精神削ってまでランクマしなくていいから･･･
履歴
こいつ出した時と進化の時テンションえらい違うなとか思ってフレーバーテキスト読んだらそういうことだったのか。心が清らかになったのか、鎧に洗脳されたのか。
後者だね死亡時ボイスは進化前後共通で「俺は…一体…？」だし
ラーのナーフでも良いよ守護だけ出してひたすら遅延してれば勝てるってのはひどい
守護ビショ自体をダメにせずに程よく弱体化させる良ナーフだと思うんだけど、みんな産廃化しないと気が済まないのか
過剰ネガしてた人達がすげぇキモかったからしょうがない
先行1.2.3で３枚ドローとかされる場合大体のデッキじゃどうしようもないし、後攻は後攻で他デッキよりシナジー高いラミエルが飛んでくるアンヴェルト、ゼルガネイア、ラー、ウィルバート、ユカリといったカード群搭載してる構築になるからそりゃヘイト稼ぎやすいよ昔のシロウとかいた時期の人形ネメみたいなもんでしょ
復讐ヴみたいに核カードが軒並み産廃になったクラスもあるんだから文句言うな。まぁあれはこっちも使ってて楽しく無かったから妥当だけども。
まじでセンスないよなこのナーフカードを1枚引く、場に守護がいるならさらに1枚引くとかでよかったのにアンヴェルト不快ムーブはそのまま残ってるの本当に運営がエアプなのをひしひしと感じる
3コスになっても普通に前と変わらず3投されてるし2コス守護いっぱいいるからちゃんとドロソとしても仕事してくれている2コスだったナーフ前がどれだけヤバかったかよくわかる
前は強すぎて論外レベルだったナーフで弱体したが2ドロー以上すれば普通に強く3ターン目にメンコしても何ら不利にならないので普通に使える6Tウィルバートで破壊されたとき7Tに低コス守護撒いてエンチャンターで手札をMAXにできるので、場持ちが相変わらず最強レベルで入れない理由がない
こいつのナーフはビショにとって大ダメージだったけど、肝心の守護ビショ減って無くない？
そりゃドローがしにくくなっただけで強い動き自体はまったく変わってないからなあ
しにくくなったって言ってもウィル君だの洞窟あったら普通に3ドローくらいする訳で3/1/3で3ドローなんて普通にまだまだ強いカードだよ
強い動きを安定させるためのドローが遅くなっただけでアンヴァルトやラーの着地が遅くなったわけではないからね。
ぶっちゃけ大ダメージって程でもなかったさっさとアンヴェナーフして♡
最初声優がワンピースのフランキーかと思った
4コス守護が配られたら亀と交換なるやろな
アミュビショで遊んでて気づいたが、ガルラから呼び出すと自身の分のドローは発動しない模様母君＆ドラゴンスフィアと似た具合で、呼び出されたファンファーレ処理中のタイミングではまだ守護を得てないんだろうか
その認識であってるはず。昔問い合わせたことあるんだけど、ざっくり書くと------------------■ガルラをプレイした時点で下記が処理待ち。�．┘鵐船礇鵐拭爾鮠譴暴个后��▲┘鵐船礇鵐拭爾離侫．鵐侫 璽譴鯑�かせる。■�，�処理されてエンチャンターが場に出る。守護を持つも待機中の処理に加わる。�▲┘鵐船礇鵐拭爾離侫．鵐侫 璽譴鯑�かせる。��エンチャンターが守護を持つ。■�△�処理されるが、��が処理待ちで本体は守護をまだ持っていないのでその分はドローされない。■��が処理されて守護を持つ。------------------って回答だった。
これが聖なるナーフかぁ！
なんかやたら被害者面してるビショ使い多くて草生えるんだ相手を弱者だと勘違いしてるアンヴェルトおじさんかよ
それも感想だから良いんだけど、そういうコメントへの大概にせーよってレスが無駄に削除されてるからすげぇ気持ち悪いことになってますね…
揉めないに越したこっちゃねぇがそうまでして表面だけ取り繕う意味があるとはとても思えんな
レラジュ「当たり前だよなぁ？」
どうしてシャドバはこうドロー関係のカードのパワー調整がガバガバなのか......
