掲示板・スレッド詳細
10．
ke14aweb - 22/07/20 20:42:00わざわざ漢字ゆひらがな表記のメンバーもいるので、そこを統一するのは如何なものかと思います
11．
rf4_k - 22/07/20 23:59:04>>9
私もフィルタを使うような表はどちらか決めたほうがいい（個人的には英語表記を推します）とは思いますが、それ以外の内容で統一するは現実的ではないかなとは思います。
12．
ke14aweb - 22/07/21 02:21:23>>8
ある程度の転記を行っていて思ったのですが、終了後、そこから続報で在庫発売などに復活するものが多少あります hOS以外は油断ならないところがあるかなと思います
また、やはり体裁が異なる分、わりと手間がかかりますね
同様に、開催未定の欄で開催予定日が決定していたりということもあり、予約前というのも開催・開催予定、のようにして組み込んだ方が簡素になります
複雑ではなくなる分、二度三度と転記転記…そしてデータに転記…というのは、やはり骨が折れますね
13．
angelic_kitten - 22/07/22 00:35:32>>8,9ともに24日まで様子を見（ご意見待ち）させてください
14．
ke14aweb - 22/07/23 01:15:39ID・ENメンバーを全て英表記にすると、これは見づらいな…と思いました
リストに入って編集されることもあるのだとは思いますが、ここの体裁では流石にわかりづらいよう思います
仮に体裁を日本語があるメンバーにしたところでこれ、というところではありますが、多少は見やすいのではないかなと思いました
15．
rf4_k - 22/07/23 01:47:45>>14
英語表記で読みづらいのは名前の途中で改行されてしまうのが
主な原因かなと思うので、今だと小さすぎて載せている意味が薄い気がする
画像を無くして、フルネームが改行無しで入る
幅を確保するというのも一つの手かなと思います。
16．
ke14aweb - 22/07/23 03:31:28>>15
グッズがそれこそ5行組ですので、バナーを省くのはアリですね
転記先のデータも4行組の筈ですし
用を取るか、見た目的な華を取るか、みたいなところはあるかなと思います
17．
angelic_kitten - 22/07/24 18:58:02wiki編集予定
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/wiki%ca%d4%bd%b8%cd%bd%c4%ea#content_5_15_12
ダミー行を入れ、上のメンバー列の幅を広げるために「記事」「備考」「バナー」を統合した案です。
基本的に新着情報と転記先の並びや項目数をそろえてという感じです。
いかがでしょう？
18．
ke14aweb - 22/07/25 22:53:34>>17
幅があって名前も折り返さずも見やすいと思います
ただ、これと
>>9.の
>ENとIDの名前が英語表記・日本語表記とまばらなのでどっちかに統一してほしいです
とは別問題なので、そのあたりは…とも思いますが、
意見にある
>>343
非公式が公式名を統一しろとは大層おこがましくはありませんか？
というのがとてもしっくりときます 確かにデータにまとめる際には統一したらいいものとは思いますが、わりとこの一言が回答のような気がします
データにまとめる際には何かしらの手立てがあってもいいのかなと思いました
19．
oribejiro - 22/07/26 00:54:11ホロライブ公式サイトの「所属タレント一覧」ページ ttps://hololive.hololivepro.com/talents には、「アユンダ・リス」から「ハコス・ベールズ」まで、全海外メンバーの日本語表記が（日本語でも必ずアルファベットで表記すべき「IRyS」も含め）書かれています。このwikiは日本語で書かれていますので、その中ではこの日本語表記を使うのがしっくり来て読みやすいと思います。
20．
angelic_kitten - 22/07/26 20:42:28とりあえず「転記」に関して影響のある生放送情報とイベント情報（レイアウトが全く異なるコラボ、グッズ除く）を新案に置き換えました。
日本語、英語表記は引き続き議論を続けさせてください。
21．名無し - 22/07/27 18:22:59 - ID:ra3LIHbZUw
