DARK SOULS II ダークソウル2 攻略Wiki

この程度の弱体化も使いこなせないとは…信仰が足りませんね

久々に起動したら俺の聖鈴キャラ終わってた
なんだこの弾数は

さっき試合で「あ〜当たらないかなぁ」って距離で投げたら、相手がちょうど壁に隠れたあたりで急に方向転換してそのまま昇天させちゃった。
直角にまがる時があるとか聞いていたけどスゲー笑えた。これをいつでも出せるようになったら強いんだけどなー。

弱くなるのはいいからせめて15発ぐらい貰えないと割に合わねぇ
魔法の矢よりも発動遅いのに

かなり前、デュナシャンドラに雷の竜の聖鈴＋５で雷の槍を撃ったら、およそ３、４発で瞬殺できたのには驚いた。ヴェルスタッドも巨人の王も何もかも雑魚になるから、あれは確かに強すぎた。まあアプデ前のことだけど。

２からはじめた素人ですが、単純に必要能力値ソウルの矢が（理力）10、太矢が12、強い矢が14、
強い太矢が16だから、（信仰）22必要な雷矢は強い太矢より威力があって当然だと思ってました。
だから、強すぎるとは感じなかったです。
回数12は強い太矢の10より多いけど、調整しても８〜６発くらいが良かったんじゃないかと思います。

放つフォースが４発であまり使われないから、それより少なくして放つフォースの価値を向上させようとしたんではないかと勘ぐってる

回数は確かに少ないなあ。調整のしようはあったと思うけどね。
けど奇跡自体が遠距離戦より近接戦推奨だし、使い道が無い産廃という程酷いわけでも無いんだし、こんなもんでしょ。

というか、雷の槍がおかしいからソウルの矢に変えたって話の方が、よっぽどおかしく思える。
下の方で説明してくれてるのにね。

記憶に振れば、最終的には強太矢には回数追いつくんやで

たしかにソウルの矢系統に比べれば汎用性だいぶ低いけど、信仰上げれば、バフも使いやすくなるし、使い勝手よい雷属性やし、そんないうほど悪くもないやろ

以前があまりにも強すぎただけやと思うが

本文
＞悩みの種であった弾持ちの悪さもスロットが許す限り記憶することでカバー可能になる

これ気付いてない人多いよな〜っておい！

ソウルの矢は回数が多いからスロット当たりのダメージ量で魔術系スペルNo.1という長所がある（他に射程と速度もNo.1）
従って上位魔法を手に入れてからでも十分選択の余地がある

何故奇跡も同じ調整にしなかったのか？
雷の槍も回復も全く不遇

↓3
俺もそう思ったので雷の槍止めてソウルの矢に変えた
さすがにおかしいというか使う気起きない

記憶を上げれば回数増える？
ソウルの矢は初期でも30発だし、当然記憶を上げれば更に増える
寝言は寝て言え

↓２
誓いや大魔防を使うついでに撃てるのが攻略ではデカイんだよ

物理重視だと理力なんざ後回しだからな

↓1〜2

そうか？
逆に言えば、大槍は、威力大して変わらんのに詠唱遅くて、弾数少ないといえるぞ？
記憶６０で（正確には５８からだが）４発差は結構でかいだろ

俺は見た目が好きってのもあるが、雷槍の方が好きだ
そっちの方が使いやすい

ソウルの矢に太矢があるようなもんだと思えば良いんじゃね？

「必要信仰22、ソウルの矢とほぼ同程度の威力で3発」
何かおかしいと思わなかったのだろうか。
記憶上げれば回数増えますよってやかましい。
理力に14振ってソウルの矢使ったほうが早いわ。

