理不尽な孫の手『無職転生 - 異世界行ったら本気だす - 』について考察する為のWikiです。
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別に自信過剰であることと謙虚であることは両立すると思うけどね。自分自身のことが強いと思っていても戦うときに必要以上に相手のことを下に見なくなったとか純粋な強さ以外の面に目を向けられるようになったって話だと思ってる。そういう部分をオルステッドとかルディとの戦いで身につけたんじゃないの？
web版だとルーデウスの子供達の中ではジークが最強でアルスはやや劣る感あったけど、書籍版のアルスは70超えてもアレクより強いのかよwすげぇ盛られたなw
まず俺は一貫してアルスの強さや勝敗はアレクの心情に関与しないのでは無いかって立場な訳。アレクが自信過剰なことを否定したい人でも無い。アルスの強さがどのくらいのディテール感なのかも別にどうでもいい。オルステッドという上位列強の強さを目の当たりにして(闘神鎧と王竜剣装備して負けて)ようやく謙虚になったアレクが自信過剰に戻ってる事が今回語られてる訳で、「逆にアルスが滅茶苦茶強い」ことがアレクの心情に影響を及ぼす場合ってアルスに上位列強クラスの飛び抜けた強さが必要になるって考えるのは真っ当な読みだろ。純粋人族であるアルスが上位列強の強さになってるのは神級魔術みたいな破壊的な飛び道具が無い限り厳しいだろ。風魔術による重心の変化を駆使とかそういう強さが今回のアルスの描写。アレクはルーデウスと戦って泥沼だの風魔術の高速移動だのその種類の強さは見てるからアルスの強さの種類は関係無い。技神闘神は肉体の強さが完全に違うだろ。どっちも本気の描写ゼロだし。アレクが魔術を覚えない理由とか完全に脱線してるけど、覚えれるなら覚えてるだろ。隣にオルステッド居て、戦闘法の会話してる描写あるし。覚えてないのはそれなりに理由があるはず。無詠唱覚えれないとか魔力量とかバカだからそもそも魔術とか分からんとか。別にどれも変な理由では無い。「アルスがめちゃくちゃ強い可能性があるぞ」ならアルスにどの種類の強さがあって、それがアレクの心情にどっからどう関与してるのかの力学を明確に説明してくんないと話になんないよ。
>純粋人族であるアルスが上位列強の強さになってるのは神級魔術みたいな破壊的な飛び道具が無い限り厳しいだろ。それがおかしい。神級魔術なんか戦闘で役にたたないと作中であるし、初代剣神も神級魔術なんかつかえないし、勇者アルスも魔術を使っている様子がない。そもそも強さの種類ってなんだよ。剣だけで戦おうが魔術と併用しようが一緒だろ意味不明だぞ。>アレクが魔術を覚えない理由とか完全に脱線してるけど、覚えれるなら覚えてるだろ。オルステッド戦を持ち出したの君だけど、あの戦いでオルステッドは魔術を使っているのか不明だし、作中でアレクが魔術に興味を持った様子がないから地形変更できるオルステッドとの戦いでアレクが謙虚になったから神級魔術が強さに関係しているという君の理屈は破綻しているんだよ。アレクサンダーが強さベースで調子に乗っているのを否定したいなら闘神鎧と王竜剣の強化経験した上で負けているから強さで自信過剰にはならないでいいのに、戦闘で役にたたないと作中にある神級魔術を持ち出すからおかしな理屈になっているぞ。
後、自力で王竜剣を使っていたころよりも強くなっているなら闘神鎧着てた時より弱くても調子に乗ってもおかしくないと思うぞ。
強さの種類ってのは相性のこと言いたいんだろ神級魔術とか地形変更できる＝強い ってわけではないと思うけどルーデウス対オルステッドの時のオルステッドのポジションがアレクだったらアレクはかなりダメージ受けるだろうしそういうことを言いたいんだろう。あとアレクが調子のってるっていうのはどの描写を読んで言ってる？蛇足のあの感じだったら謙虚→自信過剰 じゃなくて謙虚→自信過剰でも何でもないただのアホ な可能性もあるんじゃないか？
ごめん自信過剰ってアルスが言ってたわ。なんで過剰さが戻ったかは何とも言えんな
>ID:jzra0tL7kAルーデウス対オルステッドの時は油で地面が滑るから受け流しができなかっただけだぞ。普通にやったらアレクでも無傷だよ。185感想返し遠距離で大規模な魔術使っても雑魚か防御力低い剣神流にしか通用しない。
