アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出してまとめるwikiです。キャラクターの性格と人間関係を考察したり、創作論に役立てることを目的としています。
履歴
シャディクはIやろがい
興味深い見解ですね。よろしければそのようにお考えになる理由をお聞かせ願えますでしょうか。
ミオリネ、ビジョン(Ni)が先に立って、それを外部に適用する(Te)ように見えたからINTJなのかなって思ってたので、Te>Niと判断した理由が聞きたいです。
ロウジくんとセセリア、チュチュを見て、TPにFJ系バディがつくのも好きだけど、はっきり物申すEP系にははっきり言いたいことを言えて楽で心も開きやすいのかもなーとほっこりした
シャディクがTeである理由と同じになるけど、プロスペラが重視しているのは常に実利ではなく理念だからFeだと思うよ。エリィのための世界を作るのも、エリィの居場所があるべきだという理念に従っている。「Fe=一人よりも皆のために行動する」というのは間違い。Feが重んじるのは「皆の利益」ではなく「皆が守るべき理念」
いやそれならシャディクが重視してるのは戦争シェアリングを破壊する・地球と宇宙の架け橋になるって意味で理念を重視してるしプロスペラはいろんな陣営に実利を提示してQ0作ってたじゃん結論ありきで診断してないか?実利を提示=Te、理念を重視=Feというのもちぐはぐで主の心理機能に対する認識に疑問
この作品に限った事ではないが、当wikiにおいては以下3点についての誤認/齟齬が多いように見受けられる。1. タイプと行動の内容(結果)に因果関係は無い一般論として○○は××しやすい、そういう傾向にある、という相関関係は成り立つ。しかし、仮に△△ならこうなるのではないか、という予測、想像には大した意味は無い。2. どのタイプであれ8つの心理機能を有するこれはSかNか、FかTか、といった議論でよく見られる事柄だが、何れのタイプであれ8つ全ての心理機能を持っていることは留意すべきだろう。ある場面でFeを多用し、別の場面ではFiを用いる、というのも自然な事。3. 不健全な状態は度外視してから考える健全さの度合いは本来MBTIによって計り知ることが出来ないはずである。であれば、まずは健全な状態を前提として考えるべきだろう。それでも尚、矛盾が残りタイプを特定できない場合、ようやく特殊な事例として不健全な状態を考慮するべき。各々の解釈で見解が分かれ、決着しない状態が長々と続くのであれば描写不足と諦めるべし。
��非常に同意このサイトの情報の全てが誤りとは言わないが、ここは誰にでも編集出来るwiki故にその中にはイマイチ信憑性に欠ける偏見のようなものも混ざっているそれを根拠にしてタイプを決定すれば結果が間違ったものになるのは当然のこと��これに関して一点言いたいのは、どのタイプも全ての機能を持ってこそいるが、それがどういう傾向を示すかでタイプが決定されるのが16タイプということFeユーザーの使うFiとそれを用いるのが自然体であるFiユーザーとを比較すればそこには明確に差はある特定の人物やタイプがある一場面でFeを使い、ある一場面ではFiを使うのが「自然な事」という言い方には看過できない語弊があるということは理解しなければならないと思うよ���,砲弔い討琉娶�でも言及したが、このサイトに掲載されている不健康の記述は「特に」メチャクチャで質が悪いのでタイプ診断をする際の基準として用いる事ができない…と言うのは同意ループ、グリップはともかく機能が反転すると言う記述はユングのタイプ論やマイヤーズ・ブリッグスの書籍からは確認出来ないループやグリップについてもプロセスの記述はなく、結果こうなると書いてあるだけであり非常に雑な解釈が記載されている現状「どのような状態をもってして不健康とするのか?」が示されていないため、そういう考え方にならざるを得ないという点に同意する
�△魯瀬Ε�タイプ論は元々4つの機能と内外の方向性で類型する事を言ってるので、8つの機能は持ち合わせてない。仮にFiユーザーがFeの特徴と被る動作をする事があってもトータルで内外どちらに傾いてるかで決まる。それが類型化というもの。
水星の魔女ページなのでWikiや他者の診断方法についての意見は診断のやり方ページ等でやったほうがいいのでは
プロスペラだいぶ前からINFJとなっているけど、話が進むにつれ結局のところエリクトしか見ていない事が分かってきてるエリクトのためなら世界もクローンとは言え他の娘すら犠牲にできる、だけどエリクトは絶対に犠牲に出来ないというスタンスはFeじゃなくてFiユーザーだと思う。つまりINTJでは
