城とドラゴンの攻略wikiです。城ドラのキャラ情報を中心に載せています。不足情報・間違った情報を見つけられた際は、初心者・上級者かかわらず気軽にコメントや掲示板で指摘・情報提供していただけると非常にありがたいです。PCを基準に編集しているので、スマートフォン用のページでは見づらい箇所があるかもしれません。PC版での閲覧もお試しください。

このページへのコメント

ソコフルで9%アップのキャラもいるので、35フル(アビ1)も、30フル補完的に作るのはどうかな?

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Posted by 提案 2021年10月17日(日) 11:56:43 返信数(1) 返信

まぁ30フルとアルティメットの差って団子・ソコ・激レア・アビ1・スキル11の5種(一部4種)だから結構格差激しいけど…。
激レア・(今後の新キャラの)スキル11はガチャ(運要素)だから除外していつでも出来る団子・ソコ・アビ1だけっていうのはアリだと思う。
ただステータス伸びるだけだから、他キャラとの評価の差は30フルと変わらないような気もする。
作るとしたら各キャラの個別ページになるのかなぁ?

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Posted by   2021年10月17日(日) 22:16:50

今の環境ならアルティメットのサタンはB以上はあるかな
Bに属してる大半のキャラより強い評価
逆にヴィーナスとかアクエンはホワガが流行ってるせいでCまである。
そしてロボガSは確実にないしマクロスAも過剰評価
基準よくわからんけどゴッド1としての感覚はこんな感じ。

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Posted by ゴッド1 2021年09月28日(火) 23:57:33 返信数(5) 返信

マクロスエアプかな?
先出しでホワガ以外のキャラにはだいたいアドとれるんだから、Aはあるでしょ

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Posted by 名無し(ID:JLgYEhbb0A) 2021年09月29日(水) 17:32:12

なんかエアプ扱いしてきてるがソロでホワガ使ってなくてもアド取られてる感覚一切ないんだが。
サタンあたりでも普通にボコれるしホワガに対抗するためのキャラを引いてる環境に逆風なんだよな
だから大型だし選出枠にはいるが引いて嬉しいキャラとは思ってない

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Posted by ゴッド1 2021年09月29日(水) 18:09:34

使われててアド取られてる感じがしない、というのは同感。
とはいえ自分はマクロス孵化してなくて対峙する側としてしかコメントできないので、上手く使える人に当たってないだけかもしれない。
マクロス推しニキはどんな風に使うと強いかもう少し詳しく教えて欲しい。

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Posted by  2021年09月29日(水) 18:33:53

そうだね具体的に強い情報が欲しいわ。
今の個人的な感想はマクロス引くくらいなら特殊部隊やエミリアで似たようなことやれば良くねだからね。
大型枠でやることじゃないと思ってます

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Posted by ゴッド1 2021年09月29日(水) 18:49:33

キャラ自体は強いけど環境に合ってないよね、
現環境ならB +くらいが妥当

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Posted by 名無し(ID:4Nz/n0BGMg) 2021年09月29日(水) 21:04:12

誰がカニリーダーで使うんだろ?

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Posted by 名無し(ID:4Nz/n0BGMg) 2021年09月21日(火) 18:36:01 返信数(1) 返信

勿論カニのフレーム欲しい人

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Posted by   2021年09月22日(水) 07:57:15

ガッツのアビ3がDは余りにもエアプというほかない。Aと言われても十分なくらい強いよ。

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Posted by 栗原 2021年08月20日(金) 02:32:16 返信数(5) 返信

それはないと思うけど。Aの基準緩すぎない?
アビ3で10勝分を3人しか使ってないようなキャラをAと評価するのはあまりにも評価が高すぎる。
使用率が現実を表してる。

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Posted by ゴッド1 2021年08月20日(金) 07:16:26

ソロよりもマルチで活躍するキャラかな。フェス優勝者と何回かやって勝ち越せるくらいには安定して強いぞ。

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Posted by 使ったことある? 2021年08月20日(金) 12:00:40

使ってないけどAの評価が誰でも使えるって意味なら推奨しかねると思うけどな
Dとは言わんよさすがに。
ガッツ自体の評価が上向きだしね。でもそれでもBじゃないかな?
誰でも使えるってキャラじゃなくて自分の札にあってるから勝ててるという見方をしたほうがいいと思われる。
性能的に誰でも合うかって言われると癖が強いからなぁ

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Posted by ゴッド1 2021年08月20日(金) 12:10:05

それもそうだね。俺もいきなりAとは言ったけど、ここにそれを強要するつもりはないし、万人にお勧めするキャラでもないもんね。Dは酷すぎ、ってだけで。

まあ、使ったことないなら一回使ってみると良いよ笑。なかなか楽しめるキャラだから

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Posted by ↑ 2021年08月20日(金) 12:20:32

お試しでアビ3使う機会が中々ないのが城ドラの難しいところやねw ガッツなら尚更。

私もたまにアビ3ロックマンとかで遊ぶけど、それなりには強い。
ただ、サブ引きの時とアビ3の時で絶大な差があるかっていうと悩む。


アビ3の評価が高いキャラは
「召喚数+1」「HP1で耐える」
みたいな派手な能力の方が評価貰い易いのが相場だろうし、多少のステUPでは注目されにくいかと。
自己強化系(バサ・ウサギ)辺りはステUPの恩恵が大きいから評価も高くなりやすいけれども…。


少なくともガッツリーダーで運用続けてる猛者はそうはいないはず。今後も頑張って布教活動して欲しいw

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Posted by   2021年08月20日(金) 13:03:15

ディケイドの虹バッチありますよー
評価追加してくださーい

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Posted by 評価が− になってますよー 2021年08月18日(水) 22:02:47 返信

サイクロDってひどない?B位はあるやろ。

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Posted by ひでーーーー 2021年08月16日(月) 20:37:03 返信数(1) 返信

30フルならそんなもんじゃね。
他の大型の評価も30フルならそんなもんだし納得よ

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Posted by ゴッド1 2021年08月16日(月) 23:30:16

ラビットのアビ3評価がBなのが気になる

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Posted by おさかと 2021年08月08日(日) 07:55:13 返信数(1) 返信

昔の話
今は確実にA以上ある

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Posted by  2021年08月16日(月) 11:11:04

