二次創作の裏を語る - Arcadia31
理想郷で、エンヴェル◆1ad382d9 氏が立て続けに削除依頼板に書込みを行った。
練炭◆06734b25 氏、クマー◆3ab82eeb 氏、配達員・改◆db3f1fa1 氏の書込み禁止依頼である。
これら3氏が理想郷の荒れを助長しているのは確かなのだが、いきなり書込み禁止を求めるとは穏やかではなく、行き過ぎだろう。
だが、エンヴェル◆1ad382d9 氏はこれまでも荒らしに対する削除依頼を繰り返しており、堪忍袋の緒が切れたために過激な書込みを行ったように思える。
そこで3氏のIDやトリップで検索すると、作者氏や他者に対する誹謗中傷や暴言が散見された。

ここで、3人がこれまでの行いを反省して理想郷を正常化しようと言えば丸く収まったかもしれないが、削除依頼された3人は反省するどころかエンヴェル◆1ad382d9 氏を誹謗中傷し荒らし扱い。更に荒れを煽る始末。
彼らは、理想郷をとことん荒らしまわるつもりらしい。
舞氏が、該当スレに書き込んだ者全てを書込み禁止にすれば、理想郷は一時的に平和になると思うのだが。



以下、当該スレや関係するスレの一部を記載する。





練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼

Name: エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4
Date: 2010/01/18 21:36
削除依頼板 No.2740で削除依頼者に向かって慇懃無礼な言葉。
「喧嘩はしないように。」「 仲良く利用しましょう。」これらに違反するので。 
>利用者◆88b28d91 ID:a7bee6ac
わざわざ削除依頼なさってご苦労様です。





[1] Re[1]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: こたつ◆9c8b35ae ID:a358fb86
Date: 2010/01/18 21:48
どこが慇懃無礼な言葉なのか、よくわからないのですが?
削除理由はよく分かるようにお願いいたします。




[2] Re[2]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 小池◆8ab31775 ID:62152c15
Date: 2010/01/18 22:20
これがアウトって事は私もアウトか…。




[3] Re[3]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 配達員・改◆db3f1fa1 ID:4638987f
Date: 2010/01/18 22:46
他人の名前に敬称を付けないのは無礼じゃないのかな?

相手が礼儀知らずだからって、それに合わせて自分も礼儀を失するのは駄目だと思うな。



[4] Re[4]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 燃料投下◆65663274 ID:eca2a74f
Date: 2010/01/18 23:08
[2] Re[2]:雑談板 No.2737
Name: 練炭◆06734b25 ID:fb6a925e
Date: 2010/01/16 00:57
スレ立てしました者です。
管理人様にお手数おかけするのは本意ではないため、削除しました。
>利用者◆88b28d91 ID:a7bee6ac
わざわざ削除依頼なさってご苦労様です。



これで? 潔癖すぎだよ・・・・





[5] Re[4]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: a-23◆4ef854c8 ID:fe982ac9
Date: 2010/01/18 23:11
練炭氏の書き込みをざっと見てみたのですが、特に問題行為を
行っているのを確認できないのですが……
敬称を抜くくらいで書き込み禁止はさすがに厳しすぎると思われます。





[6] Re[6]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: wers◆8abc01f0 ID:ee528040
Date: 2010/01/18 23:22
え、と。どの辺に問題が?むしろこのくらいでこんなスレを立てるスレ主のほうが問題では・・・・?



[7] Re[6]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: wers◆8abc01f0 ID:ee528040
Date: 2010/01/18 23:22
え、と。どの辺に問題が?むしろこのくらいでこんなスレを立てるスレ主のほうが問題では・・・・?



[8] Re[8]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75
Date: 2010/01/19 02:03
「わざわざ」とか使って、皮肉っぽく言っているところが書込み禁止を求刑するに相応しいんじゃないかな!




