アマゾン作品まとめ

37．名無し - 17/04/02 18:23:50 - ID:6u3EH1V62g

>>32みたいな感じでいいと思うよ

ある程度主観入るのはしゃーねーべ

39．名無し - 17/04/02 18:44:42 - ID:MtWc8bGF6g

>>38
勇み足でごめんなさい、りょーかいです

41．名無し - 17/04/02 20:41:11 - ID:NB3ZivUTpA

んじゃ、手前味噌で申し訳ないけど決め方をブラッシュアップしました。
こっから先決め方改定することはあると思うけど、そん時は流れで。
まずやってみないとなので。

１、まずは期限を決めて議題を出し合う
　　→ここはさっき出てた週一日曜日九時でいいと思う。
　　→期限が長いor短いようなら都度修正
　　→よその人が出した議題について口出しあり。「この論点はもっとこう絞ったほうがいいんじゃないの？」等。
　　→一週間の中でブラッシュアップするイメージ。

２、期限が来たらそれまで出た議題を列挙

３、列挙された議題を投票により最高でも３つ程度に絞る（リソースの分散と議論の放散を防ぐため）
　　→投票できる回数は一人頭２回まで。一つの議題に２票入れるのもあり。
　　→複数票入れられるようにしたのは、ここにいる人数がおそらく少ないため。
　　→少ない票がばらけると、票が割れたときにめんどくさそう。

４、そこくらいで編集規約ひな形作成・この掲示板に貼り付け
　　→立候補者がひな形作成。
　　→立候補者でない場合は言い出しっぺが作成。

５、たたき合った結果を新ページにアップ

的な感じかなー？

43．名無し - 17/04/02 21:13:48 - ID:MtWc8bGF6g

>>41
表記ルールについて真っ二つに意見が割れるなんてことはたぶんないと思いますけど、いちおう

一つの議題について4に入る前に収まりがつかない場合、ルール化を避けて共存って形になるんでしょーか？
それとも多数決でどっちかに決めちゃいます？

45．名無し - 17/04/02 22:06:19 - ID:MtWc8bGF6g

>>44
投下中にごめんなさい、お返事は投下終わってからでいいです

議題は議題でわかりやすいと思うです
えーと、何を話し合うかを3の頭で決める訳ですよね
そこでABCの議題が選ばれて、ABCそれぞれについてみんなで議論する、と
で、たぶんふつーはその議論が尽くされて最終的に一つの結論に落ち着くと思うですが、

たとえば議題C「目玉焼きの食し方」だけいつまでも「まずソースをかける派」と「まず醤油をかける派」が熱い抗争を続けている場合、
・仰るように両方にひな形作らせて多数決で決めることを想定するか
・「目玉焼きの食し方」で何をかけるかについては一切記述せず含みを持たせることを想定するか
どちらかと言えばどっちをお考えなのかなあって

いや、たぶんそこまですごいことにはなんないと思うんですけどね

47．名無し - 17/04/02 23:44:23 - ID:C2W0Y3uNSA

微妙にお互いの認識ずれてると感じるが

議事と争点と草案（たたき台）に階層を分けると
ID:NB3ZivUTpAが指してるのは草案で
ID:MtWc8bGF6gが指してるのは争点のように思う

こんな感じ↓

●議事1「キャラ解説に関して」
　〇争点1「ネタバレはありかなしか」
　　　・草案1 あり
　　　　　草案1-1 折り畳みならあり
　　　　　草案1-2 最新話を避けるのならあり
　　　・草案2 なし

　〇争点2「ネタに走るのはありか」
　〇争点3「人物評はありか」

●議事2「キャラ名の表記に関して」

議事や争点に関しては、優先度（得票数）つけて、一度の議論でまとまる範囲に絞ればいいんじゃね
最終決定の際、熱い抗争を続けている場合なんてケースに対してはそれでも決まるようルール決めとけばいいんじゃないの
結論なんてイエスかノーか保留しかないんだし、多数決したら明確に数字出るでしょ

49．名無し - 17/04/02 23:53:02 - ID:MtWc8bGF6g

いけね、リロードしてなかった

>>47
おお、わかりやすい
まとめていただいてありがたいことです、ありがとうございました

51．名無し - 17/04/03 21:45:34 - ID:NB3ZivUTpA

始めていんでない？
誰かが音頭とらんと前に進まんからなー
取り急ぎは以下かな？
＞登場人物解説についてですが、キャラ名見出しに元AAや出典元の表記まであると情報過多でかえって見辛くなっているように感じます。
＞そこで、AA出典元についての情報を解説本文の上部に移動させたいと思うのですがいかがでしょうか？

