アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出してまとめるwikiです。キャラクターの性格と人間関係を考察したり、創作論に役立てることを目的としています。
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エレンの攻撃性をSe-Teで説明するのは無理があると思われる。というのも、まず1-3ループとは第2機能が使えない場面で発揮される不健全である。ここで、第2機能が使えない状態とは何であるかを考えたい。Se-Teでは、Fiが使えない状態である。Fiとは、自他の個性や主張を許容する寛容な機能であり、また、争いや対立を避ける機能である。例えばライベル+獣の巨人との決戦においては、争いを避けられる状況ではなかった。明らかにエレンらを叩き潰そうとするライベルに対して、Fiの寛容性を発揮してもよい場面でもなかった。この観点においては、Fiが使えずSe-Teループとなった、という理屈は確かに筋が通って見える。少なくとも、サシャやコニーがライナーに最終的に容赦なく攻撃した点については、Se-Teループと解釈してもよいだろう。サシャとコニーの例で改めて考え直すとSe-Teループとは�．薀ぅ戰襪聾誼膣屬任△���感情的には元仲間を攻撃したくはないし争いたくはない(Fi)��だが状況的にFiは押し殺して戦わなければならない(Se-Te)ではエレンはどうだろうか？エレンは、このモデルに当てはまるだろうか。まず、Fiの争いを避けたがる性質が、エレンには見えない。ESFP派からも、この要素についての言及はなかったはずだ。むしろ、エレンは好戦的な場面や、対立を厭わず物事を解決しようという場面が目立つ。敵に対してのみではなく、ジャンとの喧嘩や子供時代の喧嘩っ早さから見てもそうだろう。ESFP派から指摘されているFi要素は他にある。だが、いづれのFi要素も、Fiが使えなくなってSe-Teループ、という説明に当てはめるのは苦しい。さて、エレンのTi-Fe解釈を挙げる前に、もう少し、エレンとコニー・サシャの違いを考えたい。コニー・サシャは、理性では戦うしかないと考えていたものの、感情的には戦いを拒否していたように見受けられる。エレンはどうか？「裏切り者がぁ！」のシーン以降を見てみると、ライナーに対して、「本当に気持ち悪い」「面構えを見るだけで吐き気がする」「苦しんで死なせるよう努力する」といった感情レベルでの嫌悪・憎悪が目立つ。この激しい憎悪は、決戦直前には落ち着いているが、それ以降ライベルを攻撃することに抵抗感があるような描写もない。踏み込んで言えば、エレンはライベルを敵としてしか考えていないのではないだろうか。これはあくまで推測だが。コニー・サシャとエレンは、理性レベルでは容赦なくライベルを攻撃していることは同じ。だが感情レベルでは、エレンはライベルに憎悪・嫌悪を有し、コニー・サシャは攻撃への抵抗感を有する。ここが異なる。ところで、Tiは大雑把にいうと、白黒を決めたがる機能である。敵と味方にはっきりとした線を引きたがる機能だ。またFeは、一般には共感性や善性などが目立つが、「悪」に対しては極端な攻撃性・排斥性があることも知られている。エレンのライベルへの過激な憎悪はFeの排斥性で説明できる。また、憎悪が冷めた後のライベルへの敵対意識も、Tiで説明が可能だ。エレンは何故、ライベルに対して、容赦のない攻撃ができるのか。それはFiを押さえ込んでるからではなく、憎悪のままに攻撃しているからだろう。あるいは敵としか見なしていないからだろう。ここは、どちらとも取れる。この説をとった場合、強盗への憎悪・容赦ない攻撃や、巨人への憎悪についても、一貫した説明が可能だろう。こと敵への憎悪の深さ・苛烈さについて、明らかにエレンは作中随一である。(ガビはエレンに並びうる)これは、Feの過激な排斥性に当てはまる。エレンの攻撃性は、Fiを押さえこんでのSe-Teなのか、Ti-Feなのか、今一度考えてみてはいかがだろう。
余談だが、上記では、強盗への憎悪・容赦ない攻撃や、巨人への憎悪についても、一貫した説明が可能だ、と述べた。ただし、地ならしについては別の説明が必要となる。強盗・巨人・ライベルの場合、エレンから見て敵対者明らかに「悪」であった。しかし、地ならしは異なる。エレン自身から見ても、エレンが「悪」だろう。エレンがライベルを攻撃するとき、ライベルは虐殺者だ、という大義名分があった。この大義名分が、ブーメランとしてエレンに突き刺さっている状態である。ライベルへの攻撃と地ならしは、容赦がない点は共通している。しかし、エレンの内面性は大きく異なる。また、エレンのライナーへの当たりも、やや弱くなっている。エレンがライナーと同じ虐殺者になったと考えれば、ライナーへ感想が「本当に気持ち悪い」から、「オレとお前は同じだ」となるに至ったことは興味深い。Feの共感性を絡めて考えれば色々と面白いと思う。