もっとドローのコストガバガバなカードゲームいっぱいあるんだよなぁ…シャドバはドロソに関しては先人の失敗を生かして上手くデザインしてる方だと思う
手札を捨てて7ドローするとか無条件2ドローするみたいなカードが、コモンアンコにあるカードゲームとかありましたね…シャドバはドロー周りよりもPP回復周りでやらかすことのほうが多い気がするわ
ポケカは60枚な上に、サポは1Tに1回しか使えないから…鬼ドローならCoJの動画見るといいゾ
大地の魔女ですら自分を数えなかったのになんでこいつに守護持たせたんだ
3コス2ドローに1/3守護付いてくると考えたら十分なんだよなぁ
他クラスと比較しても明らかに異常なOPカードだったからな残当しか言い様がない
大地の元素さん！？
大地の元素は少なくともコンボ前提やんけ何言ってるんや
いやぁ元々ドロソ無くて上と下の差がひどいデッキから更に安定性奪うかよ強すぎる部分をマイルドにするんじゃなくて弱いとこを致命的にしてバランス取るのはあんま好きじゃないわぁ
嘘付け何ナーフされても文句言ってるゾ
切り札カードはOPのままでいて欲しい派がここにいます()まあ価値観は違うからね、仕方ないね
ローフラッドエルフで勝ちにくくなるやん！元々無理だったけど
ま、意味なんてなかったろ（笑）
兎耳の従者が3コスなんだからコイツも3コスで当然だよなぁ
3コスになったとはいえ聖堂とか相手に邪魔されず守護出せるカードはあるからな序盤からラーとかウィルバート探しにいく動きはしにくくなったけど終盤にリソース回復は問題なくできるしまだ使われるべ
コストもさることながらスタッツがね…
これきっついなあもう採用しないかもしれん
じゃあ何採用するの？祈りか？
シャーン！ズドーン！バリバリバリィ！
考えなしでは使えなくなったなある程度動きを歪まないといけなくなったがやれそう。2コス守護出して2ドローできなくなったのは死ぬほど痛いが
思いましたけどゼル重くなったからなやっぱダメみたいですね（諦観）
平気で2コスト5ドローとかしてた今までがコスパ異常だっただけで3コス2ドローがドロソの基準なんだから普通に強い性能だよ
秘術の大地の魔女もおかしかったからナーフまったなしだと思ったがうまく逃げ切れそう
まぁあっちは土のシステム自体がクッソ弱くて盛らないとどうしようもないのと、こいつと違って最低保証無いからなこいつは何で土より強い性能にして大丈夫と思ったのかが謎
大地の魔女はポン起きすると一枚もドローできないからなこいつの場合自分が守護だから最低1枚はドローできるわけだし
アンヴェルトナーフ免れたから偶像軸にはノーダメージでよかった
それねこれも全てイミナ様のおかげ
くっつき悪くなったのはかなり痛いと思うけどなぁアグロネクロの心臓と言われたシャドウリーパーでさえ3コストだとほぼ使われなかったし
極端に守護ビ終わりだの産廃だのぬかす奴がいるからねぇ
これ守護ビほぼ完全に死んだんじゃね、元々リソース厳しめのデッキなのに有力なドローエンジンがコストアップでくっつきが悪くなって他のドロソとコスト被るって一番キツイ処され方
事実を言われたら消すんだね
後4ラミエルこいつなくなるわはええ2コスで出せるカードへるのもグッド
多分ローテ的には一番きついお仕置きなんじゃない？アンヴェルト割るには多面展開しないとならなかったのがネックなわけだし
２コスト守護とくっつきにくくなったなドロソ不足だからそれでも入りそうだけど
残当まぁまだまだ使われる性能だな
雑なドロソ配るなよ。そのうちネクロでラスワの数やロイヤルで兵士の数参照のドロソ出しそう
スーサイドネクロの誕生か？
兵士に限らずフォロワーの枚数だけ引ける軍師の妙策があるんだよなぁなおコストと採用率
アンヴェルトナーフされた方がエーテル美味しいけど今後を考えたらコイツなんだよなぁ…
横並べしてもしょうもない土があんだけ強くなる効果を、普通のフォロワーに適応したらぶっ壊れるに決まっとるわななんなら土の欠片より今の守護のが展開しやすいまであるし
あっちは土2枚無いと2ドローにならないから、3コス2ドローの標準コスパ越えるのは面倒くさいし、2t目2ドローするには01土キープとかする必要があって結構リスキーこっちは横に1匹いたら2ドローでいとも容易くオーバースペックになるのがいけない