>>20
確認ですが、間違えて情報を抹消していませんか？ｗ
22．
angelic_kitten - 22/07/27 19:34:00変更ない部分が消えてますね…
戻しました。
23．名無し - 22/07/27 19:49:44 - ID:ra3LIHbZUw
>>22
ありがとうございます(^^♪
24．
angelic_kitten - 22/08/05 20:19:48公認（ミラー）放送、案件配信のみ取り扱いのページを作るか作らないか迷っています。
なんでもかんでも活動経歴に入れると今のホロの勢いだとそれだらけになってしまいそうだし、コラボでもない（企業コラボのプロモーションの場合もある）案件もかなり増えてきました。
それらも相手先の公式ならば外部チャンネル出演で取り扱えばいいのですが、自チャンネルでやることやリレーも多いためなんらか別途ページを作成してもいいのかなという気はしています。
いかがでしょう？
25．
gaistat - 22/08/12 22:40:54■ENとIDの名前が英語表記・日本語表記について
>>19
統一するのであれば、上記で書かれているように公式が日本語表記なので、公式に合わせて日本語表記で良いと思います。
■活動履歴の案件配信の記載について
活動履歴に何でもかんでも入っているのは非公式らしくていいんじゃないかと個人的には思います。こんなこともやってたんだと面白いです。
26．
angelic_kitten - 22/08/12 22:54:40>>25
>■活動履歴の案件配信の記載について
これに関して、もうちょっと深堀したくて…
活動経歴を
詳細 テーブル化してもらったやつでincludeからリンクに置き換える）と
簡易版 メンバーページに直接記述でデビューと登録者数のマイルストーン、初○○のみで本当に大まかにしれる程度
ので運用しようかな、とも思っています。
二重管理にはなってしまいますが、簡易版を極力簡素（現在のホロライブの規模に合わせて登録者数は１０万、５０万、１００万にするとかミリオン再生は省略する、オリソンも初の以外は省略するなど）なものにすればいいのかな、というところです。
一部メンバーはすでにリンクになっていますが、詳細版（現在の活動経歴）そのままincludeだとちょっと縦長すぎるかなぁという気がしてきました。
27．
gaistat - 22/08/17 21:25:14>>26
>■活動履歴の案件配信の記載について
>これに関して、もうちょっと深堀したくて…
>一部メンバーはすでにリンクになっていますが、詳細版（現在の活動経歴）そのまま>includeだとちょっと縦長すぎるかなぁという気がしてきました。
なるほど。
この辺は主観が入るので難しいところですね。
ご意見板にも「長すぎる」とか「閉じたら見えない」とか色々意見があります。
二重管理すると手間なのもありますが、相互で不一致が発生すると面倒なので
できれば避けたい所というのが感想です。
日和見な意見ですが、原本があれば分離させるのは容易いので
不満な声が上がらなければ現状維持でもいいのかなと思います。
28．
angelic_kitten - 22/08/20 16:15:39>>27
並び替えは避けたい（上の方に置いておきたい）ところですが、既に別タブ表示（リンク）になっているところもありどれも一長一短そうなので公開アンケートすることにしました。
いずれにしても2年後,3年後も今の表示のままとはいかないでしょうし
29．名無し - 22/08/21 09:39:12 - ID:7mKSFpRUPw
表のソート機能について質問です。
日付だけ記載されている場合は正しくソートされますが、
注釈が書かれた場合や文字列が記載されている場合はどうなるのでしょうか。
ソート機能に問題が出るのであれば、
新着情報の注釈に記載すべき事柄は記事欄へ記載したほうが良いかと思われます。
取り消し線等も同様に
30．
angelic_kitten - 22/08/21 16:15:12>>29
これ以外のパターンを使用予定ですか？
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%c8%f3%b8%f8%bc%b0%a5%ea%a5%d5%a5%a1%a5%ec%a5%f3%a5%b9#content_2_7_6
