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ハインリヒ(霊体) 勇者技「グランドリオン」
勇者技「天塵剣」のどちらかを習得
 選択肢をキャンセルし、
 会話自体をやり直すと教えてくれる技が変わることがある


Ver2.23
階層1643階
どうなんだろうと試しにやってみようと思ったところ、グランドリオン2回キャンセルの後に「天塵剣」習得会話に変わりましたよ。動画無いけど。

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Posted by 名無し(ID:kTliIUpG6A) 2019年06月23日(日) 16:00:54 返信数(5) 返信

詳細な条件はわかんないけど変わるパターンがあるってことで決着してるよ

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Posted by  2019年06月24日(月) 06:51:02

過去のひと騒動を見てないかのような投稿だし、再燃させたいだけの愉快犯でしょ
最後にわざわざ「動画ないけど。」とかつけてるし

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Posted by   2019年06月24日(月) 07:30:31

始めて出会った時は何度キャンセルしてもセリフが変わりませんでしたが、グランドリオンを覚えたあとにまた出会うと2回キャンセルでセリフが変わりました。パーティの誰かがグランドリオンを覚えていたら変わるのかもしれません。ちなみに私はルカに覚えさせました

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Posted by 名無し(ID:HRoAUD/nXg) 2019年07月05日(金) 03:59:58

↑追記 もしくは実体のあるハインリヒのプラズマブレイクとシャドウブレイクをどっちも覚えたキャラがいると変わるのかもしれません。初見時はシャドウブレイクだけしか覚えさせてませんでした。やっぱりルカです

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Posted by 名無し(ID:HRoAUD/nXg) 2019年07月05日(金) 05:37:06

もう終わった話を蒸し返さないでくれるかな……
あとすぐ下のコメに
「検証等に関しては検証・情報共有掲示板でお願いします。」ってあるだろ
そっちでやった方が色々得だぞ

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Posted by 名無し(ID:JhQDfujczA) 2019年07月05日(金) 06:50:23

検証等に関しては検証・情報共有掲示板でお願いします。

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Posted by 名無し(ID:B/oCwGE/Tg) 2019年05月12日(日) 02:08:44 返信

推測ですが、塵剣の出現条件はレアポイントが関係してるんじゃないかと思ってます。

天塵剣の会話になるのと、緑箱からレジェンド装備が出る頻度が同じくらいに感じているので、同じような判定(?)をしているんじゃないかと。
だからレアポイントが低い(6,000未満?)と絶対に出ない…とか。

今後調査をする方がいるなら、階層の他にレアポイントも考慮に入れておいてもらいたいです。

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Posted by 名無し 2019年05月11日(土) 23:13:45 返信数(2) 返信

×塵剣
○天塵剣

でした…。

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Posted by 名無し 2019年05月11日(土) 23:15:25

昨晩、天塵剣確認できたのでご報告します。状況としては
・最新Ver
・階層は750くらい(明確ではないです)
・神龍の「新たなスキルを覚えたい」を3回(試行回数を増やすため)
・セリフ「この技で…一体でも多くの天使を…」(完璧ではないですがこのような形)
・選択肢などは一切なく、話しかけたら上記セリフ→誰が習得するか?になりました。
・グランドリオンは未習得かつ、習得イベントに遭遇したこともありません
・混沌の強敵はドッペルルカのみ撃破。ほかは挑戦もしていません。

憶測ですが特に条件があるようには感じなかったので、ハインリヒ(霊体)にも種類があり、神龍で試行回数増やしつつ、天塵剣Verを引くしかないのではと思います。

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Posted by 名無し(ID:Qmt7V7jtmA) 2019年05月24日(金) 11:28:36

グランドリオンしか選択肢が出てこない動画が確認できたのでハインリヒ(霊体)の欄に以前の編集部分を整理して加えました
必要であれば加筆・修正をお願いします
強い口調やwikiのルールに反する言動で話を大きくしてしまい、荒れの原因の一端を担ってしまったことを謝罪致します
申し訳ありませんでした

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Posted by 名無し(ID:HaiHKH7uqQ) 2019年05月11日(土) 21:06:47 返信数(1) 返信

条件に関してはまだ不明な点があり、検証が難しい事項なので表現を緩く修正しました。

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Posted by 名無し(ID:RSua1+qSGw) 2019年05月11日(土) 21:33:58