ホワドラガールの評価がみたい。

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Posted by 名無し(ID:LOXFZh1hDA) 2021年07月06日(火) 11:17:20 返信数(2) 返信

グリドラもみたいw

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Posted by 追加 2021年07月06日(火) 11:42:03

グリドラ評価、ありがとう

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Posted by 追加 2021年07月07日(水) 08:22:05

ホワドラガールの評価がみたい。

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Posted by 名無し(ID:LOXFZh1hDA) 2021年07月06日(火) 11:16:04 返信

まぁーな
俺もコラボキャラの中で一番弱いと思うかな

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Posted by  2021年06月22日(火) 21:38:55 返信数(1) 返信

えみりあ

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Posted by 名無し(ID:7gAIvHB8Mw) 2021年06月22日(火) 22:15:04

自分的に好きなキャラ孵化させるといいよ。
自分的に好きなキャラ(強いと思ってるキャラ)を使ってると強いなぁとか
やっぱり使いやすいなぁとか思うからね
俺も経験ありますよ

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Posted by ↑正論 2021年06月22日(火) 21:34:19 返信数(1) 返信

確かにねこの評価あまり合わないなって思ってる人はBOXとかちゃんと理解してる人だからね

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Posted by ま 2021年06月22日(火) 21:36:34

シマリスの評価がいつまでも出ないのは贔屓(ひいき)ですかなぁ?
seesaawiki さん

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Posted by 忘れられたシマリスが可哀想で飛びだったマン 2021年06月22日(火) 21:30:22 返信

うーーーーん

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Posted by 名無し(ID:6L7CL8qnJg) 2021年06月14日(月) 07:01:06 返信数(2) 返信

ま、あくまで参考程度に

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Posted by ten 2021年06月14日(月) 10:14:33

この評価微妙だなって判断出来る人は恐らく自分のBOXバランスや環境の強弱も分かってる人だからそれはそれでいいのよ
初心者にとっての評価も間違ってると思うなら自分で編集して変えればいいしネ

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Posted by  2021年06月14日(月) 10:41:59

ワイバーンとマザースパイダーがやっぱりいいですね!虹バッジ確定で取った方が良いですね
!!!!

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Posted by まんぼう 2021年05月31日(月) 21:09:49 返信数(1) 返信

間違えたら仕方ないケドォン

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Posted by まんぼう さんに質問 2021年06月22日(火) 21:22:28

ワイバーンとマザースパイダーがやっぱりいいですね!虹バッジ確定で取った方が良いですね
!!!!

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Posted by まんぼう 2021年05月31日(月) 21:09:49 返信数(1) 返信

なぜ二回同じのを投稿した

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Posted by まんぼう さんに質問 2021年06月22日(火) 21:21:36

ワイバーンとマザースパイダーがやっぱりいいですね!虹バッジ確定で取った方が良いですね
!!!!

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Posted by まんぼう 2021年05月31日(月) 21:09:48 返信数(1) 返信

3回目マデェー

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Posted by まんぼう さんに質問 2021年06月22日(火) 21:23:09

ワイバーンとマザースパイダーがやっぱりいいですね!虹バッジ確定で取った方が良いですね
!!!!

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Posted by まんぼう 2021年05月31日(月) 21:09:47 返信数(1) 返信

それってコメント欄荒らしだろぉがー
(まぁ俺もうるさいけど勘弁して)

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Posted by 遂にブチ切れ怒る 2021年06月22日(火) 21:24:41

エミリアは全部Dやろうね

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Posted by  2021年05月29日(土) 02:13:50 返信

このページを必要とするのは初心者なんだけど、評価は中上級者目線(ゴッド1-2帯前提)というとこがチグハグで悩ましい。
30フルを見ると、例えばオークやバサカがC評価でUFOがB評価になっている。しかし、じゃあ初心者がボックス作る上でオークよりUFOを入れた方がいいかというと、そうではない。特殊なケースを除いて、まず間違いなくオークを入れた方が安定する。
ダイヤドラゴンあたりまではせいぜい30フルで戦うわけだし、低リーグ対象のランク付けがあった方が役立つんじゃないかなあ。

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Posted by  2021年05月23日(日) 16:22:17 返信数(4) 返信

だから30フルって項目があるんじゃないの…?
30フルまで育てた後に更に輝くか萎むかもひと目で比較出来るし今の項目数で十分だと思うんだけど

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Posted by ん? 2021年05月23日(日) 19:20:33

横からだけどその30フルの項目がいまいち活用しにくいから指摘されてるんだと思う。
30フルって項目が30フル同士で戦うことを想定してるものではなく上の方がアルティメットで運用しなくても30フルでそこそこ使えるキャラみたいな感じでの評価になってるって感じのこと書いてある。
コメ主の言うとおり30フルってのがダイヤ帯とかの30フル同士での戦いを想定してるならオークとかのほうがUFOより評価は高くなければいけない。
しかし上のランク帯の話だとアルティメットもちらほらいたりするしその中で戦うならオークよりUFOのほうが30運用ならいいかもしれない。
こういう話。
ただコメ主が言うようなこういう評価を分けるのは無理。
なぜなら評価付けするくらいに城ドラへの理解深まるのって上のランク帯だし城ドラは孵化が取り返しのつかない要素だから最終的なところまで込みの上での評価のほうが無難。
見るのは結局下のランク帯だしかなり先を見据えてるんだけどね。

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Posted by ↑ 2021年05月23日(日) 19:48:57

あー、なるほど、「そのキャラの30フルとアルティメットの比較」ではなくて「そのキャラの30フルと別のキャラの30フルの比較」が欲しいってことですね
確かにそれを評価付けするのは難しいよなぁ…今以上に細分化したとしても、項目増えると内容把握するの難しくなるし評価内容を理解出来るようになるまでにも時間掛かるし
強いて具体案を言うなら「初心者にも自信を持ってオススメ出来るキャラ」みたいな欄つけるくらいかなぁ。評価は空欄or○ or ◎ みたいな感じで
と思ったけど使い方簡単で絶対オススメ出来るのフェアリーネコワーウルフアシュラなめこぐらいだったわ…環境も変われば評価も相対的に変わるし難しいね