今気づきましたが…新着って元々ソートついてましたっけ？未定や具体的な日付が出ない場合もあって意図的にソートはなしにしていたような気がしますが
31．名無し - 22/08/21 16:35:15 - ID:7mKSFpRUPw
>>30
それですね、ありがとうございます。
結構前からついていましたよ。
ソートがあるほうがわかりやすくて、私は良いですが、
未定は未定でソートされると思います。
32．
angelic_kitten - 22/08/22 00:09:32おかしい挙動（時系列順に並ばなかったり、途中に「未定」などが紛れてしまう）にならなければとりあえずは大丈夫ですかね。
注釈タグの挙動がどうなるか次第ですが、ソートがおかしくなるようなら記事欄までおねがいします。
33．名無し - 22/08/22 14:25:16 - ID:A0+fZQddZQ
tiktokに危険性と報道がありましたが、対応はしますか？
34．
angelic_kitten - 22/08/22 14:54:27>>33
昨日の時点ではこのように方針を決めました。
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/wiki%ca%d4%bd%b8%cd%bd%c4%ea#content_4_7
35．
angelic_kitten - 22/08/29 01:41:24ホロライブサーバ大型企画【Minecraft】に関してマイクラ関係のページ編集者の方々の意見を調整したいと思います（編集者用では二人の意見でいい感じの落としどころが見つからなかったので）
開始位置:https://seesaawiki.jp/hololivetv/bbs/30048/331
管理人としては、
1.「（マイクラの各イベント（大型コラボ）の項目に）準備配信（企画発表〜当日）のアーカイブが欲しい」という要望が寄せられた。
2022/8/18のコメント
https://seesaawiki.jp/hololivetv/comment/%a5%db%a5%ed%a5%e9%a5%a4%a5%d6%a5%b5%a1%bc%a5%d0%c2%e7%b7%bf%b4%eb%b2%e8%a1%daMinecraft%a1%db
2.上記コメントで挙げられている2イベントだけをピックアップして準備配信するのはページ全体、マイクラ関連のページとして一貫性がなくなる（他のイベントにも準備配信のリストを書いた方が〜という要望が内外から出ることは予想される）。
3.直近のイベントはともかく半年や一年以上のものまでさかのぼって記述するのは容易ではない（タイトルから推測できるもの以外でも対象があったりする）
4.準備配信（これらは各月のアーカイブリストのページを参照してもらうとして）を除くとすれば、立案（企画発表）と本番だけを掲載すればいいのではないか？
5.「祭りの本番（主役）」の定義が何であるかで意見が食い違っている
という認識です。
（続きます）
36．
angelic_kitten - 22/08/29 01:41:49>>35より
個人的には立案（企画発表）と「当日」（大型コラボ、リレーが行われる日、時間帯）のいわゆる本番。 参考としてリハーサルや前日の説明配信や動画。
そして食い違ってる原因の一つに、
・運動会はモノづくりより作ったモノを使ってのコラボ
・ポータルは共通で一つのものを作り上げる
・祭りは両方（事前に作ったモノを参加者で楽しむ、当日の参加者に楽しめるモノを作る）の側面がある
という性質の違いがあるのかな、と思います。
2021年の祭は主催グループがいて、一般の出店者があまりいない（大半が「来場者」）ですが、2022年は主催グループ（host）はいるものの基本的に自由出店（と思ってます）という点で来場以外にも出店に重点を置いて配信しているメンバーもいる（という認識です）ので踏襲しているけども主催以外の立ち位置や（事前も含め）配信内で何をするかが異なっているのかなと思います。
名所一覧【Minecraft】
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%cc%be%bd%ea%b0%ec%cd%f7%a1%daMinecraft%a1%db#content_2_11_2
と（元々要望であった）準備配信がさすであろう内容の紐づけをうまいことできれば、というところでしょうか？？
アーカイブ2022年07月【Minecraft】
