの子孫の世帯数が要件として掲げられている。例えぱ、智流院に入って真如苑の教義を深く学ぶためには、五世帯以上の導きの子が必要である。「大乗の会座」に参座するためには、十世帯以上の導きの子が必要である。もしも、入信した人全員が順調にこうした上級信者への道を進みえているとしたらどうだろう？当然のことながら、教団の信者数はものすごい幾何級数で増加して、やがては日本の人口全部を呑み込んでまだ飽き足りないという状態になってしまうはずだ。そんなことはむろん現実には起こるはずがない。だから、信者全員がこうした上級信者への道を進みうるなどということは、端的に言って、ありえないことなのだ。そうした中で、たまたまネズミ算的に「所属」を増やすことのできた例外的成功者だけが、教団の指導者にのし上がり、「正しく歩めばみんな自分のようになれる」との「教え」を、十年一日のごとく下部に向かって説き続けるのである。当然のことながら、このような例外的成功者が説く「教え」は、大多数の者にとっては不可能な、ありえないことを「できる」と言っているにすぎない。二年、三年と努力してみても、導きの子孫がせいぜい二世帯か三世帯ぐらいしか作れず、指導者に言われる通りにはとうていできない、という人が多い。それらの人々が自分が幸福になれないことを嘆くと、指導者は「あなたの努力が足りないからだ」と冷たく突き放すだけである。結局、こした人々の多くは、不当に高額の金を教団に注ぎ込んだことを後悔しつつ、淋しく真如苑を、辞めてゆかざるをえない。入信者のうち大多数が実際上歩めないに決まっている路線を設定しておきながら、その路線を唯一の真実の救われへの道であるかのように言いくるめようとするのは、また何とあつかましい欺瞞であろうか！こうした欺瞞の典型を示しているのが「誰もが霊位相承者に」というスローガンである。これは昭和五十一年度と五十二年度との年間精進目標として掲げられたものだが、その後も、あからさまにスローガンとしてこそ掲げないものの、教団の基本思想は不変である。霊位相承者になるためには、最低十世帯の導きの子がなけれぱならないのだから、どんなに多くとも、その時の教団の信者数の十分の一以下の人しか霊位相承者にはなれない仕組みになっている。そのことが明らかでありながら「誰もが霊位相承者に」というスローガンを臆面もなく掲げるというのは、いったいどういう神経であろう？これはまさに、ネズミ講でもうかるのは上位のごく一部分の会員だけであることを百も承知していながら、ネズミ講を広めることで天下全体が幸せになるという夢物語を説いた「天下一家の会」と同じ神経ではないか！このような夢物語の結末は火を見るより明らかである。成功しえなかった多数者の、恨みの眼の玉をひんむいた屍が累々と横たわる荒れ果てた戦場に、救いを勝ち取りえた小数者の血なまぐさい勝利の旗が毒々しくはためくのみである。

[1020]白うさぎ 05/11/13 10:38 *mWed5hXHWmu*WQfr1yTGFS

講釈師さまお救け１０世帯はなかなか実現不可能なので、何時頃からか、規制緩和されました。私が裏板[812]にカキコしたように、現在は、一般３世帯それ以外１世帯で、大乗の相承会座に参座できるようになりました。そうやって霊能者を養成しないと苑の現体制の維持はできませんから。霊能者のいない真如苑では、カモは呼べません。水ぶくれ真如苑には、お護摩地獄も書かれているのでしょうか？

[1021]涅槃 05/11/13 11:16 HzwtuLvgjm

＞建設的な意見じゃない、と私、言われてしまいましたがそうかも知れませんええ。しかしですね。真如苑は、信仰ですから、つまりは根拠が無くともいいんですよ。しかし批判はどうでしょう。根拠ない、気分の批判しても、読む方も気分が悪くなるだけじゃないですかねえ。迷惑が･･とかなら分かりますけど。

＞彼方が大丈夫ですか？涅般様？？？ええ大丈夫ですよ。理路整然としてますから当方の書き込み。理路整然とした批判も、ありますけどね。タイの寺院から真如苑へ仏舎利が奉納されたこと、というのは説得力ありますよね。もてなした、ってレベルでもないし～！しかも、天台とかからも、真如苑に、修行にいらっしゃってますし多くの僧が。