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Posted by 2コメの者 2021年05月23日(日) 22:30:59

単純に30フルの評価が最適化されてないだけでもある。

質問A「このキャラは5段階評価だといくつ?」
質問B「このキャラは5段階評価だといくつ?ちなみに同じ2コスの○○○は評価Bだよ」
二つの質問の違いのように、基準があるかないかで解答に差が出てしまう。

2コスならリザードマン、3コスならアシュラ、この辺のクセのないキャラを評価のセンターとして(SABCD評価でいくならB)、そこから他のキャラを考察するのが評価レベルがバラけなくて良いかも。勿論リザードマンが上方されて環境上位とかになってしまうと他キャラが軒並みCD評価になってしまうケースも無くはないけれど。

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Posted by  2021年05月24日(月) 11:02:15

どのキャラを孵化させるか迷ったときにこういうのあると結構助かる

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Posted by 初心者 2021年05月07日(金) 20:34:50 返信数(1) 返信

あんまり信用しないほうがいいよ

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Posted by まだ自分的には初心者 2021年05月22日(土) 08:02:32

誰得の情報なんだろうな
こんなの個人の評価でしかない

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Posted by   2021年04月15日(木) 16:59:53 返信数(3) 返信

やるならちゃんとした評価を反映すべきだよね。

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Posted by うーん 2021年04月15日(木) 22:11:38

何をもってちゃんとした評価とするかだろうね。主に初心者向けの情報ページだろうから、大体でいいよって内容なんだろうし。個人の意見をたくさん出してより大衆的な評価を作ろうって意向なんだろうけど、そもそもが善意で成り立ってる編集だし。


ここの評価内容に疑問を持てるレベルの人達=自分の中でしっかりとした評価・感覚を持ってる人 ってことになるから、編集に参加しない中上級者には無用なページよ。

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Posted by そりゃそうだ 2021年04月16日(金) 08:05:59

確かにそうだね。正しいこと言ってる

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Posted by ↑ 2021年04月16日(金) 12:11:27

もう、ソロ戦でのガール大型2固定禁止にしてくれ、仕様上。2体目入らないようにするとか。
キメが、ロボが、バルガ、ブルガとかもう無理。
最近ゲーム初めてガール大型2固定出来て、大型30レベルまで育てられる城レベに達した初心者が、古くからやってるガール大型使わないゴットクラス古参をボコれる環境やめてくれマジで。

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Posted by   2021年04月14日(水) 17:23:23 返信数(3) 返信

さすがに30レベ到達する程度に負けるのはPSに問題あるぞ...
ガールも30だと柔らかいし本当に古参ならゴリ押しで削り倒せる。
アルティメットのブルドラとかコスト7ドラゴンのステータスの暴力使っとけばガールの30フルくらいなら全部なぎ倒せる
さすがにガールも団子とソコヂカラ欲しい。

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Posted by うん 2021年04月14日(水) 18:57:22

無理のリストにレドガが入ってない時点でレドラ使いの意見だな
特にロボガとブルガとか弱い部類の大型だし
バルガも毎回苦労するなら固定かBOXの中型が悪い
ブルドラ、ゼウス固定だけどその辺別に苦労しないし

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Posted by   2021年04月14日(水) 20:22:36

多分それは厳選やり直し勢と当たったんでは?もし本当に30フル+ガールの初心者に負けてるんだったら流石にPSの問題。あるいは↑で出てるようにボックスと固定の問題。
まあ、そのあたりを見極めずに勝手にルサンチマン炸裂させてるあたり、根本的にゲームが下手そうな匂いがするが…。

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Posted by   2021年04月14日(水) 21:11:45

アシュラこんな評価低かったんだ…ボコられてきたのに…🤔笑

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Posted by 名無し 2021年04月05日(月) 22:40:10 返信

え?レッドドラゴンって弱くなったの?

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Posted by  2021年03月10日(水) 14:12:36 返信数(2) 返信

迎撃が強くなってきたから今はごみよ
てかドラゴン系皆ごみ

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Posted by 名無し(ID:b02VVSdtUw) 2021年03月10日(水) 14:27:01

ドラゴン系がごみはないわ
ブルドラは強キャラの部類だしグリドラキメガの組み合わせは流行り
その他ドラゴンはそこそこか厳しいけどそこまで極端じゃない
言うてレドラも真ん中より下ってだけでもっと弱い大型も多い。真ん中より下だと上位はなんかしら別なのが育ってて使わないから見ないが。(GOD1)

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Posted by   2021年03月10日(水) 15:13:59

ここのキャラ評価ほんとめちゃくちゃだなぁ。

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Posted by 草 2021年02月13日(土) 12:26:52 返信数(4) 返信

自称評論家の方は編集に参加して、どうぞ。

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Posted by 手は出さないが口は出す典型的なド無能か? 2021年06月05日(土) 08:51:18

2月のコメを今更掘り返さすなよ...
めんどそうなやつを

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Posted by   2021年06月05日(土) 09:47:54

お前も掘り返しとるやんけ!w

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Posted by 同じ穴の狢 2021年06月14日(月) 22:34:20

お前も掘り返しとるやんけ!w

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Posted by  2021年06月15日(火) 08:54:54

ゾンビはソロも考えるとアビ3はSはない。
ワーウルフSならスライムはS。
アビ3キメラもソロならSに近いけどよりでマルチ込みでAでいい
偏ってるからソロかマルチかで使える方の強さを選択してるのか総合なのか曖昧。
どっちなのかによって評価は大幅に変わるから統一はしよう。

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Posted by 名無し(ID:aRUyUQYACQ) 2021年01月20日(水) 04:38:30 返信数(12) 返信

編集の負担になるから別に曖昧な評価でいいって結論を何回言えばいいんだろうな。
いっそページから総合的に判断してるって文言消していいんじゃないかと思うわ。
確かにゾンビアビはソロで使えないけど、ゾンビがアビで強さがかなり変わることは表現できてるし、細かくは個別ページに行けば分かるんだから。
過去レス読まずにどや顔で揚げ足取りが多すぎる原因になってるわ。

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Posted by   2021年01月20日(水) 05:51:54