と無理に解釈してみる。
とりあえず、最近の理想郷は本当にネット耐性が低い人が多いと思うよ。わざわざ削除依頼しなくてもスムーズに事が進んだり、荒れたりしないのもあるのに。
今回だって利用者氏が騒ぎ立ててるわけでもないんだからスルーぐらいすれば良いと思うよ。
オレもスルー力付けなきゃなー。





[9] Re[9]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 磁器◆c447593c ID:0b3a1145
Date: 2010/01/19 08:18
以前にも、このスレ主の重箱をつつくような削除依頼はあった。
そこで散々に叩かれたはずなんだが。

自治?



[10] Re[10]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: DAS◆d6b9265f ID:fa3ae5cb
Date: 2010/01/19 10:11
過去も似たような削除依頼だして、結局削除されなかったのに、今回それよりも重い処分である書き込み禁止を求める根拠を詳しく教えてくれ。





[11] Re[11]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 練炭◆06734b25 ID:97e769f0
Date: 2010/01/19 16:48
 練炭です。削除依頼板のタイトル「雑談板 No.2737」に続き、またしても管理人様にご迷惑おかけすることを恥ずかしく思います。
>エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4
 削除依頼板のタイトル「雑談板 No.2737」での私の言動に思うところがあるならそのスレッドで指摘すればよいのではありませんか?そのような手段をとることなく突然今回のように管理人様のお手を煩わせるような形を選択した理由が全く理解できません。

 削除依頼板のタイトル「雑談板 No.2737」での私の「管理人様にご迷惑をおかけすることは本意ではない」との発言を僅かも汲んでいただけなかったことが残念でなりません。



[12] Re[12]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: サコタ◆48c42e88 ID:ffc6a211
Date: 2010/01/19 20:42
ちょっと調べてみました。

練炭◆06734b25さんが自ら削除したスレで、削除依頼を出した利用者◆88b28d91さんに対してのレスです。
>穿った見方をするのが好きな方もいらっしゃるものですね。困ったものです。
>削除依頼なさった方がむやみに熱くなったがために管理人様にお手間をおかけすることは私の本位ではないので、朝方には消そうかと思います。
>まあ、管理人様はいちいち雑談板を覗いて確認なさらないといけないわけですから、お手数おかけすることにはかわりないのですが。

その後、削除依頼スレで利用者◆88b28d91さんに対してのレスです。
>わざわざ削除依頼なさってご苦労様です。

練炭◆06734b25さん
削除依頼されるというのは、規約違反していると相手に思われたからですよ。
規約違反かどうか判断するのは管理人である舞様ですよ。
削除依頼した人に対して、穿った見方をするなどの言葉を使うべきではなかったのでは?





[14] Re[14]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 練炭◆06734b25 ID:97e769f0
Date: 2010/01/19 21:12
>サコタ◆48c42e88 ID:ffc6a211氏
私は雑談板 No.2737のスレに挙げられた条件に該当するオリ主SSに関して揶揄する意図は毛頭ないという旨を同スレに確かにレスいたしました。
それに対し、同スレを削除依頼なさった利用者◆88b28d91 ID:a7bee6ac氏は

>スレ主は、オリ主を揶揄するつもりはないと言っていますが、スレ名自体オリ主(笑)と揶揄していす。
>スレの内容もオリ主を揶揄しています。スレで挙げられた内容のオリ主を書く作者に対しても失礼なことです。

このように真っ向から私のレスを無視し、私にはオリ主SSを揶揄する意図があるに違いないと決めつけているように思われます。
これを穿った見方と言わずしてなんと言えばいいのでしょうか?


ちなみに、雑談板に関しては以下のような利用上の注意があります。
>2. 雑談板
>・ これまで用途に合う掲示板が無くてメイン板で行っていた雑談を扱います。
>・ 荒らしはスルー。
>・ 喧嘩はしないように。
>・ 特定の人物、団体等を誹謗中傷するような書き込みは不可。
>・ 仲良く利用しましょう。

削除依頼されるのは規約に違反しているから、とのことですが、一体どれに該当するのでしょうね?
特定の人物、団体を誹謗中傷しているのでしょうか?

