アプリ版けものフレンズ３wikiなのだ！

1． - 19/11/04 14:47:12 - ID:cfIbT54kAA

野生解放やミラクル強化にあたって必要な素材、強化される内容など追記されると良いんじゃないかと思ってます
というか欲しいです、自分が(我儘)
あとフォト一覧については完凸前後の拡大したフォト画像のみを載せて、特性他情報についてはテキストで紹介する方が整然としてるのではないかと

Wikiの弄り方がよく分かってないのでお任せしちゃってますが、情報提供ぐらいはなんかしていきたいなと思ってます
そういう情報提供の場とかってここで良いのですかね？

3． raccoon3 - 19/11/04 17:30:50

ありがたいのだ…ありがたいのだ…

5． raccoon3 - 19/11/05 02:03:00

>>1
とりあえずレイアウトもテンプレも決まってないけど、☆4フォトの簡易版仮ページを作ってみました
要望もありフレンズのようにフォトも専用ページを作ろうと思うのですが
とくせいやイラストレーター名やフォト解説など、どうやって載せたら見やすいか…
悲しいことに眠さが限界なのであとは…どなたか…
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/%a5%d5%a5%a9%a5%c8%b0%ec%cd%f7%a1%ca%b2%be%a1%cb

7． raccoon3 - 19/11/07 20:25:58

がんばりますのだ！

9．名無し - 19/11/27 21:22:24 - ID:tibQVigeAQ

セリフ集にキャラ加入時セリフの項目ないから追加お願いします

11．名無し - 19/12/15 22:33:36 - ID:qk+WEIaKRg

ちょこちょこセリフ集更新してるたいちょーですのだ、お世話になっておりますのだ

セリフ集見てると三点リーダー（…）派のたいちょーさんと中点3つ（・・・）派のたいちょーさんがいるようなのだ
どちらが良い！ってことはないけど見映え的に統一した方がいい気がするのでご一考お願いしますのだ

13．XYZ64 - 20/01/11 22:21:36 - ID:Y6r6Auigvw

フレンズをまとめてるページで
ステータス順に並び変えれる機能あるじゃないですか

最大強化したステータス数値バージョンの同じページを
作るのは難しいでしょうか?
フルスペック状態のフレンズを比べたら
どのくらい性能が違うのか知りたくて…

15． northjapari - 20/01/14 03:37:28

別ページはやめて下に追加したのだ。今後の編集の都合なのだ。
今は通常表示だけど、長いのが不便だったら格納してもらっても構わないのだ。

17． northjapari - 20/01/15 07:12:04

よろしくお願いしますなのだ。フォト一覧も同じ仕様にするのだ。

19． northjapari - 20/01/29 23:52:51

前の管理アライさん含むメンバー、有志の皆さんのおかげなのだ！(情報提供してくれる方もありがたいのだ)
最初に書いてある通り実行できるかはわからないけど、もっとこうした方が便利とかあれば言って欲しいのだ。
逆に、ここは前の方が便利だったとかいう意見も、もしあれば言って欲しいのだ。

21． ktp_diva - 20/02/04 23:33:16

>>20、
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba%a5%b9%a5%c8%a1%bc%a5%ea%a1%bc
からいける個別のフレンズストーリーのページに入力していくつもりではいるのだ……けど整備したばかりで手が回っていないのと、
センスのあるあらすじを書くのは難しいので躊躇しているのだ。

ボタンを押さないと詳細表示しない機能はWikiがそういう機能を持っているのでお茶の子さいさいなのだ
とりあえずてんぷら置き場のフレストテンプレにはあらすじの項目追加しといたのだ

23． northjapari - 20/02/05 01:11:13

と、更新するの忘れて書き込んだらktp_divaさんが書き込みどころかてんぷれの追加もしてくれていたのだ(そしてまたアンカー忘れてたのだ)。
恥ずかしいけど削除するほどでもない半端な状況なのでこのままなのだ。

25．名無し - 20/02/05 06:11:56 - ID:fT+93LOJIA

参考になるかなとクリスマス特番のキタキツネフレストチラ見せを確認して感じたけど
導入説明より全体の流れをパッと見で分かるあらすじのがいいかも

27．名無し - 20/02/05 15:12:28 - ID:jzcqh8RTfw

アイテム一覧ページとか需要なさそうですか？

29．名無し - 20/02/06 03:40:11 - ID:S9eeb/IoPQ

>>28
ID変わってると思うけど24です
フレンズストーリーのページの方は考えてたのよりいいと思いました
ただスマホ版だと下の表はミッションの方が読めなくなるのが気になる点かな
キャラページの方はあんまり自分の中でも練れてないから考えがよく変わるけど
キャラページの方は最初に導入部分書いて
下に畳んだ内容で各話タイトルとバトル1の吹き出し書いて
登場フレンズは全話まとめてひとつにするとかどうかなとか考えてました
でもまず導入部分を書くのが大変だろうし
吹き出しを載せるなら3話はバトル3の吹き出しのが良さそうだし
登場フレンズもやっぱり各話ごとのがいいのかなとか思ってたりと
自分の中でもどういうのがいいのかまだ見えてないからもっといいかたちはあるかもと感じてます

31．名無し - 20/02/07 01:53:25 - ID:SLXhHtYNCQ

24です
フレンズストーリーの下の方に置いたのがキャラページの考えてた内容なんですがどうでしょうか
一応冒頭のは公式放送のをそのまま持ってきたのだから自分で考えたものではないです

33． northjapari - 20/02/07 04:34:35

↑はアンカー間違えて>にしてて青くならずぐぬぬとなった結果なのだ

ktp_divaさんの作ってくれたやつは、上のリストとそのまま置き換えることができそうなのだ。
このwikiはテーブル(表)形式で紹介している箇所が多いから、こっちの方がわかりやすいかもしれないのだ。

フレストの内容を紹介する部分は、>>31さんの形式の各話の下に文章を格納するか、動画(または動画へのリンク)を貼ると見た目のまとまりは良さそうなのだ。

ネクソンアプリのものを見ても、一番需要がありそうなのは動画な気はするのだ。
ただ情報提供の敷居も上がるので、全部のフレストが揃うかちょっと不安もあるのだ。
(ちなみに、ネクソンアプリもテキストのみでストーリー全文保存している人はいるのだ)
あらすじは、実際のサンプルが一つないと判断が難しそうなのだ。
誰かもう書いている(途中の)人がいれば挙手してほしいけど、いなかったらアライさんが>>31さんの所(キタキツネ)に試作するのだ。

>>27
wiki的にはあっても全然おかしくないし、作ってもいいと思うのだ。
ただ、全く同じにならないにしても各ページの紹介(例えばピクニックのページのフード)とかと微妙に被りは出るとは思うのだ。 まぁでもそれはここに限った話ではない気はするのだ。
後、フレンズ毎のアイテム(輝石関係等)やイベント・限定アイテムを入れるかどうかは考えたいのだ。

35． northjapari - 20/02/13 00:33:46

>>34
そのあたりの情報であればスレでたまに検証している人はいるけど、wiki内での検証ページは多分無かったと思うのだ…。

37．名無し - 20/02/16 18:20:02 - ID:ARB+2wbrgg

メニューの「ゲームガイド」の項に「ちからくらべ」「状態異常」「ピクニック」を移して、「TIPS」「小ネタ」を「その他」に移した方がいいような気もするのだ。

>>34
ドロップ率は知らないけど、狙われ率はTIPSにちょこっとだけ書いてるのだ。でも間違ってても責任はとれないのだ。

39．名無し - 20/02/16 23:31:13 - ID:ARB+2wbrgg

>>38
お疲れ様なのだ。
TIPSは未検証、あるいは検証中の情報も含まれているから、「ゲームガイド」として置いておくと誤解や混乱を招くかもしれないと思ったのだ。
TIPSを残すならこれらの未検証情報は別の場所に移した方がいいかもしれないとアライさんは思うのだ。