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%a5%a2%a1%bc%a5%ab%a5%a4%a5%d62022%c7%af07%b7%ee%a1%daMinecraft%a1%db
の8月版の対象の配信に「備考：ホロ鯖夏祭り準備」とするように、各イベントの準備配信（？）がなんらかわかるけど二重管理にはならない程度にするのもありかもしれません。
37．
angelic_kitten - 22/08/29 01:55:2638．
ke14aweb - 22/08/29 09:53:21補足として
私が 1.の要望を確認したのは、以前にホロ鯖夏祭り2022に準備段階の表が作られていたときです 当然そうした要望が出るだろうなと思っていました
それについて、運動会と祭とは性質が違うから書けません、とも言えません
勿論、このあたりを網羅することはできないことはなくても、言語の差などで今何を作っているのか、といったことまでを全て理解するのは難しいと思います
なのでholo ID CUP2022会場の詳細についてや、それ以外でも一般建築についても、なかなか埋まっていかないのが事実です
無論それらを追っていって全てを書ければいいのですが、現状では理解も時間も足りないです そして今後、同じように海外サーバで祭りをやるから…となったときに、果たしてこのページに一貫性はありますか? ということです
あと、うさ建夏祭りとホロ鯖夏祭りの出店と参加者について、前回も今回もそこまでメンバーの立ち位置は変わっていないと思います
違うところは、おおよその開会時間と閉会時間が決められていたことです
39．
gaistat - 22/08/29 12:36:49>>37
折衷案として可能であれば、アーカイブの列に１列たして（キーワード的な）
その列に「Minecraft 2022夏祭り準備配信」のようなものを入れて抽出できるようにするといのはどうでしょうか？
難しければ、準備配信の記載を設けてもいいような気がします。
そこまで肩肘をはらずに、わかるものだけ記載するというのでもいいんじゃないかと。足りなければ閲覧者からこれも追加してくださいと要望があると思います。
>>38
＞うさ建夏祭りとホロ鯖夏祭りの出店と参加者について
＞前回も今回もそこまでメンバーの立ち位置は変わっていないと思います
これは同じ意見です。敢えて書くなら主催は「獅白ぼたん」で仲の良かった「兎田ぺこら」と「常闇トワ」がメインで手伝っているという感じでしょうか。
40．
ke_mu - 22/08/29 23:39:48準備配信の記載を今ある備考欄に追記するのはどうでしょうか。
アーカイブに列を追記する場合やや手間がかかりますので、空白箇所になりがちだった備考欄を活用するのも手だと思います。
また、全ての大型企画の準備配信を載せる件についてですが、編集負荷からして全てを抽出するのは現実的ではないと思います。
（既に上にあるように配信タイトルだけで準備配信と判別できるとは限らない上に数があるので、個人的には網羅するだけでも困難です）
>>39
＞わかるものだけ記載する
＞足りなければ閲覧者からこれも追加してくださいと要望がある
この考えに同意します。気づいた人が要望またはわかる範囲で加筆修正を適宜していく形でも良いのではないでしょうか。
41．
angelic_kitten - 22/09/03 19:41:04>>38,>>39,>>40
方針は引き続き議論していきたいところですが…
元の要望「準備配信一覧」について
>備考欄への追記
パラメータ渡し（sandbox）のようにPCモード（今スマホでもできるようになるか検討中）ならば、アーカイブ一覧に初期で絞り込みのキーワードをセットできるので、「準備」とかのキーワードが入っていればその行のみ表示で元々の要望自体は対応できるかな、と思います。
ここでは機能しませんが
ホロ鯖夏祭り>アーカイブ2022年08月【Minecraft】#top?keyword=ホロ鯖夏祭り
となっています。
42．
angelic_kitten - 22/09/08 18:41:19一貫性の話題について…
全体としてバランスというかある程度の統一感があったほうが編集、閲覧どちらも利用が快適にはなるかとは思います。
ただ、現実問題非公式の性質上公式がオープンにしていない情報が（今回の例でいえば）イベントごとにあったりなかったりするので整合性を完全にとるのは難しいかなと思います。