ハインリヒ(霊体)の項目、いきなりどこにも出てきてない条件加えられてるけどガセ?
荒らしっぽいから戻しておきます

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Posted by 名無し(ID:Kfx9/4hsuw) 2019年05月10日(金) 09:23:17 返信数(8) 返信

信頼性のある情報が出るまでロックかけといたほうがいいかもしれませんね

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Posted by 名無し(ID:Kfx9/4hsuw) 2019年05月10日(金) 09:29:26

どんな情報も最初は初出だろ?
よくわからんが嘘ってこと確認したのか?
結構詳しく書いてるから本当ぽいと感じたけど

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Posted by   2019年05月10日(金) 09:59:37

コメ欄の検証関連の状態見ていきなり問題の項目を書き換えるのはとても正常とは思えない
しかもかなり検証しづらく、ランダムかつ失敗したらやり直しな条件をこの短期間にどう見つけてどう確認したのか
もちろん解析で得た情報は掲載不可だし

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Posted by 名無し(ID:Kfx9/4hsuw) 2019年05月10日(金) 10:10:52

せめて検証方法だけでも聞きたいな
・冥府のような亜空間に5回
・脱出や死に戻りでも繰り越される
・大ボス5回目がワルブレになる

あとこれは文章の問題だけどワルブレ撃破しているデータなら〜っていうのは1〜4回目で撃破しても可能ってこと?
撃破っていうのは文中の(ボスを倒す必要はない?)と矛盾してない?(言葉の綾?例外?)

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Posted by  2019年05月10日(金) 10:50:03

嘘だと確認はできてないけど本当とも確認できてない
長文で詳細だから本当とは限らんよ
そしてKfx9/4hsuw氏の言う通りそういう情報をいきなり記載するのは危険だ
編集者のIDも今までコメントも編集も履歴がない単発。信用するのは難しい

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Posted by   2019年05月10日(金) 12:28:36

一連の流れは建設的な議論や検証からは逸脱しており、以降もこうした流れが続くようであれば当該コメント欄の一時凍結、またはそれ以上の処置を取らざるを得ません。

管理人としての見解を述べさせていただきますと、確かに記載される情報の正確性は重要なことです。しかし、当wikiに限らずwiki全般は不特定多数の有志の編集によって支えられているものを考えます。例えば『検証の検証』などによって編集者の負担が増大し、間口を狭める結果になることを私は危惧しております。 利用者においても、wikiのそうした特性を理解しつつ活用していただければ幸いです。 指摘や反論が全く無いのも一つ問題でありますので、建設的な議論・検証に関しては歓迎するところであります。

今一度、ご理解ご協力いただきますよう宜しくお願い致します。

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Posted by  tagami tagami 2019年05月09日(木) 20:43:28 返信数(2) 返信

なんか粘着キッズが湧いてしまったようですまんかったね管理人殿

動画を見た結果自分としては
キャンセルにより天塵剣を取得出来る状態に2.23があると俺は認識した
自分の2.23で一体何が再現性を阻んでいるのかその結果確認に至れた
初めは確かに動画を見るまで信用しないと言い捨てた事は事実
だが、動画を見た後でもそれを否定しているとレッテル貼りしている粘着キッズの書き込みの方が悪質だぞ

そして執拗に俺が条件特定になりうる投稿をし去った後でも何度も粘着書き込みを繰り返してるよね
管理人殿であればそいつがどのIPなりリモホか分かってるよね

そういう「荒らし」はさっさと締め出すべし

荒らしの目的は俺を煽って荒らしの応酬を作り出す事だったとばればれだから
俺は構わずスルーしてる訳だからさ

そこんところ管理人殿は分かってるとは思うけど
そういう陰湿な書き込み活動を継続する輩は害悪でしかないから対処よろしくね

おつかれちゃん

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Posted by 名無し(ID:v0rgfhl0FA) 2019年05月11日(土) 04:34:53

あれだけ証拠出せ動画出せ、動画出した人しか相手しないと言っておきながら自分に有利な情報は鵜呑みにするv0rgfhl0FAがこちらになります
自分も申し訳ないですがこんな方につきあっていられないので管理人様の判断に任せます

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Posted by 名無し(ID:EWwbeii3DA) 2019年05月11日(土) 06:10:36