それでしたら、利用者◆88b28d91 ID:a7bee6ac氏が削除依頼スレで挙げられたレスNO.9だけを削除依頼すればいいのではありませんか?それは特定の団体を中傷することに該当するでしょうから。

>他サイトの名前を出して、他サイトの作品はオリ主(笑)が多いと言っている人(レスNo.9)もいます。

ところで、削除依頼されるのは規約違反だから、とのことですが、私の立てた雑談板 No.2737はどの規約に違反しているのでしょうかね。
既に削除しておりますので今になっては規約違反かそうでないかもわからないことですが。





[15] Re[15]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041f
Date: 2010/01/19 21:21
 喧嘩は止めなさい。

>練炭◆06734b25 ID:97e769f0氏
 自分に非は無いと思うのであれば、わざわざ長文を書き込む必要は有りません。
 エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4氏はこの手の削除依頼の常習犯ですし、斯様な言い分で書込み禁止が為される事などありえません。

 荒らしはスルー対応です。






[16] Re[15]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: サコタ◆48c42e88 ID:811d6822
Date: 2010/01/19 22:05
練炭◆06734b25さん

穿った見方かどうか判断するのは、管理人である舞様ではないでしょうか。
だから、穿った見方をするなどの言葉を使うべきではなかったのでは?と書かせてもらいました。
例えばの話で申し訳ないのですが、
スレが、管理人である舞様に削除された場合は、利用者◆88b28d91さんの主張が正しかったことになります。
スレが、管理人である舞様に削除されなかった場合は、練炭◆06734b25さんの主張が正しかったことになります。

どちらにせよ練炭◆06734b25さんが言うように、スレが削除されてしまった今になっては規約違反かそうでないかもわからないのが現状です。

最後にスレを汚してしまい申し訳ありませんでした。





[17] Re[17]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: 磁器◆c447593c ID:d0e27e49
Date: 2010/01/19 22:25
>サコタさん
 
でも、練炭さんがそう発言するのも分かる気がする。
エンヴェルさんは論理が飛躍して、削除依頼をたてたことが前に何度もあるし。







[18] Re[18]:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
Name: a-23◆4ef854c8 ID:fe982ac9
Date: 2010/01/19 22:44
これ以上は荒れにしかならないと思われる。

クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼

Name: エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4
Date: 2010/01/19 11:31
削除依頼板No.2763で
「わざわざ」とか使って、皮肉っぽく言っているところが書込み禁止を求刑するに相応しいんじゃないかな!

と「求刑」と語尾に「かな!」など私に対して馬鹿にした書き込みが「 喧嘩はしないように。」「 仲良く利用しましょう。」これらに違反するので。





[1] Re[1]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 月牙◆268abf95 ID:7495af34
Date: 2010/01/19 11:38
これくらいで書きこみ禁止になるっていうのなら、最近の2つのスレなんか何人書きこみ禁止になるんですか?
>私に対して馬鹿にした書き込みが
ここが本音ですよね?
ていうかこれぐらいで書きこみ禁止だったら、2009年5月に自分もとっくに書き込み禁止になってますね。

練炭氏の書き込み禁止依頼もそうだし、あなたは騒ぎすぎ。





[2] Re[2]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 中長◆8d51a19d ID:0246ef06
Date: 2010/01/19 15:45
そのスレでDAS氏が聞いてることについては答えないんだな。

前の判定は削除依頼に対してだから書き込み禁止は別問題だとか考えてるの?




しかし、俺も書き込み禁止依頼だされそうだなw





[4] Re[4]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: ランプ◆b5ae42ba ID:17ecc2e9
Date: 2010/01/19 17:06
貴方が喧嘩しないように、仲良くと言われるのなら、むしろ逆効果になるとしか思えない行動です。
ここは削除依頼版であって、書き込みの禁止を求める場所ではありませんよ?






