ご意見・ご要望

0管理人 - 19/12/05 06:37:33 - ID:EwIx+WyvuA

当wikiへのご意見、ご要望はこちらへ。
全てを反映させることは難しいですが参考にさせて頂きます。

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  • 1名無し - 19/12/23 00:59:44 - ID:TJULscxdKQ

    初心者が見たときに高難易度マップでの活躍を評価したものだとわかるようにしてほしいです。後は、キャラを貶めるようなことを書くと、面白いウィキなのにクソ認定されちゃうのでなるべく避けてほしいです。

  • 2名無し - 19/12/23 01:23:30 - ID:6542I/iFNw

    キャラdisとキャラ評価は別
    最低でもdisるときは(そして当たり前だが褒めるときも)最低限の根拠を示すべき
    仮に知らないなら正直に「知らないので情報ください」って書いた方がいい 全体の信憑性に欠ける

  • 3名無し - 19/12/23 01:55:49 - ID:6542I/iFNw

    ↑特に「引退させると」や「○○だろう」は個人の主観的側面が強すぎる 「第一兵舎の番人に〜」という言い回しは性能評価としては完全に不要
    このwikiは今後魔神が増えるにしたがって客観的データに基づいた評価が増え、今のアイギス界にはない貴重なwikiになるはずなので
    こういう評価はノイズになってしまう やめるべき

    欲を言えば各ユニットの使い方(スピリアでの「妙道と組み合わせると」みたいなの)や所感(○○のため使われにくい)が参考になるのでこういうのをガッツリ増やしてほしい……枠の空隙も目立つし
    ただ、このために各動画をしっかり見るのは現実的に考えて難しいので、書きたい内容があれば適宜書き足す方向性でいいのではとも思う

  • 4名無し - 19/12/23 02:14:07 - ID:6542I/iFNw

    下位ユニットについて「器用貧乏感が否めない」を多用しているが、具体的な比較・根拠に欠けており(実際器用貧乏場ユニも多いが)、なぜ使われないのか読んでもわからない
    DPSや巻き込み範囲(海外wikiにある)、耐久ライン等を利用し、具体的な数値や条件で比較を……せめてイブキのように「こちらの方がいいのでこっちを使う」といった書き方をしてほしい
    アデライドなんかは、なぜ使われないか書きやすいはず
    ちなみにDPS等数値で見るとだいぶ用途が違うとわかることが多く、例えばイブキとテンマを比較するのはDPSや射程、魔神での敵の魔法耐性を確認するとかなり疑問がある

  • 5名無し - 19/12/23 06:18:14 - ID:eH7olbDjCQ

    >>2
    良い指摘。ディスコメントは少し控えるべきかなと

    ただ、イブキとテンマの比較は特に問題なし。デバフ主体でテンマを起用する考えは少し古いかも(アガレス16ではそういう運用法もありますが)。
    特に最近のアモン16なんかでは高HPの敵ラッシュが激しいのでテンマの範囲攻撃を理由に起用されていることが多いです。テンマ以外に魔法火力職がいないなんて動画もよくあります

    イブキだと壁ユニットから漏れた敵を攻撃すると壁が抱えている敵まで届かない状況がある。配置によっては中央の敵を攻撃して通路の敵まで当たらないこともある。
    一方テンマの場合壁ユニットのマスから2マス離れた場所であろうが届く、中央の敵を攻撃しても上部通路の敵まで届くので漏らしが無い。
    加えて、群れで来る敵の魔法耐性も10〜50(しんどいdot持ちは大体40)がメインなので群れ処理にはテンマが最適役なのです。

    長文でごちゃごちゃ書いてしまいましたがテンマは単体運用(火力職)も視野に入れるべきです、ということが言いたかった

  • 6名無し - 19/12/23 06:20:05 - ID:eH7olbDjCQ

    >一方テンマの場合壁ユニットのマスから2マス離れた場所であろうが届く

    正)一方テンマの場合壁ユニットのマスから2マス離れた場所の敵を攻撃しようが壁ユニが抱えている敵にも爆風が届く

  • 7名無し - 19/12/23 21:49:58 - ID:+BlxyQrgFQ

    英傑ハイスコアの記録更新が出来ましたが、動画を用意するのが面倒なのでこちらに情報だけ載せておきます
    15層下限141680点:黒ソラス、フィオレ、ウェンディ、(英雄王)
    ミヤビ入り動画のほぼトレースで動画にコメントも投げています