ナーフくるかどうかはわからんけど来るならこいつかもね3/2/2になるとか
普通にこいつ自身の守護剥がせばいい気がするわ
出した時の迫真のしゃがれ声すき
性器♂兵とか並べてたから無視したら5枚ドローされたスタッツ低い守護フォロワー並べるのと噛み合ってるのがつよいとおもう（小並感）
こいつ強すぎるけどこれしかドロソがないから引けた試合と引けない試合で中身が違いすぎる
昔Nロ組んでた時に同じような思想してたわドロソ少ないとそうなるよな
イキリ鎧太郎
ホーチャン！？
なれなれしいですよ！
【進化前】殴るだけで2点回復！？なんだ、このカワイイのは！？すげぇ……これならいくらでも持ちこたえてやるぜぇ！――ホーちゃん、試用初日【進化後】運営さん。ラインハルトが膝を折ってくれません。体力回復がある限り。さぁ、手札尽きるまで捨てましょう。――ホーちゃん、試用七日目
低コストのドロソって強いよな
やってる事が大地の魔女と同じだからそりゃ強いよなって話よ
魔女と違って自分も守護持ち、盤面空でも最低1枚保証ってのがさらに強い
進化すると性格が変わって攻撃ボイスまで変化してしまうのに破壊時のボイスは進化前と共通なのこの子の最期がどんなものであるのか暗示しててすごく抜ける
多分破壊時は鎧が壊されて正気に戻ってる
センスある概要、誇らしくないの？
キミデザイン的に騎士っぽいしロイヤルじゃない？
今までのドロー付きナマモノと違って守護持ってるから無視することが出来ないのが割とヤバい同じドロー+守護のリンゴンと違って即効性もあって一応火力もあるし
例えドロー枚数が安定しなくても2コスと3コスの違いが大きいことを実感させられる1枚 まあ世界だらけでムニャが相対的に弱いってのもあるが
この効果なんか見たことあると思ったら兎耳の従者だあれは本人がロイヤル3コスってのがちょいと使いにくかったけどそれでも強かったなぁ
こいついないと手札の枚数がクソになる。来なくても勝てないことはないがハンドアドバンテージはやっぱ重要やな…
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こいつ出した時と進化の時テンションえらい違うなとか思ってフレーバーテキスト読んだらそういうことだったのか。心が清らかになったのか、鎧に洗脳されたのか。
後者だね
死亡時ボイスは進化前後共通で「俺は…一体…？」だし
ラーのナーフでも良いよ
守護だけ出してひたすら遅延してれば勝てるってのはひどい
守護ビショ自体をダメにせずに程よく弱体化させる良ナーフだと思うんだけど、みんな産廃化しないと気が済まないのか
過剰ネガしてた人達がすげぇキモかったからしょうがない
先行1.2.3で３枚ドローとかされる場合大体のデッキじゃどうしようもないし、後攻は後攻で他デッキよりシナジー高いラミエルが飛んでくる
アンヴェルト、ゼルガネイア、ラー、ウィルバート、ユカリといったカード群搭載してる構築になるからそりゃヘイト稼ぎやすいよ
昔のシロウとかいた時期の人形ネメみたいなもんでしょ
復讐ヴみたいに核カードが軒並み産廃になったクラスもあるんだから文句言うな。
まぁあれはこっちも使ってて楽しく無かったから妥当だけども。
まじでセンスないよなこのナーフ
カードを1枚引く、場に守護がいるならさらに1枚引くとかでよかったのに
アンヴェルト不快ムーブはそのまま残ってるの本当に運営がエアプなのをひしひしと感じる
3コスになっても普通に前と変わらず3投されてるし2コス守護いっぱいいるからちゃんとドロソとしても仕事してくれている
2コスだったナーフ前がどれだけヤバかったかよくわかる
前は強すぎて論外レベルだった
ナーフで弱体したが2ドロー以上すれば普通に強く3ターン目にメンコしても何ら不利にならないので普通に使える
6Tウィルバートで破壊されたとき7Tに低コス守護撒いてエンチャンターで手札をMAXにできるので、場持ちが相変わらず最強レベルで入れない理由がない
こいつのナーフはビショにとって大ダメージだったけど、肝心の守護ビショ減って無くない？
そりゃドローがしにくくなっただけで