[5] Re[5]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: f_s◆e9047444 ID:22cc6ab1
Date: 2010/01/19 17:10
斜め上過ぎて怖い。
まだ冬休みだったようですね。



[7] Re[7]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 磁器◆c447593c ID:7eba00c1
Date: 2010/01/19 18:09
エンヴェルさん削除依頼と、その対象の書き込みのまとめ(抜粋)

>なんだか変な事言ってる人がチラホラ
    ↓
悪質として削除依頼

>「こいつ横レスやろうだぉっ」「こいつ荒らしだぉ」「こいつ規約違反だぉ」「こいつ信者だぉ」なんて情報はノートの隅にでも纏めておきなさいな
    ↓
「だお」が馬鹿にしているとして削除依頼

>■■■とか、■○■とかね。
    ↓
ぼかしているが、特定の民族による批判として削除依頼

>いーじゃんもうほっとこうぜそんな空気作家。
    ↓
誹謗中傷として削除依頼

>わざわざ削除依頼なさってご苦労様です。
    ↓
慇懃無礼として書き込み禁止依頼
 

エンヴェルさん、少しは我慢しようよ。





[8] Re[7]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 燃料投下◆65663274 ID:eca2a74f
Date: 2010/01/19 18:11
馬鹿にはしていても、けんかする気もないし、仲良く「かな!」とフレンドリーにしていると思う。

というかクマー氏は貴方をようご、援護してくれていると思うけど・・・

|Name: クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75
|Date: 2010/01/19 02:03
|「わざわざ」とか使って、皮肉っぽく言っているところが書込み禁止を求刑するに相応しいんじゃないかな!
|
|
|
|
|と無理に解釈してみる。
|とりあえず、最近の理想郷は本当にネット耐性が低い人が多いと思うよ。わざわざ削除依頼しなくてもスムーズに事が進んだり、荒れたりしないのもあるのに。
|今回だって利用者氏が騒ぎ立ててるわけでもないんだからスルーぐらいすれば良いと思うよ。
|オレもスルー力付けなきゃなー。

取り上げるなら、
|今回だって利用者氏が騒ぎ立ててるわけでもないんだからスルーぐらいすれば良いと思うよ。
|オレもスルー力付けなきゃなー。
と思うが・・・・

きっとクマーさんはあなたのコメントスルーするだろうね・・・
語るに値せず。


マジ、コレと通るなら、わたしの立てたスレに
ろくなスレ立てませんねとコメントし賛同した人たちアク禁依頼するぜ。





[9] Re[10]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 犬猿雉◆f5ef072f ID:a64b717e
Date: 2010/01/19 19:10
>綾◆a32e04ef ID:62e603df

おや?
この間、問題を起こした人かな?
自虐ですか?





[10] Re[11]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: なえ◆09909b1e ID:03181dff
Date: 2010/01/19 19:14
>>綾氏
それあなたが言う権利ないから。





[11] Re[12]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 闇魔道◆d0e917bd ID:a4fc162a
Date: 2010/01/19 19:18
↑の人たち問題起こしたからって喧嘩はだめですよ。



[12] Re[12]:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
Name: 人類敵だらけ◆0c3027e3 ID:c72033cf
Date: 2010/01/19 21:38
みんな騒ぎすぎだよ。
こんな要望通るわけないんだから放っておけばいいのに。

きっとスレ主もカッとなってやったんじゃない?
今頃反省してるって。
多分謝罪の後にこのスレ消してくれるよ。





配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼

Name: エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4
Date: 2010/01/20 20:41
削除依頼板No.2763での私に対する「常習犯」「荒らし」などのレッテル貼りが
・ 喧嘩はしないように。
・ 特定の人物、団体等を誹謗中傷するような書き込みは不可。
・ 仲良く利用しましょう。
これらに違反するので。





[1] Re[1]:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼
Name: 燕尾服◆09f958a3 ID:7d48fd10
Date: 2010/01/20 21:02
エンヴィルさん、あなたいい加減にしないと書込み禁止依頼されますよ?