自分も迷ったが使ってる機能がFeTiすぎてINFJに落ち着いた。そもそも、作中ではパッと見で不健全とはとても見えないものの復讐心とエリクト大事が暴走していて、明らかにニュートラルのエルノラから離れすぎている。この場合、強く出るものが本来のものとは限らない。次に、他人に働きかけるのは殆どFeで、Teはあまり出ない。舌戦では「(狸も)愛しているわよ」と相手の善性に訴えかける。NTJがFを使うなら、相手の弱点を看破して心をへし折る方向だがそれをしない。狸には「あなたは進める子」まぁこれは身内なのでFiとも取れるが、実はコントロール(Ti)する目的が隠れていてFeの対として使っている。Fi持ちが身内にFiで接するときに、裏の事情は無い。向かわせたい方向があればTe(命令、断定、合理)を普通に使うがプラントクエタでの狸説得も、Tはフレーバーでしかない。続いて、計画の扱い。Niでおおまかなルート策定しているところまではINTJと同じだが実のところ計画はかなり大雑把で、最終目的への必須工程以外は、こうでないといけないという考えや、Te的力押しや強引さが感じられない。むしろその時々でできることをして条件を埋めていったり、渡りに船だったりで流れに身を委ねる傾向が色濃く、非常にP的な立ち回りをする。これは思考機能がTi、つまりPだからで納得がいく。ここまで来て、普段の態度。エルノラ時代も、今のお面を外した時も、声質も表情も柔和が基本。この点では違和感はなく蓋然的にF。結論的には、目的のために思考…代替Tiが舵を取りがちでFeが補助機能:道具ポジが強調され本来とかけ離れることで、TとFが逆順に見えるINFJといった人物かと。
うーん…まず、TかFかというファセット診断を用いるのか、あるいは心理機能を用いて診断するのかという基準を明確にした方が良いのでは。そこがあやふやだし、心理機能による診断もこじ付けに近く印象論で決めてるように見える(コントロール(Ti)のくだりとか、Te的な力強さを感じられないとかP的な立ち回りとか)自分はプロスペラが目的志向NJなのは前提として、描写からはTeユーザーなのかTiユーザーなのかの区別は付けづらいけど、FeユーザーかFiユーザーかで言ったらFiユーザーなのでINFJではなくINTJでは無いかなと思ったんだけどねガンドアームも元々はヴァナディースの研究だったわけだけど、技術を使って社会貢献したいんじゃなくてヴァナディースの正しさを証明したいだけで、それを理解されずに蹂躙されたから復讐心を燃やしてるだけではないかと。Feユーザーならエリクトという稀有で有用な存在を人類の発展、もしくは救済のために犠牲にすると思う。
プロスペラINFJに納得してるけど、最新話まで見て判明した目的からINTJでは、というのもわかる。エリクトしか見てない、というのは確かにFi的だし。ただ、プロローグのエルノラ・サマヤを思うと本編のプロスペラって終始不健全気味じゃないかな、と思う。プロローグの様子だとNT型よりはNF型の方が納得いくな。
ケナンジさんはESTJ?
仕事モードの時は責任感からかTJ型のような振る舞いになりますが自分の陰口を言った部下に「陰口は取り締まりの対象かな」と冗談でチクリと刺したりミオリネに「いやあ鬼の父上とは大違いだ!」と絡んでグエルが唖然としたり飄々としていて親しみやすいあの感じが素と考えるとESFPあたりに見えます
あれは仕事モードだったか。そうですね、ありがとうございます
シャディクってやっぱりENTJじゃない?悪役だからとか人を死なせることを厭わないからとかではなく、Teの考え方しかしてないように思える他人を動かす時は感情に訴えるのではなく利を提示するテロの目的もあくまで物質的な格差の解消であって、蔓延した差別意識を解消しようという感情的な方向には向いてないTe主機能にしてはミオリネのような圧が無く物腰柔らかに振舞っているという点だけはFeっぽいけどこれは目的があってのことで、xNTJ(特にフィクションの)にはよくあること
Fe主機能Ti劣等→倫理や道徳、人の感情を動かすことを最も重んじる。そのためなら細かな理屈を軽視する。Te主機能Fi劣等→数量的な優劣、客観的な正しさを最も重んじる。そのためなら自分や他人の個人的な感情を軽視する。シャディクは完全に後者じゃない?
シャディクの目的は戦争シェアリング=アーシアンの命を消費することでスペーシアンが富む仕組みを破壊すること直接的に差別意識を解消させようとしてるわけではないけどアーシアンが一方的に虐げられてる状況を変えようとしてるこれをベネリット御三家の御曹司という自分の立場や既得権益を捨ててでも実行してるのは自分が物質的に富むことや優れることよりも公共に尽くし道徳を重視している証で、客観的に見て勝ち組になれたシャディクには本来アーシアンを救うメリットなんて無いxNTJが目的のために感情的に振る舞うことがあるならxNFJが目的のために利を提示することもあり得る。なので、xNxJキャラは目的がどこを向いているかを見るのが判別の目安かと思う
シャディクENFJは違和感あると思ってたのでENTJ賛成派。xNFJの敵キャラって洗脳というか、他者の感情に訴えて動かそうとするところがある(それこそプロスペラがスレッタやミオリネにしたように)けど、シャディクはそれがない。ミオリネに「あんたは結局自分しか信じてない」と弱点を指摘されてたけど、補助機能FeのENFJが抱える弱点とは思えない。劣勢機能FiのENTJの抱える弱点では。目的は確かにFeが強く見えるけど、アーシアン生まれゆえに戦争シェアリングによって貧困に追いやられたアーシアンの現状を変えるため、と思えばNi-Seである程度説明できるので、目的のみでENFJと結論づけることはできないのでは。
スペーシアンスペーシアンうるさい人(ノレア)はなんで劣等NeのISTJじゃないの?
