「ゴジラ バトルライン」の日本語Wikiです。
履歴
飛行ユニットでコングが活躍できなくなったとあるがむしろ飛行ユニットで止めるの却ってムズイ気がするガード剥がすのはいけるが体力の高さと足の速さで走り抜けられてしまう印象
そこで冷凍ゾンデの出番ですよ
まあ理論上そうなんだけど、レベル補正が切れたのもあってか対応は容易にはなった。ちょっとでも飛行下げが始まるとまた無双しそうではあるけど
ちゃんと育ってるコングは相変わらず怖い。ちび同様同コストではほぼ対策できん。ガード削っておけば少しは楽になるけど、索敵範囲に捉えられたら何やっても無駄になるのがね…
「どうやら運営さんはこのユニットの使用率の高さをキャラが大人気だからだと思い込んでいるらしい…。」「デストロイアが強いのはVSファンとして嬉しいけど、こういう強さはちょっと違うんだ……。」取り消し線引かれてるとはいえこういう私情丸出しの記述はどうなんだろうなちびコンビだって普通に好きで使いたい人もいるだろうし問題ないならこれら消そうと思う、あと余裕があったら現状に沿った内容に書き直していきたい。あとこれとは別に前々から思ってたんだが「問答無用」表記やめて普通に使用頻度高いバトルピース並べるだけじゃダメなんだろうか？そもそも「問答無用」の定義がよくわからないとか言っちゃダメっすか（
それはずっと思ってたよ。普通に警戒すべきユニット記載してくれた方がありがたい。ただその場合線引が難しいのでどのユニットを記載するのか永遠に議論が終わらなさそう…
デストロイアに関しては人気投票1位だったから人気あるのはわかるけどオルタナティブはコレジャナイ感が強い。もっとこう、重厚感が足りないというか、影に隠れてコソコソ攻撃するのがイメージと違うよね。ちびーズに関してはXにも投稿あったけど確か大会で運営がすごい人気ですね〜みたいな発言しててぶっ壊れぶりを認識してなさそうだったとか。Pレターでもセンターだった上にこのユニットについてだけわざわざ名前挙げて「多くの反響をいただいています。」って書いてあったから確かに勘違いしてそうではある。それはそうと私は下線部分がこのままあってもいいと思うけどな…。レオバトラのころからあった記述だし。
まあ下線部自体は他のwikiにもあるからそんなに気にしてない。内容自体も編集者というか、この2体に関しては決して少なくないユーザーが同じように思ってそう。あと、問答無用に関してはかつての蜘蛛やspxレベルのユニットって基準は一応設けてあるし、今回の問答無用達もここのコメ欄でそこそこの数の意見を元にしてるからそこまでユーザーの認識と乖離はしてないかと。
「運営が認識してない」は違うでしょ、好評じゃなくて反響っていう言葉を使う以上はクレームもちゃんと入ってるだろうし。それっぽいメタは出てきてるしどうにかしてナーフせずに後発ユニットで和らげようとはしている。それともあの場で謝罪でもし始めて大会の空気に水を差してくれれば本望だったの？
強すぎるスタンユニットは環境荒らすって蜘蛛オーグでわかってるはずなのにあんまり反省してないんだなって印象。このあたりはエヴォのダメージとかもそうなんだけどさ。別に謝罪まではいらないけどメタユニットで調整って言っても、今回のガメラやメカギドラはともかく、後に出た帝国勢は結局それほどちびに有利取れないし、メカギドラは大幅にコスト負け、帝国勢とガメラは期間限定なのでまだまだ牙城は崩せない。前に誰かが言ってたけど自分もコスト同格で倒せないとメタとは言えないと思う。このあたりは来シーズンに期待したいけどね…。
飛行ユニット増えたけど相変わらずコング暴れてる気がするむしろ飛行ユニットで足止めされずリーダーに直進するから余計たち悪い
同意。デスオルタよりコングのほうが遥かに強いと思う。飛行ユニットで止められず、飛びつきは飛行にも有効でやたら攻撃無効要素が多い。異様に長い索敵範囲に捉えられたらほぼ終わり。コング出されるとスパメカやウルティマなどの長射程ユニットもほぼ意味をなさなくなる。一方のデスオルタって誰かにタゲられた時点で弱体化するし、単体ではほぼ何もできないからコングを押しのけてまで問答無用かって言われるといささか疑問…。あと千年竜王やオルタガメラがデスオルタとの相性についても、実際はデスオルタ側に震電付けてもデストロイアが負けるのに竜王やガメラ側弱いってのもちょっと違うと思う。