その場その場の感情でスレを立てるのではなく、少し考えて頭を冷やしてから「どにもこれは駄目だろう」と判断したらその書き込みの削除依頼をして、それがずっと続いてエスカレートしたら禁止依頼という風に段階を踏んでみてはいかがでしょうか?





[2] Re[2]:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼
Name: a-23◆4ef854c8 ID:fe982ac9
Date: 2010/01/20 21:29
いたずらにしても度が過ぎます。





[3] Re[3]:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼
Name: ランプ◆b5ae42ba ID:17ecc2e9
Date: 2010/01/20 21:37
既に貴方の立てたスレに対して、削除依頼がなされています。

貴方の書き込みと違い、反論などは出ていないようですが?







[4] Re[4]:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼
Name: 燃料投下◆65663274 ID:eca2a74f
Date: 2010/01/20 21:41
スレ主こそ禁止。





[5] Re[5]:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼
Name: ちてらに◆ee910a8e ID:8657504b
Date: 2010/01/20 21:52
正直マジか、釣りかと思った。これが大人のすることでしょうか。

いや前の削除依頼について、手段は問題だったとしても何か言いたいことがあるんだなと思って生暖かい目で見てましたけど。

理想郷に書き込みをする人は大勢いるんです、その中でなぜあなたにそういうレスがついたか考えましたか?
原因なくして結果なし。

雑談スレで見る意見の一つに、否定的な感想が書かれるのは、その作品に大なり小なり何らかの問題があるからというのがあります。
これ、感想や雑談スレの書き込みにもいえることではないでしょうか。

エンヴェルさんや、そのほか削除依頼を出された人。一度自分の書き込みを見直してみてはいかがでしょう。
否定をするのは少しの知識があれば事足りますが、否定するだけが大人な態度といえるでしょうか。相手の言い分を受け止めて自信の糧にするのが大人であるのではないでしょうか。
今一度問います、これが大人のすることですか?


エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4氏の立てた三つのスレの削除依頼

Name: カウンター◆f4c51ba4 ID:ab60efef
Date: 2010/01/20 21:29
削除依頼板:記事No2763:練炭◆06734b25 ID:fb6a925eの書き込み禁止依頼
削除依頼板:記事No2769:クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75の書き込み禁止依頼
削除依頼板:記事No2781:配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041fの書き込み禁止依頼

理由。
削除依頼板は、記事の削除を依頼するのが目的であって、書きこみ禁止を依頼する場所ではないので。

追記。
記事の削除ではなく一足飛びに書込み禁止をする氏は、上記三者に対する中傷行為を行なっているものと推測されます。
舞様には、厳しい対応をお願いします。




練炭氏の問題書込み例



練炭◆06734b25, ID: 3e99666a. 主人公は知的障害者でもあるのでしょうか。 どうにも自分には専門学校生の割に幼稚すぎるように感じます。 作者様は意図的に幼稚な文章を書いておられるのでしょうか、まるで小学生、よくて中学生の文章です。


クマー氏の問題書込み例



Name: クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75. Date: 2009/09/03 16:14. 一般的なファンからすると、型月厨もアンチ型月厨もどっちも

クマー氏の過去の笑える書込み



Name: クマー◆3ab82eeb ID:8f9d8e75. Date: 2009/01/19 20:05. 気になるのですが、今回の削除依頼に対して否定的なコメントを付けている方は何をしたいんですかね? 削除依頼でスレ主の糾弾もどきをするのは、どんな理由にしろ場違いですよ

配達員・改氏の誹謗中傷書込み



Name: 配達員・改◆db3f1fa1 ID:940f041f
Date: 2010/01/19 21:21
 喧嘩は止めなさい。

>練炭◆06734b25 ID:97e769f0氏
 自分に非は無いと思うのであれば、わざわざ長文を書き込む必要は有りません。
 エンヴェル◆1ad382d9 ID:56d99ee4氏はこの手の削除依頼の常習犯ですし、斯様な言い分で書込み禁止が為される事などありえません。

 荒らしはスルー対応です。