お知らせ:10/5 公式ブログ更新

検証・情報共有掲示板

0 tagami tagami - 17/09/20 16:53:05

もんぱら内における各種データの検証とその結果報告や議論の場、
あるいは、wiki編集の出来ないが情報提供したい、と言った際にご利用下さい。

人格批判、煽り、挑発など、他の利用者が不快になる書き込みは控えて下さい。
お互いに丁寧な言葉遣いをするように心掛けましょう。
指摘や議論をする際にも、挑発的な発言にならないように注意して下さい。
荒らしはスルーが原則です。

  • 31名無し - 17/11/11 08:51:04 - ID:ehOh+vpMwg

    ちょっと暇になったのでなんかやってみたいんだけど、やって欲しいor再検証して欲しいことはありますか?

  • 32 serotonin serotonin - 17/11/11 10:23:54

    お、ありがとうございます。
    でしたら、「誘う踊り」以外の踊りの状態異常発生率が80%で共通かを確認していただけますでしょうか。

    私は今アビありとアビなしを耐性別に比較してますが、
    発生率の上昇量の法則が今ひとつ分からず念のためデータを取り直しています。

    とりあえず古いデータ込みで現状はこんな感じです。

    条件 / 耐性 / 回数 / 発生 / 確率
    なし / 0 / 100 / 0 / 0.0%
    アビ / 0 / 100 / 0 / 0.0%
    なし / 25 / 1000 / 202 / 20.2%
    アビ / 25 / 1000 / 373 / 37.3%
    なし / 50 / 1000 / 411 / 41.1%
    アビ / 50 / 1000 / 623 / 62.3%
    なし / 75 / 200 / 120 / 60.0%
    アビ / 75 / 1000 / 883 / 88.3%
    なし / 100 / 1000 / 761 / 76.1%
    アビ / 100 / 200 / 200 / 100.0%

    私の検証方法ですが、
    対象の敵一体を残して石化し、前衛4人で踊りを連打しています。
    1000回(250T)試行するのに45分くらいかかるので、気長に集計してる感じですね。

  • 33 serotonin serotonin - 17/11/11 15:39:37

    データは揃ってきましたが倍率が不明…。

    ■耐性125%(犬娘)
    ・なし⇒100%(300/300)

    ■耐性100%(ナメクジ娘)
    ・なし⇒76.1%(761/1000)
    ・アビ⇒100%(200/200)

    ■耐性75%(ダークエルフ(剣))
    ・なし⇒58.8%(588/1000)
    ・アビ⇒87.8%(1756/2000)

    ■耐性50%(クモ娘)
    ・なし⇒40.2%(804/2000)
    ・アビ⇒62.7%(1253/2000)

    ■耐性25%(ネフェルラミアス)
    ・なし⇒20.2%(202/1000)
    ・アビ⇒37.3%(373/1000)

    ■耐性無効(巫女ラミア)
    ・なし⇒0%(0/100)
    ・アビ⇒0%(0/100)

    素の状態では基本異常発生率は80%。相手の耐性を乗算した値が実際の発生率で良い模様。
    上記を前提としたうえで、アビの有無による異常発生率を比較すると、

    耐性100%:80%⇒100% (+20% or *1.25)
    耐性_75%:60%⇒87.8% (+27.8% or *1.46)
    耐性_50%:40%⇒62.7% (+22.7% or *1.57)
    耐性_25%:20%⇒37.3% (+17.3% or *1.87)
    耐性__0%:0%⇒0% (+0% or *1)

    異常発生率をR、耐性をNとすると、耐性0%(無効)以外では
    R = (80% +20%)* N + 12.5%
    が成立しているように見えなくもない…ですが如何せん耐性のサンプル数が少なすぎますね。
    奥義書や皿を条件に追加して比較するしかないですか…。

  • 34名無し - 17/11/13 00:22:18 - ID:eAPWAyneqQ

    クモ娘相手にアビとアクセで100%いっちゃうんでしょ
    でも片方だとたいして確率アップしない(線形っぽくみえない)
    ということはアビとアクセが乗算されてるんじゃねい?