41．名無し - 20/02/17 19:18:18 - ID:ARB+2wbrgg

>>40
まあその辺はお任せするのだ。
アライさんも「このページには未検証の情報が含まれています。」って書いてあったからTIPSに検証中情報を書き加えてるだけなのだ。
未検証情報の扱いや記載場所、書き方のルールとか取り決めてくれればアライさんはそれに従うのだ。

43． northjapari - 20/02/21 02:43:30

>>42
とりあえず練習用ページに
一覧追加型(本作CVのみ)と
専用ページ型(他作品CVも記載)
のサンプルを作ったのでどちらがいいか意見を募集するのだ。例によって別案もOKなのだ。

一覧追加型は現行のフレンズ一覧を使うので編集側が楽で、追加時そのまますぐ記載できるのだ。新規ページを作る必要もないのだ。
専用ページ型は情報収集に時間がかかる可能性があるけど、フェネックがアルパカに！？とか、声優さん関係で色々楽しめるのだ。
ただ↑みたいに今作と過去作で同じ声優さんが別のフレンズの声をやっているケースがあるので、今作と過去作で区切って検索したい時ちょっと不便なのだ。
その場合はフィルター(検索)でなくソートで何とかしてもらうしかないと思うのだ。

45．名無し - 20/02/21 19:52:12 - ID:p5LAdheb8A

>>43
CV一覧はフレンズ一覧に付け加える形だとスマホ縦画面の横幅に収まらなくなりました
他アプリの攻略wikiをいくつか見ましたが、キャラ一覧に性能に加えてCV情報を載せているところは見つけられなかったですし、作るなら専用ページがいいように思います

本音を言うと、プロジェクト全体をまとめるサイト（例：Japari Library（ttps://japari-library.com/wiki/Main_Page）（英語））があればそちらでまとめるような性質の情報に感じますが…

>>44
箇条書きにした3項目に異論はありません
口調もゲームガイド部分は敬体がいいと思います

47． northjapari - 20/02/23 04:25:46

>>43
アライさんも作った時スマホでも確認して、右に伸びてレイアウト悪化(今以上に縦に伸びるとか)はないからいいかなーみたいに思ってたけど、やっぱり別ページの方がよさそうな気がするのだ。
その場合もサンプルのように、けもフレ3以外のCVはアニメ1期・2期とネクソンアプリまでの記載(フレンズ個別ページと同じ情報)で、プロジェクト全体カバーまではしないとは思うのだ(真面目に全部やろうとすると、ようこそジャパリパークとかちょこっとアニメとかもあるのだ…あらーむやCDもなのだ？)

>>44
ルール関係については考えるのだ。近いうちに、一旦メンバー間で相談することになると思うのだ。
確率系はアライさんもジャパまんの大成功・超成功確率を調べてみたけど、簡単なものですら試行回数が多くなると大変なので、面倒な検証はもっとツライと思うのだ。
内容によって1回試行するための手間や時間が違うので一律設定はアレな気もするけど、とりあえず「最低100回」ということにはしておきたいのだ。
100回未満は検証中情報(※未制作ページ)なり仮置き場なりに置いて、それ以上になったら検証している人の好きなタイミングで、ゲームガイド内項目や適切なページに移動できるということにしたいのだ(これもルール関係の案に入れる予定なのだ)。
ただほぼ確定できた情報であっても、試行回数の表記は移動後も書いておいて欲しいのだ(試行回数の追記可)。
公式情報でなくあくまでも試行結果からの情報ということがわかるようにして、どれだけ信頼するかは見る人の判断に委ねたいのだ。

引き続きご意見募集中だけど、賛同が多そうな部分やあまり意見がなさそうな部分は、早ければ月曜から作業を始める…かもしれないのだ。

49． ktp_diva - 20/02/23 20:33:42

>>47、>>48
100回は自分も少なく感じるし個人的には1000回ぐらい試してないと……とは思うけど、wikiに載せる情報だし受け取り手次第でいいとも思うのだ。
調査結果が複数並列して載ってたって問題ないと思うのだ。

調査した日付とかは書いておいた方が良いと思うのだ。裏で仕様が変わってても遊んでる側にはわからないのだ……。

51．名無し - 20/02/23 22:44:54 - ID:p5LAdheb8A

>>47−50
個人的には低い(1割以下)・まあまあ(5割前後)・高い(8割以上)くらいの精度でいいので、それこそ試行回数10回でも書き込んでくれるだけありがたいと思います。そこは調査対象と(一般的な)閲覧者が求める精度次第で、自分は甘いのでしょうが。
最低限の試行回数よりも、情報を付け加えやすくするために調査方法を詳記するよう求めるのがいいと思います。
状態異常の発生率を例にすると、セルリアンごとに耐性がある可能性もあるのでバトルの場所・使ったフレンズ・ターゲットのセルリアンの3点がわかればいいのではないかと。
そこを揃えて日付／試行回数／イベント発生回数を報告してもらえば、メンテナンス前後でサイレント修正があったかも検出しやすくなるでしょうし。

53． northjapari - 20/02/27 04:26:51

>>52
それも一案とは思うのだけど、そのページに載せる場合はセリフをしゃべってる人が誰かということを意識することになると思うので、その場合はけもフレ3以外のcvは削った方がいいと思うのだ。あくまでアライさんの感覚での話なのだ。


この話以外でも、各案件について、色々意見を頂き感謝なのだ。
ただ複数の案件で(主にアライさんのせいで)ごちゃごちゃしてきたのもあって、近々意見募集については個別ページを作りたいと思うのだ。
ここで頂いた意見については、(それまでに結論を出したもの以外は)そっちのページを作った際に載せる予定なのだ。

55．名無し - 20/03/03 19:57:08 - ID:yfXKOWYQSg

5ちゃんのスレ発祥の攻略wikiであるのは承知の上での意見ですが、
用語集にある3に出てないロードランナーの呼称の項目で引っかかってます。
あの呼び方が正直不快と捉えてしまってるんですが、
ここの攻略wikiで呼び方のデフォとして記載していく方針なんでしょうか。

57．名無し - 20/03/04 16:45:09 - ID:p5LAdheb8A

>>55
自分もあの呼称は不快に感じてる
使っている人に悪意がないと言われても、呼称の意味は蔑称でしかないしね（元ネタの二次創作でも嫌な呼称として登場した記憶）
ただ、「スレ内外にそう呼ぶ人がいる」「その人たちは悪意を持っていないこともある」という説明は余計な諍いを減らすために必要なものだとは思う
個人的には説明のニュアンスが呼称に好意的な側に寄りすぎてるように感じるけど、中立的に適切な記述を決められる部分じゃないし、下手すると編集合戦になりかねないので自分は手を出さないつもり
この攻略wikiに共有された「方針」はないと思うけれど…あるとしたらメンバーが決める…のかな？

59． northjapari - 20/03/05 03:04:53

>>55-58
一応、項目の製作意図については>>56で言ってくれてる通りなのだ。
知らない人がこの言葉聞いてもわからないどころか別のキャラと誤解しそうなのと、某流行語大賞の影響もあるのか実際の所(スレ以外でも)色んな場所で目にするように感じるので、記載しておくことについてはご容赦願いたいのだ。
アライさんは用語集の編集時以外の場で使った事ないし使用を推奨してはいないけど、使用するのが駄目とも思わないのだ。
用語集のこの項目にもあるけど、TPOの問題だと思うのだ。使っている・受け入れている人が多い場所なのか、嫌がる人が多い場所なのかの見極めは必要なのだ。

内容の方向性については、このwikiでは編集する人の自由性に任せている感があるのだ。
アライさんの場合用語集では、ざっくり言うと「実情」「中立性」「平和的」を重視しつつ、スレの傾向も見て考えているつもりなのだ。
(記載されている用語について)好きな人にも嫌いな人にも一定の理解を得られるようにはしたいと思っているのだけど、用語もかなり増えてきてきたので、そろそろ議論が必要なものもあるかもしれないのだ。
近々、意見募集中項目のページを作るので、その時用語集についての意見も募集したいと思うのだ。