言及されているかは知らないけど・ジャンに侮辱されても最初は喧嘩しないように自分を抑えた（後に破綻）・普段ジャン以外と喧嘩していない・アニが女型だという確信に近付いてもなるべく争いを避けようとしていた・ライナーが自白してもお前疲れてるんだよと受け流していた・地鳴らし維持策の条件を聞くまでは大人しく話を聞いていた・戦え戦えと自分をわざわざ言い聞かせる争いを避けている根拠は多い当時中身は人だと思ってもいなかった無垢の巨人相手に見せる殺意故に好戦的な性格に見えているのではそれに第三機能のfeは補助のTiを上手く使えない場合の代替としての心理機能STPが感情的な怒り方をするのはFeの優先度が低い故だろう第三機能にも関わらず排斥しているからFeだとするのはどうなのかTiが使えない場面なら当てはまるが、今挙げたシーンはTiが使えない場面だっただろうか心理機能の優先順位を考えていないように見える"Tiが上手く使えないのでFeを扱った場面"は果たしてあるのだろうか
なんかESTPを誰も彼もに喧嘩を売る狂犬と考えてないか？いや狂犬タイプも勿論いるがESTPはあくまで問題解決の際に対立を厭わないだけで無意味に喧嘩を売るタイプではないFiは問題解決よりも和平や妥協を優先したがるそれだけの話だ戦え戦えはまさにそれだと思うライナーの自白についてもタイミングが微妙すぎるエレンだけじゃなくベルトルトも「何言ってるんだライナー」と言っていたしその後もベルトルトが無理にフォローしてる明らかに自白のタイミングがトチ狂っているまず信じるより「疲れてる」と思うのが普通じゃないか？別に対立を避けたかったわけでも何でもないまたTiが使えなくなっているか否かについてだがエレンの過激な排斥性が出るのはいづれもエレンが強いストレスを受けた時(+相手が悪)母親が目の前で食われる・信頼していたライベルに裏切られる・幼年期に強盗に殺された死体を目撃するTiはあくまで事実によってのみ判断する機能であり事実のみで淡々と処理する機能だが過度なストレスで淡々とした事実処理ができなくなったためだろう
またコニーサシャとエレンでは境遇が違う面構えが違う（覚悟が違う）扱いだったエレンがTeをより扱うのは自然やたらガビを例に上げるのもそうだが、同じタイプなら同じ思考回路という思い込みではないだろうか
補足だがエレンは感情的場面が目立っており一見F優先に見えるがアニから格闘技を習った後のジャンとの喧嘩の際に「こいつは感情的になってる今までの俺だ・・・技術でこの場を納める」とあるようにエレンはT優先ちなみに和平や妥協でなく相手を冷静に叩きのめして決着していることもポイント
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エレンの攻撃性をSe-Teで説明するのは無理があると思われる。
というのも、まず1-3ループとは第2機能が使えない場面で発揮される不健全である。
ここで、第2機能が使えない状態とは何であるかを考えたい。Se-Teでは、Fiが使えない状態である。
Fiとは、自他の個性や主張を許容する寛容な機能であり、また、争いや対立を避ける機能である。
例えばライベル+獣の巨人との決戦においては、争いを避けられる状況ではなかった。明らかにエレンらを叩き潰そうとするライベルに対して、Fiの寛容性を発揮してもよい場面でもなかった。
この観点においては、Fiが使えずSe-Teループとなった、という理屈は確かに筋が通って見える。
少なくとも、サシャやコニーがライナーに最終的に容赦なく攻撃した点については、Se-Teループと解釈してもよいだろう。
サシャとコニーの例で改めて考え直すとSe-Teループとは
�．薀ぅ戰襪聾誼膣屬任△�
��感情的には元仲間を攻撃したくはないし争いたくはない(Fi)
��だが状況的にFiは押し殺して戦わなければならない(Se-Te)
ではエレンはどうだろうか？
エレンは、このモデルに当てはまるだろうか。
まず、Fiの争いを避けたがる性質が、エレンには見えない。ESFP派からも、この要素についての言及はなかったはずだ。
むしろ、エレンは好戦的な場面や、対立を厭わず物事を解決しようという場面が目立つ。敵に対してのみではなく、ジャンとの喧嘩や子供時代の喧嘩っ早さから見てもそうだろう。
ESFP派から指摘されているFi要素は他にある。だが、いづれのFi要素も、Fiが使えなくなってSe-Teループ、という説明に当てはめるのは苦しい。
さて、エレンのTi-Fe解釈を挙げる前に、もう少し、エレンとコニー・サシャの違いを考えたい。
コニー・サシャは、理性では戦うしかないと考えていたものの、感情的には戦いを拒否していたように見受けられる。
エレンはどうか？
「裏切り者がぁ！」のシーン以降を見てみると、ライナーに対して、「本当に気持ち悪い」「面構えを見るだけで吐き気がする」「苦しんで死なせるよう努力する」といった感情レベルでの嫌悪・憎悪が目立つ。
この激しい憎悪は、決戦直前には落ち着いているが、それ以降ライベルを攻撃することに抵抗感があるような描写もない。