まず編集してくれた方、ありがとうございます。自分で編集してないのに色々言うのもあれですが、僕もデスオルタは問題無用というほどではないかなと思います。コングに関しては今シーズンで飛行ガメラの追加やギドラの強化があり、たしかに初撃の飛びつきはもらうのですが、混戦で勝手に無敵剥がれて死んでたり、個人的には前シーズンほどの脅威には感じてないです。やはり満場一致で問題無用はちびゴジだけかなと。
ちびもコストの割に強いのはその通りだけどユニットの追加や既存の強化でだんだん対処しやすくなっていってはいるのでそのうち問答無用レベルではなくなるだろうし、何なら今シーズンでかなり怪しくなった気はする現にちび入れてない編成もよく見るようになってる
ちびに有利とされるメカギドラや飛行ガメラでも結局コスト負けしてる上にちび使用側が震電つければこれらも結構危ないからな。コングも飛びつきや斧がないと完封負けするし、今はどう考えてもこいつら一強だよ。レベル補正なしでの異常な使用率の高さが物語ってる。はっきり言って害悪すぎる。相対的ナーフ狙っても結局は他のユニットが死ぬだけでこいつらはどうせ残るんだからさっさと直接ナーフしようよ…
今イベントピース1枠のみにしてるんですけど電車がないと補給基地編成が辛いしかといって震電抜くとエヴォゴジとかアース、ぶっぱ機龍などがきつくなります両方に対応できるようにしたいなら同時に入れるべきですかね？
使い所が限定されるピースは２つあっても良いと思いますよ。残り５体あれば編隊を組むのに不自由はしないはず。
在来線と震電のイベント2枠にしてみました基地だけでなくちびコンビにも刺さりまくるのでかなり便利に感じます今後はこの二刀流（？）でやってくことになりそうです
先月から始めた初心者で、その際はこちらのページを見てどのバトルピースが強いのか参考にさせて頂きました。ただエヴォゴジやコングなどが実装されて、他にもちびやデスオルタなど強いユニットがいる状況で、今はマイゴジやアースが問答無用というほどでもないのかなと感じているのですがいかがでしょうか。おそらくここは初心者が見るページで、実際自分も先月参考にさせて頂いたので、環境とズレがあるとこれから始める方が混乱してしまうかなと思いましたのでコメントさせて頂きました。
かなり環境変わりましたよね…。現状問答無用レベルなのはちびコンビ、ビーストコングの2体でしょうか？他にも候補がいたらお願いします。
基本相手が使ってくると思っておいたほうがいい、という基準なら…ちびコンビ、ビーストコング、FWガイガンでしょうか頻度はそれなりで要警戒ユニットだとデストロイアオルタ、スーパーメカゴジラ、エヴォルヴゴジラ辺りかな？コラボ第二弾で追加されるユニットもあり、すぐ環境変化しそうではあります
うーん…
↑ごめんなさい、誤送信してしまいました…エヴォゴジ、デスオルタ、千年竜王は強いけどちゃんと明確な弱点があるからかつての蜘蛛ほどの域には至ってないと思います。蜘蛛基準でどうしようもないって言われたらやっぱりちびとグローブコングの２体ってことになるかな…？
「基本相手が使ってくると思っておいた方がいいピース」であれば概ねFyJYuS8YNgさんの挙げたピースに同意ですし、「クモオーグレベルのユニットのみ」であればちびとコングでいいように思います。ただ個人的には（どこまで入れるかの線引きが難しくなりますが）エヴォやデスオルタなどの所感も入れてくれた方が参考になるのでありがたいとは思います
最近実装された初ゴジは環境トップくらいなんですかね？教えてくれると幸いです
個人的には環境塗り替えるポテンシャルあると思います使用感は小回りの効くアース様といった感じ。スタンはおろかスロウもノックバックも無効化するので、攻めに関してはアース様以上に使い易い