典型的な劣等Feじゃないですか?ノレアの取り乱し方は劣等Neのように起こってほしくない可能性に対する不安に支配されて精神衰弱するものではないと思う理屈をこねたり議論するよりも無言実行・暴力というタイプなのでSorNは前者かなと
4号INxP説に同意。Ni Domには見えない。4号は自分の置かれた状況に絶望しながらも完全に受け入れてしまっていて、例えば5号のように強かに生きようとしたり、置かれた状況を少しでも改善しようという気概がまるでない。5号からも「自分で生きる事も死ぬ事も決められない可哀想な奴」と言われるほどだった。INTJなら不健全でループしていてもNiは消えないはずだが、これはNiの改善者気質が皆無。不健全な4号の様子はXi-Siループの方が当て嵌まる。ForTだが、完全に自分の殻に籠りながらもウジウジはしておらず「氷の君」と呼ばれるほど感情表現が皆無、与えられた任務を淡々とこなす姿はINTPの方がふさわしいかな。
あまり詳しくはないがその説明だとINTJのままで良いのでは…と思った。Niで今後の在り方を察してTeでどうにかしようとするがどうしようもなくそれが運命だと受け入れた、みたいな感じ。感情表現が皆無ってのもキャラ付けとしてはよく見かけるけどTe-Fi軸の方がしっくりくる。Te優先の場合は特に仮面を被る傾向にあって必要無いから感情を表に出さない、みたいに。
4号の強化人士は使い捨ての駒であるなどという情報を基にそれらを抽象化して自分の人生への悲観的な決めつけをしているのは知覚機能が主機能だからだろう。強く理解者を求めている点もINxPよりINxJの方が分かる。前者は結局自分は自分、他人は他人なので。自分がどうしたいかアイデンティティを軽視して哲学書に人生観を頼りスレッタの決闘でやっと自分の欲しいものと向き合っており基本的にFiは劣勢。単純に普段からNiは強く見えるがNeに関心があるように見えない。INTJorINFJの2択になるなら分かるけど、ループ状態とグリップが表に出た不健全時(5-6話)にINFP風になっていただけで基本的にはINTJでいいかと。
ニカINFJ説に疑問今のところはニカの言ってることは理想というよりただ単にやり方に拘ってるだけに見える身内に危害が及ぶ、目の前で本物の戦闘を見るまでテロ組織との連絡役をきっちりやっていたわけで、世の中で暴力が起きてるのが許せないんじゃなくて自分が暴力に加担していると自覚させられるのが嫌なだけ、暴力のない世界を作りたいんじゃなくて暴力を見たくないだけなんじゃないかそういう風に理想に対する一貫性が無く、シャディクがテロ起こしてまで成し遂げたい最終目標に興味を持たないのがNi domに見えない逆に言えば理想に対して一貫性があれば「最終的に平和にするために必要な犠牲」も許容できるはずだと思うし、Feユーザーなら人の価値に大小を付けにくく、少数の身内の犠牲で大勢の人が助かるなら身内を犠牲にする選択肢を取ると思うので尚更のことシャディクに対して協調路線を取る選択肢すら無いのがおかしいように感じた。実際シャディクはそういう身内を犠牲にして大望を成す選択肢を取り続けてるのでENFJ説には同意(まだまだ裏がありそうなのでなんとも言えないが)結論としてはニカはINFPなのではないか?ユニコーン補正が無いバナージのような
グエルは現状どっちにも見えるな。MBTIというよりエニア8の特徴が強く出てるシーンの方が多くて、MBTIを断定できる材料は足りていないように思える。強いて言えば、ESTPならもう少し遊び好きな描写とか描かれてもいい気がするが、自由時間もワークアウトとかしてたっぽいのはTe domっぽいかも。ただ、SeかSiかNiかと言えばSeっぽいのよな。Siほど保守的でもなければNiというほどビジョンや改善者気質があるわけでもなく、ただ現在に目を向けて生きているタイプに見えた。
ペトラみたいにISFJで小物の意地悪キャラって割と珍しいね
グエルは考えるよりも先に動いて行動で示している辺り第一機能はSeのような気がする。また、FiよりもFe持ちだと思う。4号の自分と同類と思ったスレッタに対しては即行動、違うと思ったらすぐに見切りをつける、「それでも君だけは否定してみせる」は判断的なJ型の特徴だと思った。5号はまどろっこしい思考や議論は好まなそうな、行動的なリアリストの印象なので今の所はESTPの方が近いと思う。
