Wiki編集議論スレ

0名無し - 17/07/29 11:41:41 - ID:iaU8RvJ80Q

Wiki編集に関する議論スレッドです。
・ここはこうした方が見やすいんじゃない?
・こういう要素を付与してもいいんじゃない?
・こういう風にできる事がわかったんだけどどう?
・編集できる人や該当記事に対する提案、要望、質問。
等々。

煽り、荒らし、ダメ絶対。
その言い方、トゲがありませんか?
議論がヒートアップしたら投稿する前に一度読み直してみましょう。

  • 104名無し - 17/08/05 11:23:38 - ID:MQKBK6jNTA

    今はみんな荒らしを無視してる感じだけど、
    勝手に変なページを作られたりページを白紙化されたりしたらさすがに無視できなくなるだろうな、
    大きな更新が来るとまた荒れるだろうし混沌2がでる前には体制を整えたいな。

  • 105 okaso411 okaso411 - 17/08/05 11:29:04

    アクセス数が減ってから落ち着いた感じですね。
    荒れてた頃は大体10万超えてる時期でしたから。
    やはり、便乗厨や愉快犯による二次被害も大きかったんでしょう。
    コメント欄で粋がってるだけなのは、はっきり言って鬱陶しい以外どうという脅威はないんですけど、
    やっぱり記事自体を荒らすような相手は、管理人さんに動いてもらわないと。

  • 106名無し - 17/08/05 13:05:24 - ID:rMsjyLsR9Q

    私もwiki新設は最終手段のつもりです、ちょっと書き方が性急に見えたかも…それは反省。
    問題の本質は「今の荒らしが収まるか」ではなく、
    「これ以降大規模な荒らしが発生した時に対処できるのか」だと思うので、
    現管理人が動いていただけないようだと結局ずっと危険にさらされたままなんですよね…。

  • 107名無し - 17/08/05 18:06:50 - ID:IJTOiQUang

    ・荒らしを抑制するガイドラインをスレ立て人が定めずかつ自ら定めたルールを破る
    ・IDは自演でどうにでも増やせるのにそれを考慮せずに多数決という矛盾理論を掲げる
    ・雑談と考察を履き違えるキッズ論を振りかざす

    この辺りに我慢ならん奴が新wikiなり立てて
    こうした行為に及ぶリモホをアク禁にして締め出せばええんでないの

    俺は面倒だからWiki開設なんて死んでもやらんが
    1日中暇なヒキニートなら出来んだろそんくらい

  • 108名無し - 17/08/05 20:05:36 - ID:NkqkE2/Qpw

    スレのローカルルール(>>0)無視・ダブスタ・私物化目的のスレ立て・煽りをいれた不要なスレ立て
    と、4コンボかました人がなにいってるの?

  • 109名無し - 17/08/05 20:59:51 - ID:ywrVH+iuRw

    4コンボって何のことかと思ったら、真()の人でしたか。
    やはりIDが見えるとスルーしやすくて良いですね。

  • 110名無し - 17/08/05 21:10:36 - ID:TxXB9yHM+A

    真()の人の居場所はあの日記帳()の中だけなので彼の発言は以後スルーしましょう

  • 111名無し - 17/08/06 01:37:57 - ID:IJTOiQUang

    >>108>>109>>110
    自演単発のゴミ虫共
    煽り絡むのなら相手を選べ

    ローカルルールと呼べるものを定められるのは
    Wiki管理人だけだ

    1ユーザーに過ぎない奴が管理人顔してスレ立てして
    ルールを定めればそれがローカルルールとか何のギャグだよと

    そういうのはローカルルールではなく
    スレにおけるガイドラインっていうんだよ

    そしてplgxknxvは自らそれを破っている
    seesaawiki.jp/mong/bbs/28285/963-
    こういう愚者に賛同するゴミ共も同じで唯の荒らしだ