61． ktp_diva - 20/03/09 21:40:43

>>60
貼ってみたのだ。……もうちょっと上手いやり方があるだろうと思うのでその辺は管理アライさんとかにぶん投げるのだ……

63． northjapari - 20/03/10 00:08:55

>>60,62
このwikiからのリンクも無かったのだ…あったほうがいいと思うのだ。教えて頂き感謝なのだ。
>>61
対応感謝なのだ。このままでも全然問題なかったと思うけど、一応、リンクについてはっきりわかるよう変えたのだ。

65． ktp_diva - 20/03/11 21:27:55

>>64
多分このWikiの機能では難しそうなのだ……

67．名無し - 20/03/29 13:06:09 - ID:1/74LYN22w

フォト強化のページが充実してるから、初心者指南とＱ＆Ａのフォト強化の項目からそっちへリンクで誘導するようにしたらいいと思うのだ。

69． northjapari - 20/03/31 22:02:35

>>67
変更したのだ。
>>68
今丁度Wiki編集連絡用スレッドでフレンズ一覧変更案(フォトポケ関係)の調整中なので、そちらに追加するのだ。少し待ってもらうかもしれないのだ。

71． northjapari - 20/04/20 13:17:40

>>70
編集連絡用スレッドでもミラクルLv記載の話が出ていて、Lv1と5を記載する形になりそうな気がするのだ。
アライさんもフレンズ加入直後のデータは忘れなければスクリーンショット撮るようにしているので、その形式になったらある程度協力できそうなのだ。

73． mimichan - 20/05/02 10:19:39

そういえばなかったのです。
幸い初期勢でコンプしてるはずなので作っておくですよ。
ただ、どれがどこで入手できるのかはちょっとうろ覚えですけど。

75． northjapari - 20/05/03 04:57:09

>>74
お疲れ様なのだ。絨毯（グリーン）以外は大丈夫だと思うのだ。
イベント入手系はイベント・交換所ページへのリンクにする方がいいかもだけど、ブラックジャガーパーク交換所だけ無い(そのころこのwikiが存在しなかった)のが悩ましい所なのだ。
仲良しポイント増加量は多分これであっていると思うけど、計算で割り出したものなので、もし違っていたら気がついた人教えてor直しておいてほしいのだ。

77． mimichan - 20/05/03 10:37:00

>>75-76
ああ…絨毯って取り外せるやつだったのですね、仲良しポイントの追記共々修正ありがとうなのです。
リンクは同じくBJPのやつが無かったと、過去のイベント見ても仕方ないかなという理由でとりあえず無しにしたのです。
表記もこれで問題なさそうですし、アイコンは特に必要ないと思います。

例のあれはふざけすぎると怒られそうなので1箇所にしておいたのでs…のだ。

79．名無し - 20/05/07 05:19:07 - ID:WhN/KV6MBg

tipsのダメージ計算-わざ威力の項目にあるけものミラクルに関しての項目を独立させて記述したいのだ
該当部分とミラクルによる回復量関連を統合して命中回避の上辺りに置こうかと思っているんだけど、一応許可をとっておきたいのだ

81．名無し - 20/05/07 14:37:50 - ID:WhN/KV6MBg

>>80
ばっさりやってきたのだ、一応前の情報は折りたたんで残しておいたのだ
ミラクルの倍率表示はLv1と5を記述して、あとは気になる人が個別に調べる形でいいような気はするのだ
Lv1とLv5が分かれば2〜4はある程度は推測できると思うのだ

83． northjapari - 20/05/29 01:41:49

>>82
多分相互フォロー募集のことでいいのだと思うのだけど、ページのコメント欄の他、掲示板に募集用の板を立てるという手もあるのだ。
どちらかの希望があったら教えて欲しいのだ。

85． northjapari - 20/05/30 05:07:14

>>84
了解なのだ。掲示板の方向で進めたいのだ。
募集に関してのことまとめは多分0.の欄で足りるかとは思うけど、アライさんが思いつくのは募集人数や条件があるなら書くとか過度な連投しないとかの注意点なのだ。そうでなく募集ガイド的なものだったら、初心者指南かTIPSかどこかに書いてそこに募集掲示板へのリンクを貼る形がいいかと思うのだ。
荒らしについては、やり口にもよるけど基本は削除で繰り返される場合は禁止IP設定とかになるかなとは思うのだ。

87． northjapari - 20/05/30 22:30:41

>>86
了解なのだ。一応少しでも目につくよう、TOPの掲示板案内にも入れておくのだ。


相互フォロー募集板

(↓0.の内容)
利用上の注意なのだ！守って仲良く使って欲しいのだ！
・相互フォローを募集するための場所なのだ！関係ない話や自分以外の情報を書くのは駄目なのだ！
・投稿時自分のフレンドコードは必須なのだ！打ち間違いに注意なのだ！他に募集人数や条件がある場合はそれも書くのだ！
・過度な連投はいけないのだ！焦ってもいいことはないのだ！再投稿は時間か他の投稿との間隔を空けて欲しいのだ！


↑のようにする予定なので、加筆訂正その他あれば言って欲しいのだ。問題なければこれで作るのだ。

89． northjapari - 20/06/01 01:06:09

>>88
ミス等で消したいとかは他の掲示板でも特に明示はしていないので、消して欲しい旨を書き込むか直接連絡してもらうとかかなぁと思っていたのだ。
募集終了の場合は終了の書き込みをするのが募集掲示板では一般的かと思っているけど、希望があれば消すつもりではいるのだ。ただ、なるべくこちらから明示したり推奨したりしたくはないのだ(多くなると「この投稿は削除されました」だらけになるのが気になるというのもあるのだ)。
コードの位置はけもフレ３はわかりやすい所にあるので、文章説明でも大丈夫とは思うのだ。とりあえず追加しておくのだ。
コードを晒す以外禁止というか関係ない話はダメってつもり(でないと↑の書き込みとかもできないことになっちゃうので)だったのだけど、そう見える場合もあるかもしれないのだ。
というか他の掲示板にも書いていないし、ここだけ書くのも微妙な気がしてきたので消すのだ。


(↓0.の内容)
相互フォローを募集するための板なのだ！

（利用上の注意）
・投稿時自分のフレンドコードは必須なのだ！打ち間違いに注意なのだ！他に募集人数や条件がある場合はそれも書くのだ！
・自分のフレンドコードは「フォローフォロワー」項目内の「検索」から見れるのだ！他の人のフレンドコードを打ち込む場所もここなのだ！
　ちなみに「プロフィール」のIDもフレンドコードと同じ数字なのだ！
・過度な連投はいけないのだ！焦ってもいいことはないのだ！再投稿は時間か他の投稿との間隔を空けて欲しいのだ！


（記入例）
【フレンドコード】123456789(ここは必ず入れるのだ！)
【募集文】今日から始めましたのだ！よろしくお願いするのだ！(こっちは任意なのだ！)
※あくまで例なのだ！必ずこの形式でなきゃいけないってわけではないのだ！


↑ver2なのだ。記入例も足してみたのだ。

91． northjapari - 20/06/02 03:51:15

>>90
とりあえず画像案内を公式ぽく作ろうと思って、1枚目(↓)はすぐできたけど、その後色々あって苦戦しているのだ…。

93．名無し - 20/06/08 18:54:56 - ID:tibQVigeAQ

>>92
お疲れ様なのだ
経過報告をイベント途中にされても手が回らなかったと思うから気にしてないのだ
ver3の内容は問題ないようにアライさん感じるのだ

何度も書き直させたりして申し訳なくおもってるのだ

95． mimichan - 20/06/20 22:25:23

5ch本スレのほうでバトルのステージ一覧やイベント時の2D背景が欲しいという意見を貰ってきたのです。

個人的にバトルステージについては地形効果として載せてもいいかなと思うのですが、イベント時の背景はどうしたものかなって思うのです。
ほぼ確実にコラージュ用にしか使われないので攻略wikiの範疇から外れている気がするのです。
あと例によって私はあまり画像の扱いが得意ではないので気が向かないっていうのもありますが。