気になったキャラ何人か。グエル先輩ESTPは違うかな、と思う。状況が状況なのでESTPでも迷うだろと言われたら否定できないけど、退学以前・以後どちらもSe-Tiぽさを感じたことない。序盤スレッタに敗北を喫してプロポーズ→次の話でツンデレ気味に否定してたところ見ると、ESTJじゃないかな。エラン4号はINTJというにはNi-Teで動いてるとは感じられなかった。スレッタを自分と同じと思い込む→違うと分かったら態度急変、「それでも君だけは否定して見せる」と、不健全なINFPの方が合ってると思う。5号はオリジナルと似たタイプと言われてたし実際似てるけど、ESxPまでは合っててもESTPかENTPかはわからない。ニカ姉は今回ノレアにどの口がと罵倒されてたけど、実際学園に入れた境遇がフォルドの夜明け経由なのに密告やテロ行為否定発言してるあたりISFJじゃなくて理想型のINFJの方が合ってそう。
出番少ないから考察しづらいけど4号にNeやSiの要素なくない?直感したらそのまま一直線だし淡々と強化人士や決闘委員会の仕事をこなして他者の批判もまるで気にせずTe劣等の要素がない3話のENTJミオリネへのアドバイスもNi優位という印象だったしINxJで合ってるかと不健全状態がNi-FiループとSeグリップで一致してる
ニカINFJ同意分かりやすく理想主義者だし、ノレアにも現実が見えてない(Se劣勢)、大それた夢(N型)と指摘されている一話からして、リスクを冒して決まりに逆らうことをしている
スレッタはNeが見えないからISFPに見えるという意見もあるようだけど分かりづらいだけでFi-Siループ気味のINFPかなと思った。あとタイプ6の自分を軽視し外部に依存する傾向がFeと誤認されやすそう。6話が顕著だけど自分の経験(Si)とその場にない突飛な発想(Ne)が合わさって寮内放送のように周囲が驚くような行動を取っている印象ある。
個人的に学園に来るまでに「やりたいことリスト」を作っていたのは、可能性を広げてわくわくするとてもNeらしいかわいい部分だと思いました。
スレッタはINFP(エニアグラム469)だと思う。お母さんと花嫁とエアリアルが好きというFiを持っている。スレッタは感情豊かであり感情を言葉にできる。しかし内向的であるから表現することを控えようとする。本人の意向としては表現したいわけではない。Fiらしさについては学校に行ったらやりたいことリストを優先する。ミオリネの好まないであろうキーホルダーをやりたいことだから・自分がかわいいと思うからとプレゼントする。プロスぺラ・ミオリネへの盲信についてはFeというよりTe劣勢で問題を見なかったことにして全肯定してしまう。それでもスレッタのやりたくないことであるグエルからの求婚・いじめで再補習させられる・ミオリネから頼まれた部屋の掃除・プロスペラの拳銃には拒否反応を示す。スレッタは相手のFiを蔑ろにしようとしないものの、最終的に自分のFiを優先している。
スレッタってFeじゃないかな・・・?Fiは「自分の感情の機微を理解しているがあまり表現しない」とあるけど、スレッタは感情表現が豊かだと思うし、自分がどう思ったかというよりは他者を理解しに行く(繋がりに行く)ような感じが強いように見えた。プロスペラやミオリネの言葉もそのまま素直に聞いていて、自分自身にそこまで問い掛けているようにも見えなかった。自己の内面の調和を重視するというよりも他者意識が強いというか・・・あまり自他境界がはっきりしていない気がする。プロスペラのことは母親だからで盲信していて、ミオリネのことも自分は花婿だからって盲信してる。スレッタの中核的なFiが自分にはよく分からなくて、流されまくっているように見えちゃってる。進めば2つも母親の価値観の受け売り、エアリアルのことも家族や友達として見ているだろうし、Feなんじゃないかなと思いました。ただ自信があるわけではないので、INFPである理由も知りたいな。
OP自体、スレッタ(INFP)の成長って感じがするな。ただ、12話...
シャディクはPじゃないかな?