アルスに自信過剰って言われてんの気になるな。いつの間に自信を取り戻したんだ？ 魔法有りアルスには負けるらしいから、そこまで強くなった訳でも無さそうだが
逆にアルスが滅茶苦茶強い可能性があるぞ。本来の歴史だと歴代最強の北神になっている時期だし。
敗北で謙虚になってたアレクが過剰と言われるほどの自信を取り戻した出来事なり過程なりが存在する筈で、そこに興味がある。それは強さ以外の自信につながる物差しをアレクが見つけた事を示唆してるかもしれない。強さベースで話すと、王竜剣カジャクトやオルステッドみたいな下位列強を明確に超えた強さを体感しているアレクが、少なくとも剣単体ではアレクに負けて風魔法は神級まで鍛え上げてない(=初代水神に劣る)北部最強でしかないアルスに負けてるのに納得するかね。アルスは下位列強からそこまで抜きん出ていない気がする。
というか自信過剰なんて言われるって、普通にまた調子乗りモードに戻ってる線もあるんじゃないかと思う。
魔術師は神級使えれば強い訳じゃないぞ。ルーデウスも老デウスも神級は必要ないと覚えなかったろ。初代水神を引き合いにだしているが、あれは剣術が防御特化だからまた違う。アルスは風をバフに使っているから、魔法剣士としては王竜剣の重力魔術使ってたときのアレクに近い戦闘スタイル。
結局お前強さ議論したいだけでしょ。俺は「オルステッドに敗北して謙虚さを身に付けたのに、アルスに自信過剰と言われているアレクサンダーの心情」が気になってるんだからね。神級魔術を引き合いに出したのはお前の「アルスがめちゃくちゃ強い」がどこまでを指しているのか一切不明だったからそれに対しての反論であり天井を設定する意味として「アルスは地形を変更するレベルの強さに無い」って意味だからね。
ア ホ ク サ ン ダ ー
ある意味『無職？』蛇足編�ぅ献腑屮譽垢任痢愕萍�？』を待ちたく思います。
父親より祖母の血が濃いんだろうなコイツ主に頭の悪さが
コロンビア人で本名アレクサンドル(アレクサンダー)って知人がいるが、縮めてアレクって自分でも周りにも呼ばれてたよ。スペイン語圏ではそうなのかも。
アレクサンダー→アレックスと略す印象なのになぜかアレクという略し方でしかもアレックスは父親と来た
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別に自信過剰であることと謙虚であることは両立すると思うけどね。自分自身のことが強いと思っていても戦うときに必要以上に相手のことを下に見なくなったとか純粋な強さ以外の面に目を向けられるようになったって話だと思ってる。そういう部分をオルステッドとかルディとの戦いで身につけたんじゃないの？
web版だとルーデウスの子供達の中ではジークが最強でアルスはやや劣る感あったけど、書籍版のアルスは70超えてもアレクより強いのかよw
すげぇ盛られたなw
まず俺は一貫してアルスの強さや勝敗はアレクの心情に関与しないのでは無いかって立場な訳。
アレクが自信過剰なことを否定したい人でも無い。
アルスの強さがどのくらいのディテール感なのかも別にどうでもいい。
オルステッドという上位列強の強さを目の当たりにして(闘神鎧と王竜剣装備して負けて)ようやく謙虚になったアレクが自信過剰に戻ってる事が今回語られてる訳で、「逆にアルスが滅茶苦茶強い」ことがアレクの心情に影響を及ぼす場合ってアルスに上位列強クラスの飛び抜けた強さが必要になるって考えるのは真っ当な読みだろ。
純粋人族であるアルスが上位列強の強さになってるのは神級魔術みたいな破壊的な飛び道具が無い限り厳しいだろ。風魔術による重心の変化を駆使とかそういう強さが今回のアルスの描写。アレクはルーデウスと戦って泥沼だの風魔術の高速移動だのその種類の強さは見てるからアルスの強さの種類は関係無い。
技神闘神は肉体の強さが完全に違うだろ。どっちも本気の描写ゼロだし。
アレクが魔術を覚えない理由とか完全に脱線してるけど、覚えれるなら覚えてるだろ。隣にオルステッド居て、戦闘法の会話してる描写あるし。覚えてないのはそれなりに理由があるはず。無詠唱覚えれないとか魔力量とかバカだからそもそも魔術とか分からんとか。別にどれも変な理由では無い。
「アルスがめちゃくちゃ強い可能性があるぞ」ならアルスにどの種類の強さがあって、それがアレクの心情にどっからどう関与してるのかの力学を明確に説明してくんないと話になんないよ。