総合的に判断してるならなおさらいらんと思うってことよ。
アビで強さ変わるにしても評価が極端すぎるしそれなら他にもいるんだがって話になるわけで。
仮に上の人の理論の反論すると普通のゾンビからの差が大きいだけでそこまでの性能かってところになる。
過去レス読んだ上での反論だし上から目線で書き方も腹立つし何なんだ気持ち悪い。
曖昧にしてもおかしいから言及してるんだろって。これすら認められなかったら反論すんなってことかな。

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Posted by 名無し(ID:aRUyUQYACQ) 2021年01月20日(水) 10:55:17

ゾンビのアビ3恩恵が大きい→◎
全キャラのアビ3の中でも群を抜いている→△
ここまではOK。

揚げ足取り〜、上から目線〜→×
暴言両成敗。帰ろう。

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Posted by   2021年01月20日(水) 12:31:05

ソロマルチで評価が分かれるなら、そのための「間を取って〜」の例文じゃないの?
総合的に〜まで読んだなら最後まで読もうよ。

コメ主もアビ3キメラで例題出してるしそんな感じでいいと思う。
評価分かれるなら平均取って小数点以下切捨て みたいな。

でソロの評価は〜マルチの評価は〜は個別ページでやればいいんじゃないかな。

ところでこの手の話題はあと何回やればいいんだい?
せっかく項目作ってくれてるのにね。

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Posted by  2021年01月20日(水) 15:08:16

見やすさ等を考えると、緩〜い感じがちょうどいいのでは?
あとの肉付け評価は、自分の中ですれば良いと思う

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Posted by ten 2021年01月20日(水) 15:14:41

仮面Sは可哀想だわAに下げて差し上げろ

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Posted by 名無し(ID:HkiFY9N3+w) 2021年01月20日(水) 02:08:09 返信数(1) 返信

ディケイドかな?
確かに、スキル直後は弱いからね

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Posted by ten 2021年01月20日(水) 15:12:05

グリーンドラゴン参戦前のランキング投票が始まりましたね。SSランクだったキメガ・幽助が修正間に合ってよかったです…。


アラレ→システムが強い。
サムライ→強者キラー。相手のやりたいことを潰せる
ブルガ→遠距離大型の中ではやはり優秀且つ安定


エンジェル→フェアリー イズ ジャスティス
おじさんハウス→砦配置運、足、ワンパン要員必須
プリンセス→どうしても2体じゃしんどい

私はこんな感じの投票かなぁ

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Posted by 第9回城ドラキャラランキング 2021年01月19日(火) 08:10:27 返信数(1) 返信

大型は某ハウスとか某8本足とかで皆異論はなさそうなので置いておいて…
中型で万人一致の弱キャラはエンジェルでしょうね、プリンセスも微妙だけど大型戦で綺麗にハマった時の爆発力はまだ一級品ですし
今の遠距離&力押し環境だとエンジェルに限らずじっくり攻めるタイプの中型は軒並み低評価な気がします、雪ん子とか亀とかもそうですね

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Posted by 中型 2021年01月19日(火) 12:48:41

アルティメットだけソロとトリオの欄を作って書けばいいんじゃね?タッグはソロの延長のイメージだから必要ない。そうすれば枠を一つ増やすだけで解決できる。あと、個人の意見だけどベビーはAで良いかと。

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Posted by お疲れ様です 2020年12月29日(火) 05:08:59 返信数(3) 返信

ご意見、ありがとうございます。

私の意見と致しましては、
アルティメットだけ分割致しますと、後に『アビ3は?』『(可能性低いけど)バッジは?』『30フルは?』となり、結局『総評』というコンセプトが瓦解しかねません。
せっかく個別ページという、『一キャラに特化した評価』をしているものがあるため、各リーグランクやソロ/タッグ/マルチの評価はそちらでお願いします。

試験的に(これから)各キャラページにソロ/タッグ/トリオの評価項目を増設していきます。
このページはあくまで『総評』であることをご理解ください。

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Posted by  nyaonn nyaonn 2020年12月29日(火) 12:31:38

自分以外にもソロとマルチを分けて欲しいと考える人が多いですよね。その理由というのはソロとマルチ(特にトリオ)のゲーム性が大きく違う点なんです。むしろそこを廃しての「総評」に果たして価値があるのかどうか?を皆さんは危惧しているんだと思います。確かに30フルは?などの項目が多岐にわたってしまう可能性もありますが、そこはアビ3などの要素も含めたソロとしての「総評」、マルチとしての「総評」として解釈してもらえれば解決できると思います。まあ、あくまで編集者様のご好意によって出来ているページなので私の意見はご参考程度に、ということで。

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Posted by お疲れ様です 2020年12月30日(水) 08:57:51

総評をここで確認して、ソロとマルチでの評価なら各キャラのページで確認すればいい。

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Posted by   2020年12月30日(水) 10:00:00

ソロとマルチは分けたほうがよろしいかと、もはや別ゲーになりますので

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Posted by ページ拡張お疲れ様です 2020年12月07日(月) 08:41:51 返信数(6) 返信

その議論はもう終わってるんだよ。

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Posted by   2020年12月07日(月) 11:43:40

個人的な意見を申し上げますと、
ソロマルチで評価が分かれるので、情報を多く獲るために分けた方が良いと思う閲覧側と、
分けた場合、編集箇所が実質3倍(ソロ/タッグ/トリオ)になって編集自体が面倒になりやすいと思う編集側の葛藤があります。

編集が疎かになれば、ページ自体の存在価値もなくなり、結果として作った意味が無くなるため、
双方のストレスを平等にするため、このような形で止めました。
(バッジ欄は不要という声も上がっているので、それも懸念しています。)

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Posted by  nyaonn nyaonn 2020年12月07日(月) 17:37:06

キャラ個別のページで「評価」の項目があり、
スキル性能・使いやすさ・対大型性能・アンチ・ソロ・マルチという欄が既に用意されている。より細かい情報を入れていくなら個別ページで記載する方が情報精査も楽になるかと。

ここではあくまで現環境でのトレンド的な評価を見れる程度にしておけば良いかと。
総合評価で「〇〇よりも△△の方が評価高いんだな〜」程度の情報を記載するのが格付けページ、そこから「△△はどんな点が評価されているんだろう」で個別ページに飛ぶ…ぐらいの流れでよいと思います。