シャディクはどこまでが本音なのかも、どこまでが意図的なのかもまだ謎めいていて難しいですが代替Feの強いENTPにも見えますね。海外ではENTJ判定されていますが、これも分からなくもないです。本性は苛烈だが目的のために温和なペルソナを被るENTJというのは特にフィクションには多いので。
とりあえず「日常語の『感情』とMBTIにおける『感情』の違い」を読もう。普段からの圧の強さ、人を仕切る能力の高さを見るに明らかにTe主機能。なぜか地球に行くことにこだわってそのために手段を選ばなかったのも収束的なビジョンNi。行動力は代替Se。よってENTJ。INTJならまだ分からなくもないがISFPは絶対にない。
ベルメリアさんはISFJかな?と思います。4号エランやスレッタ達など身近な人々を大切にし(Si)、穏やか、親切で優しい(Fe)ところが。INFJであるプロスペラとは、一見穏やかで優しいところは似ていますが、理想のためなら娘?さえも道具にできる(Ni+Ti)彼女とは違うのかなと。
ミオリネてISFPでしょ?普段から感情的な物言いが多いしFi-Teそこそこ行動力もあるし(Se)とてもNiが高いとは思えないよ
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このページへのコメント
シャディクはIやろがい
興味深い見解ですね。
よろしければそのようにお考えになる理由をお聞かせ願えますでしょうか。
ミオリネ、ビジョン(Ni)が先に立って、それを外部に適用する(Te)ように見えたからINTJなのかなって思ってたので、Te>Niと判断した理由が聞きたいです。
ロウジくんとセセリア、チュチュを見て、TPにFJ系バディがつくのも好きだけど、
はっきり物申すEP系にははっきり言いたいことを言えて楽で心も開きやすいのかもなーとほっこりした
シャディクがTeである理由と同じになるけど、
プロスペラが重視しているのは常に実利ではなく理念だからFeだと思うよ。
エリィのための世界を作るのも、エリィの居場所があるべきだという理念に従っている。
「Fe=一人よりも皆のために行動する」というのは間違い。
Feが重んじるのは「皆の利益」ではなく「皆が守るべき理念」
いやそれならシャディクが重視してるのは戦争シェアリングを破壊する・地球と宇宙の架け橋になるって意味で理念を重視してるしプロスペラはいろんな陣営に実利を提示してQ0作ってたじゃん
結論ありきで診断してないか?実利を提示=Te、理念を重視=Feというのもちぐはぐで主の心理機能に対する認識に疑問
この作品に限った事ではないが、
当wikiにおいては以下3点についての誤認/齟齬が
多いように見受けられる。
1. タイプと行動の内容(結果)に因果関係は無い
一般論として○○は××しやすい、そういう
傾向にある、という相関関係は成り立つ。
しかし、仮に△△ならこうなるのではないか、
という予測、想像には大した意味は無い。
2. どのタイプであれ8つの心理機能を有する
これはSかNか、FかTか、といった議論で
よく見られる事柄だが、何れのタイプであれ
8つ全ての心理機能を持っていることは
留意すべきだろう。ある場面でFeを多用し、
別の場面ではFiを用いる、というのも自然な事。
3. 不健全な状態は度外視してから考える
健全さの度合いは本来MBTIによって
計り知ることが出来ないはずである。
であれば、まずは健全な状態を前提として
考えるべきだろう。それでも尚、矛盾が残り
タイプを特定できない場合、ようやく特殊な
事例として不健全な状態を考慮するべき。
各々の解釈で見解が分かれ、決着しない状態が
長々と続くのであれば描写不足と諦めるべし。
��
非常に同意
このサイトの情報の全てが誤りとは言わないが、ここは誰にでも編集出来るwiki故にその中にはイマイチ信憑性に欠ける偏見のようなものも混ざっている
それを根拠にしてタイプを決定すれば結果が間違ったものになるのは当然のこと
��
これに関して一点言いたいのは、どのタイプも全ての機能を持ってこそいるが、それがどういう傾向を示すかでタイプが決定されるのが16タイプということ
Feユーザーの使うFiとそれを用いるのが自然体であるFiユーザーとを比較すればそこには明確に差はある
特定の人物やタイプがある一場面でFeを使い、ある一場面ではFiを使うのが「自然な事」という言い方には看過できない語弊があるということは理解しなければならないと思うよ
��
�,砲弔い討琉娶�でも言及したが、このサイトに掲載されている不健康の記述は「特に」メチャクチャで質が悪いのでタイプ診断をする際の基準として用いる事ができない…と言うのは同意
ループ、グリップはともかく機能が反転すると言う記述はユングのタイプ論やマイヤーズ・ブリッグスの書籍からは確認出来ない
ループやグリップについてもプロセスの記述はなく、結果こうなると書いてあるだけであり非常に雑な解釈が記載されている
現状「どのような状態をもってして不健康とするのか?」が示されていないため、そういう考え方にならざるを得ないという点に同意する
�△魯瀬Ε�
タイプ論は元々4つの機能と内外の方向性で類型する事を言ってるので、8つの機能は持ち合わせてない。
仮にFiユーザーがFeの特徴と被る動作をする事があってもトータルで内外どちらに傾いてるかで決まる。それが類型化というもの。
水星の魔女ページなのでWikiや他者の診断方法についての意見は診断のやり方ページ等でやったほうがいいのでは
プロスペラだいぶ前からINFJとなっているけど、話が進むにつれ結局のところエリクトしか見ていない事が分かってきてる
エリクトのためなら世界もクローンとは言え他の娘すら犠牲にできる、だけどエリクトは絶対に犠牲に出来ないというスタンスはFeじゃなくてFiユーザーだと思う。つまりINTJでは