97． northjapari - 20/06/21 01:05:06

>>95
ちょっとスレの流れを見てきたのだ。
アライさんとしては、>>96でtibQVigeAQさんが言われているようにやるのでいいかと思っているのだけど、いくつか気になる事があるので書くのだ。

・バトルステージは、上部のボタンが消えるのが戦闘終了時しかなくて、最後をヒグマのBeatにすれば背景のみで映るタイミングがあるのだけど、ちからくらべやボス戦だとできなさそうなのだ。
・地形が「−」になっている所はこっちで名前つける必要がありそうで、殆どはそれでも問題ないと思うけど、何て名前つけるか難しそうなものもありそうなのだ。
・バトルステージor背景が見れる場所のまとめって話が出ていたけど、真面目に全クエスト対応するとよく使われるバトルステージはとんでもないことになるので、出来れば例として1つか2つまでにしておきたいのだ。
・イベントマップは、初期状態で撮るか全部終わった状態で撮るかのどっちかがいいと思うけど、できれば後者にしておきたいのだ(全部カラーになるってのもあるけど、初期状態は取り忘れが怖いのだ)。

色々書いたけど、本当に問題になるのは一番上で、ちからくらべやボス戦でしか出ないバトルステージが出た時だと思うのだ。
…多分一番の解決策は、最初から色々妥協する前提でいることだと思うのだ。

99． mimichan - 20/06/21 10:22:42

まあ情報集約をメインにしてはいる…のです。たぶん。
ただ私は基本攻略情報をメインに担当してはいますが。

バトルステージは画像を出すと無理なのであくまで文字だけのつもりなのです。
（参考に1枚くらいあってもいいかもしれませんが）
場所も全部出すと当然キリないのでいくつかに絞ります。

イベントマップは昨日ツリーひな壇今回と頂きましたがツリーは途中まで解放の状態なのです。
できれば全部解放済みのほうが見栄え的にいいのですが、持ってる人がいるかは謎なのです。

あとついでなので１つ要望を。
フレンズ個別ページ「実際の動物について」が最近ほとんど埋まってないので、ゲーム内フレンズ詳細の「ずかん」をフレンズプロフと同様に入れたらどうかなーって思うのです。

101． northjapari - 20/06/22 01:33:15

>>98
データベース要素含め攻略情報以外の取り扱いも多いけど、攻略情報が現状手抜きだったり不足しているってこともない…と思っているのだ。
ちなみにここ以外のけものフレンズ３wikiはどこもwiki名に攻略って入っているぽいけど、大体攻略と関係ない情報も取り扱っているので、正直何をもって区別すればいいのかよくわからないのだ。

>>99
バトルステージはそんな感じにして、とりあえず最初は画像もフレンズやセルリアン映っててもいいことににしておいて、後から必要に応じて変更して行くことにすればページ作りを始めやすいかもしれないのだ。もちろんもう少しこだわった初期制作でもいいとは思うのだ。

イベントマップは、過去のものについては提供頂いたもの(ありがたいのだ)を状態にこだわらず使っておき、もしその後イベント復刻があればその時差し替えとかでいいと思うのだ。

う…「実際の動物について」はアライさんも相当前から気になってはいたけど、継続して書いていく自信も無く目を逸らしていたのだ…。
ずかんを入れるのはアライさん的思考としてはとてもいいと思うのだけど、同時に「実際の動物について」の今後の取り扱いも少し考えたいのだ。
今後も埋まる見込みが無ければ、既に書かれている分については収納して、代わりにずかんを入れたテンプレにするのも検討すべきかと思っているのだ。

>>100
実は動画何度か確認している時にたまたま一時停止で開始の瞬間無いのは確認していたのだけど、やたら短いと思ったら1フレームしかなかったのだ…。
まぁ時間の短さはいいとしても、この場合フレンズから見て後ろ側の背景が移る形になって、これはこれで需要がありそうな気はしつつも、おそらく大半の人は見る時間の長いセルリアン側の背景をバトルステージのイメージとして持っていそうなので、見本や例として載せるにはやや適さない気も…と思ってしまうのだ(選べる状況であればの話なのだ)。
ちからくらべも同様なのだ…けどこっちは倒したら消えるセルリアンと違いやられたフレンズが座っちゃう仕様だし、こうなるとやっぱり最初から背景オンリーの画像掲載はぶん投げてしまいたいのだ(アライさんの技術的には)。
何か否定的な書き方っぽくなってしまっているのが申し訳ないけど、色々情報をもらえるのはありがたいのだ。

103． mimichan - 20/06/22 19:29:50

>>101
とりあえず次の更新終わったら動物のほうやるのです
ステージは気が向いたらやるのです

>>102
知識が全くないのでWikipediaの丸コピになると思うのです。
国内での飼育施設くらいは書いてもいいかなとは思ってますが。

105． mimichan - 20/06/22 22:45:48

>>104
お疲れ様なのです。
キャラクターについて、と同じような感じでくくっておいてくれればおーけーなのです。
生息地とかレッドリストなんかは考え中なのです。

107． mimichan - 20/06/22 23:30:22

>>106
データがここまで書けるなら文章（とレッドリスト）だけで良さそうです。
私も明日の更新が終わったら考えてみるです。ではおやすみなのです。

109． mimichan - 20/06/23 09:39:47

あーフレストの件について返信を忘れていたのです。
私も今のフレスト一覧があれば以前の個別ページは必要ないと思うので、今のところ未着手なのです。
いずれはあらすじないし以前作ってもらったアイコンを使っての全文表示を考えているのです。

>>108
ですよねー、なのです。あの情報全部集めるのは厳しいのです…。
とりあえずゲーム内の情報を転記する形でいくです。

111． mimichan - 20/06/25 09:12:59

>>110
助かるのです
とりあえず生息地とかは置いといて、私は要望のあったバトルステージのほうでもやるのです。

113．名無し - 20/06/27 08:41:57 - ID:tibQVigeAQ

>>112
β版では総合情報部分においても大幅な追加や変更が行われる可能性があるため分けるというのは少々難しい
過去のバージョンの情報を残しいつでも閲覧できるようにすることは一定の需要があると感じますが現行のバージョンと同等に並べるほどではない
そのため過去のバージョンへのリンクは現行のバージョンとは別にまとめられる形になると思われます
あくまでβ版においてのことなので正式版が公開されればまた状況は変わる可能性も高いです

というのがアライさんの考えなのだ
実際はアプリの更新に追いつけずに永遠のβ版になる可能性もあるから困ったものなのだ

115．名無し - 20/06/27 11:50:28 - ID:If1Q5YKcIQ

>>113　>>114
ご返答ありがとうございます。変更点次第で自分の出した案ではカバーしきれなくなるということには納得しました。

117．名無し - 20/07/30 03:52:14 - ID:OJWos8DvLg

レベル99ステータス用のページ作ったほうがいいんじゃないかという提案しておくのだ。さ、さすがにすぐにレベル上限は上がらないはずなのだ。
あと衣装やフォトステータス込みの最大ステータス情報も知りたいのだ。最悪ランキング形式で上位だけでもいいのだ。
最後に理論上の最大ダメージの検証もしてもらいたいのだ。

119． mimichan - 20/07/30 11:34:26

とりあえず99ステータスについては
・フレンズ一覧ページの1番下に記載
・衣装及び野生解放5込みの最大ステータス表記

という案を置いておきます

フォトステータスについてはフォト一覧表の下にランキング形式で置いておこうかと
（けもステ以外は表のソートで済んでるので）

121． mimichan - 20/08/02 17:56:28

>>120
色々補足どうもなのです

Lv99ステータスは情報提供場で衣装効果なしのものを収集し始めているようなので、衣装なしで行こうと思うのです
最大ステータス情報とはちょっと離れてしまうので、特別衣装何着あるかくらい書いといてもいいかもしれないのです
（それか衣装込みのステータスも併記？）