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Posted by お疲れ様です 2020年12月08日(火) 08:03:17

運に左右されるバッジより、トロのスキル11はどうでしょうか?
あまり代わり映えしないかな

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Posted by お疲れ様 2020年12月14日(月) 17:04:02

スキル11がアルティメットに入るんじゃないか?
スキル11の有無が30フルとの大きな差だと思う。無論キャラによっては団子ソコフルの方が大きい場合もあるだろうが。

バッジに関しては付くか付かないかよりも、虹や金を入手するほどの価値があるかないかだと思ってるんだけど。

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Posted by  2020年12月14日(月) 18:03:04

個人的な要望なんですけど、ソロマルチ別の評価も欲しいです。自分はマルチ専のエンジョイ勢ですけど、やっぱりそのキャラがマルチで強いかどうかが一番知りたいですし、ソロ専の人だったらソロでどうかが知りたいのではと思います。それに30フルかアルティメットかと同じくらい、ソロかマルチかで評価が変わるキャラもいるのに、それを平均して一つの評価として出すのは少し厳しいのかなあって考えてます。今はまだまだ議論が必要な状態で余裕がないのは重々分かっているので、落ち着いた後でいいので作成を検討して頂ければ嬉しいです。

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Posted by 他力本願になってしまいすみません 2020年11月28日(土) 03:09:12 返信数(4) 返信

格付けページの拡充お疲れ様です。
皆さんが意見を出し合えているので情報量がかなり多くなってきている印象を受けます。

このページを見に来る人は「始めたばかりなのでキャラ選考の参考にしたい」といったレベルで見に来る人も一定数いると思います。
そういった人達へのざっくりとした解説も必要なのかなと思いますので「総評」的な項目での評価もあってもいいのかなーと思いました。まず総評があって、そこから更に詳しく見たい人が紐付けされた情報を確認していくようにしないと、情報量が多すぎてキャッチ―さが失われてしまう気がした次第です。
駄文失礼しました。

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Posted by 同じく他力ですみません 2020年11月28日(土) 07:45:58

確かにそうですね。
総評の下に、ソロ用評価、マルチ用評価とあってもいいかもしれません。
(編集量が増えてしまって、将来的に正確な情報得られなくなる可能性もありますが。。)

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Posted by ↑ 2020年11月28日(土) 08:13:24

一番最初に評価編集した者ですが確かにソロとマルチではキャラの強弱は大きく変わるんですけど、ソロマルチの評価を分けるとなると更にそこからアビ3か金虹バッジかアルティメットかで大きく評価が変わってしまいますし
上の方が仰ってるように恐らくこのページはどのタマゴを孵化しようか悩んでいる方に向けての指標や参考がメインだと思うので、あまり複雑にせず評価はこのくらい大まかなほうがいいのかなと感じます

ドラゴン帯くらいのランクがあればある程度環境の把握やソロマルチで強いキャラの基準(ソロなら流し性能召喚数、マルチなら耐久、範囲スキルと視線誘導等)は分かると思うのでそれ未満の方がこのページのメイン対象かなと
ある程度このページで孵化候補を絞り込んだら後は個々のキャラページ評価でソロやマルチでの使用感など把握出来るのでそちらのがよいかな?と個人的には思いました
余談ですが個人的にソロとマルチで強弱が変わる分かり易い例はアビ3ペンギンかなと。マルチは相当味方と意思疎通が取れてないとコスト負けや視線誘導で前線砦取られたりしますし、逆にソロだと対応可能なキャラ引いて前も後ろも冷静に処理出来るので

長文失礼致しましたm(_ _)m

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Posted by 名無し(ID:MtxTiWWGbg) 2020年11月28日(土) 11:45:59

さすがにドラゴン帯では弱すぎるかと…誰でもなれてしまいますし、せめてゴッド3辺りからが妥当ではないかと思いますが

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Posted by ↑ 2020年12月05日(土) 17:50:39

論破されたからって逃げやがったww

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Posted by  2020年11月27日(金) 00:46:54 返信数(32) 返信

意見を交換するのは大事なんですけど、論を破壊することを目的としないように。正論だったら何でも言っていい訳じゃありません。

私はこう考えますけどどうですか?等の討論をしていかないと見苦しいコメントの応酬でしかないです。

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Posted by   2020年11月27日(金) 08:18:30

論破マンおるやん草

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Posted by   2020年11月27日(金) 10:46:39

正論を言っちゃいけないとか意味わからんww馴れ合いがしたいなら身内でやってくれww

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Posted by  2020年11月27日(金) 11:30:58

主旨が分かってないやつおるな。

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Posted by   2020年11月27日(金) 12:23:41

会社で言う会議すること自体が大事で議題や進展に重きを置かないのはどうかと思うけどね。
話し合う意味すらなくなるのなら最初からしなくていい。
会社みたいにコミュニケーションそのものが大事な場でもないんだしさ。

0
Posted by   2020年11月27日(金) 13:01:04

アビはともかくバッジは引けたときの評価だけより引けなかったときのリスクまで加味して評価してやったほうがいい気がする。
同じ虹で強くなるタイプでも優先キャラとしての評価は後者のほうが遥かに上だしね

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Posted by   2020年11月26日(木) 21:56:18 返信数(25) 返信

それってアルティメット育成時との差を見れば大体分かるんでない?
マリオネットの評価とかそんな感じだし。

0
Posted by   2020年11月26日(木) 22:09:57

アルティメット時の強さ=裏引きバッジなしの評価なんだし。

6
Posted by   2020年11月26日(木) 22:11:35

あぁもっと詳しく書くと裏引き(サブリバッジ、ランダムバッジ)とかもかなり違うキャラいるのよね。
そのあたりも言及したかったからこう書かせてもらった。

0
Posted by 名無し(ID:R0ml0kxdHA) 2020年11月26日(木) 22:33:45

なんか失言を無理矢理取り繕った言動にしか見えないけど、裏のバッジで性能が多少変わる奴って騎馬とかエンジェルとか? 誤差の範囲だろ。最近のキャラはアビ1.2ほぼ同じだし。
そんな一部の細かい情報を求める人はほぼいないと思うし、D~Sの5段階で表せると思うのか?
スキル倍率とか防御がどう影響してるのかとかあらゆる正確な数字が判明して、且つ膨大な時間を無償で捧げないとそんな細かい情報維持できないぞ。バランス調整の度に計算もし直しだろうな。
ほんとちょっとは考えてくれよ。

6
Posted by   2020年11月26日(木) 22:48:30

なんかめちゃくちゃ強く言ってくるな。
スケルトンとかバサカ、コラネコあたりのステアップ系アビ2を持つキャラはバッジとの相互作用で影響大きいんだよ。
このあたりめんどくさいだろうけどランカーとかも使うあたりだし有名どころだぜ。

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Posted by   2020年11月26日(木) 23:11:13

個人的にブルガの30フルはS、バルガの30フルはBかなと思ってるんだけど、どう?