自分も迷ったが使ってる機能がFeTiすぎてINFJに落ち着いた。
そもそも、作中ではパッと見で不健全とはとても見えないものの
復讐心とエリクト大事が暴走していて、明らかにニュートラルのエルノラから離れすぎている。
この場合、強く出るものが本来のものとは限らない。
次に、他人に働きかけるのは殆どFeで、Teはあまり出ない。
舌戦では「(狸も)愛しているわよ」と相手の善性に訴えかける。
NTJがFを使うなら、相手の弱点を看破して心をへし折る方向だがそれをしない。
狸には「あなたは進める子」
まぁこれは身内なのでFiとも取れるが、実はコントロール(Ti)する目的が隠れていてFeの対として使っている。
Fi持ちが身内にFiで接するときに、裏の事情は無い。
向かわせたい方向があればTe(命令、断定、合理)を普通に使うがプラントクエタでの狸説得も、Tはフレーバーでしかない。
続いて、計画の扱い。
Niでおおまかなルート策定しているところまではINTJと同じだが
実のところ計画はかなり大雑把で、最終目的への必須工程以外は、こうでないといけないという考えや、Te的力押しや強引さが感じられない。
むしろその時々でできることをして条件を埋めていったり、渡りに船だったりで流れに身を委ねる傾向が色濃く、非常にP的な立ち回りをする。
これは思考機能がTi、つまりPだからで納得がいく。
ここまで来て、普段の態度。
エルノラ時代も、今のお面を外した時も、声質も表情も柔和が基本。この点では違和感はなく蓋然的にF。
結論的には、目的のために思考…代替Tiが舵を取りがちで
Feが補助機能:道具ポジが強調され本来とかけ離れることで、
TとFが逆順に見えるINFJといった人物かと。
うーん…まず、TかFかというファセット診断を用いるのか、あるいは心理機能を用いて診断するのかという基準を明確にした方が良いのでは。そこがあやふやだし、心理機能による診断もこじ付けに近く印象論で決めてるように見える(コントロール(Ti)のくだりとか、Te的な力強さを感じられないとかP的な立ち回りとか)
自分はプロスペラが目的志向NJなのは前提として、描写からはTeユーザーなのかTiユーザーなのかの区別は付けづらいけど、FeユーザーかFiユーザーかで言ったらFiユーザーなのでINFJではなくINTJでは無いかなと思ったんだけどね
ガンドアームも元々はヴァナディースの研究だったわけだけど、技術を使って社会貢献したいんじゃなくてヴァナディースの正しさを証明したいだけで、それを理解されずに蹂躙されたから復讐心を燃やしてるだけではないかと。Feユーザーならエリクトという稀有で有用な存在を人類の発展、もしくは救済のために犠牲にすると思う。
プロスペラINFJに納得してるけど、最新話まで見て判明した目的からINTJでは、というのもわかる。エリクトしか見てない、というのは確かにFi的だし。
ただ、プロローグのエルノラ・サマヤを思うと本編のプロスペラって終始不健全気味じゃないかな、と思う。プロローグの様子だとNT型よりはNF型の方が納得いくな。
ケナンジさんはESTJ?
仕事モードの時は責任感からかTJ型のような振る舞いになりますが
自分の陰口を言った部下に「陰口は取り締まりの対象かな」と冗談でチクリと刺したり
ミオリネに「いやあ鬼の父上とは大違いだ!」と絡んでグエルが唖然としたり
飄々としていて親しみやすいあの感じが素と考えるとESFPあたりに見えます
あれは仕事モードだったか。そうですね、ありがとうございます
シャディクってやっぱりENTJじゃない?
悪役だからとか人を死なせることを厭わないからとかではなく、Teの考え方しかしてないように思える
他人を動かす時は感情に訴えるのではなく利を提示する
テロの目的もあくまで物質的な格差の解消であって、蔓延した差別意識を解消しようという感情的な方向には向いてない
Te主機能にしてはミオリネのような圧が無く物腰柔らかに振舞っているという点だけはFeっぽいけどこれは目的があってのことで、xNTJ(特にフィクションの)にはよくあること
Fe主機能Ti劣等→倫理や道徳、人の感情を動かすことを最も重んじる。そのためなら細かな理屈を軽視する。
Te主機能Fi劣等→数量的な優劣、客観的な正しさを最も重んじる。そのためなら自分や他人の個人的な感情を軽視する。
シャディクは完全に後者じゃない?
シャディクの目的は戦争シェアリング=アーシアンの命を消費することでスペーシアンが富む仕組みを破壊すること
直接的に差別意識を解消させようとしてるわけではないけどアーシアンが一方的に虐げられてる状況を変えようとしてる
これをベネリット御三家の御曹司という自分の立場や既得権益を捨ててでも実行してるのは自分が物質的に富むことや優れることよりも公共に尽くし道徳を重視している証で、客観的に見て勝ち組になれたシャディクには本来アーシアンを救うメリットなんて無い
xNTJが目的のために感情的に振る舞うことがあるならxNFJが目的のために利を提示することもあり得る。なので、xNxJキャラは目的がどこを向いているかを見るのが判別の目安かと思う
シャディクENFJは違和感あると思ってたのでENTJ賛成派。
xNFJの敵キャラって洗脳というか、他者の感情に訴えて動かそうとするところがある(それこそプロスペラがスレッタやミオリネにしたように)けど、シャディクはそれがない。
ミオリネに「あんたは結局自分しか信じてない」と弱点を指摘されてたけど、補助機能FeのENFJが抱える弱点とは思えない。劣勢機能FiのENTJの抱える弱点では。
目的は確かにFeが強く見えるけど、アーシアン生まれゆえに戦争シェアリングによって貧困に追いやられたアーシアンの現状を変えるため、と思えばNi-Seである程度説明できるので、目的のみでENFJと結論づけることはできないのでは。
スペーシアンスペーシアンうるさい人(ノレア)はなんで劣等NeのISTJじゃないの?