ありきたりな表現にはなってしまいますが、公式が活動を続ける以上完成や終わりはないので（その時の編集メンバーで）できる範囲でやる、情報提供や自力で追加できる人がいれば追加するが無難な着地点かなと思います。
ただ、あまりに独自のレイアウトや構造の項目、ページに関しては共同編集に支障をきたす場合があるので、適宜調整や検討をしていければと思います。
準備配信の件について
各月アーカイブの備考欄にわかるように記載、パラメータ渡しなりフィルタを活用が本要望への対応としてクローズにしたい、と個人的には思います。
43．
angelic_kitten - 22/09/27 23:15:30デビュー日、初配信日に関して
度々利用者、編集者から問題提起がなされるので一度整理させてください。
参考：
雑多なネタ：初配信集
https://seesaawiki.jp/hololivetv/d/%bb%a8%c2%bf%a4%ca%a5%cd%a5%bf#content_4_15
記念日で「デビュー日」表記
03/04 ロボ子さん デビュー日(2018年) 2018/03/04
03/22 星街すいせい 誕生日、デビュー日(2018年) 2018/03/22
07/11 IRyS デビュー日(2021年) 2021/07/11
08/01 さくらみこ デビュー日(2018年) 2018/08/01
11/15 AZKi デビュー日(2018年) 2018/11/15
記念日_カレンダー
初配信日＋デビュー日をデビュー日と表記（作成時点での公式での扱いがデビュー日＝初配信日となっているため）
の認識でいますが、どのような形がよいと思いますか？
個人的には基本的にはデビュー日表記にして、初配信日＝デビュー日じゃない場合のみ注釈で（大半はTwitter開設日になるかと）記述あたりが無難かなとは思います。
44．
norimaki_taizo - 22/09/28 01:53:37デビュー日という言葉自体があいまいなので個人的には好まないのですが、本人が言っている・または公式タレントDATAに記載されている方式にのっとるのが一番だと思います
（参考程度ににじさんじwikiさんだと「初ツイート日・初配信日」でわけて括っており、わかりやすい気もします）
45．
norimaki_taizo - 22/09/28 01:58:31追加で、これは個人的な希望なのですが、カレンダー形式に海外勢の記念日を統合してほしいです（他のページが海外勢と一緒になってきているので）
長くなってしまうかと思われますが、その場合は誕生日とその他で記念日の項目をわけるのも良いかと思われます
46．
holo_leo - 22/09/28 12:20:115人のデビュー日が何を指しているかがそれぞれで違うようなら、初配信日orデビュー日＝記念配信する日という説明文を入れるだけで良いのではないでしょうか？
説明にある通り公式に倣った書き方だと思っているので非公式側で分かりやすく改変するより説明文を入れておくのがベターかと思います
あの表は記念配信orグッズ発売予定の目安として見ている閲覧者が多いように感じているのでTwitter開設日まで入れたら余計ややこしく感じそうな気もします
閲覧者側からTwitter開設日も入れて欲しいと要望あれば話は別になりますが…
47．
norimaki_taizo - 22/09/28 13:39:58すみません、記念日のページにはTwitter開設日は記念をやるわけでもないので特段載せなくてもいいとは思っています（載せるにしても別ページで）
公式および本Wiki各個人ページでタレントごとに「デビュー日」・「初配信日」と記載がある点も考慮すべきなのかなーと思った次第です
デビュー日などの表記に統一するのであれば説明文はあったほうがいいかもしれませんね
扱いは同じようなものなんですけどもね
48．名無し - 22/09/28 13:45:42 - ID:JF9DEYgGrg
公式に則る、でいいような気がします。それ以上に深掘りしたいのならプロフィール詳細にでも書けばいいと思います。
49．
rf4_k - 22/09/28 14:22:00記念日と同じく公式に則るで良いのではないでしょうか。
公式がデビュー日としているメンバーはYouTubeでの活動の一番最初が動画投稿だから初配信日にすると正しく記念日にならないという事情からだと思いますし。