こちらも個人的な意見だけど、環境には食い込んでこないと予想してる△ビオゴジのようなDPSが跳ね上がるギミックもないし、純粋な力押しのユニット枠なら既にFWゴジラをはじめとして結構いる。それらの66帯での平均レベルは25〜30ぐらいだし、それに対抗するにはかなりのマテリアルを入れる必要がある。今から新規ユニットを育てられるのはよっぽど気合い入れて課金する人だけだから、大半の人はずっとレベル一桁でタンスの肥やしになると思うあと、今後も環境の中心に君臨するであろうアースの存在も痛い。スタン持ちがFWガイガンぐらいしか出てこないから状態異常無効が活きる場面がだいぶ限られてしまうかなと(ユニットとしての魅力は高いので自分もゼビオ使ってみたいですが)
LV5時点で下手な☆4のLV20並かそれ以上のステになるオルタ初ゴジが箪笥の肥やしはありえないかなしかもコス6だし
>>ID:MyCAbzhbLg「個人的な意見」て書いてるじゃん。見方によって意見が異なることだってあるよ他人にケチ付けて喧嘩吹っ掛けることありきじゃなくて、質問主の「環境トップくらいか」に素直に自分の考えを答えてあげたらいいんじゃない？
違う意見述べただけでケチつけた扱いしてくるほうが余程喧嘩を売ってるように思えるのだが
このページだけの話じゃないけど伏字？(正式名称が分からん)のツッコミ滑ってるというか別に要らないと思うあくまでwikiなんだから文体くらいは揃えてほしい
私は取消線部分の記述はスパイスとして好きです。
自分も先の方と同じで好きですね。緩くて。ただ、初心者ガイドのコメント欄で憤ってる方もいたので、万人受けしないのも確かですね。掲示板で意見を募るなりして、ご自身で編集するのも手ですよ。幸い誰でも編集できるwikiですから。
問答無用＝基本相手の手持ちにいるってならモゲラと機龍はほぼあてはまると思うので書いといたほうがいいのでは
ちょっと意味合いが違ってまして、文面にある『有利不利を作り出さない』っていうのは、盤面制圧が他よりしやすいって意味で書いてました。それはそれとして、機龍に関しては検討しますね、編成紹介（もしくは強いユニット紹介）って意味ではアリかと感じました……さておき、最近は以前のバトラやレオほど図抜けた実力のユニットってなくなってきてるんですよね最近よく聞くアースですら、以前のレオと比べると編成率が低いですしこの辺も、ページ刷新が必要かなと感じています更新が遅くてすみません、そういった辺りも検討します
出撃したばかりのアースが逆方向からリーダー周辺に寄ってきた敵ユニットを迎撃できるようになったのもあって最近のアース編成はデストロイアとかGMKゴジラとか大型ユニットと平気で編隊組んで向かってくるから厄介ですねー足遅いのがデメリットのはずのアースが密集編隊組みやすいのはちょっとどうかと思うんですが
とりあえず問答無用のところクモオーグoutゴジラアースinでいいですかね
アースはOKですクモはもう少し様子を見たいですが、多分OUTかな……
たのちい
>ビオ使途バニゴジレオバトラエスパコ編成コストに比して強すぎるユニットの詰め合わせだから、それ以外のユニットでは基本的には対抗出来ないと思ってる。強いて対策を挙げるとすれば、全く同じ編成にしてレベル差勝ちするぐらいかな。クモの例を見て分かる通り、こいつらのメタユニットを実装するとそれ以外も纏めて使い物にならなくなるからナーフ以外に道は無いと思うんだけどね。
＋帯になると必ず当たるビオ使途バニゴジレオバトラエスパコ編成の対策記事が必要だと思うんだがいい案がどーしても思いつかないエネルギー溢れに使途かバニゴジで調整するかビオ投げといて相手がバトルピース繰り出してくるのに合わせてレオとバトラ投げてカウンター狙いGMKゴジラならどうか思ったけど対策になるのが密集したバトラ編隊を相手にするときくらいでレオほかのバトルピースに相性良いとは言えないし何より上記編成にGMKゴジ足した方が強そうっていう
俗に言うグッドスタッフ詰め合わせだからなあ、それの対策となると基本的にミラーしかない今ならクモオーグが一応メタユニットにはなるけど、クモオーグもグッドスタッフだし大抵入ってるよね
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飛行ユニットでコングが活躍できなくなったとあるが