槍を多用する人なら竜の聖鈴使うだろうし、竜の聖鈴使えるなら大槍使えるんだよな
しかも大槍の方が拾える数が多い

大槍の入手個数が太陽の光の槍みたく1個限定なら状況変わったけど
………って、へんな調整入れんなよ

上位と下位が棲み分けるには回数で差別化するしかないのに回数同じにしちゃう糞調整

記憶を増やす？
大槍積み増すがな

上位魔法が存在するスペルは威力を上げても無駄
どうやっても威力で上位より劣るのだから、上位で良くなる

下位が上位に勝てる要素は回数なんだから、回数伸ばすのが正解
回数が多ければ高Lvになってからでも選択肢に入る

↓
バランスのことをいうなら、バフ・回復が強い奇跡であり、使い勝手の良い雷属性なんだから、ちょっと使いづらいぐらいでバランス良いと思うが

↓
余計使いがって悪くなるだけだわ
普通に回数増やして威力落とせば良い
ソウルの矢はその方式だけど、回数多いから高Lvになっても十分使える
（低Lvと高Lvの両方で使える）

ソウル系と同じでスロット辺りのダメージでバランスとれば良い

竜聖鈴使える信仰50で初めて解禁される超必殺奇跡にしとけば２〜３発でも文句なかったかも
大槍は60、光の槍は70くらいで

俺のように低レベル限定プレイにとっては、記憶に振らない場合・低レベルでは使いにくいのが残念です。
ダクソ１で惚れたのは、開幕ダッシュで協力プレイ＆信仰上げてすぐ太陽誓約、槍ゲットの流れ。
２でもなかなかいい感じだったなあ。序盤で2本手に入るのも興奮したし（遠い目）

記憶で弾数が増えれば確かに実用的だな
1周目の低slの時しか使ってみた事無かったし、今度高slのキャラで使ってみるかな

↓
雷の槍系は、記憶に振ればガンガン使用回数が上がっていく変な仕様だから、記憶にちゃんとふれば、攻略ではちゃんと実用レベルだぞ

白やる以外の攻略で、使わない回復系積むくらいなら、雷槍の方がよっぽど有用だと思うが

攻略に限って言えば、初期は魔術は候補にも入らないレベルで雷の槍は強かったしな
今はコレ積むくらいなら回復系積んだ方がよっぽど汎用性がある

>遠距離への手軽かつ強力なダメージ源

必要信仰が14くらいだったらまあそう言えなくもない。
もしくは逆に必要信仰が44くらいなら威力も増すだろうから･･･
使えるようになったころには「一撃必殺ですねえ」みたいな感覚に浸れたかも

どちらにしても妄想なので、正直にただのロマン武器と説明したほうがいい

お前らダサいな。まぁ、使う人が減るにこしたことはないか。

無印では槍三種積んでたというかスペルは奇跡オンリーだったけど、今回はソウルの矢シリーズ積んでます
流石にこれは擁護できないよ
同じ数なら大槍積んだほうが良いし、回復と大回復と同じ関係になってしまった

まあ、あんまりと言っちゃあんまりな調整だよね。自分も前作の太陽槍３種積んで近接太陽してたけど、今回だと純魔位しかまともに運用できそうにないからなー…。攻撃の魔術に対して奇跡は近接の補助みたいな運用でいいと思うんだけどなあ。

無印では複数詰めないし、対人でも使えないから見向きもしなかったお前らには扱えきれないだろうね。魂が違うんだよ魂が。

雷の槍シリーズは、太陽の後継に与えられたロマン溢れる誓いの槍だから。実用性を求めるなら使わないほうがいい。

10発から3発に修正とかありえん。
聖職者ではじめたけど、あまりに攻撃手段少なすぎて、結局脳筋に切り替えたわ。アホか。

大して強力ともいえないこれをこの弾数にするのはいかがなものか。
だったら魔術の弾数にも調整入れろよ。

なれれば遠眼鏡なしでも狙撃できるようになる、というかそうなれる様に練習してるんだが
当然外すこともあるので本数は沢山欲しい
3本だと外した時のロスが大きいから、確実にロックして当てる使い方しか出来ないんだよな