動画の投稿者以外相手にしないとのことなので……
まずwikiは不特定多数が編集するので、一つの情報に動画付きで証明するのは非効率的で編集者を遠のけることになるので好ましくない
現象を確認している者が多数いるなか、v0rgfhl0FA(と0YXYdJDcgA)のみが確認できないのはv0rgfhl0FAの環境に依る可能性が高い
最新版かはわからないが実際に確認できた動画が上がっても疑問視し、悪魔の証明じみた再現性のとれない問を投げかける
このような状態、言動を見ているとwikiをちょこちょことですが編集している身としては出した情報を消されかねないという懸念がうまれ、非常に危ない存在であると言わざるを得ません
仮に動画投稿者の回答が最新のもの(Ver2.23)ということであればおとなしくそれを受け入れて前言を撤回してもらいたいです
さもなくば荒らしやそれに準ずる行為として管理人さんにIP規制などの厳しい処置の検討を報告することになります
あるいは93a3UZ7ANQのいう『10分間やり直し続けたけど変わらなかった』という動画を見せていただけるのであれば、これだけ激しく否定するのもうなずけるので撮影できるのであれば公開するべきだと思います。
以上、長文失礼しました
返信コメント欄がとても長くなっているので新たに上に投稿させていただきます

全く関係ないことですが、反省会を編集していると思わぬ発見があったりしてなかなかに面白いですね
コメントに少し残そうかな

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Posted by 名無し(ID:McINyiArXQ) 2019年05月08日(水) 01:45:38 返信

検証動画
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1841543.mp4.html

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Posted by 名無し 2019年05月07日(火) 20:44:28 返信

ハインリヒ(霊体) 勇者技「グランドリオン」
勇者技「天塵剣」のどちらかを習得
 選択肢をキャンセルし、
 会話自体をやり直すと教えてくれる技が変わることがある

かれこれ10分ほどキャンセルしてるけどグランドリオンから天塵剣に変わらない、ほんとに変わるの?

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Posted by 名無し(ID:0YXYdJDcgA) 2019年02月02日(土) 18:42:58 返信数(38) 返信

自分はキャンセルで天塵剣出たことある。
内部的に2パターンあるのかも知れない。

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Posted by  2019年02月02日(土) 19:52:10

これガセネタだろ
選択をキャンセルして変わるって書き込んだ奴
動画を上げて証拠出せ

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Posted by 名無し(ID:v0rgfhl0FA) 2019年05月05日(日) 07:17:27

変わったよ?

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Posted by 名無し(ID:YDwvUfvtjw) 2019年05月05日(日) 11:07:01

文字だけの報告はもういい
動画で証明して

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Posted by 名無し(ID:v0rgfhl0FA) 2019年05月05日(日) 14:29:27

随分と礼儀のなってない人だね
まずはそうならなった動画をあげて指摘するのが筋じゃないの?
俺も選択肢キャンセルで天塵剣が出たことはあるよ
なかなか出会うことはないだろうけどもし次出会ったら撮ってみようかな
もう一つの技も教えてもらうし

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Posted by  2019年05月06日(月) 00:55:05

サラーンが仲間にならないのですがどうすれば仲間にできます?

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Posted by 名無し(ID:fMLbs5dt6w) 2018年09月22日(土) 19:01:08 返信

Ver2.23にあげたて混沌の試練をやっているのですが、神龍イベントで選択肢に「新たなスキルを覚えたい」が出ません。どうしたらよろしいのでしょうか。どなたか教えて下さればと思い、投稿致しました。

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Posted by 名無し(ID:5v/L60P7kg) 2018年08月06日(月) 21:46:52 返信数(3) 返信

試練にゃ出ない。そんだけ

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Posted by   2018年08月07日(火) 13:54:02

試練だと選択肢として出ない
迷宮なら選択肢として出る

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Posted by 名無し(ID:yPQtjvxs8A) 2018年08月09日(木) 16:47:57

わかりました。ご教授ありがとうございました。

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Posted by 名無し(ID:5v/L60P7kg) 2018年08月11日(土) 11:53:26

残念ながら何も効かない

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Posted by  2018年04月22日(日) 10:50:11 返信

ワールドブレイカーって歌とか踊りの妨害なにがきくの? アリスで色んなのやったけど全部弾かれたわ……結局ペンタゴン速攻してメイドブーストからの溜めメテオのごり押しで行けたけど。運ゲーでしたわ

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Posted by 名無し(ID:0cFxyqhN9A) 2018年04月20日(金) 18:18:14 返信

黒のアリス、混沌の試練でも特定条件なら達成できてましたね
8〜9Fでゴブ、もしくはネリスで10F移動することで指定階層に到達可能……ただ、Ver.2.21以前の仕様なので、2.22以降でも可能かどうかは要検証ですが