典型的な劣等Feじゃないですか?
ノレアの取り乱し方は劣等Neのように起こってほしくない可能性に対する不安に支配されて精神衰弱するものではないと思う
理屈をこねたり議論するよりも無言実行・暴力というタイプなのでSorNは前者かなと
4号INxP説に同意。Ni Domには見えない。
4号は自分の置かれた状況に絶望しながらも完全に受け入れてしまっていて、例えば5号のように強かに生きようとしたり、置かれた状況を少しでも改善しようという気概がまるでない。5号からも「自分で生きる事も死ぬ事も決められない可哀想な奴」と言われるほどだった。
INTJなら不健全でループしていてもNiは消えないはずだが、これはNiの改善者気質が皆無。
不健全な4号の様子はXi-Siループの方が当て嵌まる。
ForTだが、完全に自分の殻に籠りながらもウジウジはしておらず「氷の君」と呼ばれるほど感情表現が皆無、与えられた任務を淡々とこなす姿はINTPの方がふさわしいかな。
あまり詳しくはないがその説明だとINTJの
ままで良いのでは…と思った。
Niで今後の在り方を察してTeでどうにかしようと
するがどうしようもなくそれが運命だと
受け入れた、みたいな感じ。
感情表現が皆無ってのもキャラ付けとしては
よく見かけるけどTe-Fi軸の方がしっくりくる。
Te優先の場合は特に仮面を被る傾向にあって
必要無いから感情を表に出さない、みたいに。
4号の強化人士は使い捨ての駒であるなどという情報を基にそれらを抽象化して自分の人生への悲観的な決めつけをしているのは知覚機能が主機能だからだろう。強く理解者を求めている点もINxPよりINxJの方が分かる。前者は結局自分は自分、他人は他人なので。
自分がどうしたいかアイデンティティを軽視して哲学書に人生観を頼りスレッタの決闘でやっと自分の欲しいものと向き合っており基本的にFiは劣勢。単純に普段からNiは強く見えるがNeに関心があるように見えない。INTJorINFJの2択になるなら分かるけど、ループ状態とグリップが表に出た不健全時(5-6話)にINFP風になっていただけで基本的にはINTJでいいかと。
ニカINFJ説に疑問
今のところはニカの言ってることは理想というよりただ単にやり方に拘ってるだけに見える
身内に危害が及ぶ、目の前で本物の戦闘を見るまでテロ組織との連絡役をきっちりやっていたわけで、世の中で暴力が起きてるのが許せないんじゃなくて自分が暴力に加担していると自覚させられるのが嫌なだけ、暴力のない世界を作りたいんじゃなくて暴力を見たくないだけなんじゃないか
そういう風に理想に対する一貫性が無く、シャディクがテロ起こしてまで成し遂げたい最終目標に興味を持たないのがNi domに見えない
逆に言えば理想に対して一貫性があれば「最終的に平和にするために必要な犠牲」も許容できるはずだと思うし、Feユーザーなら人の価値に大小を付けにくく、少数の身内の犠牲で大勢の人が助かるなら身内を犠牲にする選択肢を取ると思うので尚更のことシャディクに対して協調路線を取る選択肢すら無いのがおかしいように感じた。
実際シャディクはそういう身内を犠牲にして大望を成す選択肢を取り続けてるのでENFJ説には同意(まだまだ裏がありそうなのでなんとも言えないが)
結論としてはニカはINFPなのではないか?ユニコーン補正が無いバナージのような
グエルは現状どっちにも見えるな。
MBTIというよりエニア8の特徴が強く出てるシーンの方が多くて、MBTIを断定できる材料は足りていないように思える。
強いて言えば、ESTPならもう少し遊び好きな描写とか描かれてもいい気がするが、自由時間もワークアウトとかしてたっぽいのはTe domっぽいかも。
ただ、SeかSiかNiかと言えばSeっぽいのよな。Siほど保守的でもなければNiというほどビジョンや改善者気質があるわけでもなく、ただ現在に目を向けて生きているタイプに見えた。
ペトラみたいにISFJで小物の意地悪キャラって割と珍しいね
グエルは考えるよりも先に動いて行動で示している辺り第一機能はSeのような気がする。また、FiよりもFe持ちだと思う。
4号の自分と同類と思ったスレッタに対しては即行動、違うと思ったらすぐに見切りをつける、「それでも君だけは否定してみせる」は判断的なJ型の特徴だと思った。
5号はまどろっこしい思考や議論は好まなそうな、行動的なリアリストの印象なので今の所はESTPの方が近いと思う。
気になったキャラ何人か。
グエル先輩ESTPは違うかな、と思う。状況が状況なのでESTPでも迷うだろと言われたら否定できないけど、退学以前・以後どちらもSe-Tiぽさを感じたことない。
序盤スレッタに敗北を喫してプロポーズ→次の話でツンデレ気味に否定してたところ見ると、ESTJじゃないかな。