むしろ飛行ユニットで止めるの却ってムズイ気がする
ガード剥がすのはいけるが体力の高さと足の速さで走り抜けられてしまう印象
そこで冷凍ゾンデの出番ですよ
まあ理論上そうなんだけど、レベル補正が切れたのもあってか対応は容易にはなった。ちょっとでも飛行下げが始まるとまた無双しそうではあるけど
ちゃんと育ってるコングは相変わらず怖い。
ちび同様同コストではほぼ対策できん。ガード削っておけば少しは楽になるけど、索敵範囲に捉えられたら何やっても無駄になるのがね…
「どうやら運営さんはこのユニットの使用率の高さをキャラが大人気だからだと思い込んでいるらしい…。」
「デストロイアが強いのはVSファンとして嬉しいけど、こういう強さはちょっと違うんだ……。」
取り消し線引かれてるとはいえこういう私情丸出しの記述はどうなんだろうな
ちびコンビだって普通に好きで使いたい人もいるだろうし
問題ないならこれら消そうと思う、あと余裕があったら現状に沿った内容に書き直していきたい。
あとこれとは別に前々から思ってたんだが「問答無用」表記やめて普通に使用頻度高いバトルピース並べるだけじゃダメなんだろうか？
そもそも「問答無用」の定義がよくわからないとか言っちゃダメっすか（
それはずっと思ってたよ。普通に警戒すべきユニット記載してくれた方がありがたい。ただその場合線引が難しいのでどのユニットを記載するのか永遠に議論が終わらなさそう…
デストロイアに関しては人気投票1位だったから人気あるのはわかるけどオルタナティブはコレジャナイ感が強い。もっとこう、重厚感が足りないというか、影に隠れてコソコソ攻撃するのがイメージと違うよね。
ちびーズに関してはXにも投稿あったけど確か大会で運営がすごい人気ですね〜みたいな発言しててぶっ壊れぶりを認識してなさそうだったとか。Pレターでもセンターだった上にこのユニットについてだけわざわざ名前挙げて「多くの反響をいただいています。」って書いてあったから確かに勘違いしてそうではある。
それはそうと私は下線部分がこのままあってもいいと思うけどな…。レオバトラのころからあった記述だし。
まあ下線部自体は他のwikiにもあるからそんなに気にしてない。内容自体も編集者というか、この2体に関しては決して少なくないユーザーが同じように思ってそう。
あと、問答無用に関してはかつての蜘蛛やspxレベルのユニットって基準は一応設けてあるし、今回の問答無用達もここのコメ欄でそこそこの数の意見を元にしてるからそこまでユーザーの認識と乖離はしてないかと。
「運営が認識してない」は違うでしょ、好評じゃなくて反響っていう言葉を使う以上はクレームもちゃんと入ってるだろうし。それっぽいメタは出てきてるしどうにかしてナーフせずに後発ユニットで和らげようとはしている。
それともあの場で謝罪でもし始めて大会の空気に水を差してくれれば本望だったの？
強すぎるスタンユニットは環境荒らすって蜘蛛オーグでわかってるはずなのにあんまり反省してないんだなって印象。このあたりはエヴォのダメージとかもそうなんだけどさ。別に謝罪まではいらないけどメタユニットで調整って言っても、今回のガメラやメカギドラはともかく、後に出た帝国勢は結局それほどちびに有利取れないし、メカギドラは大幅にコスト負け、帝国勢とガメラは期間限定なのでまだまだ牙城は崩せない。前に誰かが言ってたけど自分もコスト同格で倒せないとメタとは言えないと思う。このあたりは来シーズンに期待したいけどね…。
飛行ユニット増えたけど相変わらずコング暴れてる気がする
むしろ飛行ユニットで足止めされずリーダーに直進するから余計たち悪い
同意。
デスオルタよりコングのほうが遥かに強いと思う。
飛行ユニットで止められず、飛びつきは飛行にも有効でやたら攻撃無効要素が多い。異様に長い索敵範囲に捉えられたらほぼ終わり。コング出されるとスパメカやウルティマなどの長射程ユニットもほぼ意味をなさなくなる。
一方のデスオルタって誰かにタゲられた時点で弱体化するし、単体ではほぼ何もできないからコングを押しのけてまで問答無用かって言われるといささか疑問…。