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Posted by 名無し(ID:N9pscMNOQg) 2018年04月12日(木) 23:38:50 返信

神龍イベント
選択肢に「新たなスキルを覚えたい」が追加。
効果は「スキルを覚えさせてくれる者と出会いやすくなる」

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Posted by 名無し(ID:AlGkTLR+CA) 2018年03月13日(火) 20:58:41 返信

成長ヌルコから混沌武器に対応した混沌マスタリーを教えてもらいました。
ヌルコもヒルデもいなかったので詳しくはわかりません

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Posted by 名無し(ID:McINyiArXQ) 2018年03月08日(木) 22:00:50 返信

戦闘についてで加筆修正を行いました。
混沌属性を持つスキルを「ダメージ計算」に移しました。

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Posted by 名無し(ID:Upw7hXhoVA) 2018年02月25日(日) 14:54:14 返信

ドーメイマから習得できる特殊アビリティ「背水の陣」のステータス上昇率が、50%ではなく20%であることを確認しました。

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Posted by   2018年02月09日(金) 12:57:17 返信

霊体ハインリヒ:天塵剣取得について
グランドリオンを誰に覚えさせる?という選択を10回ほど?(回数数え忘れました)キャンセルすると台詞が変わり教えてくれます

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Posted by 名無し(ID:AFgbRLYIgA) 2018年01月25日(木) 13:19:08 返信

ボス情報を編集してくれている方へ

コロシアムや亜空間のボスもいずれは旧混沌ページのようにまとめたいと思っています(現状では個人の希望ですが)
今の形式で技の性能まで載せてしまうと見づらくなってしまう可能性があります。
掲示板の方へ情報を寄せていただけると助かります。

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Posted by 名無し(ID:93a3UZ7ANQ) 2018年01月13日(土) 06:30:24 返信

ごめん、死神に会ったからとりあえず
覚えられるスキル名だけ書いた。
誰か清書よろしく。投げやりで本当にすいません

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Posted by 名無し(ID:IfI4YDvPPA) 2018年01月09日(火) 21:31:04 返信

霊体ハインリヒ:勇者技「天塵剣」
威力SSS(力)、敵単体、属性なし、天使特攻

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Posted by 名無し(ID:UkMIYub0jA) 2018年01月08日(月) 20:12:35 返信

「ヘルクライ」威力:SS(器) 対象:敵全体 属性:音波です

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Posted by 名無し(ID:5zhruqVLEg) 2018年01月08日(月) 13:41:18 返信

牛魔王のファイナルプレス、威力SS(力)敵全体で、属性と効果は記載されていません。また、物理反射されます。

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Posted by   2018年01月08日(月) 03:31:42 返信

教え技
メフィスト 特殊アビリティ「自動魔導書ページゲット」 
コスト10 戦闘中にたまにページゲット
ドーメイマ 特殊アビリティ「背水の陣」コスト1 
愚神礼賛と一緒、ステータス50%アップと戦闘開始時瀕死(機能してないけど)

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Posted by 名無し(ID:HgpG0mpGZw) 2018年01月08日(月) 00:40:33 返信

情報提供したいけど、そもそもスキル習得イベントの発生率が低すぎる・・・・前章の頃に比べると全然出ない
これだけ数があるとかぶりもあるし、もうちょっと発生率あがってくれないものか

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Posted by  2018年01月07日(日) 21:21:03 返信

性能が埋まってない技の情報提供をお願いします。
こちらに書いていただくか、掲示板の方にスクショを貼っていただけると助かります。

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Posted by 名無し(ID:93a3UZ7ANQ) 2018年01月07日(日) 18:39:50 返信

お助けキャラに死神は出ないの?
混沌1の魔氷葬とかを覚えさせたいんだけど
魔人炎舞だけ覚えてて中途半端

アリア・ラミアさんが教えてくれるジルオールが
戦闘中以外でも発動できて強い
料理がいらない子になるレベル

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Posted by  2018年01月06日(土) 19:36:27 返信

まだここには書かれてないけど教え技には
クイーンエルフ:弓技「エレメンタルアロー」
クイーンヴァンパイア:鎌技「レクイエムリーパー」
ロザ:海賊技「ローレライダラー」
もあるね 他にもあるかも

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Posted by 名無し(ID:soSlQUCJ9Q) 2018年01月06日(土) 19:17:42 返信

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