↓
お前とは気が合いそうだな
遠距離狙撃で使いたいから射程と本数重視のほうがいい
狙撃なら予ダメ少なくても十分矢の代用になるしな

俺は槍の変わりにソウルの矢で狙撃してるけど、本当は槍のほうがいい

矢系に比べてステータス重い割には悲惨過ぎるし槍系スペル内の差別化も薄い

雷槍は初期聖鈴＆制限ステ調度で威力は200ちょいあればいい
代わりに弾数を10〜12にして射程を以前の遠眼鏡狙撃が実用レベルだった頃に戻す
あとはクッソ長い構えモーションを手を掲げたら即座に投げ付けるくらいまで短縮
これくらいなら対人で投げれる＆攻略でもそこそこ役に立つライン
ソウル矢とは射程・弾速で差別化って感じでいいんじゃないかね

槍と大槍と太陽槍があるんだから、役割分担的にはこっちは回数重視のほうがいいだろ
回復、厨回復、大回復も下位と上位で回数同じだから完全に大回復でいいやになるし

ソウルの矢はスロット分のダメージって言う意味では最大なので使う意味はあるが、
こっちは上位の魔法を手に入れた後で使う価値がないんだよな

良いバランスをと考えるなら槍は初期値でスロ1で6発、威力は
雷派生初期聖鈴＋10の信仰22で狩猟のデブ相手に450、
大槍はスロ1で3発で鈴同じ信仰42で850ぐらいで良かった。

逆に言うと竜聖鈴を持たない限りゴミのスペルになってしまったということ。
要求値を見ればわかるとおり信仰20台の器用貧乏が手を染める奇跡
であって
そのレベルでもある程度役に立つ性能はあってよかったのにと思う。
せめて共鳴や火の玉程度の使い勝手はあってよかったのに。

初歩的奇跡が闇潜みぶち頃がす頃にやっと使い物になるかどうか
ってのはバランス的には良いわけがないわな。

矢並に気軽に投げられるくせにソウル槍涙目の威力が出せてた旧仕様がぶっ壊れてただけでしょ
現仕様でもちゃんと竜聖鈴持てるキャラで投げりゃしっかり削れる程度の火力は出るんだし
扱い易さよりも火力を優先してると考えりゃ妥当な調整じゃないかね

ただ弾数や威力はいいけど射程距離に関しちゃ旧仕様のままで良かったな
減衰酷すぎて中距離以降に投げる気にならん

これを運用するために仮に記憶4スロット消費してるとしよう
同じ事を魔術なら、ソウルの矢、強いソウルの矢、ソウルの太矢、強いソウルの太矢と置き換える事が出来る
最低でも75発も撃てる
あえて揃えていないのは射程や速度など状況に応じて使い分ける為で組み合わせは好きにして構わない

どう見ても現状の槍は割りに合わない

全く期待してないけどこれは昔の本数が良かったな
前作も10本だったし
数が欲しければ槍、威力重視なら大槍って使い分けが出来ない

俺？アンバサ捨ててソウルの矢系撃ってるよ
当然だろ

記憶特化なら、今の段数でいいけど、スロット4とかの、近接アンバサならきついだろうね。

でも、強い太矢より強いしいいでしょ。

前はやり過ぎたよ、太陽呼べばこれ投げまくりだし、特化なら投げれるんだから。

火玉とか闇の玉が神スペルに見えるようになります（絶望

↓あるある
俺も「わあ･･･遠距離どうしよう。おっ、ライトボウガン強くなってるじゃん（白目）」
みたいな感じだった

DLC全部出たっていうから久しぶりにはじめたら何じゃこりゃー！？！？
俺のフルハイデ信仰剣士の主力があああ・・・無念

遅れて始めたので初期の性能知らないけど槍愛好家としては悲しい
はあ、ソウルの矢なんて使いたく無いのに………

↓３
今は雷耐性かなり上がってたと思う
でも１週目バンホルトとヴァンガル２人連れても強いソウルの太槍遠距離から３０発くらいで安全に倒せたから
クソボスなのは間違いなかった
ちなみにその時の理力１８、妖木の枝＋１０使用

せめてこれの上位奇跡の大槍との差別化で５発は欲しい、同じ３発はなんか変じゃないか？
なんだったら４発でもいい

デュナなんてDLCボスの特性みたら闇と雷耐性が両立しててもよさそうなんだけどな。
渇望、すなわち持ってはいないから耐性は得られなかったのか？
でも、欲しいものが弱点ってのもなんだかなあ