  • 8名無し - 19/12/23 22:44:34 - ID:8i49CzHb5Q

    トップページの「はじめに」の欄で煽りを混ぜるのはあまり良くないと思います。
    面倒なのに絡まれる可能性も避けたいためでありますし、こちらも煽り目的で評価をしているつもりはないので。
    S+〜Eランクで評価しているので全体ランクも「引退させると〜」ではなくEランクで問題ないかと思います。
    イベユニを引退させても虹400は手に入りませんし、アプデによって採用される場合もあると思います。
    現状の魔神、塔において使用用途が少ないという意味に違いはありませんし無駄に冗長かと。

  • 9名無し - 19/12/23 22:48:38 - ID:6Td0Sn8aSg

    >・当wikiでは、『千年戦争アイギス』の英傑含むレアリティブラック、プラチナユニットの格付けを行っています。
    ・評価の信頼性を高めるために評価対象である『英傑の塔』及び『魔神』に関する情報を載せております。
    ・ユニットの性能を知りたい方は千年戦争アイギス攻略wikiをご覧ください。
    ・引退させると虹400が手に入る評価に異論がある方は、荒らすのではなく具体的に対象ミッションでの有用性を説明していただけると助かります。
    ・どうせ反論できねぇんだろw

    じゃあ一応反論させてもらうと英傑の塔と魔神16で採用されてるユニットの傾向まるで別なんだから分けるぐらいしたら?

  • 10名無し - 19/12/23 22:54:12 - ID:Kw5VRA16HA

    プレイヤーの見解のまとめになるであろうこのサイトでwikiって名称は正直やめたほうがいいと思う、たぶんここを見つけて見る側もここを編集する側も得をしない


    格付け論議の窓として名称を付けて運営するほうがいいと思うかな

  • 11名無し - 19/12/23 23:01:56 - ID:TJULscxdKQ

    魔神、英傑における格付け のほうがサイトの趣旨にあっていますね。

  • 12名無し - 19/12/23 23:02:55 - ID:WqWLVKUx2g

    >>9
    んなこと言ったら魔神16の間でも傾向ちげえだろ
    アガレスでフィオレ使うか?傾向()を考えたら刺さらないって分かるよな?

    なにが「〜したら?」だよてめえはまずする努力をしろよ

  • 13 aigis1945 aigis1945 - 19/12/23 23:07:43

    >>1-12
    全てを反映させることは難しいですが参考にさせて頂きます。
    なお現在、各ページの編集権限は特に設けていないので誰でも自由に編集することができます。

    過度な煽り行為だけはご遠慮くださいますよう皆様のご協力をお願い申し上げます。

  • 14名無し - 19/12/23 23:09:49 - ID:6Td0Sn8aSg

    >>12
    それ言い出したら英傑も階層ごと、魔神も全部分けないとだね

    それとここは意見、要望を出す場だから要望に近い形で書いたんだけど要望出すだけでも自分でする努力()とか必要なんですね

  • 15名無し - 19/12/24 07:11:37 - ID:85yM79ShOQ

    内容はこのままでいいから表現を柔らかくして批判回避したらいいのに。悪意というかスレのノリそのまま持ってきすぎ
    魔神毎、英傑の塔での雑感が載ってるなら必要十分でいいと思う

  • 16名無し - 19/12/24 18:47:00 - ID:3CaFV2OUzQ

    英傑の塔 ハイスコア編成のページにイベユニ編成以下のスコアも載っているのですが、格付けでの英傑の塔ハイスコア編成入りの判定基準はどうなっているのでしょうか。

  • 17 aigis1945 aigis1945 - 19/12/25 08:17:57

    >>16
    残念ながらハイスコアの定義が曖昧なまま評価が進んでおり、現状ハイスコア編成のページに記載されていることを条件としております。(色々な方が編集しているので分かりませんが恐らくポイント10万超えていればいいだろうという程度の認識?そのため評価も恣意的なものになっていることは理解しております。)
    スコア更新の頻度も落ち着いてきたため、改めてハイスコアの定義を決めていく予定ではあります。