     × (基本80% + アビ倍率 + アクセ倍率) * 敵耐性 《+ 謎の加算項》 《* 謎の乗算項》
     ○ (基本80% * アビ倍率 * アクセ倍率) * 敵耐性 《+ 謎の加算項》 《* 謎の乗算項》

    謎の項はあるかは知らんけど、少なくとも確率アップ系のものを付けてないときはないはずなんだよね
    ということは、例えばアビありで1.3倍して10%加算で、アビとアクセありで1.69倍して20%加算とか?
    数値適当だけど
    参考になるかと思って一応自分の考え書いたけどどうかな?

  • 35 serotonin serotonin - 17/11/20 02:31:05

    きりがないので調査が終わったところまでを「テクニック・システム仕様」ページの「踊り成功確率アップの効果」にまとめました
    「未」の項目はそのうち埋める予定、予定……(死

    レイアウトの崩れはどうしましょうか?
    ケースを削るくらいしか解決方法がない気が…
    文字サイズ小さくしてもあれですしねぇ

    とりあえず諸々後日に、遅くまでやりすぎた

  • 36 serotonin serotonin - 17/11/23 21:14:35

    キャラ詳細の記事を編集している際に幾つか気が付いたことがありますので置いときます

    ■種族特攻に関して
    ・基本的に図鑑で敵の種族を確認することができる
    ・敵は複数の種族(システム的に言うと弱点となっている種族特攻)を持っている場合がある
    ・ロイド系とアポトーシス系には独立した種族特攻はないが、共通した弱点となる種族特攻を持つ
     -ロイド系:ドール+キメラ+個別?
      --現時点で図鑑でロイド系となっているのは「XX-7」「キャンサーロイド」のみ。後者には「海棲種特攻」も有効
     -アポトーシス系:キメラ+個別?
      --現時点の全てのアポトーシス系の雑魚には「キメラ特攻」が有効なことを本棚で確認。
      --ついでに三人のソニアにも「キメラ特攻」が有効なことを確認。
      --「ヘリエル」「アルシエル」は図鑑では天使系だがどちらも「キメラ特攻」も有効。
    ・複数の種族特攻弱点を持つ敵は弱点倍率が異なるケースがある
     -冥府のアドラメレクは「ドール耐性:150%」「キメラ耐性:200%」の模様
      --この辺から考えるに各敵ごとに手動で弱点耐性と倍率を設定している可能性が高い。

  • 37名無し - 17/11/27 12:14:28 - ID:DeZFsab6JQ

    混沌の迷宮ページでアドラメレクやソニア達はドール特効が効くと書かれているので、アポはドールと思っていましたが、キメラとは・・。
    しかも複数の弱点種族もってたり、それぞれの倍率が違ったり、図鑑の表記が違ったりで恐ろしい複雑さですね。
    すごく勉強になります。

  • 38名無し - 17/12/20 22:19:10 - ID:kDNZiFuauw

    既出だったら申し訳ありません。
    キラッ☆に関してですが効果がスタンと誘惑付与とありますがなぜ誘惑付与であるか知っている方いますか?
    キラッ☆のポーズを決めた相手にクイーンサキュバスが習得可能な快楽昇天やアクセサリの淫魔女王の体液で
    即死させることができないところを見ると誘惑は付与されないと思うんですが…
    スタンが捕食条件のパンドラボアで捕食できるところを見るとスタンは付与されているのはわかります。

  • 39名無し - 17/12/22 00:40:56 - ID:67d5ghO39A

    正直なところ不明ですね
    異常耐性で誘惑も参照しているのかと思って試してみたら
    スタン無効の敵はどうやってもキラッ☆にならないことが確認できました(無意味

  • 40名無し - 17/12/25 17:54:20 - ID:lPjSe26v3Q

    スキルやアイテムのテキストは実際の設定とはまた別に書かれているので、
    必ずしも表記通りの設定になっているとは限りません。
    テキストの記述ミス(誘惑効果が無いのに記述してしまった)か、
    スキルの設定ミス(有るはずの誘惑効果を設定し忘れた)のどちらかだと思います。