    自らを荒らしと認識し悔い改めろ

  • 112名無し - 17/08/06 02:58:40 - ID:b5iS/PtcFw

    類は友を呼ぶ。荒らしに反応するのも荒らし。

  • 113名無し - 17/08/06 03:01:03 - ID:z7Tl1BX4JQ

    まあ争いは同じレベルの人間としか発生しないからな

  • 114 okaso411 okaso411 - 17/08/08 08:50:50

    管理人さんがもうここを見ていないという疑念が現実味を帯びてきました。
    やはり、今期に入って立てられた荒らし記事や誤立記事は一つも削除されず残ったままです。
    はっきり言って、今の状況では荒らしが本気で暴れたら我々にはどうすることもできません。
    新wiki…やはり移転するしかないのでは、と思います。

  • 115名無し - 17/08/08 12:52:50 - ID:G1KUhmRYaQ

    移転するにしても今のwikiと同じような機能の場所だと色々問題残るしなぁ
    ということで、新wiki作るならswiki(PSO2とかの)はどう?
    あっちだとコメントの編集(コメントは基本コメントアウトで削除はしない)もできるし、差分チェッカーで無断削除とかされても遡って確認できる、なにより編集はもちろんコメントもIDチェックできる

    あくまで新しく作るならこれとかどう?って提案だけれどね

  • 116名無し - 17/08/08 13:14:38 - ID:dSXH3gz/5g

    丸々コピーできるから新wikiでもいいよねっていう話なのに、なんで他所の話なん・・・

  • 117名無し - 17/08/08 13:16:37 - ID:rMsjyLsR9Q

    このwiki、ページの削除ができなかったり、更新がないとバックアップが勝手に削除されたりで、
    管理人云々以前のレベルでちょっと脆弱な気がしますね。
    左右に勝手に余白作られちゃうから表とかも横に伸ばせないし…。

  • 118 - 17/08/08 18:18:59 - ID:0JmzEu77bg

    丸っと、コピーして根本的な問題抱えたまま楽をするか、移動は面倒だけど便利な方に移るかってだけでしょ
    シーソーの方にスレとかで求められてる機能あれば十分だし、そもそも管理人が悪質なのだけでも対処してくれりゃ万々歳だけどね

  • 119 sgtene sgtene - 17/08/08 19:17:33

    お待た。seesaaに連絡してもらったぞ。俺宛に届くかもしれないからそん時は知らせる。

  • 120名無し - 17/08/08 20:27:02 - ID:MQKBK6jNTA

    おぉおつかれさま、あとは返信を待つだけか…返信来るかな?

  • 121名無し - 17/08/08 20:45:36 - ID:Arn6r+cisw

    >>118
    そりゃそうだけど、「手間はかかるから俺がやるけどどう?」っていう提案でもなければちょっと無責任すぎる

  • 122 okaso411 okaso411 - 17/08/08 21:06:19

    申し訳ありません
    迂闊な編集でwikiの利用者の方々にご迷惑をお掛けしてしまいました
    移転の件で私が発言した意見に関しましても、感情論に走ってしまっており、
    冷静とは言い難い状態にあったのは否定できない事実です
    以後、編集は議論スレで決まったルールを順守して慎重に行い、移転の件に関しても口を挟むことは控えます
    失礼いたします

  • 123名無し - 17/08/08 21:10:21 - ID:g7zy2VUb9A

    そりゃただの提案っつーか、便利なwikiもあるよってだけだものw
    新wikiの管理人立候補者が採用するもしないも自由
    採用されたらさすがに記事の移しはチマチマながらに手伝いはするけどね

  • 124 sgtene sgtene - 17/08/08 21:17:43

    >>120
    両手合わせてお願いするしかねぇ。一利用者として逸脱しない範囲で、模索して出切るこた精一杯やったよ。俺が言う立場でもないんだが、取りあえず意見出してくれて感謝する。

  • 125  - 17/08/08 21:31:11 - ID:g7zy2VUb9A

    >>124
    代表してあれこれしてくれるだけでもすごくありがたいですよ

    ここ最近蒸し暑かったりするからみんな体調に気を付けて待とうぜ
    全裸待機は涼しそうにみえて場合によっては逆効果だから気をつけろよ!