123．名無し - 20/08/02 20:56:41 - ID:Miw814o/Ig

>>122
正式な置き場はまだないのだ
大体のリストは情報提供場にあるけどまだ個別ページと同期できてないのだ
お手数ですが個別のフレンズページにて確認をお願いしますのだ

125． mimichan - 20/08/03 09:58:45

星6衣装以外は同じだから…と思ったらパーティードレスだけは違うのを失念していたのです
衣装補正を下に書くのがしっくり来そうですね

とりあえずそれなり情報集まって来たので今日あたりフレンズ一覧に移動するのです
情報提供してくれた人には感謝なのです

127．名無し - 20/08/14 17:28:27 - ID:tibQVigeAQ

フォトのイラストレーターとか衣装のデザイナー一覧とかあったほうがいいんじゃないかと思うのだ、ただcvのときと同様にフレンズと離れる内容で入れたくないとか思われてるかもしれないのだ。

129． ktp_diva - 20/08/15 11:15:17

>>118
＞私としてはけものミラクルの火力指数を出したほうが面白いかなと思ったりするのです。
ミラクル一覧表の整備ついでに、
LV90時こうげき*(とくせい・きせきとくせいでの常時発動のバフ)*ミラクル+解放済みの時にBeatでミラクルを発動した場合の倍率(Beat+ならLV7相当・Try+Action+ならLV6相当)*Beatフラッグ増加分
な数値を入力していこうと思うのだ。

たいきとくせいとか能動的に何かをしないと発生しないバフデバフをのっけた際の威力は自分で計算してね(もしくは仮にランキングを考えた場合上位に来るキャラのみ別表にするとか)、という方針がいいかなあと思うのだ。

131．名無し - 20/08/15 18:41:35 - ID:tibQVigeAQ

>>129
ミラクル威力の計算にレベル5倍率挟まなくてもいいんじゃないのだ？現状存在する攻撃ミラクルのダメージの上昇は10%固定だからレベル1倍率*1.5or1.6でのほうがわかりやすい気もするのだけどのだ
表記はされてないけどおそらく計算は小数点以下もしてるからレベル5をベースにするとスナネコやツチノコのようなレベル5時に小数点含む場合はズレるのだ多分

133．名無し - 20/08/16 17:22:12 - ID:tibQVigeAQ

スレのほうでフォトの完凸ステータスを計算してとりあえず入れるのはどうだろうかという提案があったのだ
並び替えする際に仮のステータスを入れておけば大体の目安にすることができるのだ

イラストレーター一覧についてTwitterアカウントへのリンクがあったら延々と見そうという話があったのだ
ただ名前を置くだけじゃなくてなにかしらへのリンクがあったほうが楽しいかもしれないのだ
ｃｖやイラストレーター一覧について提案した際にアライさんが参考にしたwikiはwikipediaや事務所のプロフィールへリンクしてたのだ

135．名無し - 20/08/16 21:43:59 - ID:tibQVigeAQ

>>134
ツイッターにあがってるとは思ってたけどアライさんは見てないからどんな計算してるのか気になるのだ
単純に1レベルあたりの増加量計算してから70レベルのステを算出するのだ？

イラストレーター一覧の件は特に止められる理由がなければそのうち試作をつくるのだ……多分

137． ktp_diva - 20/08/17 00:37:58

ちょっと嘘を書いたので136は証拠隠滅したのだ。

>>135
どう解説したもんか悩んでる間にTIPSに計算式書いてもらえたので、そっちを見てくださいませのだ。
正確(と思われる)増加量はLV70がわからないと出せないので、途中のLVから増加値を仮計算してLV70を推定するのだけれど、
途中のLVの数値は切り捨てられていてLV70の推定値が低く出てくるので、切り捨てじゃなくて切り上げられた途中の数値を考えて
そこからもLV70の数値を計算して、挟み込んでいく感じなのだ。

139． northjapari - 20/08/17 06:30:36

>>133
フォトステの計算による推定値を書くのは、見た人がそのことをわかる記述になっていれば問題ないと思うのだ。
>>134とかで計算方法の話も出ているけど、確定値でない事がわかる記述でさえあれば、最初から公開されている限界突破なしのステータスからの逆算でもいいかもと思うのだ(☆4なら約1.24倍、☆3なら約1.29倍)。
この場合、そのフォトが登場した時点で(未所持でも)簡単に推定値を記入できるのがメリットだけど、最大1%程度は誤差が出るはずなので、あくまでやり方の一つという話なのだ。併用して後からより正確な方に差し替える手もあるのだ。
後、フォト一覧の方は文字色変えで推定値ってことをわかるようにした上でソートもできるようにしたりもできるけど、フォト個別ページの方はそれぞれに推定値である旨を併記した上で記述するのか、確定データが出るまで空欄にするかは考える必要があると思うのだ。

イラストレーター一覧については…特別な事情が無い限りは、名前が一致するTwitterアカウントへのリンクくらいなら大丈夫と思うのだ。多分。

141． ktp_diva - 20/08/17 21:48:29

>>140
一覧の方はソートした時に正しそうな位置に来てくれることこそがメリットだと思うので、色分けするか末尾になんかわかるマークをつけるかがいいと思うのだ。
個別ページの方は数字入れなくても良いんじゃないかと思うのだ、なんとなく。

テンプレジェネレータであの計算式試せるようにしとくので、この先の新規のフォトは個人的に推定値出してみることにするのだ。

143． ktp_diva - 20/10/14 10:36:41

>>142
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/TIPS#content_11
とりあえずここにリンクを貼ったのだ。Wiki内でももうちょっとこのスプレッドシートについての解説を書かないと厳しいと思うので、
それはおいおいやる方向で。

145．名無し - 20/10/17 01:29:52 - ID:REzdvuLdnw

>>143,144
ありがたいのだ。
とにかくデータを集めたいんだけど、アライさん1人だけだと限界があるのだ。
なので他の人にも記入をお願いしたいのだけど、公開設定をどうするかなやんでるのだ。

147． ktp_diva - 20/10/25 22:44:09

>>146
フレンズごとのざっくりとした比較(とどれぐらいロマンがあるのか)が分かれば役割は果たしていると思うのだ(どのみち途中までの計算だから数字がそのまま使われるわけでもないので……)。

とはいえ正確な数字で計算されているのに越したことはないので、その数字で計算し直しておくのだ。

……しかし例外になってるスナネコの10.2%はちょっと厄介なのだ。

149．名無し - 20/10/26 19:18:34 - ID:szADAOX98w

>>148
現状ステータス集計でやるべきことについては、
野生解放なしである程度ステータスを取って野生解放なし基準値を確定させた後、(個別での上昇量を記録しながら)野生解放して、野生解放済みのステータスも計算と合うか確認する
というのが理想かなと思ってるのだ。
ただし野生解放なし基準値がなかなか確定しない場合があったりするので、そういう場合は野生解放なしでステータス集計を続けて野生解放なし基準値を確定させるとか、野生解放した後のステータスから推定するとかが必要になってくるのだ。
(…と言っても、理解してる人じゃないと難しいかもしれないのだ。)
他のアライさんの意見も聞きたいのだ。

スレ295の462でフェネックが言ってたのはLv.56のところのことだと思うのだ。


>>147>>148
フレンズの火力計算については、既存のフレンズで他にも例外がいないとも言い切れないし、そういう記述を加えておくべきかと思うのだ。
一人一人倍率を確認していくというのは、できるかどうかは別として、どちみちすぐには無理だと思うのでなのだ。

151．名無し - 20/10/27 21:39:04 - ID:IAVgou9HYw

>>148
基本的には>>149で書いてくれてる通りの集計方針なのだ。
とりあえずシートごとに保護できるみたいなので、いったん閲覧者編集可にしてみようと思うのだ。