  • 41名無し - 17/12/27 22:17:41 - ID:lPjSe26v3Q

    公式の
    >また、スキルごとの属性+や効果+(通常攻撃の属性や効果をスキルに付加)は、以下のように変更されています。
    >物理攻撃スキル:通常攻撃の属性や効果が付加される
    >魔法攻撃スキル:通常攻撃の属性や効果が付加されない
    についてですが、これまでは属性+がなく、必中攻撃である「ジャスティスヘブン」に属性付加が乗ることを確認しました。
    逆に、これまでは属性+であり、必中攻撃である「ニルヴァーナ」は属性付加が乗らなくなってしまったようです。

    また、
    >・会心率や回避率などのパラメータがいずれも重複するように
    > (以前は重複する場合としない場合が混合していた)
    > ただし、重複すればするほど加算値は小さくなり、単純加算とはならない
    ですが、とりあえず会心率に関しては、
    1-(1-会心率A)*(1-会心率B)*(1-会心率C)… のように、
    「1-各会心率変動要素」を乗算したものをさらに1から引いたものが発生率になるようです。

  • 42名無し - 17/12/27 22:43:56 - ID:lPjSe26v3Q

    固有アビリティに追加された特定メンバーの存在で能力アップですが、
    ミカエラちゃんとルシフィナちゃんのものは、HP/MP/攻撃/防御/魔力/精神/素早/器用(装備含む)が1.15倍、のようです。
    ちなみに、この2人の能力値弱体修正は素ステが1/1.15になったっぽいので、
    装備含む最終ステに1.15倍のこの補正を入れるとむしろ以前より強くなります。

  • 43名無し - 17/12/28 17:19:43 - ID:lPjSe26v3Q

    引き続き、スキルの属性付加が有効かどうかをいくつか調査しましたが…、

    「忍法・火遁」(魔法):○
    「忍法・影縫い」(物理):○
    「淫技・夜の大蛇」(物理):○
    「剣の舞い」(物理):○
    「鳴神招雷」(魔法):×
    「レクイエム」(魔法):×
    「巨腕の256ページ」(物理):×
    「触手の512ページ」(物理):×
    「オートボウガン」(必中):×
    「手淫」(物理):×
    「触手撃」(物理):○
    「スミ」(物理):○
    「溶解液」(物理):×
    「噛み付き」(物理):○
    「水撃」(魔法):×
    「マーメイドテイル」(物理):○
    「羽ばたき」(物理):×
    「グライダースパイク」(物理):○

    忍術は魔法系も属性○、踊るは物理の剣の舞いは○だが他は×、
    魔本術は物理判定でも×、魔物技は物理でも○だったり×だったり、
    翼技は物理でも風系は×で体術系は○、直接攻撃系なら○?かと言うと手淫は×でスミは○…。

    ということで、公式の「物理は乗る・魔法は乗らない」というのは全くあてにはできないです。
    しかも今回属性+の表記が削除されてしまったので、「やってみないと判らない」状態です…。

  • 44  - 17/12/28 17:30:43 - ID:5hajWvAk9Q

    以前まで植物技はほぼすべて物理技でしたが今回のアップデートで
    終末の芳香は物理反射も魔法反射も受けないようになってました。
    おそらく必中攻撃になったので大幅に使いやすくなりました。

  • 45名無し - 17/12/31 18:35:01 - ID:E158Vkt1Cw

    能力値(魔力)が9999999でカンストしました
    魔力集中しても威力が変わらなかったので内部値もこれ以上は上がらないみたいです

  • 46 serotonin serotonin - 18/01/09 22:07:09

    いつのまにか「キラッ☆」で誘惑も発生するようになってますね
    2.20以前はアビとアクセで踊り成功確率アップを付けて使用しても発生しなかったので修正された可能性大です

    あと今のバージョンからの変更点かどうかは自信がありませんが使える小ネタを

    属性耐性等で無効になる攻撃を受けた場合でも攻撃を反射しない限りディフレクトを消費しますが
    「スライムボディ」等の効果で無効にした場合はディフレクトを消費しません
    そして属性耐性で無効or吸収になる場合は「スライムボディ」等の対象になります
    (ラミア系の踊りで無効にした攻撃も対象、吸収によるHP回復も発生しなくなります)