  • 126名無し - 17/08/09 02:11:48 - ID:b5iS/PtcFw

    郷に入っては郷に従え。蒔かぬ種は生えぬ。

  • 127名無し - 17/08/17 21:02:12 - ID:IJTOiQUang

    ぶっちゃけいうと
    ここの管理人は名無しで色んな所に書き込んでるよ

  • 128名無し - 17/08/19 17:38:38 - ID:rMsjyLsR9Q

    真・スレ立て人 - 17/07/31 21:42:38 - ID:IJTOiQUang

  • 129名無し - 17/08/22 18:45:47 - ID:ywrVH+iuRw

    seesaaに連絡してもらってから今日で2週間経ったのかな。
    追加報告がないってことはそういうことなんでしょうけど、
    さてどうしますかね…。

    ざっくり考えると対応は下記の3パターンくらい?

    1.何もしない(最近は落ち着いてますし)
    2.何かしらの対策を取る(学生の長期休暇の時期に合わせてトップに注意書き(「荒らしに餌をあげないでください!」的な)を出す、とか)
    3.Wiki移転(荒らしをアク禁できるようになったりするが、コストとリスクが高い)

  • 130 sgtene sgtene - 17/08/23 00:08:47

    すまないな、忘れられた頃に書くのがいいと思ってたんだ。今までの内容も言ってしまえば餌だからな。
    取りあえず、返信はなし。予想通りというかなんというか。権限丸抱えして失踪すんなって思いはある。
    ただその後実際に転移を実施したwikiを調べてみたんだけど、どれも海外からの悪質なスパムとか内部分裂とかでかなり被害の大きいものばっかりだった。
    それと比べると夏休みのPCではしゃぐ輩相手にここまで騒ぎ立てたのはよろしくなかったと思う。

    個人的には夏休みも終わったみたいだし、今までの話は無しって形で決にしたい。

  • 131名無し - 17/08/23 09:36:14 - ID:oyboIKOaWA

    事なかれ主義って言われたらそうなんだけど特に波が立ってないならわざわざ自分で荒立たせる必要はないんだよね。
    2.20が来た時どうなるかが心配ではあるけども。
    あとは結局管理人がこのままだとこれから先もずっとこのままという爆弾、というか不発弾は残り続けるという。
    終章が来たら同じ問題は噴出するだろうことは想像に難くない。

  • 132名無し - 17/08/23 09:38:14 - ID:MQKBK6jNTA

    やっぱりもう管理人見てなかったか、
    たしかにこのwikiでも荒らしは最近はちょっと落ち着いてきてるしね。
    それなら今することはとりあえず現状維持ってことになるのか、と言うかそれしかできないんだよな。

    でもこのwikiが荒らしに弱いってのは変わらないし、wiki全体が機能不全になるような荒らしを長期間に渡って続けられるなんてことされたらさすがにもう一回考えなきゃだめだろうけど。

    現状はwikiを移転するにしても荒らしからの被害が微妙だし、今の状態で無理やり実行しても賛同する人は少ないだろうしね。

  • 133名無し - 17/08/24 04:13:13 - ID:b5iS/PtcFw

    下手の長談義。自治厨。

  • 134名無し - 17/09/17 23:21:09 - ID:AFgGFCkHbA

    ちょっとした要望ですが鍛冶についてまとめたページがあったら便利だなと思います

  • 135名無し - 17/09/18 01:32:39 - ID:MQKBK6jNTA

    たしかに武器防具とかのページみても鍛冶やら合成やらのつながりが分かりにくいと思うし
    特におさかなやらマスケットやらカスタムソードとか
    鍛冶についてまとめたページつくるのはいいかもしれんね 

  • 136名無し - 17/09/19 22:08:52 - ID:f/PZ282rTQ

    てすと

  • 137テストと書いた人 - 17/09/19 22:15:14 - ID:f/PZ282rTQ

    ミスった
    なんかメンバーじゃなきゃ書き込めないのかと思ってテストって打ったら書き込まれてしまった
    すみません

  • 138名無し - 17/09/20 05:28:54 - ID:jkS62H8HlQ

    話題蒸し返すようで恐縮だけど、seesaawikiのガイドラインでいけば、wiki内容の著作権は管理人に帰属、編集者・利用者はその権利の一切を譲渡することを承諾するってあるんだね
    権利絡みで丸々コピーして移転は最初から無理だったのか