>>150
6か所全部一気に開けても、各野生開放段階完了時点のLvとステータスさえきちんと取っていれば、割と問題ないとは思うのだ。
ぶっちゃけ合計値が分かりさえすれば6項目（実質5項目）基礎値が出せるのだ。
1項目ずつ順番を決めてるのは、アライさんが最初に検証を始めた段階のルールをそのままにしてるだけだったりするのだ。

153． northjapari - 20/10/30 04:13:31

>>152の結果
とりあえずスナネコとチャップマンシマウマのステ増加分(鍵付きシートはダメだったのでコピーして)空いてた所を入れてみたのだけど、調整がよくわからなかったのでチャップマンシマウマの方は何カ所か赤くなってしまっているのだ…。
後、野生開放の方も見てみたらスナネコが途中だったぽいけど、全部一気に0→4までやったデータしかないので、4の計の部分の数式を上書きするか枠内のどこかにステ合うように嘘数値を入れるかしかないのでそっちはやめておいたのだ(まぁコピーなのでいいのかもだけど…一応たいりょくから順に17211/7551/3680なのだ)。

155． ream_st - 20/10/31 23:03:48

>>154
スプレッドシートに組み込まれている☆1Lv.90範囲計算式は一応確認したけど合ってると思うのだ。(☆1の場合を考慮するかどうかは別なのだ)

ついでなので☆1Lv.90範囲計算式についてちょっとだけ言いたいこと言っておくのだ。(>>154はだいたい知ってることだと思うけど全体向けに)
あれは☆1Lv.1を固定して、ステータス実測値が与えられたときに☆1Lv.90が取り得る値の範囲なのだ。
計算式は大元のステータス計算式と(☆1以外は)同値なはずなので、Lv.1実測値さえあればこの推定範囲がすべてと言っても過言ではないのだ。
もし推定範囲がおかしくなったら、入力ミスをしているか 計算式に合わない例外が発生しているかのどちらかなのだ。なので推定範囲を見ながら入力していくのがいいと思うのだ。

あと試しにオオフウチョウのデータを入れてみたんだけど、けも級が複数ある場合ってどうしたらいいのだ？
けも級+1のステータスを並行して取る場合とか複数人が埋める場合、あとは各けも級でのLv上限を超えてしまうのでけも級をまたぐことはあるのだ。一応ヤマバクのところがLv.90まで拡張されてるのだ？

長文になってるけどあとひとつだけ、この話ってここ(意見・要望板)で進めて大丈夫なのだ？ 場違いになってないかちょっとだけ心配なのだ。

157． ream_st - 20/11/01 16:07:35

>>156
(アンカーミスってるのだ？)
アライさんも各セルのつながりは把握しきれていないのだ…。
ヤマバクのとこはけも級変わってるのは反映されてないっぽかったけど、一応枠は用意されてるのできいてみたのだ。


話題の場所については了解したのだ。

あとあんまり深く考えてないけど、wikiの掲示板に検証の話をするスレッドがあってもいいかなと思ったので提案してみるのだ。

現状検証はあんまり連携が取りづらいというか、どうしても個人での活動になってしまっている感があるのだ。TIPSに書くにしても個人の出してきたことなので根拠が不足していたりとか(アライさん心当たりしかないのだ)、誰かが出した検証結果を他の人に改めて検証してもらうことがしづらかったりするような気がするのだ。
検証用のスレッドがあればその辺の問題は多少は解決できるんじゃないかと思うのだ。

ただ、需要があるかどうかと人が集まるかどうかは不明、wikiの掲示板でやるべきことかは分からないのだ。
とりあえずステータス集計の話をそっちに引き継ぐことはできるのだ。

159．名無し - 20/11/05 09:30:00 - ID:D2QyW+s9RQ

隊長スキルについてのページも欲しいのだ
（新登場したスキルをようやく買えそうだったので効果を見ようとしたら無かったので）

161． mimichan - 20/11/12 18:29:17

ああ、見ていなかったのですが無かったので作ったのです
補完してくれてどうもなのです

163．名無し - 20/12/09 09:49:26 - ID:w9kO7AmXrQ

ゲームの改善要望についてやり取りできるスレッドを作ってほしいのだ
以下理由なのだ

このゲームの改善要望はツイッターでちょいちょい見るけど、個人の感想にとどまってる印象を受けるのだ
運営に要望を投げるにしても、一段階深く議論すればもっといい提案になるんじゃないかと勿体なく思ってるのだ
そこで、そういうやり取りをするためのスレッドを作ってみたらどうかと思ってるのだ
作るとしたら、フレンズ・しょうたい関連／バトル・ちからくらべ・道場関連／その他の3つくらいに分けるといいと思うのだ

それとも、アライさんが知らないだけでdiscordとかにそういうところがあったりするのだ？

165．名無し - 20/12/10 02:08:18 - ID:w9kO7AmXrQ

>>164
確かに1つだけ設置して様子を見る方がよさそうなのだ
正直この掲示板、スレッドを開かないと何を話してるかわからなくて閲覧者への導線が不足しているようにも思うのだ
直近の書き込みの冒頭をトップページかメニューバーで見る機能があれば活性化の役に立つかもしれないのだ

167． ream_st - 20/12/14 01:59:00

>>164
検証用スレッドは個人的にはあると嬉しいけど、やっぱり人が集まるか分からないので作る勇気はないのだ…
まあ人が来なかったらアライさんが日々の検証ニュースでも書いといてもいいのだけど

169． ktp_diva - 20/12/20 21:15:05

>>169
規約でバグや不具合は公にしないで直接メーカーサポートへ、となっているのが、
「バグや不具合に関する改善要望」を含んでいいと明示しちゃうにはほんのちょっとだけ気がかりなのだ。
Wiki自体に不具合情報一覧のページがあるし今更何言ってんだとも思うので、気にしなくていいとは思うのだけど(でも不具合情報のページは公式の告知に追従した内容にしとかないと風評被害になりかねない気はするので、危ないかも？　ブルブル)。

171． ream_st - 20/12/20 22:55:49

>>168
不具合やバグの公開云々については本当に微妙なところなのだ。
検証にも通じることで、なんかこれおかしいなって調べ始めたら不具合でしたとか、バグじゃないと思ってたけどバグでしたっていうのはざらにあるのだ。
あと仕様なのか不具合なのかわからないようなのだったり……。

実際のところ公にしたらまずいレベルのものでなければ大丈夫だとは思うけど…どこまでいけばまずいのかって話でもあるのだ。

最低限その辺については慎重になるようにルールとして決めておいた方がいいとは思うけど、どこまで制限するかは難しいところなのだ。


検証用スレッドについては了解したのだ。
記載してほしいことについてはとりあえず不具合やバグの話以外はアライさんから言うことはないかなぁと思うのだ。なんか思いついたら追記するのだ。

173． northjapari - 21/01/01 00:27:22

とりあえず>>163〜>>172までで議論してた2つのスレッドは「ゲームへの改善要望板」と「検証情報連絡板」という形で立てたのだ。
ゲームへの改善要望坂の方は、バグ・不具合関連は不具合情報一覧ページで行う形にしたのだ。
何も無いとどう書いたらいいのかわからないかもと思ってアライさんの方でそれぞれ1回ずつ書き込んだけど、逆に書き方縛りになってないかという不安もあるのだ(アライさんの書き方に無理に合わせる必要はない…と思うのだ)。
もし何かおかしい所とかあれば、書き込みが少ないうちに教えて頂けると助かりますのだ。

175． ream_st - 21/01/10 14:33:02

「フレンズ一覧」について
以前他所で、フレンズ一覧のステータスに野生大解放後のステータスを含めてはどうか？という意見があったのだ。
フレンズ一覧はフレンズのステータスランキング的な役割も担っている(と思う)ので、アライさんとしてもあった方が良いかなと思うのだ。
やるとしたら初期けも級、最大けも級に加えて最大けも級+野生大解放みたいな項を作るのがいい…のだ？