    少しややこしいですが、効果自体は「属性ダメージ無効」と「〜以下ダメージカット」を組み合わせれば簡単に確認できます
    ヌルコの固有アビリティが活躍する日が来るとは思ってもいませんでしたよw

  • 47名無し - 18/02/20 09:55:59 - ID:XcJ3UFf8Wg

    斉天大聖の反射がよくわかりません・・・以下の検証をしました。
    通常攻撃:反射有り
    滅世斬(闇属性物理):反射あり
    流星乱矢(聖属性物理):反射あり
    摩天回帰(聖属性魔法):反射なし
    ダークエターナル(闇属性魔法):反射なし

    結果だけみると、物理属性を含む攻撃は万能攻撃であっても反射してるように見えますが、それは仕様に反してますよね。
    他の物理反射するアポなどには滅世斬も流星乱矢も通りますし、こいつの反射ってどうなってるんでしょうか。

  • 48  - 18/02/22 21:13:22 - ID:wZjPNoV9Sw

    上位物理反射とか?

  • 49 - 18/02/23 10:38:53 - ID:93a3UZ7ANQ

    斉天大聖は「物理属性反射」じゃないかと思います。

    1.竪琴(=音波属性のみで物理属性なし)で通常攻撃した場合反射されない
    2.属性・効果無しのマキナ(物理属性かつ必中=「物理攻撃反射」を無視する)が反射される

    これらの挙動からの推測です。

  • 50名無し - 18/02/23 18:21:37 - ID:Upw7hXhoVA

    万能攻撃は「物理or魔法"攻撃"反射」は無視できますが、属性耐性までは無視できないので、
    属性耐性枠での反射にはひっかかってしまう、ということなんでしょうね。
    属性の吸収と反射は最優先されるっぽい?

  • 51 - 18/02/24 10:06:58 - ID:93a3UZ7ANQ

    吸収は優先されますね。多分反射もそうなんだと思います。
    この仕様とVer2.20の特技調整(属性+ 効果+)の影響で「属性は多ければ多いほどいい」というわけじゃなくなったのがつらいところ…

  • 52 - 18/03/08 22:46:02 - ID:kHyQ/nX/wg

    ワールドブレイカー対策に、叛逆天使の墜落「瀕死時万能回避率75%」を試したのですが、敵の攻撃をまったく回避できませんでした。同様に、斉天大聖の聖属性攻撃も回避できませんでした。
    瀕死時万能回避率75%上昇って機能してるんでしょうか。
    他に試した方いらっしゃいますか?

  • 53名無し - 18/03/09 06:50:32 - ID:67d5ghO39A

    今のバージョンではバグで機能していないと聞いたことがあります

  • 54 - 18/04/11 10:16:45 - ID:93a3UZ7ANQ

    100ボスアルマエルマに対して

    デストロフィストと無限悪夢の二刀流
    通常攻撃 暗黒
    のアルマでちょっと攻撃してみた

    通常攻撃(物理+快楽+闇)      →吸収
    烈気光掌(物理+快楽)        →吸収
    四天光掌(物理+快楽+聖 必中)   →吸収
    四星滅功(物理+快楽+闇 必中)   →吸収
    瞬迅乱舞(物理+快楽)        →吸収
    破滅の鉄槌(物理+快楽+修羅 必中) →ダメージあり
    カオスナイトメア(物理+快楽+ナイトメア 必中)  →ダメージあり

    混沌属性スキルを使用した場合は「快楽属性吸収」の特殊耐性を無視しているようです
    以前は「属性吸収がある場合、その属性の上位属性も吸収する」という挙動だったように思うんですが変わったんでしょうか

  • 55 - 18/04/11 10:33:22 - ID:93a3UZ7ANQ

    通りすがりのアジ・ダハーカにチェック

    カイザーフェニックス(炎) →吸収
    魔人炎舞(炎・闇)     →吸収
    ニュークリア(核熱)    →ダメージあり

    現状、混沌属性が通常属性吸収を無視するのは間違いなさそうです

  • 56名無し - 18/04/12 23:06:12 - ID:sSobdEhtqQ

    以前は999万でカンストでしたが
    2.22では9999万でカンスト確認しました。

  • 57名無し - 18/04/13 22:37:20 - ID:lVxLx0p4sA

    チート使った?