エラン4号はINTJというにはNi-Teで動いてるとは感じられなかった。スレッタを自分と同じと思い込む→違うと分かったら態度急変、「それでも君だけは否定して見せる」と、不健全なINFPの方が合ってると思う。
5号はオリジナルと似たタイプと言われてたし実際似てるけど、ESxPまでは合っててもESTPかENTPかはわからない。
ニカ姉は今回ノレアにどの口がと罵倒されてたけど、実際学園に入れた境遇がフォルドの夜明け経由なのに密告やテロ行為否定発言してるあたりISFJじゃなくて理想型のINFJの方が合ってそう。
出番少ないから考察しづらいけど4号にNeやSiの要素なくない?直感したらそのまま一直線だし淡々と強化人士や決闘委員会の仕事をこなして他者の批判もまるで気にせずTe劣等の要素がない
3話のENTJミオリネへのアドバイスもNi優位という印象だったしINxJで合ってるかと
不健全状態がNi-FiループとSeグリップで一致してる
ニカINFJ同意
分かりやすく理想主義者だし、ノレアにも現実が見えてない(Se劣勢)、大それた夢(N型)と指摘されている
一話からして、リスクを冒して決まりに逆らうことをしている
スレッタはNeが見えないからISFPに見えるという意見もあるようだけど
分かりづらいだけでFi-Siループ気味のINFPかなと思った。あとタイプ6の自分を軽視し外部に依存する傾向がFeと誤認されやすそう。
6話が顕著だけど自分の経験(Si)とその場にない突飛な発想(Ne)が合わさって寮内放送のように周囲が驚くような行動を取っている印象ある。
個人的に学園に来るまでに「やりたいことリスト」を作っていたのは、可能性を広げてわくわくするとてもNeらしいかわいい部分だと思いました。
スレッタはINFP(エニアグラム469)だと思う。お母さんと花嫁とエアリアルが好きというFiを持っている。
スレッタは感情豊かであり感情を言葉にできる。しかし内向的であるから表現することを控えようとする。本人の意向としては表現したいわけではない。
Fiらしさについては学校に行ったらやりたいことリストを優先する。
ミオリネの好まないであろうキーホルダーをやりたいことだから・自分がかわいいと思うからとプレゼントする。
プロスぺラ・ミオリネへの盲信についてはFeというよりTe劣勢で問題を見なかったことにして全肯定してしまう。
それでもスレッタのやりたくないことであるグエルからの求婚・いじめで再補習させられる・ミオリネから頼まれた部屋の掃除・プロスペラの拳銃には拒否反応を示す。
スレッタは相手のFiを蔑ろにしようとしないものの、最終的に自分のFiを優先している。
スレッタってFeじゃないかな・・・?
Fiは「自分の感情の機微を理解しているがあまり表現しない」とあるけど、スレッタは感情表現が豊かだと思うし、自分がどう思ったかというよりは他者を理解しに行く(繋がりに行く)ような感じが強いように見えた。
プロスペラやミオリネの言葉もそのまま素直に聞いていて、自分自身にそこまで問い掛けているようにも見えなかった。
自己の内面の調和を重視するというよりも他者意識が強いというか・・・あまり自他境界がはっきりしていない気がする。
プロスペラのことは母親だからで盲信していて、ミオリネのことも自分は花婿だからって盲信してる。
スレッタの中核的なFiが自分にはよく分からなくて、流されまくっているように見えちゃってる。
進めば2つも母親の価値観の受け売り、エアリアルのことも家族や友達として見ているだろうし、Feなんじゃないかなと思いました。
ただ自信があるわけではないので、INFPである理由も知りたいな。
OP自体、スレッタ(INFP)の成長って感じがするな。
ただ、12話...
シャディクはPじゃないかな?
シャディクはどこまでが本音なのかも、どこまでが意図的なのかもまだ謎めいていて難しいですが
代替Feの強いENTPにも見えますね。
海外ではENTJ判定されていますが、これも分からなくもないです。
本性は苛烈だが目的のために温和なペルソナを被るENTJというのは特にフィクションには多いので。
とりあえず「日常語の『感情』とMBTIにおける『感情』の違い」を読もう。
普段からの圧の強さ、人を仕切る能力の高さを見るに明らかにTe主機能。なぜか地球に行くことにこだわってそのために手段を選ばなかったのも収束的なビジョンNi。行動力は代替Se。よってENTJ。
INTJならまだ分からなくもないがISFPは絶対にない。
ベルメリアさんはISFJかな?と思います。
4号エランやスレッタ達など身近な人々を大切にし(Si)、穏やか、親切で優しい(Fe)ところが。
INFJであるプロスペラとは、一見穏やかで優しいところは似ていますが、理想のためなら娘?さえも道具にできる(Ni+Ti)彼女とは違うのかなと。
ミオリネてISFPでしょ?
普段から感情的な物言いが多いしFi-Te
そこそこ行動力もあるし(Se)
とてもNiが高いとは思えないよ