    なお、ハイスコア以下の点数の動画はページから除去するのかというとそうではなく、最高スコア・ハイスコア・それ以外で区別(最高スコアとハイスコアのテーブルの背景に色をつけるとか)すれば
    今まで通りのテーブル表記で運用できると思います。

    とりあえずはハイスコアとなる基準値を決めていこうと思います。ご指摘ありがとうございました。

  • 18名無し - 19/12/25 10:10:22 - ID:x3/Y3jHhxQ

    ハイスコアの基準ですが「最高スコア×0.9」以上か「最高スコア-15000」以上はどうでしょうか。

  • 19名無し - 19/12/25 10:47:06 - ID:x3/Y3jHhxQ

    連続投稿申し訳ありません。意見を変更します。
    ハイスコアの基準ですが「最高スコア×0.95」以上か「最高スコア-7500」以上でどうでしょうか。
    理由は最高スコアとハイスコア以上の全階層の合計スコアの差が150000点以内におさまるからです。

  • 20名無し - 19/12/25 15:06:03 - ID:JQxJXK5Acg

    >>19
    良いと思いますが、少し厳しすぎる気もします。
    0.95倍を例にとると、第1階層だとリストアップ済みのソラス+α編成が全てハイスコア扱いになりますが、第6階層だとハイスコア編成が存在しないことになります。
    対策としては、最高スコアの0.95倍を基本として、ハイスコア編成が4つ未満ならTOP5かつ最高スコアの0.8倍のものまで許容する(ほぼ同一の編成、動きなら同一カウント)といったような方向性でしょうか。

  • 21名無し - 19/12/26 10:39:18 - ID:8i49CzHb5Q

    ハイスコアのラインは難しいところなのでわかりませんが
    塔攻略の情報収集として利用されている方も少なくないようなのでイベユニ編成は各階層ひとつ残しておいても良い気がします。

  • 22 aigis1945 aigis1945 - 19/12/26 12:17:44

    スコア部分の背景色を
    最高スコア(赤?)
    ハイスコア(オレンジ?)
    それ以外(グレーすなわち今の状態)
    で差別化する形でいこうかなと思います。情報収集目的の方を考慮して特にテーブルの削除などは行わない予定です。

    ハイスコア基準値は>>18さんの意見の後者、
    「最高スコア-固定値」
    を推してみます。編集する方の負担が軽いと感じたので。。
    >>20さんの案も精密な評価が行うことができて良さそうだと思ったのですが複雑化による編集者側の混乱が問題になるかもと思いました。

    なお固定値は「7500×A」とすると、『最高スコア累計』と『ハイスコア累計』での日給差が「10×A」になります。
    加護無しだと現在 日給400取得可能なのでその9割の360を目指すことができるA=4、すなわち
    固定値30000を立候補します。(緩すぎるが最高スコアの五桁目から「3」を引くだけなのでラク?)

  • 23 aigis1945 aigis1945 - 19/12/26 12:58:22

    試験的に9階層テーブルで実施。

    ハイスコアを最高スコア-15000で定義(確定ではないです。)

    この場合の集計は

    【最高スコア】
    水着シルヴィア 
    エマ      
    テンマ     
    【ハイスコア】
    イングリッド  
    シルヴィア   
    チャーミィ   
    ベルナ     
    ハロウィンカルマ
    金光      
    白カルマ    
    マツリ     

    として1フロアぶんの票を獲得。

    ・同階層での同ユニット採用は原則1票扱い。
    ・最高スコア、ハイスコアともに採用されている場合は最高スコアで1票とする。

  • 24 aigis1945 aigis1945 - 19/12/27 20:18:04

    ハイスコア=最高スコア-15000pt
    で1〜20階にて実施、および集計

  • 25名無し - 19/12/28 18:48:29 - ID:c2LunBcqOw

    >>21
    いらねえ
    ページ名をよく見ろ
    そしてそういう需要のある奴は自分で探すわ

    何より、そういうのって情報を増やすだけで
    増やす事により編集の手間と情報量増加による閲覧の不便も起こるんだよ
    今でこそ微量かもしれないがそういうのを積み重ねて自滅する例も稀によくある