  • 58名無し - 18/04/14 19:14:39 - ID:sSobdEhtqQ

    >>57
    武器:職業と種族の能力値アップ2つ付き
    盾 :マーベラスプロテクト(ツクヨミ印) ソケット1
    頭 :ティアラなどの魔力付き(ツクヨミ印)ソケット2
    胴 :魔力1万程度(ツクヨミ印)      ソケット2
    アクセ :愚神礼讃の魔力付き(ツクヨミ印) 

    魔力の種未使用

    【ツクヨミの印(秘防具) MP、魔力、精神力20〜30%アップ 魔法耐性15%アップ】
    ソケットにはどれにも魔力50%とエテメンアンキ秘石   
    装備全て+26まで強化、極端に魔力数値が高いものではない
    ゴルド王の魔力40%アビリティ、ヘビィマジック、魔導コンバーターその他マスタリなどのステータス強化系増し
    これらでカンスト到達しました。

    ただうさぎガチャを沢山回すためにUPポイントのチートだけ使用し、キャラ装備共にステータスや性能は改造しておりません。
    装備全てうさぎガチャ産です。
    マーベラスプロテクトが秘石強化分もまとめて能力引き上げるのでアップデートで印追加と頭・胴にソケットが2つ付くようになってさらに強くなりましたね
    長文失礼しました。

  • 59 - 18/04/15 10:25:57 - ID:93a3UZ7ANQ

    UPェ…
    正直でよろしいと言うべきか空気読んで黙っておくべきと言うべきか悩むところだけどいかなる内容であれチートはチート。
    積極的に公にしない方がいいと思います。

    『改造ツールを使用している』という時点で規約に反します。

  • 60名無し - 18/05/04 01:59:21 - ID:0bCjtQwvlg

    ノームがレベル52で自然感応技「大地咆哮」を覚えるのを確認しました。
    またコメント欄にありましたがシルフもレベル52で「テラサイクロン」を覚えました。

  • 61名無し - 18/05/14 11:11:58 - ID:PSUJ+UzkHg

    47-49に関連して報告します。
    混沌の迷宮・コロシアムにて対戦した斉天大聖に、造技「フォースフィールド」を反射されました。
    これは、「無属性・魔法攻撃・必中」扱いと考えていたのですが、違うのでしょうか。

  • 62名無し - 18/05/15 22:42:51 - ID:blVDFcihSg

    もしかしたら、実は「物理・無」なのかもしれませんね

  • 63名無し - 18/05/21 09:25:08 - ID:VLEfrvbcGQ

    迷宮産装備品の「+値」と「基礎性能」の関係について調べたことを報告します。
    (基礎性能:アイテム欄等で確認できる数値)

    「+0」時の「基礎性能」を仮に「初期値」とします。
    「+値」が1増加すると「基礎性能」は「初期値」の1/5増加します。(端数処理方法不明)
    このことから逆算して、
     「初期値」=「表示されている基礎性能」*5/(5+「+値」)であり、
     「+X」時の「基礎性能」=「初期値」*(5+X)/5 または、
     「+X」時の「基礎性能」=「表示されている基礎性能」*(5+X)/(5+「+値」)と計算できます。
    但し、正しい端数処理方法が不明のため、実際の値とは±1程度の差が出ることがあります。

    上記の内容が正しければ、「+値」が5の倍数(特に5,20,45)時の値を調べることで、
    より正確なことがわかると思うのですが、どなたか、確認と検証をお願いします。

    長文失礼しました。

  • 64名無し - 18/05/21 21:48:00 - ID:IMR1E7WDZg

    検証お疲れさん
    それもうかなり前から秘装備のページに書いてあるぜ

  • 65名無し - 18/11/25 23:07:25 - ID:PWasUwmPmg

    造技の「使用スキルに応じてスイッチングを行い能力値強化」について調べてみました。
    まだまだ調べることはありますが今回は「能力値上昇量」と「どの技を使用するとどうなるか」を載せます。