強い動き自体はまったく変わってないからなあ
しにくくなったって言ってもウィル君だの洞窟あったら普通に3ドローくらいする訳で
3/1/3で3ドローなんて普通にまだまだ強いカードだよ
強い動きを安定させるためのドローが遅くなっただけでアンヴァルトやラーの着地が遅くなったわけではないからね。
ぶっちゃけ大ダメージって程でもなかった
さっさとアンヴェナーフして♡
最初声優がワンピースのフランキーかと思った
4コス守護が配られたら亀と交換なるやろな
アミュビショで遊んでて気づいたが、ガルラから呼び出すと自身の分のドローは発動しない模様
母君＆ドラゴンスフィアと似た具合で、呼び出されたファンファーレ処理中のタイミングではまだ守護を得てないんだろうか
その認識であってるはず。
昔問い合わせたことあるんだけど、ざっくり書くと
------------------
■ガルラをプレイした時点で下記が処理待ち。
�．┘鵐船礇鵐拭爾鮠譴暴个后�
�▲┘鵐船礇鵐拭爾離侫．鵐侫 璽譴鯑�かせる。
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�▲┘鵐船礇鵐拭爾離侫．鵐侫 璽譴鯑�かせる。
��エンチャンターが守護を持つ。
■�△�処理されるが、��が処理待ちで本体は守護をまだ持っていないのでその分はドローされない。
■��が処理されて守護を持つ。
------------------
って回答だった。
これが聖なるナーフかぁ！
なんかやたら被害者面してるビショ使い多くて草生えるんだ
相手を弱者だと勘違いしてるアンヴェルトおじさんかよ
それも感想だから良いんだけど、そういうコメントへの大概にせーよってレスが無駄に削除されてるからすげぇ気持ち悪いことになってますね…
揉めないに越したこっちゃねぇがそうまでして表面だけ取り繕う意味があるとはとても思えんな
レラジュ「当たり前だよなぁ？」
どうしてシャドバはこうドロー関係のカードのパワー調整がガバガバなのか......
もっとドローのコストガバガバなカードゲームいっぱいあるんだよなぁ…
シャドバはドロソに関しては先人の失敗を生かして上手くデザインしてる方だと思う
手札を捨てて7ドローするとか無条件2ドローするみたいなカードが、
コモンアンコにあるカードゲームとかありましたね…
シャドバはドロー周りよりもPP回復周りでやらかすことのほうが多い気がするわ
ポケカは60枚な上に、サポは1Tに1回しか使えないから…
鬼ドローならCoJの動画見るといいゾ
大地の魔女ですら自分を数えなかったのになんでこいつに守護持たせたんだ
3コス2ドローに1/3守護付いてくると考えたら十分なんだよなぁ
他クラスと比較しても明らかに異常なOPカードだったからな
残当しか言い様がない
大地の元素さん！？
大地の元素は少なくともコンボ前提やんけ
何言ってるんや
いやぁ元々ドロソ無くて上と下の差がひどいデッキから更に安定性奪うかよ
強すぎる部分をマイルドにするんじゃなくて弱いとこを致命的にしてバランス取るのはあんま好きじゃないわぁ
嘘付け何ナーフされても文句言ってるゾ
切り札カードはOPのままでいて欲しい派がここにいます()
まあ価値観は違うからね、仕方ないね
ローフラッドエルフで勝ちにくくなるやん！
元々無理だったけど
ま、意味なんてなかったろ（笑）
兎耳の従者が3コスなんだからコイツも3コスで当然だよなぁ
3コスになったとはいえ聖堂とか相手に邪魔されず守護出せるカードはあるからな
序盤からラーとかウィルバート探しにいく動きはしにくくなったけど終盤にリソース回復は問題なくできるしまだ使われるべ
コストもさることながらスタッツがね…
これきっついなあ
もう採用しないかもしれん
じゃあ何採用するの？祈りか？
シャーン！ズドーン！バリバリバリィ！
考えなしでは使えなくなったな
ある程度動きを歪まないといけなくなったがやれそう。2コス守護出して2ドローできなくなったのは死ぬほど痛いが
思いましたけどゼル重くなったからなやっぱダメみたいですね（諦観）
平気で2コスト5ドローとかしてた今までがコスパ異常だっただけで
3コス2ドローがドロソの基準なんだから普通に強い性能だよ