あと千年竜王やオルタガメラがデスオルタとの相性についても、実際はデスオルタ側に震電付けてもデストロイアが負けるのに竜王やガメラ側弱いってのもちょっと違うと思う。
まず編集してくれた方、ありがとうございます。自分で編集してないのに色々言うのもあれですが、僕もデスオルタは問題無用というほどではないかなと思います。コングに関しては今シーズンで飛行ガメラの追加やギドラの強化があり、たしかに初撃の飛びつきはもらうのですが、混戦で勝手に無敵剥がれて死んでたり、個人的には前シーズンほどの脅威には感じてないです。やはり満場一致で問題無用はちびゴジだけかなと。
ちびもコストの割に強いのはその通りだけどユニットの追加や既存の強化でだんだん対処しやすくなっていってはいるので
そのうち問答無用レベルではなくなるだろうし、何なら今シーズンでかなり怪しくなった気はする
現にちび入れてない編成もよく見るようになってる
ちびに有利とされるメカギドラや飛行ガメラでも結局コスト負けしてる上にちび使用側が震電つければこれらも結構危ないからな。
コングも飛びつきや斧がないと完封負けするし、今はどう考えてもこいつら一強だよ。レベル補正なしでの異常な使用率の高さが物語ってる。
はっきり言って害悪すぎる。相対的ナーフ狙っても結局は他のユニットが死ぬだけでこいつらはどうせ残るんだからさっさと直接ナーフしようよ…
今イベントピース1枠のみにしてるんですけど電車がないと補給基地編成が辛いしかといって震電抜くとエヴォゴジとかアース、ぶっぱ機龍などがきつくなります
両方に対応できるようにしたいなら同時に入れるべきですかね？
使い所が限定されるピースは２つあっても良いと思いますよ。
残り５体あれば編隊を組むのに不自由はしないはず。
在来線と震電のイベント2枠にしてみました
基地だけでなくちびコンビにも刺さりまくるのでかなり便利に感じます
今後はこの二刀流（？）でやってくことになりそうです
先月から始めた初心者で、その際はこちらのページを見てどのバトルピースが強いのか参考にさせて頂きました。ただエヴォゴジやコングなどが実装されて、他にもちびやデスオルタなど強いユニットがいる状況で、今はマイゴジやアースが問答無用というほどでもないのかなと感じているのですがいかがでしょうか。おそらくここは初心者が見るページで、実際自分も先月参考にさせて頂いたので、環境とズレがあるとこれから始める方が混乱してしまうかなと思いましたのでコメントさせて頂きました。
かなり環境変わりましたよね…。
現状問答無用レベルなのはちびコンビ、ビーストコングの2体でしょうか？
他にも候補がいたらお願いします。
基本相手が使ってくると思っておいたほうがいい、という基準なら…ちびコンビ、ビーストコング、FWガイガンでしょうか
頻度はそれなりで要警戒ユニットだとデストロイアオルタ、スーパーメカゴジラ、エヴォルヴゴジラ辺りかな？
コラボ第二弾で追加されるユニットもあり、すぐ環境変化しそうではあります
うーん…
↑ごめんなさい、誤送信してしまいました…
エヴォゴジ、デスオルタ、千年竜王は強いけどちゃんと明確な弱点があるからかつての蜘蛛ほどの域には至ってないと思います。
蜘蛛基準でどうしようもないって言われたらやっぱりちびとグローブコングの２体ってことになるかな…？
「基本相手が使ってくると思っておいた方がいいピース」であれば概ねFyJYuS8YNgさんの挙げたピースに同意ですし、「クモオーグレベルのユニットのみ」であればちびとコングでいいように思います。ただ個人的には（どこまで入れるかの線引きが難しくなりますが）エヴォやデスオルタなどの所感も入れてくれた方が参考になるのでありがたいとは思います
最近実装された初ゴジは環境トップくらいなんですかね？教えてくれると幸いです
個人的には環境塗り替えるポテンシャルあると思います
使用感は小回りの効くアース様といった感じ。スタンはおろかスロウもノックバックも無効化するので、攻めに関してはアース様以上に使い易い
こちらも個人的な意見だけど、環境には食い込んでこないと予想してる