53．名無し - 17/04/03 23:18:23 - ID:MtWc8bGF6g

41のフェイズ1からスタートってことですかね
じゃああと出されてるのは
・「ネタバレをどこまで許容するか」
・「人物解説の主観記述をどこまで許容するか」
ってところ？

55．名無し - 17/04/04 03:08:15 - ID:XRTmKUiDYw

なんか決を採りたい人は日曜日にここで聞いて、それで一週間後に結果を見る、くらいでよくない？
取り仕切る誰かは求めないほうがいいと思う、そもそもが有志の集まりだし
まぁそれとはべつにGm管理者はいて欲しいけどね
で決まったことは発案者が「wiki編集者へ」的なページに書くとか

ネタバレは気にせずにwikiに書くべきだと思う、個人的にはネタバレを気にする人がwikiをみるとは思えんし
トップページに「このwikiを見る前にまず本編を見てください」とか書いておくだけでよくない？

解説のユーモアとかキャラの性格は定義から好みまで人によって違うし枠を作るべきじゃないと思う
気軽に編集してもらいたいし下手に枠を作って自治厨が湧いても困るし

登場人物解説については>>29がいいと思います

57．名無し - 17/04/04 20:34:09 - ID:e0xdwWWL7A

全体の流れについて一個提案が。
提案する内容の頭に■かなにか、わかりやすい記号つけてほしい。

※例
■登場人物解説についてですが、キャラ名見出しに元AAや出典元の表記まであると情報過多でかえって見辛くなっているように感じます。
そこで、AA出典元についての情報を解説本文の上部に移動させたいと思うのですがいかがでしょうか？

みたいな感じで。
後でこういう提案があるとか見るとき便利になると思う。

59．名無し - 17/04/04 21:27:00 - ID:NB3ZivUTpA

■議題名：特定キャラに対する貶しは不要にしたい
正：このキャラは直情的な面も持っており、結果〜〜を引き起こした
誤：このキャラは直情的な面も持っており、結果〜〜を引き起こした。バカかな？

自分の思う「主観」を例示するとこうなるのかな？わかりにくくて申し訳ない。
大多数が思っていることを客観とするなら、「直情的」も「バカ」も両方客観かもしれないが
そこに貶しの要素が入るだけで一気に主観と取られる様になると思うんだがどうだろう。
以上を議題として具体化すると、表題になるのかなぁ

みたいな感じでよし？

61．名無し - 17/04/04 22:20:22 - ID:e0xdwWWL7A

>>59>>60
そうした方がわかりやすいかな
〜〜について、とかいう感じで引用もしやすいし、そんな感じでいいと思う。

63．名無し - 17/04/05 19:08:19 - ID:GyQTxpNNdw

ええやん

65．名無し - 17/04/05 23:13:07 - ID:C2W0Y3uNSA

議論中ページにこのページの30まで反映
チマチマ反映してるけど、一人でやれる時間は限りがあるから、
手伝える人は項目の追加やレイアウトの修正してくれ
言い出しっぺ故にたたき台を作ったにすぎない
意訳でまとめてるんで間違ってたらそれも直してくれ

それとこのページは議事録感覚で作ってるので、
議論する場は掲示板でもいいし、投票ページは別に作ってもいいと思う
（あくまで掲示板だと話題がどんどん流れるから、まとめるために作ってる。

議論中ページに意識して書いてるのは
・議事
・案（最終的にどう落着させるか yesかnoか 現状維持か一部改編か前改編か、など）
・発言の意図
・発言者（数字で書いたけど、IDの方がいいかもしれない）
・発言日
・議事のステータス
あたり

67．名無し - 17/04/08 00:17:28 - ID:C2W0Y3uNSA

音頭とる人いないと話し進みにくいな

>>66に関しては、優先度低いし、
異論なきゃ少数の意見でも今週末で決定でいいんじゃないの
（文句あったらだれか反対するし、その時修正すればいいでしょ

1.はa
表記の長さで議題に挙がってんだから、短縮するなら短縮した方がいい
bはややこい
cは分かりにくいの定義が曖昧

2.は現在表記が多い方でいいでしょ
しいて言うならやたら名字が長かったり、カタカナのキャラは区切りが分からないから、
aでいいと思うけど

69．名無し - 17/04/08 21:52:07 - ID:NB3ZivUTpA

自分も1a2aに一票だなー

71．名無し - 17/04/10 19:24:09 - ID:e0xdwWWL7A

んじゃま、日曜深夜までで特に異論がある人もいなさげだし、1-a、2-aで決まりで。

今日はなんか重いし、折みてボチボチ改変しますべ。

73．名無し - 17/04/15 10:47:49 - ID:e0xdwWWL7A

まぁ、その辺は急いで決めずに、意見出ししていくべぇ

ネタバレに関しては、個人記事はあまり書いてないけど、自分の基準としては
・所属・職業・役割
・性格や特徴
・初登場時(あるいは初めてスポットが当たった時)のエピソード
ここまでは普通に書いてるな。