    能力値強化は与えるダメージの変動を見た限り単純に上昇量は1.5倍のようです。
    上昇するかどうかは、スキルを使用した後、「(キャラ名)は(強化される能力値)重視にスイッチした」と表示されます。

    強化される能力値は基本、使用したスキルの依存しているステータスが強化されるようですが
    ドリルアーツやドールズシージの(力or器)は物理重視
    磁気嵐やフォースフィールドの(魔or器)は魔力重視
    快楽属性攻撃の(力or器)や(器or速)は技巧重視
    自己再生、完全修復、遺伝子取りこみ、ジェネアビス、快音波は技巧重視
    リミッター解除、魔導暴走、自爆、ジェノサイドボム、遺伝子活性は何も表示されないようです。

  • 66  - 18/12/08 22:10:11 - ID:SX+5LiBwKg

    魔導剣や造技の「スイッチングを行い能力値強化」について調べたのでまとめます。

    ・特にアナウンスはないが持続ターンが設定されている(2〜5ターン程度?)
    ・凍てつく波動、キャンセル、ゼロシフト等のバフ解除の影響を受けない
    ・戦闘不能になったら効果はなくなる
    ・同じ能力値強化は重複しないが違う能力値強化は重複する

    ・魔導剣装備時の魔力重視の条件は「黒魔法、白魔法、時魔法、召喚」を使用すること
     オラクルの召喚系でも魔力重視の強化を得られる

  • 67名無し - 19/04/28 15:49:06 - ID:Xnaq6L8vRw

    ゾンビ化(ゾンビ体質)について色々検証してきました。(ver2.23)

    1.「バイオ属性で回復」について
     屮丱ぅ属性攻撃を受けると回復する」と記述されているがバイオ属性攻撃を受けても回復せずにダメージを受ける。
    ▲哨鵐啣修靴薪┐眛瑛佑縫丱ぅ属性でダメージを与えることができる。

    2.「回復魔法でダメージを受け」について
    。硲于麌アイテムを使用してもダメージを受ける。
    ■唯于麌アイテムを使用するとMPが減る。
    SP回復アイテムを使用してもSPは減らない。
    げ麌アイテムによるダメージ量は本来の回復量の3倍のダメージを受ける。(薬草なら150ダメージ)
    ヂ綣佞判妬してダメージ量が増える。(アビリティで代謝をつけていると6倍のダメージを受ける)
    Σ麌魔法や回復アイテムを受けたとき防御しているとダメージを半減できる。
    Я廟犬呂任るがダメージは受ける。これによって戦闘不能にはならず1残る。
    ┘拭璽鵤硲于麌で回復はできる。

    3.検証中に見つけたゾンビ化による隠し効果?
    ‐態異常「毒」が効かなくなる。
    ⊂態異常「毒」によるダメージを受けなくなる。


  • 68 - 19/05/07 04:14:37 - ID:93a3UZ7ANQ

    混沌の迷宮についてのコメント欄で提起されている問題。
    スキルを教えてくれる霊体ハインリヒについて。
    会話をやり直すことで「グランドリオン」と「天塵剣」のどちらを教えてくれるか変化するのですが、「いくらやり直しても変わらない」という意見が時期は違いますが2名の方かたあがっています。
    現状文字情報しか存在せず、最低でも1名が納得されていない状態です。当人は「この情報が本当なのならば動画をあげてほしい」と要望されています。

    私自身過去に会話のやり直しでグランドリオンと天塵剣の変化は体験していますが手元に証拠として示せるものはなく、またバージョンがいくつであったか記憶していないため証明するには力不足であると感じています。
    ご協力いただける方がいらっしゃったらよろしくお願いします。

  • 69名無し - 19/05/07 20:05:41 - ID:yVeW3WaPWg

    霊体ハインリヒの件について協力したいです。
    バージョンどれでやるとか宣言すればいいんですか?
    一応2.22以外なら揃っているので2.22以外のバージョンならば運良く霊体ハインリヒに出会えれば確認することができます。
    運が悪くて出会えなかったら申し訳ございません。

  • 70名無し - 19/05/07 20:39:37 - ID:oGI/w/0T8g

    霊体ハインリヒ検証動画
    ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1841543.mp4.html