△ビオゴジのようなDPSが跳ね上がるギミックもないし、純粋な力押しのユニット枠なら既にFWゴジラをはじめとして結構いる。それらの66帯での平均レベルは25〜30ぐらいだし、それに対抗するにはかなりのマテリアルを入れる必要がある。今から新規ユニットを育てられるのはよっぽど気合い入れて課金する人だけだから、大半の人はずっとレベル一桁でタンスの肥やしになると思う
あと、今後も環境の中心に君臨するであろうアースの存在も痛い。スタン持ちがFWガイガンぐらいしか出てこないから状態異常無効が活きる場面がだいぶ限られてしまうかなと
(ユニットとしての魅力は高いので自分もゼビオ使ってみたいですが)
LV5時点で下手な☆4のLV20並かそれ以上のステになるオルタ初ゴジが箪笥の肥やしはありえないかな
しかもコス6だし
>>ID:MyCAbzhbLg
「個人的な意見」て書いてるじゃん。見方によって意見が異なることだってあるよ
他人にケチ付けて喧嘩吹っ掛けることありきじゃなくて、質問主の「環境トップくらいか」に素直に自分の考えを答えてあげたらいいんじゃない？
違う意見述べただけでケチつけた扱いしてくるほうが余程喧嘩を売ってるように思えるのだが
このページだけの話じゃないけど伏字？(正式名称が分からん)のツッコミ滑ってるというか別に要らないと思う
あくまでwikiなんだから文体くらいは揃えてほしい
私は取消線部分の記述はスパイスとして好きです。
自分も先の方と同じで好きですね。緩くて。
ただ、初心者ガイドのコメント欄で憤ってる方もいたので、万人受けしないのも確かですね。
掲示板で意見を募るなりして、ご自身で編集するのも手ですよ。
幸い誰でも編集できるwikiですから。
問答無用＝基本相手の手持ちにいるってならモゲラと機龍はほぼあてはまると思うので書いといたほうがいいのでは
ちょっと意味合いが違ってまして、文面にある『有利不利を作り出さない』っていうのは、盤面制圧が他よりしやすいって意味で書いてました。
それはそれとして、機龍に関しては検討しますね、編成紹介（もしくは強いユニット紹介）って意味ではアリかと感じました
……さておき、最近は以前のバトラやレオほど図抜けた実力のユニットってなくなってきてるんですよね
最近よく聞くアースですら、以前のレオと比べると編成率が低いですし
この辺も、ページ刷新が必要かなと感じています
更新が遅くてすみません、そういった辺りも検討します
出撃したばかりのアースが逆方向からリーダー周辺に寄ってきた敵ユニットを迎撃できるようになったのもあって最近のアース編成はデストロイアとかGMKゴジラとか大型ユニットと平気で編隊組んで向かってくるから厄介ですねー
足遅いのがデメリットのはずのアースが密集編隊組みやすいのはちょっとどうかと思うんですが
とりあえず問答無用のところクモオーグoutゴジラアースinでいいですかね
アースはOKです
クモはもう少し様子を見たいですが、多分OUTかな……
たのちい
>ビオ使途バニゴジレオバトラエスパコ編成
コストに比して強すぎるユニットの詰め合わせだから、それ以外のユニットでは基本的には対抗出来ないと思ってる。
強いて対策を挙げるとすれば、全く同じ編成にしてレベル差勝ちするぐらいかな。
クモの例を見て分かる通り、こいつらのメタユニットを実装するとそれ以外も纏めて使い物にならなくなるからナーフ以外に道は無いと思うんだけどね。
＋帯になると必ず当たるビオ使途バニゴジレオバトラエスパコ編成の対策記事が必要だと思うんだがいい案がどーしても思いつかない
エネルギー溢れに使途かバニゴジで調整するかビオ投げといて相手がバトルピース繰り出してくるのに合わせてレオとバトラ投げてカウンター狙い
GMKゴジラならどうか思ったけど対策になるのが密集したバトラ編隊を相手にするときくらいでレオほかのバトルピースに相性良いとは言えないし何より上記編成にGMKゴジ足した方が強そうっていう
俗に言うグッドスタッフ詰め合わせだからなあ、それの対策となると基本的にミラーしかない
今ならクモオーグが一応メタユニットにはなるけど、クモオーグもグッドスタッフだし大抵入ってるよね