177． ream_st - 21/01/11 13:54:42

>>176
ステータスの上昇の仕方が1次関数とは言っても上昇割合が違うので、一応初期けも級と最大けも級で順位が変わる場合はあるのだ。
実際見比べてもらえれば順位が変わってるのが何件か見られるのだ。まもり順は特に顕著なのだ。
(これは余談だけど、ステータスの基準値の☆1Lv90が☆1Lv1の約5倍になっている場合が多く、☆1Lv1の数字が大きければ大きいほど上昇割合も大きくなるのだ。しかしだいたいが5倍の一方で5倍から大きく外れている場合もあったりと、検証考察の余地がある部分なのだ。)

それもあってアライさんは野生大解放なしでのランキングとして最大けも級の方を参照することがほとんどなので、アライさんとしては最大けも級の項は残してほしいのだ。
けど増やすと更新の手間が増えるのと単純に長いのは確かに問題なのだ…。

179．名無し - 21/01/12 00:21:49 - ID:/zFtfmCakA

＞ステ順位変動
けもステの総合値も、たいりょく基準値とまもり基準値は高いけどまもり上昇値の低いシーサーライトがこうげきの基準と上昇が高いカラカルに抜かれたりしてるので、案外侮れないのだ。
ただまあ順位が入れ替わってるヤツはたまたま☆4LV70〜☆6LV90の間に入れ替わるような関係の数値が設定されてるだけという理解でいいと思うのだ。

＞表の内容
メンテ労力増えるので割り切りは必要なのだ(どういう方針にするにしろ入力補助ツールは自分がモチベを失いたくないので限りなく楽に使えるよう便利にしていく所存だけど)。
下側の表の本来の役割は現時点の仕様で最大まで育てたときのパラメータを比較するとどうなるか、だと思うので、最大けも級+野生解放最大のデータに変えるのは全然アリだと思うのだ(LV99のステは……どうするんだっけ)。
LV90野生解放4に統一したパラメータ一覧も欲しいのは欲しいけど、表三つは長い……という話なら一覧のページに置きたい内容からはちょっと外れてくるかな、と思うのだ。
ただしぶっちゃけたところステータスの細かい大小の比較はあんまり結果に効いてこないと思っているので(通常のバトルクリアするだけならさほど重要じゃないし、道場ガチまでやる人はパーティメンバー選ぶ基準は他にあると思うので)、ただステ−タスを比較するだけの表であれば個人的な需要はほぼなかったりするのだ……。

＞長い
一覧ページは要望を検討して今の形式なんだけどそこを立ち戻って曲げて、いっそのこと表の片方はばっさり削って1種類にしてしまって、データ比較用のステ一覧は別ページに分離した方があまり制限を考えなくて良いし好き放題できそうかも？
という案を、割り切りの一例として提案してみようと思ったけれど、全然割り切ってないどころか余計手間がかかりそうなのだ！

181． northjapari - 21/01/12 05:26:32

>>177-180
何かステの伸びについて勘違いしていたようで申し訳ないのだ…。
ちょっとExcelに各表貼って計算したら、誤差の範囲とはとても言えない伸びの差が見受けられたのだ(その過程で何カ所かミスってるの気づいたのはラッキーだったのだ…まだあるのかもしれないけど)。
極端なのが一つあって、シロナガスクジラのぼうぎょが70→90で異様に上がるけど、90→99では全然伸びてないっぽいので、こういうのが(TIPSのステータス計算に書いてあることとの)例外的なやつなのだ？(なおエゾヒグマの伸び方と見比べたりしてたけど、後からぼうぎょ同値のブラックバックと比べれば一発なのに気づいたのだ…少なくとも90までは)

Lv99の話は以前出た気がするけど、その時点ではまず埋まらないから(データ収集はすることとしつつも)表にするのは諦めたって感じだったような気がするのだ。多分。
ステ上昇に規則性があるなら、一旦予測値で全部埋めて、実測値は色変えて記述とかでいけないかなぁと思ったけど、誤差で済まないような、↑のシロナガスクジラのように大きくずれるケースがあるなら駄目っぽいのだ…。

表をどうするかに関しては、まとめる案にしろページ分離案(初期、最大、最大+大解放の3つ？)にしろ理由等含めてktp_divaさんと同じ考えなのだ。

183． ream_st - 21/03/04 23:09:12

フレンズ一覧での野生大解放込みのステータスについて
現状の☆6Lv.90の表に、例えばヒグマなら「ヒグマ(野生解放5)」みたいな名目で追加するのはどうか？と今更ながら思ったのだ。
これなら新しく場所を設ける必要もなく更新の手間も少ないのだ。

Lv.99については、アライさんの個人的な(？)収集も合わせて8割程度のフレンズのステータスが集まったのでそろそろ正式な一覧表を作ってもいいのではと思っているのだ。
(結局どこにどうまとめるのかはまた考えなきゃいけないのだが…。)

それからLv.99の計算の検証も進んで推測値を出すことが可能になったのだ。
ナガスママのまもりが例外になっているもののそれ以外の確認が取れる89名についてLv.99推測値が実測値と一致していて実用に足るレベルかと思うので、実測値が取れていないフレンズで推測値が出せるフレンズは推測値を埋めておくというのも提案するのだ。
現在実測値が取れていないフレンズのうち9名について推測値が出せるのだ。

185． ktp_diva - 21/03/07 14:29:12

>ステ比較
こっちも仮置き場にたたき台を作ってあるのだ。フラッグの増加率はおいおい入力していくということで……。

187． ktp_diva - 21/03/07 16:37:53

こういうのをやろうとするとgamerchのデータベース機能がうらやましくなるのだ。
あとは表のソートとフィルタの機能がもうちょっと高機能なら……と思うけど贅沢を言っても仕方がないのだ；；

189． ktp_diva - 21/03/08 20:10:42

>>188
推測値ありの表だと明記した上でわかるようになってれば推測値入ってても大丈夫だと思うのだ。
最大値赤文字は、最初セル背景を変えようと思って適当にチョイスした色が見にくくなったので暫定で採用しているだけなので、よさげな表現があればそれを採用するのだ。

練習用ページでinclude機能を使った表の結合みたいなのも試してみたのだけど、あんまり汎用的な使い方はできそうにないのだ……(どっかで管理アライさんも言ってたけど)。

191． ktp_diva - 21/03/12 09:06:54

>>191
背景色を変更するならやっぱりセルごと色を変えた方が見た目は良さそうに思うのだ。
ActionとTryの増加の装飾はオーダーフラッグのページに近い形にしてるけど、それも他のステータスの最大値と同じ表記に変えても良いかもしれないとは思ったのだ。

後は……デフォルトの並び順をけもステ順にした方が良いかどうか(手元ではExcelで管理してるのでソートし直すだけだけど、Wiki上でやろうとするとデータの追加が大変！)

193．名無し - 21/03/26 17:50:09 - ID:szADAOX98w

衣装の効果を追加で記入してみたのだ。
(衣装効果は少し前にまとめたものを流用したので一部間違ってるかもしれないのだ。)
衣装効果が見えたところでそれ込みで並べ替えができなきゃあんまり意味がない気がするけど、それをやろうとすると列を増やすか表自体を別で作るしかないのだ…。

195． ream_st - 21/03/26 18:51:26

>>193見直したら一部衣装効果にミスがあったので修正したのだ。

あと☆6前提のLv.90と99は☆6未解放でも☆6衣装分を含めるかどうかという問題もあったのを忘れてたのだ。
(とりあえず含めてないのだ。)

197． ktp_diva - 21/04/16 07:31:38

>>196
＞辞書式
そういうことなのだ。頭を0で埋めて強制5桁表記にして回避するか、別枠での見せ方を考えるかのどちらかなのだ。

199． ktp_diva - 21/06/14 07:53:18

状態異常・属性のページと並行する感じの作りにしてバフ/デバフのページを作って
とりあえず要望があった項目だけリスト化して他の種類のわざは気が向いたら……という感じにしておくのがよさそうなのだ。