  • 26名無し - 19/12/31 13:56:25 - ID:suDKJgFbeQ

    むしろ編成の一覧もいらねえ

  • 27名無し - 20/02/01 17:52:44 - ID:k9Pkx6FFbg

    最高スコアだけじゃなく最高スコア付近の編成もみないと
    騒がれまくってるシャールとかがDとかまたエアプサイトが増えたのかよって言われるだけだぞ

  • 28名無し - 20/02/12 15:37:18 - ID:oiIKCj75kA

    >>27
    よく読めよエアプはどっちだ?
    シャールは魔神16で無能だから総合Dなだけで、塔の評価はSなんだよ。
    総合スコア改善要望なら、塔の最高スコア云々ではなく総合スコアの採点方法に言及しろ。ユニット能力議論スレで散々言われてる。

  • 29名無し - 20/04/03 16:03:41 - ID:suDKJgFbeQ

    飽きたんか?
    ハイスコア編成を追ってるだけのWikiになっとるがい

  • 30名無し - 20/05/05 20:58:33 - ID:XkkcOAbQ3g

    最小編成
    バルバトス7人
    ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm36521798
    キメリエス9人
    ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm36675206

    更新されなくなってずいぶん久しいが
    現環境だとスピリア、オーガスタ、ユズリーは多分Sランクやろなあ

  • 31名無し - 20/05/19 11:58:47 - ID:v/eWcDkrgQ

    iPhoneからだが下部に表示される主張が激し過ぎる広告が出ると記事を読むのに集中力が邪魔されます(特に点滅系)私はもうこのサイトは観覧しませんが、光の点滅で邪魔するのはやり過ぎだと思います。

  • 32名無し - 20/06/17 01:57:26 - ID:uQJNaldGQg

    英傑の搭は加護ありもあれば便利

  • 33名無し - 20/06/19 13:11:52 - ID:BearJcpkDA

    最高スコア編成に所持バフ必須の物もありますがそちらも記載して欲しいです
    (配置無しは()でキャラ名囲ってるので[]で囲うなど)

  • 34名無し - 20/09/05 20:17:12 - ID:4XwMTf8HKQ

    いくつかご提案があります。
    1.新規黒ユニットについて
    魔神では常に使われているオーガスタや新規英傑のトゥアン、サナラは加えてもいい気がします。格付けは難しいですが、塔であまり使われていない諸葛亮がSランクになっているので、オーガスタSランク、トゥアン、サナラはBランクでどうでしょうか?
    オーガスタはいるだけで近接ユニットが別世界ユニットになりますし、トゥアンはいくつかの層で最高スコアとして使われ、サナラのバフますも魔神でかなり使えます。

    2.格付け昇格について
    闘兵でも上位入賞しているシャールと金光がDランクなのは少し低すぎる気がします。同Dランクユニットはもちろんなこと、Cランクに属しているユニットと比べても多く使われている気がするので、CもしくはBランクに昇格させてもいいのではないでしょうか。
    他にも最低ランクに属しているロヴェニアですが、英傑の悪天候マップでは最高スコア、ハイスコアに選抜されているので最低でもDランクに昇格させてもいい気はします。

    3.格付け降格について
    セーラ、ジーク、コハル、ソシエは今Cランクに属していますが、正直同ランクのデスピア、ヘイオス、スーシェン、イング、ウェンディ、フィオレ等と比べても引けを取る気がします。流石にEランクではないでしょうが、Dランクに降格させてもよろしいのではないでしょうか。

    いつもありがとうございます。

  • 35名無し - 20/09/13 12:07:51 - ID:YkxT2oF3NA

    ちびオーガスタ足さないの?

  • 36名無し - 20/10/12 01:19:24 - ID:rEih5THbaQ

    英傑の塔のハイスコア集計とURLの案内すごい助かってます。
    ありがとうございます。

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