>純粋人族であるアルスが上位列強の強さになってるのは神級魔術みたいな破壊的な飛び道具が無い限り厳しいだろ。
それがおかしい。神級魔術なんか戦闘で役にたたないと作中であるし、初代剣神も神級魔術なんかつかえないし、勇者アルスも魔術を使っている様子がない。
そもそも強さの種類ってなんだよ。剣だけで戦おうが魔術と併用しようが一緒だろ意味不明だぞ。
>アレクが魔術を覚えない理由とか完全に脱線してるけど、覚えれるなら覚えてるだろ。
オルステッド戦を持ち出したの君だけど、あの戦いでオルステッドは魔術を使っているのか不明だし、作中でアレクが魔術に興味を持った様子がないから地形変更できるオルステッドとの戦いでアレクが謙虚になったから神級魔術が強さに関係しているという君の理屈は破綻しているんだよ。
アレクサンダーが強さベースで調子に乗っているのを否定したいなら闘神鎧と王竜剣の強化経験した上で負けているから強さで自信過剰にはならないでいいのに、戦闘で役にたたないと作中にある神級魔術を持ち出すからおかしな理屈になっているぞ。
後、自力で王竜剣を使っていたころよりも強くなっているなら闘神鎧着てた時より弱くても調子に乗ってもおかしくないと思うぞ。
強さの種類ってのは相性のこと言いたいんだろ神級魔術とか地形変更できる＝強い ってわけではないと思うけどルーデウス対オルステッドの時のオルステッドのポジションがアレクだったらアレクはかなりダメージ受けるだろうしそういうことを言いたいんだろう。あとアレクが調子のってるっていうのはどの描写を読んで言ってる？蛇足のあの感じだったら謙虚→自信過剰 じゃなくて
謙虚→自信過剰でも何でもないただのアホ な可能性もあるんじゃないか？
ごめん自信過剰ってアルスが言ってたわ。なんで過剰さが戻ったかは何とも言えんな
>ID:jzra0tL7kA
ルーデウス対オルステッドの時は油で地面が滑るから受け流しができなかっただけだぞ。
普通にやったらアレクでも無傷だよ。
185感想返し
遠距離で大規模な魔術使っても雑魚か防御力低い剣神流にしか通用しない。
アルスに自信過剰って言われてんの気になるな。いつの間に自信を取り戻したんだ？ 魔法有りアルスには負けるらしいから、そこまで強くなった訳でも無さそうだが
逆にアルスが滅茶苦茶強い可能性があるぞ。
本来の歴史だと歴代最強の北神になっている時期だし。
敗北で謙虚になってたアレクが過剰と言われるほどの自信を取り戻した出来事なり過程なりが存在する筈で、そこに興味がある。それは強さ以外の自信につながる物差しをアレクが見つけた事を示唆してるかもしれない。
強さベースで話すと、王竜剣カジャクトやオルステッドみたいな下位列強を明確に超えた強さを体感しているアレクが、少なくとも剣単体ではアレクに負けて風魔法は神級まで鍛え上げてない(=初代水神に劣る)北部最強でしかないアルスに負けてるのに納得するかね。アルスは下位列強からそこまで抜きん出ていない気がする。
というか自信過剰なんて言われるって、普通にまた調子乗りモードに戻ってる線もあるんじゃないかと思う。
魔術師は神級使えれば強い訳じゃないぞ。
ルーデウスも老デウスも神級は必要ないと覚えなかったろ。
初代水神を引き合いにだしているが、あれは剣術が防御特化だからまた違う。
アルスは風をバフに使っているから、魔法剣士としては王竜剣の重力魔術使ってたときのアレクに近い戦闘スタイル。
結局お前強さ議論したいだけでしょ。
俺は「オルステッドに敗北して謙虚さを身に付けたのに、アルスに自信過剰と言われているアレクサンダーの心情」が気になってるんだからね。
神級魔術を引き合いに出したのはお前の「アルスがめちゃくちゃ強い」がどこまでを指しているのか一切不明だったからそれに対しての反論であり天井を設定する意味として「アルスは地形を変更するレベルの強さに無い」って意味だからね。
ア ホ ク サ ン ダ ー
ある意味『無職？』
蛇足編�ぅ献腑屮譽垢任痢愕萍�？』を待ちたく思います。
父親より祖母の血が濃いんだろうなコイツ
主に頭の悪さが
コロンビア人で本名アレクサンドル(アレクサンダー)って知人がいるが、縮めてアレクって自分でも周りにも呼ばれてたよ。スペイン語圏ではそうなのかも。
アレクサンダー→アレックスと略す印象なのになぜかアレクという略し方でしかもアレックスは父親と来た