秘術の大地の魔女もおかしかったから
ナーフまったなしだと思ったがうまく逃げ切れそう
まぁあっちは土のシステム自体がクッソ弱くて盛らないとどうしようもないのと、こいつと違って最低保証無いからな
こいつは何で土より強い性能にして大丈夫と思ったのかが謎
大地の魔女はポン起きすると一枚もドローできないからな
こいつの場合自分が守護だから最低1枚はドローできるわけだし
アンヴェルトナーフ免れたから偶像軸にはノーダメージでよかった
それね
これも全てイミナ様のおかげ
くっつき悪くなったのはかなり痛いと思うけどなぁ
アグロネクロの心臓と言われたシャドウリーパーでさえ3コストだとほぼ使われなかったし
極端に守護ビ終わりだの産廃だのぬかす奴がいるからねぇ
これ守護ビほぼ完全に死んだんじゃね、元々リソース厳しめのデッキなのに有力なドローエンジンがコストアップでくっつきが悪くなって他のドロソとコスト被るって一番キツイ処され方
事実を言われたら消すんだね
後4ラミエルこいつなくなるわはええ
2コスで出せるカードへるのもグッド
多分ローテ的には一番きついお仕置きなんじゃない？
アンヴェルト割るには多面展開しないとならなかったのがネックなわけだし
２コスト守護とくっつきにくくなったな
ドロソ不足だからそれでも入りそうだけど
残当
まぁまだまだ使われる性能だな
雑なドロソ配るなよ。そのうちネクロでラスワの数やロイヤルで兵士の数参照のドロソ出しそう
スーサイドネクロの誕生か？
兵士に限らずフォロワーの枚数だけ引ける軍師の妙策があるんだよなぁ
なおコストと採用率
アンヴェルトナーフされた方がエーテル美味しいけど
今後を考えたらコイツなんだよなぁ…
横並べしてもしょうもない土があんだけ強くなる効果を、普通のフォロワーに適応したらぶっ壊れるに決まっとるわな
なんなら土の欠片より今の守護のが展開しやすいまであるし
あっちは土2枚無いと2ドローにならないから、3コス2ドローの標準コスパ越えるのは面倒くさいし、2t目2ドローするには01土キープとかする必要があって結構リスキー
こっちは横に1匹いたら2ドローでいとも容易くオーバースペックになるのがいけない
ナーフくるかどうかはわからんけど来るならこいつかもね
3/2/2になるとか
普通にこいつ自身の守護剥がせばいい気がするわ
出した時の迫真のしゃがれ声すき
性器♂兵とか並べてたから無視したら5枚ドローされた
スタッツ低い守護フォロワー並べるのと噛み合ってるのがつよいとおもう（小並感）
こいつ強すぎるけどこれしかドロソがないから引けた試合と引けない試合で中身が違いすぎる
昔Nロ組んでた時に同じような思想してたわ
ドロソ少ないとそうなるよな
イキリ鎧太郎
ホーチャン！？
なれなれしいですよ！
【進化前】
殴るだけで2点回復！？なんだ、このカワイイのは！？
すげぇ……これならいくらでも持ちこたえてやるぜぇ！
――ホーちゃん、試用初日
【進化後】
運営さん。ラインハルトが膝を折ってくれません。
体力回復がある限り。さぁ、手札尽きるまで捨てましょう。
――ホーちゃん、試用七日目
低コストのドロソって強いよな
やってる事が大地の魔女と同じだからそりゃ強いよなって話よ
魔女と違って自分も守護持ち、盤面空でも最低1枚保証ってのがさらに強い
進化すると性格が変わって攻撃ボイスまで変化してしまうのに破壊時のボイスは進化前と共通なのこの子の最期がどんなものであるのか暗示しててすごく抜ける
多分破壊時は鎧が壊されて正気に戻ってる
センスある概要、誇らしくないの？
キミデザイン的に騎士っぽいしロイヤルじゃない？
今までのドロー付きナマモノと違って守護持ってるから無視することが出来ないのが割とヤバい
同じドロー+守護のリンゴンと違って即効性もあって一応火力もあるし
例えドロー枚数が安定しなくても2コスと3コスの違いが大きいことを実感させられる1枚
まあ世界だらけでムニャが相対的に弱いってのもあるが
この効果なんか見たことあると思ったら兎耳の従者だ
あれは本人がロイヤル3コスってのがちょいと使いにくかったけどそれでも強かったなぁ
こいついないと手札の枚数がクソになる。来なくても勝てないことはないがハンドアドバンテージはやっぱ重要やな…