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Posted by  2020年11月26日(木) 21:06:33 返信数(5) 返信

ブルガはウズシオ避けと引き込みさえちゃんとすればSの強さはないと思う。低ランク帯のPSの無さまで考慮すればSもあり得るかもだけど。
バルガは30フルだとちょっと攻撃当てれば大砲2発程度ですぐに落ちるから。Bの強さがあると思うのは自分のデッキや大型が空キャラに弱いからかと。特に人気のレドラ使ってるとバルガとの相性かなり悪いし。

8
Posted by   2020年11月26日(木) 21:15:59

ソロの方で足キャラ引けなかった時のブルガの弱さよ

8
Posted by   2020年11月26日(木) 21:37:41

トレガはブルガさえいなけり6ゃスペックはAだろうしな。
ブルガより足も遅くて引き込みにくいしウズシオ避けみたいなこともできない。
足キャラいたら永遠にコスト吸われるときがままある。

8
Posted by 環境の敗北者 2020年11月26日(木) 21:46:31

そうか。。マルチで先2体出しされて、尋常じゃない圧力で砦取られ続けて負けて、強いイメージがあったからSにしたけど、たしかにソロだとそうでもないかもね…

8
Posted by    2020年11月26日(木) 21:52:37

砦が一直線でどうにもできない事があるから気持ちは分かる。

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Posted by ↑ 2020年11月26日(木) 22:06:53

コダマの30フルはAでアルティメットやバッジはBっていう一見すると育てると弱体するかのように見える評価についてはどう思う?

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Posted by   2020年11月26日(木) 18:59:03 返信数(3) 返信

あくまで同レベルの中でのランク付けだと思います。
30フルの中ではA
バッジ組の中ではB
みたいな。
1体だけ見れば、育成するだけ強くなるのは当たり前ですから全キャラ右肩上がりになって意味が無いと思います。(育成して弱くなるキャラって居ないと思いますし。)

8
Posted by   2020年11月26日(木) 19:40:16

ざっと見た感じ30フルより評価下がってるのはコダマだけだな
俺にはさっぱり理解できんがコダマだけ他に劣る要素があるのだろうか?

10
Posted by 名無し(ID:QHuSlON2sA) 2020年11月26日(木) 20:16:20

劣るというか30フルからの上がり幅がない。
30フルの時でもスキルインターバルのせいもあってスキル発動の大半が1〜2回のところでやられる。
アルティメットにしても体感ではほぼ同じ。
高ランク帯に行くほどアルティメット育成で強くなる状態異常や魔導・クレフラといった無効キャラが格段に増えて使いにくくなっていくと思う。

11
Posted by   2020年11月26日(木) 20:26:55

ディケイドさんバッジないのに評価されてて草
持ってないやつが評価してないか?

8
Posted by   2020年11月26日(木) 17:53:32 返信数(1) 返信

そういえばディケイドだけバッジ実装されてませんでしたね。全然見ないと思ったらそういうことですか…。

アビと一緒に未所持者にはハイフン(-)を入れておきました。

8
Posted by  nyaonn nyaonn 2020年11月26日(木) 18:50:12

大型30フルめちゃくちゃ辛口ですな。
キメラなんかアビ3以外だとおじハウと同レベル扱いだし。

もう30レべの感覚は思い出せないけど、皆さん納得なのかしら。

8
Posted by   2020年11月26日(木) 14:13:47 返信数(5) 返信

中型1大型1固定でソロやった場合の裏引きならCあげてもいいかなとは思うけど、長所短所がはっきりしているという基準なら概ねこんなもんじゃないかな。

>>もう30レべの感覚は思い出せないけど
結局はこれに集約されてると思う。今の時代、大型は基本的に完全体基準で運用されてることがほとんどでしょうし。

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Posted by  2020年11月26日(木) 15:52:45

現在進行形で30フル大型をトロでしょうがなく使ってるけど、概ねこんな感じで納得してる。
幅広く活躍するのなんて限られてるし。
総じて柔らかいのよね。遠距離攻撃持ってなきゃ大型一体やって終了だし。

8
Posted by   2020年11月26日(木) 17:32:23

裏引きキメラだと射程の関係でマルチめっちゃ弱いし、ソロでBあってもマルチでDだからCってとこだと思ってる。

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Posted by   2020年11月26日(木) 18:00:20

プラチナくらいなら、十分強いんですけどね。。
ダイヤとかなるときついですよ

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Posted by 30フルキメラは 2020年11月26日(木) 18:00:26

ここの評価はすべて将来を見据えての評価でいいんじゃない?
ソコヂカラ、トロやバッジ取れなかったら弱いキャラをプラチナまでは30フルで強いからAとかやってたら後々痛い目にあう人出てくるし最終的にこんな感じになりますよ的な方が。

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Posted by   2020年11月26日(木) 18:34:07

クレフラ30フル
マンドラ30フル
育ってなくても働くキャラ筆頭な気がするんだけど言うほどCとD?