  • 139名無し - 17/09/20 11:36:32 - ID:CWFx8pg8cg

    要望です。

    アリストロメリアのコメントでwiki編集議論スレへの誘導が上手くいかないという問題が挙げられています。
    理由として以下のことを考えました。
    ・IDを晒したくない
    ・そこまで真面目に議論するつもりがない(めんどくさい)
    ・見てくれるかわからない(更新通知がない)
    ・使い方がわからない(登録しないと書き込めないと思っているなど)

    そこで、wiki編集議論ページを作るのはどうですか?
    ページでのコメント欄なら、これまでのコメント欄と同じように書き込めるのでハードルは下がります。
    簡単な問題ならちょっと質問しただけで解決するかもしれませんし、白熱する内容やwikiの運営方針に関わる内容ならID付きのスレで議論すれば良いと思うのですが、いかがでしょうか?

  • 140名無し - 17/09/20 11:50:16 - ID:CWFx8pg8cg

    それと、キャラページが荒れるのが問題なので、wiki編集議論ページにとりあえず誘導(隔離)するという目的もあります。
    ページなら最新のコメントととして更新の通知がありますし、逆にキャラページが最新のコメントのトップになることも抑制できます。

    また、編集者用のテストページを作成したらどうか、という意見もありました。
    一旦記事を作って、それに対する反応や意見をもらうという使い方もできると思います。

  • 141名無し - 17/09/20 14:39:42 - ID:/Z+oyrrW1Q

    利用者(編集者・情報提供者・閲覧者)が集まるかはまた別問題として、例えばもんぱらだけの独立したwikiを設立しようとした時に、協力してくれる意欲のある人っている?

  • 142名無し - 17/09/20 14:45:53 - ID:CWFx8pg8cg

    はい!(挙手)
    ID付き希望
    そしたらスレに誘導しなくてもページ誘導で済みますね。
    荒らし自体も減少すると思いますし。

  • 143名無し - 17/09/20 18:13:53 - ID:/Z+oyrrW1Q

    扱っている内容が18禁ゲームだから規約的にアダルトOKのところじゃないと出来ないんだよね
    丸コピは無理だとしても負担軽減としてseesaawikiの続投はありだと思う
    データ各種などのゲーム内から得られる主観性の少ない情報は転用できるだろうし

  • 144 tagami tagami - 17/09/20 19:14:23

    案ずるより産むが易しではないけれど、もんぱら独立のwiki公開します
    データ各種を抜粋した土台しかないけど
    まだほぼコピーだから皆様編集・情報提供のご協力をよろしくお願いします
    ttp://seesaawiki.jp/mqp/

  • 145 tagami tagami - 17/09/20 19:27:11

    トップページのコメントでも告知したいけど超怖い

  • 146名無し - 17/09/20 19:29:10 - ID:CWFx8pg8cg

    新wikiおめでとうございます。
    とりあえず横が広いのは良いですね。ここだと表の横幅がシビアでしたから。
    今日はちょっと難しいですが、また今度参加しますね。

    それと、wiki編集議論ページですが、現状維持が良いというコメントが多かったので取り下げます。
    ちょっとこっち来て欲しかったですが無念です。

  • 147名無し - 17/09/20 21:51:03 - ID:MQKBK6jNTA

    新wiki作ったのか、微妙に不安なところはあるけど
    試しに新wikiの編集にも参加してみることにするよ

  • 148名無し - 17/09/20 22:37:37 - ID:5BpYFUIxdg

    新wiki乙
    こっちで宣伝はまあ、しないほうがいいんでないかな……
    自分も休みの日とかこつこつ参加してみるよ

  • 149名無し - 17/09/21 17:48:08 - ID:mR2TEn6aEw

    新設乙です、私もそちらに協力していきたいと思います。

  • 150名無し - 17/09/23 13:23:33 - ID:PQ+kzYduyA

    乙です

  • 151名無し - 17/09/24 02:27:03 - ID:b5iS/PtcFw

    愚公、山を移す。待てば海路の日和あり。

  • 152 ututuqsq ututuqsq - 19/03/18 19:06:12

    ごめんなさい変なページ作ってしまいました
    消し方分かったら消します

  • 153名無し - 19/06/04 22:49:33 - ID:WSM0MeNH1A

    なあ、アカウントハックしてでもいいから
    誰かなんとかしてくれ
    もしくはネズミ著作権関連で全削除に追い込むか
    それくらいアレが気に入らん

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