あとはネタバレとして折りたたんでるわ

75．名無し - 17/04/18 15:20:57 - ID:yoLxzQ8tkQ

普段人物評をいじることはなく、話題の提起があってからざっと直近10名様ぶんの編集履歴を追っただけなので認識齟齬があるかもしれないんですが、
要は最新投下に合わせてその人物の動向を人物評に加える善意の編集者さんがいて、
その編集者さんの個人的な感想がまるで公認設定みたいだあ、
みたいな感じでしょうか

有志の善意でやるwikiにおいて、編集に参加する人がみんな一定の合意指針に同意しているわけでもなく、だからこそ編集合戦が危惧されたりもするわけです
逆に言えば、その個々の裁量内で編集合戦にならない範囲で行頭に//挟んでコメントアウトしちゃった上で
「ちょっと主観入り過ぎだと思うので一度コメントアウトしましたけど、問題あれば戻してください、議論になりそうならルールスレで」でいい気もするです
最新投下に合わせて人物評を更新する人は、或いはとりあえずの速報性を重視する方針なのかもしれません
「けなしている」とも受け取れる感想は、投下直後のエキサイトした状態でスレの雰囲気を反映させるつもりで筆が滑った結果なのかも
取材してきた内容をとりあえず各人物評に剛速球で投げはするが、それが後に編集する人に不適切と判断されれば消されても気にしないタイプの人かもしれない

編集合戦になってないということは74氏をはじめとした不快感を感じている人たちが自制を働かせた結果であって、それは称賛されるべきことです
それは敵意MAX状態からスタートしてるのではなく、相手に悪意がない余地の存在も同時に信じているからこその発言だと思います
であれば、それはそのままお互いの編集方針でどこまでの共存が可能か探り合いができるということでもあるんじゃないかなって

まとまりまくてあれですけれども

77．名無し - 17/04/19 22:05:46 - ID:e0xdwWWL7A

ネタバレ、主観についての議論の途中だが、
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492510684/211
ということで第四部突入が明言されました。

第四部のキャラページどう作るか、先に議論しといた方がよくね？
第三部とかぶるキャラも多いだろうんで、第三部ページに書くか、第四部ページで第四部での行動を書くかとか。
第一部、第二部で時はその辺曖昧だったんで、ちょっとコメントで意見もあったし、コンセンサスを取っておきたいかなって。

79．名無し - 17/04/19 23:16:43 - ID:C2W0Y3uNSA

まず前提として、現行は部ごとにキャラ紹介を区切ってるんで、
その部の内容を中心に書くのが筋だと思うな

そういう意味では一部と二部の書き方を参考にすればいいと思う

第四部のページ作るなら、新キャラ主要キャラの四部での動きだけでいい

第三部のコピーに関しては、内容が重複する上、無駄な情報も増えると考えるので反対
それなら三と四を一緒のページにするか、キャラごとの紹介ページのリンク張った方がいいよ

81．名無し - 17/04/20 00:54:30 - ID:yoLxzQ8tkQ

別案があるとかじゃなくて反対だという話であれば、78は取り下げます

83．名無し - 17/04/20 19:40:38 - ID:e0xdwWWL7A

んー、第三部のページをベースに、死亡していない今後も登場しそうなキャラの項目を残して、
キャラ紹介文は一旦リセットで改めて書いていく、というのはどうだろう？
AAはページ作成時点では残しておくけど、随時差し替えで、とか。

85．名無し - 17/04/21 20:42:00 - ID:e0xdwWWL7A

議論してる間に第4部ページ作った人が出たな。
まぁ、消すのもあれだし、そこ使いましょうか

87．名無し - 18/08/10 21:41:04 - ID:CmgV9R1bfQ

アマゾンから※2(二期)は※一部、みたいな表記でおっしゃってたので
暫定的にそれでまとめますがよろしいですか？