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Posted by   2020年11月25日(水) 19:59:57 返信数(2) 返信

クレフラはD0ないとすぐに吐き出すしカウントも長い。しかも体力がないからすぐに死ぬから前線には置きにくい。だから城前まで流れてきた4コスとか流しキャラの処理にしか使えない。
育てなくても使えるけど、30フルの段階だと他の迎撃の方が召喚数的にも使いやすいと思う。Bの性能はあるんけどバランス良くないし活躍の場が限定的だからCかな。

マンドラはまず攻撃力の団子はフルは欲しい。数匹流れてきた時にスクリームだけ当てようとした置き方だと全キャラ生き残ったりして結局中型置いたりするし、正面から殴り合う場面になった時も体力が残りすぎてて負けたりする。そういう理由で大型が流れて来たときにもあんまり役立たないし、それならさっさと倒してくれる火力のある迎撃や雪ん子みたいに壁生成しながらダメージ与えてくれた方がいい。攻撃面ではまるで使えないのに防御面でもカニや魔導に劣ってるんなら召喚数2で使う価値なし。

8
Posted by   2020年11月25日(水) 20:26:30

ああ、あと2匹ともマルチなら30フルでも多少活躍してる感出せるけど、ソロではほんと使えない。
召喚数1と2であの性能だとキャラ数の差でえらい目に遭う。

8
Posted by   2020年11月25日(水) 20:39:18

ディケイドに関してはアビ3の能力どれだけ低くてもSだよな

8
Posted by  2020年11月25日(水) 15:18:38 返信数(3) 返信

いや、アビ3で使う価値という点で落ちるかもよ。裏でええやんってなったら評価はされないかと。
ディケイドは裏でも強いからそこが強いって感じもするしな。
リーダーであまり変わらないのにってなったらリーダー枠使うのはむしろデメリットとなって総合的に評価落ちる。

8
Posted by   2020年11月25日(水) 16:09:03

そんなことはそうそうないだろうけど、アビライダー(or金バッチ)限定フォックスとか出てくるの考えると震えるよね

8
Posted by   2020年11月25日(水) 18:09:20

ディケイドフォックスやるならやっぱりアビ3はフォックスじゃないかな。
キャラ数一体増えるって方が強いだろう。なかなかこれ超えるほうが難しい

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Posted by   2020年11月25日(水) 18:50:02

レムは30フルだと大して強くない。S評価の他の奴らに比べて大きく見劣りしてると思う。実際リーグでも見かけない

1
Posted by   2020年11月24日(火) 21:50:12 返信

バーサーカーの評価低くね。育成不十分でも使えるってのが基準ならこの評価全部破綻するんだがこれでいいのか?
評価の育成状況も明確にしたほうがよくね。

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Posted by 名無し(ID:OilQCKHSZQ) 2020年11月24日(火) 10:13:19 返信数(10) 返信

評価基準の明確な表記はありませんね。
基本的にはフルステータスでの評価でいいかと思います。
(評価Dだけど、育成途中でなら他より強いよ!なんていうキャラ居ませんし)

まぁそのあたりの話を抜きにしてもバサカはBランクかなーと個人的には思います。アビ3運用も可能ですし、虹バ時も良いステータス出ますし。

8
Posted by   2020年11月24日(火) 13:17:28

アマゾネスの評価にも違和感。
むしろCランクはお前だと言いたくなる。活躍が限定的でいまいち使い勝手はいいとは言えない

1
Posted by 名無し(ID:WZHUSR/mqA) 2020年11月24日(火) 13:24:39

個人的にBあっていいよな

0
Posted by   2020年11月24日(火) 13:25:53

ゾネスはCに近いB感ある。

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Posted by ↑2個上 2020年11月24日(火) 14:02:28

編集してくださってる方へ、まずはお疲れ様&ありがとうございます。

自分も↑の方の言う通り、どの程度の育成基準での評価なのか気にはなってますね。
現状の評価表は30フル程度の育成で評価されてるであろうキャラと、アルティメ又はそれに準じた育成基準で評価されたであろうキャラが混在してるように思えますので。

例を挙げれば、30フル程度の育成とするなら個人的にはバサカCならネコもCですね。
ネコは数が出せる足とは言っても、そこまで評価されるキャラではなかったはずですが。
再コラボでD0とステアップが追加されたアルティメ付近であればネコBも納得ですが、そうなると昨今大人気のバサカもBないしAに近い評価があっても良いのではと思いますし。

また、オークの評価もアルティメ基準なら自分もA評価ですが、30フル程度となると・・・。
30フル程度ですと発射台にされたうえで溶かされていく程度の強さでしかないと思いますのでせいぜいB寄りのCですね。

またデビルも現状Dですがこれも30フル程度なら納得できます。
が、オークとコスト差はあれど同じような固さとキャラが枯渇した後での流しや遅延などオークとやれることは似ているのに2段階も下の評価というのも。
ここでA評価のアラレやシャークやカマキリやマイマイ、B評価のコングやマンドラにも出していけるという点も含め個人的にはC程度の評価はしています。

編集大変でしょうが、どの育成基準での評価かの明記、または30フル程度の育成評価とアルティメ育成での評価に分けられればなと思います。

16
Posted by  2020年11月24日(火) 14:17:44

とりあえずヘジホS→A ベビーA→B オークB→Aに変更しましたm(_ _)m

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Posted by 名無し(ID:MtxTiWWGbg) 2020年11月22日(日) 11:01:01 返信

中型版の格付け、難しすぎるのでたたき台用の物を下記記載します。適当な評価なので、何度か修正して皆さんの意見をすり合わせしていければと考えます。


中型キャラ格付け テスト

Sランク…大きな戦果が出やすく、安定度も高い。
Aランク…秀でた長所があり、使いやすい。
Bランク…バランスがよい。運用次第で化ける。
Cランク…Bと同レベルだが活躍する場面が限定的。
Dランク…長所短所が偏った能力。職人用。


Sランク
則巻アラレ

Aランク
ゴブリン・スライム・スケルトン・ワーウルフ・ケットシー・イフリート・爆弾オヤジ・サムライビートル・チビホワ・ネズミ剣士・ディケイド・ゾンビ・ネコムート

Bランク
アーチャー・魔法使い・オーク・ハーピー・バーサーカー・ペンギン・コロポックル・重剣士・マイマイ・キラーカマキリ・魔導機兵・アシュラ・ジャイアントクラブ・ゴースト・ラビット・ケルベロス・バット・ゴブリンバイク・なめこ・ウィッチ・バカボンのパパ・古代魔導士・ロックマン・ヘッジホッグ・シャーク・特殊部隊・レム・チビブラ・エルフ・チビドラ・クレイジーフラワー・ヴァルキリー・チビブル・フランケン