50．
angelic_kitten - 22/09/28 16:58:18公式自体がメンバーによって状態でしたね
（「日」あるなしは別として）初配信日、デビュー日、初出演日と少なくともあるようで…
https://hololive.hololivepro.com/talents
記念日、記念日_カレンダーには「公式がそもそも使い分けている」旨の説明文が必要そうですかね
なので、表自体はそのままに「表現が複数あることの説明」だけ追加という対応がよさそうでしょうか？
51．
angelic_kitten - 22/09/28 17:00:3052．
angelic_kitten - 22/09/28 18:19:41記念日への説明の追加および記念日_カレンダーの説明追加と海外タレントの統合が完了しました。
これにて一旦クローズとさせていただきます。
53．
angelic_kitten - 22/12/11 18:47:09Twitterの休眠アカウント削除問題（https://seesaawiki.jp/hololivetv/bbs/28240/394）
で何かよい魚拓ツールご存知の方いますか？
とりあえず近いうちに対象になりそうなツイートの数は調べようとは思いますが、引用タグがIDしか使わないため時間がかかりそうです
54．gaistat - 22/12/22 02:09:19 - ID:MaT9oSgFWQ
>>53
これなんかどうでしょうか？ツイッター特化してますが。
Twitter魚拓
ねとらぼの紹介記事
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/12/news103.html
55．
angelic_kitten - 22/12/22 08:01:11>>54
画像としてって状態なんですね
ちょっとどれくらいのツイートが対象になりそうか見積もってからになりそうですね、さすがに数百の画像をアップロードもなんですし
ありがとうございます
56．
angelic_kitten - 23/05/14 15:57:32獅白ぼたんの足跡にて意見、考え方の衝突が発生しているようなのでこちらで他の編集者も交えてお話したいと思います。
57．
holo_leo - 23/05/14 17:16:0558．名無し - 23/05/15 17:08:19 - ID:NQjBOFGyMA
こんこよ２４時間について意見が出ているけれど管理人の意見だけで検討されないのはどうしてですか？
他の編集人の意見は聞かないということなんでしょうか？
それこそ考え方が衝突しているみたいですけど。
59．
angelic_kitten - 23/05/16 22:32:50>>58
補足させていただきます。
seesaawikiには（非公式の）ページ上限(4000くらい？)があるようでそれを超えるとページ間リンクなどに支障が出るようです。←これが最大の理由
そのため基本的には記述内容が少ない物、同一カテゴリとしてまとめられるものはメンバーまたぎで一ページにいれたいとは思っています（ゲームの大会のように）
この例でいうなら（重複するけど）みっころね24と湊あくあ24も同一ページで掲載できればと言うところです。
副管理人さんにお伝えしたのは、削除してしまうと編集合戦がはじまってしまうこと、情報としては残しておいて後程ページ作成や内容追加の際に（編集した人の内容を活かしつつ）流用できるように、という考えに基づいています。
こんこよ24時間に関してはあとは編集者の方の意見を聞いて一旦再検討程度かな、とは思います（衝突しているページに関して編集していない編集者も巻き込んでとなると検討だらけになってしまうため）
最新コメント
2024-04-16
2024-04-14
2024-04-12
2024-04-10
2024-04-07
2024-04-06
2024-04-05
2024-04-04
2024-04-03
2024-04-01
2024-03-31
2024-03-28
2024-03-27
2024-03-26
2024-03-25
2024-03-23
2024-03-22
2024-03-21
2024-03-20
2024-03-19
2024-03-18
2024-03-16
2024-03-15
2024-03-14