  • 71名無し - 19/05/08 02:27:35 - ID:McINyiArXQ

    >>69
    Ver2.23でお願いします
    すでに一つ動画は出ていますがバージョンがはっきりしていないので認めないかもしれません
    バージョンがわかるように撮っていただけると良いと思います

  • 72名無し - 19/05/08 06:37:43 - ID:XqxV0ZQIXw

    いや流石に難癖でしょ…
    わざわざ動画まで撮って嘘ついてどんなメリットがあるんだ

  • 73名無し - 19/05/08 07:12:31 - ID:oGI/w/0T8g

    バージョンも分かるように撮るってのはねぇ
    狙って出るものでもないから膨大な時間がかかる上に
    ハインリヒの検証後にリセットしてタイトル画面のバージョン表示見せるしかない
    そこまでやってくれる人がいるかどうか・・・
    ついでにそれが前例になっちゃうと今後の編集も動画ありきになり兼ねん・・・

  • 74 - 19/05/08 09:25:27 - ID:93a3UZ7ANQ

    ご協力いただいている方、ありがとうございます。

    結局の所wikiは「記載されている内容を信じる信じないは閲覧者個人の自由」だと思ってますので、どんな結果であれ彼が信じないのであればそれはそれで仕方ないだろうと思います。
    もちろん全員が納得できる形で終わるのがベストではありますが。
    無責任だとは思いますが、もし再び問題に発展するようなら管理人様にご裁量をお任せすることになると思います。

    管理人様もチェックしてくださっているようで安心しています。感謝申し上げます。


    あれから自分でも潜ってはいますがここ600階ほど会えてません。すずめ娘とマンドラゴラ娘は3回ずつくらい出てきてるのに…

  • 75 - 19/05/08 10:33:16 - ID:93a3UZ7ANQ

    ひとまず納得してくれたんでしょうか。
    追記した赤字消しておきますね。

  • 76名無し - 19/05/11 16:20:45 - ID:mJvfMo7F1w

    中章クリアで混沌に入ってないデータでひたすら1層から10層でリセマラを繰り返せば大ボス遭遇前にハインリヒに会えると思い、個人的に気になったので検証しようとしているのですがまずハインリヒが出てくれませんね
    もし付き合ってくれる方がいるならこの方法で検証してみてくれないでしょうか
    10分以上天塵剣が出ないという動画は難しいとしても100回でも50回でも連続で選択肢が変わらない動画が撮れれば双方納得できると思うので...
    逆にこの状態でも選択肢が変わるようであればコメ欄や一度編集された条件は間違い、ひいてはこれより厳しい条件はなかなかないので「選択肢が出ない」というのが勘違いや嘘である可能性が非常に高くなるので
    選択肢が変わらないことがあると言っている方々が誰1人動画を出していないのでガセっぽいかなとは思うのですが、真か偽か証拠が出ればこれ以上荒れることもないと思います
    蒸し返してしまって申し訳ありませんが、協力してくれる方がいればよろしくお願いします

  • 77名無し - 19/05/11 19:33:36 - ID:hZ+DGyUJUw

    10階だと逆に効率が悪いです
    やるならボスフロアがでるまでリセットはせず秘装備回収
    低層で神竜を出してスキルをお願いして保存してからリセマラです

  • 78名無し - 19/05/11 20:24:43 - ID:hZ+DGyUJUw

    ハインリヒ(幽体)
    2分40秒、80回、グランドリオンしか出ない動画
    ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1844762.mp4

  • 79名無し - 19/05/11 20:56:30 - ID:HaiHKH7uqQ

    本当にあったんですね
    散々疑っていて申し訳なかった
    ハインリヒ(霊体)の欄、加筆します

  • 80名無し - 19/10/05 15:02:42 - ID:wzmCWo9K9A

    ハインリヒ(霊体)は2種類ある。
    グランドリオンしか教えてくれない物と天塵剣も教えてくれる物
    後者に出会えば数度のキャンセルで天塵剣も選択肢に出るが、前者の方は一生キャンセルし続けてもグランドリオンしか出ない。
    という可能性が非常に高い、というか両動画を真とするならこうでなければ説明は付かない。

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