Cランク
フェアリー・ふとっちょ剣士・アリンコ・メデューサ・マタンゴ・マーメイド・マーマン・ネコ・ジャイアントサイ・フォックス・ヌボボ・マリオネット・ゴブリンUFO・デビル・騎馬兵・ワイバーン・グリフォン・ドラゴンライダー・アマゾネス・プリティキャット・タートルキャノン・カエル剣士・マンドラゴラ・雪ん子・ジャイアントベビー・調査兵団・ジャイアントパンダ・コング・ガッツ・鬼ん子・プリンセス・サキュバス・トロール・チビクロプス・カンガルー

Dランク
リザードマン・キラービー・エンジェル・カタパルト・フクロウ


ソロ性能・マルチ性能・育成段階別・アビ運用・その他諸々の評価基準があるかと思いますが、大型格付け同様、「総合的(大雑把)」な評価でお願いします。御意見募集。

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Posted by 中型格付け 2020年11月20日(金) 14:14:17 返信数(12) 返信

もうページ版の評価出来てましたね。この書き込みは無視して下さいw

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Posted by と思ったら 2020年11月20日(金) 14:27:59

いえ、中型はかなり個人の主観で強さ出ちゃうと思うのでこういった議論の場があるのは非常に良いと思います!!
あとキャラ個別ページの評価見てても思ったんですが、万人が強いと思うキャラってコラボキャラがかなり多いんですよね…
現状手に入らないキャラが強いよ!!って言われても新規の方や復帰勢には無意味だからコラボキャラだけ評価欄分けてもいいかなと感じました。

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Posted by 名無し(ID:MtxTiWWGbg) 2020年11月20日(金) 14:32:12

キャラ多いしコス1から決めてくのどうかな

0
Posted by   2020年11月20日(金) 15:55:40

新規の人〜と書いておきながら、未入手の人の事を考えてませんでした…。
期間限定系(コラボ・ガール)は別枠に作りますね。

0
Posted by  nyaonn nyaonn 2020年11月20日(金) 17:20:01

おー。中型は結構自他の評価が違っててマジで面白い(笑)

今後評価編集した人が米欄で評価の理由を書いていってくれると良い議論になりそう。

0
Posted by   2020年11月20日(金) 17:41:54

別ページで書いてたものをこちらにて更新します。

大型キャラ格付け Ver.2020.11.20
Sランク…現環境での流行り。(性能はAクラス相当)
Aランク…メジャー。無難に使える王道型。
Bランク…マイナー。地味だがやれる対抗型。
Cランク…難易度高め。クセ強い特化型。

Sランク
ブルドラガールズ・キメラガール

Aランク
キメラ・レッドドラゴン・ブルードラゴン・ポセイドーン

Bランク
サイクロプス・ゴーレム・ミノタウロス・トレント・ヴィーナス・ゼウス・巨大ロボ・ヒュドラ・サタン・クイーンビー・リリス・ホワイトドラゴン・大天狗・アークエンジェル・サイクロガール・デス・ブラックドラゴン・ミノガール・ノーム3兄弟・レッドラガール・トレントガール・メタルドラゴン・バルーンガール

Cランク
バトルバルーン・クラーケン・マザースパイダー・おじさんハウス

助言頂いた内容を加味して独断&偏見で修正あります。
あとは今のBランクを細分化してB・Cランクに分け、今のCランクをDランクとするかどうかってところでしょうかね。

1
Posted by 大型格付け 2020年11月20日(金) 13:07:57 返信数(4) 返信

プラマイより、SABCDの方がすっきりしそうです

1
Posted by ten 2020年11月20日(金) 13:57:31

正直今の環境で万人から明確にDランク!って言えるのアチャゴスフクロウぐらいな気がするんですよね…それらですらアルティメット虹バッジなら〜みたいな話になると最上位リーグでも通用してしまうし

一応中型評価も「どのキャラでも課金or時間をかけて究極育成するならば強い」事を前提に30フルでD0スキルありなし半々くらいのイメージで付けましたが…
アビリーダーでよく見かけるキャラ(特に4コスト)はそれ込みでの評価になってしまうし中々難しいですね(-_-;)

0
Posted by 名無し(ID:MtxTiWWGbg) 2020年11月20日(金) 14:02:49

付けてて思いましたが、プラマイは確かに付ける側も見る側も悩みのタネになりそうだから1ランク増やして割り切って評価のがいいかも?ですね

0
Posted by 追記 2020年11月20日(金) 14:04:55

少なくとも大型はBランクの分割はしなくてもいいと思う。確かにBの中でも強弱あるんだけど、どれも使って勝てない大型ってわけじゃないし。

0
Posted by   2020年11月20日(金) 17:33:58

つよp1400ちょいのGOD1でよければ適当にランク付けるけど…どう付けても文句出そうで怖いな笑
一応城レベル30〜50とかも考慮しつつ付けるけど気に入らなければ好きに変えてくれ

3
Posted by 名無し(ID:MtxTiWWGbg) 2020年11月20日(金) 13:06:19 返信数(2) 返信

暫定格付けありがとう。
どうつけても異論は出るけど、文句ではなく健全な議論ができるといいですね。

0
Posted by   2020年11月20日(金) 13:52:47

城レベルは私も懸念してました。
アビの有無、団子ソコヂカラ等で結構変わると聞きますし、ページを分けるか行を増やすかしたほうがいいですかねぇ。
既に評価されてる分がどのレベル帯なのかも分からないため、下手に増やす事もできませんが…。

とりあえず総評扱いにして、行増加という構想があります。(とりあえず意見待ち)

0
Posted by  nyaonn nyaonn 2020年11月20日(金) 17:14:40

全キャラ一覧のコメにて、格付け討論が参考になりやすく、
また、コメントの渦に呑まれてしまうのも勿体無いと思い、作成してみました。

なお、私は格付けできるレベルの腕前でもないので、評価は皆さんに丸投げです…。申し訳。

2
Posted by  nyaonn nyaonn 2020年11月19日(木) 18:04:55 返信数(2) 返信

お疲れ様です
キャラバランス調整で変動しても、簡単に編集できそうですね

2
Posted by ten 2020年11月19日(木) 18:51:49

中型格付けはよ

0
Posted by 僕はガヤの方なんだすまん 2020年11月20日(金) 03:59:19

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