ついでに更新を楽にするためにこの3つのページの表のフォーマットを統一したいところなのだ……。

201． ream_st - 21/06/16 02:17:19

>>200
早いのだ…ありがたいのだ。
ページ名は、後々MP減少とかも加えるとしたら「特殊スキル効果一覧」みたいなのが一番しっくりくるかなぁなのだ。
列の並びは状態異常と同じ感じが分かりやすい気がするけどどうだろうなのだ。

アライさんの知ってる限りでは抜けはないと思う(強いて言えばアフリカゾウを入れるぐらい)けど、見つけたら修正しておくのだ。
…アフリカゾウは入れるでいいのかちょっと迷ったので一応聞いてみるのだ。

203． ream_st - 21/06/16 16:10:11

>>202
了解なのだ。
ルンルンきぶんしょんぼりきぶんとかは、状態異常のページと内容が被るからどうかなぁと思っているのだ。
常時ルンルンきぶんのキティサーバルとミミィサーバルは分かりやすいけど、たいきスキルで全体付与の属性違いマイルカとか、相手側に付与するビャッコまで入れるべきかどかどうか…なのだ。

205． ktp_diva - 21/06/16 21:18:20

>>203
ルンルンとしょんぼりとアフリカゾウ入れて作り直してみたのだ。持続ターンを表記するようにしてるから良い感じに伝わらないかな−と思っていたりするのだ。

発動率の、たいきスキルの発動率と特殊効果の発動率を同じ項目に記載しているのも実はちょっと違和感……汎用フォーマットを諦める以外のあまりいい解決法が思い浮かばないけど。

207． ktp_diva - 21/06/23 19:42:54

キリがなくなりそうなら最初から全部のわざについて分類してしまえば良いのだ的思想で進めていて月内には一応分類は終わりそうなのだ。

>>206
＞属性を文字列で絞り込みするとそのフレンズの属性と相手の属性条件の両方でヒットしてしまうのが不便なのだ。
属性列の方はこっそり属性名の前後に半角スペースを入れることで見た目違和感なく対応はできそうなのだ(説明書きをちゃんと読んでもらわないと活用できないけど)。条件欄は絞り込みできるようにちょっと文言を気を使う感じでなんとか…。

209． ream_st - 21/07/13 00:25:25

ステータスランキングの衣装のやつでこうげきの桁が変わってソートが上手くいかないやつ、0埋めとかしなくてもsort numberに設定すればそのままでいけることを知ったのだ。
フレンズオーダー一覧表でA3枚やT3枚が一番上に来るのがどういうことか気になってたのだが、その設定がされていたのだ。

ただ、numberを設定すると数字以外での並べ替えができなくなるので、フレンズ名順とか属性順、アイコン順が使えなくなるのだ。(後ろふたつの需要はないと思うけど)
フレンズ名順はフレンズ一覧の方でやれば…と思ったけど、フレンズ一覧はフレンズ名より先に☆4とかを入れてるからだめだったのだ。

ステータスランキングでもフラッグ順で並べ替えはしたいと思うのでnumberはつけるべきだと思うけど、フレンズ名順ができなくなってしまうのは…
どの程度需要があるのかがあんまりわからないけど、フレンズ一覧の☆4/☆6〜とフレンズ名を逆にしてしまうことはできるけどどうでしょうかなのだ。

211． ktp_diva - 21/07/16 19:46:17

とりあえずフレンズ一覧は名前順でソートできるに越したことはないのでひっくり返すのだ。ついでに入手の欄も日付を上にしてソートがかかるようにしておくのだ。

213． ream_st - 21/08/23 16:46:33

フレンズステータスランキングの衣装込みバージョンを作成してみたのだ。
特に問題なければメニューに追加してこのまま運用していくのだ。

https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba%a5%b9%a5%c6%a1%bc%a5%bf%a5%b9%a5%e9%a5%f3%a5%ad%a5%f3%a5%b0%28%b0%e1%c1%f5%ba%c7%c2%e7%29

215． ream_st - 21/11/26 14:12:35

>>214
理由があって更新を停止しているというわけではなくて、誰も手をつけてないから見た人が分かるように書いておいただけなのだ
更新してもらっても構わないのだ

217． ream_st - 21/12/02 13:44:24

>>216
個人的には構わないんじゃないかと思うのだ。

219． ream_st - 22/02/06 12:28:25

>>218
追加したいと思うけど、かなり時間と手間がかかるのでしばらくかかると思うのだ。

221． ream_st - 22/02/08 00:41:05

つづき

>「1,肥大化はそれ自体が大きな問題の集合であり、容量の限界はほんの1部に過ぎない」
これについてはちょっと意味が理解できなかったのだ…

ちなみに、必要と判断すれば元の文章を削除することに抵抗はないのだ。
まあ半分は自分が書いた文章だから、というのが無いわけじゃないけど…
(もう半分はというと、アライさんが編集に関わる前からあったやつなのだ。記憶が正しければ過去にアライさんがひと通り書き直してるけど。)

それと、アライさんのこの認識からすると「よく使われているフレンズ及び編集者のオススメ」という項目名は合ってないのだ。
(変えてもいいかというコメントに返信も何もしなかったのはアライさんが悪いのだが。)
もちろん元の「主なフレンズ」が合ってるとも思ってなくて、変えるべきだったのには賛成なのだ。


ID:g6mFEClTlQさんの方への返信
>「フレンズの性能を把握していない人」のカバーは「属性」か「パーティー編成考察」のページにシナジーを発揮する'組み合わせ'として紹介する
フレンズのシナジーの紹介がフレンズの性能を把握していない人のカバーとどうつながるのかがいまいち分からないのだ…
意味がないとは言わないけど、特にシナジーがないフレンズの性能の把握に関してはカバーできてるのだ？
何にしろ、間接的な紹介でフレンズの性能を把握していない人のカバーがしきれるとは思わないのだ。

ちなみに「属性」のページは長らく更新してないのだ…　なんで更新してないかというと、属性条件がないものもちらほらいたりすることから属性条件から探すことにあまり意味がないというのがひとつと、「状態異常」や「効果別フォト早見表」、「スキル効果別フレンズ一覧」のページで方でほぼカバーされているからなのだ。

223．名無し - 22/03/10 19:03:30 - ID:m5kQex8ApQ

道場のフレンズ項目の話、この話はまた今度ねーとか思ってたら1カ月以上飛んでたのだ……
自分の結論から言うと、「追記方針を含めて変更なし」に一票なのだ。
個人的にはどうしても該当項目の存在意義が「編成で迷ってる人の代わりにサイコロを振ってあげる」くらいに認識されてしまうのだが、それはそれ。
正直情報提供の速さも範囲もreamさんに勝てる気がしないし、wikiはボランティアの力で成り立っているのだから編集できる人がやりやすいようにしてもらうのがwikiと利用者のためだと思うのだ。
該当項目の折り畳み化と名称変更で占有面積や記載基準の問題が無くなったというのも大きいのだ。

225．名無し - 22/08/15 22:16:05 - ID:wfwkEwe2WQ

属性統一のススメに関してはこれを推奨するくらいならてあわせ回せば良くない？って感じ
編成の自由は保障されてしかるべきだし、統一にしてない人に不要な批判が向く可能性も否定できない
倒しやすい属性統一を組むのは完全にその人の善意もしくはこだわりであって、わざわざwikiに書くことじゃない

227．名無し - 22/08/19 22:50:54 - ID:NPn3WEsvgg

掲示板に返信が来ていることに気付かず反応が遅れました。
特に追加して述べることもありませんが、重ねての意見が無ければ草案に多少修正を加えつつ日曜の夜頃にとくべつくんれんのページに移動しようと思います。

229． ream_st - 22/08/25 13:39:24

とくべつくんれん属性統一の話はアライさんから言うことはとりあえずないのだ。

>>228
書いておこうと思うのだ。

231． ream_st - 22/09/02 19:37:54

>>230
)までURLに入っちゃったのだ。
https://seesaawiki.jp/kemono_friends3_5ch/d/%b2%e1%b5%ee%a4%ce%a5%a4%a5%d9%a5%f3%a5%c8