踏み込んで言えば、エレンはライベルを敵としてしか考えていないのではないだろうか。これはあくまで推測だが。
コニー・サシャとエレンは、理性レベルでは容赦なくライベルを攻撃していることは同じ。
だが感情レベルでは、エレンはライベルに憎悪・嫌悪を有し、コニー・サシャは攻撃への抵抗感を有する。ここが異なる。
ところで、Tiは大雑把にいうと、白黒を決めたがる機能である。敵と味方にはっきりとした線を引きたがる機能だ。
またFeは、一般には共感性や善性などが目立つが、「悪」に対しては極端な攻撃性・排斥性があることも知られている。
エレンのライベルへの過激な憎悪はFeの排斥性で説明できる。また、憎悪が冷めた後のライベルへの敵対意識も、Tiで説明が可能だ。
エレンは何故、ライベルに対して、容赦のない攻撃ができるのか。
それはFiを押さえ込んでるからではなく、憎悪のままに攻撃しているからだろう。あるいは敵としか見なしていないからだろう。ここは、どちらとも取れる。
この説をとった場合、強盗への憎悪・容赦ない攻撃や、巨人への憎悪についても、一貫した説明が可能だろう。
こと敵への憎悪の深さ・苛烈さについて、明らかにエレンは作中随一である。(ガビはエレンに並びうる)これは、Feの過激な排斥性に当てはまる。
エレンの攻撃性は、Fiを押さえこんでのSe-Teなのか、Ti-Feなのか、今一度考えてみてはいかがだろう。
余談だが、上記では、強盗への憎悪・容赦ない攻撃や、巨人への憎悪についても、一貫した説明が可能だ、と述べた。
ただし、地ならしについては別の説明が必要となる。
強盗・巨人・ライベルの場合、エレンから見て敵対者明らかに「悪」であった。しかし、地ならしは異なる。エレン自身から見ても、エレンが「悪」だろう。
エレンがライベルを攻撃するとき、ライベルは虐殺者だ、という大義名分があった。この大義名分が、ブーメランとしてエレンに突き刺さっている状態である。
ライベルへの攻撃と地ならしは、容赦がない点は共通している。しかし、エレンの内面性は大きく異なる。
また、エレンのライナーへの当たりも、やや弱くなっている。エレンがライナーと同じ虐殺者になったと考えれば、ライナーへ感想が「本当に気持ち悪い」から、「オレとお前は同じだ」となるに至ったことは興味深い。
Feの共感性を絡めて考えれば色々と面白いと思う。
言及されているかは知らないけど
・ジャンに侮辱されても最初は喧嘩しないように自分を抑えた（後に破綻）
・普段ジャン以外と喧嘩していない
・アニが女型だという確信に近付いてもなるべく争いを避けようとしていた
・ライナーが自白してもお前疲れてるんだよと受け流していた
・地鳴らし維持策の条件を聞くまでは大人しく話を聞いていた
・戦え戦えと自分をわざわざ言い聞かせる
争いを避けている根拠は多い
当時中身は人だと思ってもいなかった無垢の巨人相手に見せる殺意故に好戦的な性格に見えているのでは
それに第三機能のfeは補助のTiを上手く使えない場合の代替としての心理機能
STPが感情的な怒り方をするのはFeの優先度が低い故だろう
第三機能にも関わらず排斥しているからFeだとするのはどうなのか
Tiが使えない場面なら当てはまるが、今挙げたシーンはTiが使えない場面だっただろうか
心理機能の優先順位を考えていないように見える
"Tiが上手く使えないのでFeを扱った場面"は果たしてあるのだろうか
なんかESTPを誰も彼もに喧嘩を売る狂犬と考えてないか？いや狂犬タイプも勿論いるが
ESTPはあくまで問題解決の際に対立を厭わないだけで
無意味に喧嘩を売るタイプではない
Fiは問題解決よりも和平や妥協を優先したがる
それだけの話だ
戦え戦えはまさにそれだと思う
ライナーの自白についてもタイミングが微妙すぎる
エレンだけじゃなくベルトルトも「何言ってるんだライナー」と言っていたし
その後もベルトルトが無理にフォローしてる
明らかに自白のタイミングがトチ狂っている
まず信じるより「疲れてる」と思うのが普通じゃないか？
別に対立を避けたかったわけでも何でもない
またTiが使えなくなっているか否かについてだが
エレンの過激な排斥性が出るのはいづれもエレンが強いストレスを受けた時(+相手が悪)
母親が目の前で食われる・信頼していたライベルに裏切られる・幼年期に強盗に殺された死体を目撃する
Tiはあくまで事実によってのみ判断する機能であり事実のみで淡々と処理する機能だが
過度なストレスで淡々とした事実処理ができなくなったためだろう
またコニーサシャとエレンでは境遇が違う
面構えが違う（覚悟が違う）扱いだったエレンがTeをより扱うのは自然
やたらガビを例に上げるのもそうだが、同じタイプなら同じ思考回路という思い込みではないだろうか
補足だが
エレンは感情的場面が目立っており一見F優先に見えるが
アニから格闘技を習った後のジャンとの喧嘩の際に
「こいつは感情的になってる今までの俺だ・・・技術でこの場を納める」
とあるようにエレンはT優先
ちなみに和平や妥協でなく相手を冷静に叩きのめして決着していることもポイント