デモンズソウルの攻略Wikiです
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楔の神殿の最上階の「殿堂の間」に行けば、他のプレイヤーの装備とステ振りを見れるが、「獣のタリスマン」を装備している奴の大半が「信仰16止め」の能力不足で使用しているいわゆる「呪いエンチャ」目的であるつまり、強いからという理由で使っているのではない
この解説書いている奴は「かなり痛い子」なのでよくコメント欄を読んでから使ったほうが良い。最初に「一度きりの復活」を使えばMP-100となり、その後で狂気に持ち変えればMP半減も実質ノーデメリットになる。
一番最初になる2009年のコメントでもう既に解説文の内容突っ込まれてたんだな
下でも色んな人が検証してるけど、ケモタリより信仰分20ポイント近く節約してなお狂気の方が破壊力は上というのは明確なメリットだねもちろんいちきり保険すら捨てて信仰最低値にすれば更にポイントは削れるこの浮いた20〜30ポイントで信魔ビルドとどう差別化を図るか？ 狂気ビルダーの腕の見せどころやね
この訳の分からない解説文って修正しないの？狂気と獣の比較で魔力60信仰50って意味不明すぎるでしょなんでこんなのがずっと残ってんだ
俺も同感なんだか、ここには無駄に「ケモたり推し」の編集がいて、まるでケモたりの方が強いみたいな記述がされてる。「ステ振りの例」のページなんてもっと酷いぞ。平気で魔力と信仰が同値の時の純魔と信魔の比較とかやってるし。全然レベルが違うから意味ないって。
ついでにいうと、MPの最大値が半減することをやたらデメリットの様に強調するけど、MPなんてどうせ香料で回復するんだから、最大値なんて全く気にならない。まじで、ちゃんと使って書いてるのかと疑いたくなる記述。
神タリスタートで一切り→狂気に持ち替え→ゲリでMP回復しながらならそこまでMP枯渇しないだろ。信魔より低SLで済むから頑強や体力にも振れるしな
なぜ狂気を使うのに信仰50のキャラでやるのか意味不明。検証するなら魔力18信仰18の獣と、魔力30信仰6の狂気の比較とかでしょ。当然使わないステは魔力に回せるんだから、なんでそんな無意味な検証するのか？
最初に一切り使ってMP減った後に狂気に持ち替えるってやれば、ノーデメリットだしな。信仰18なら狂気の方が強いし、信仰上げてレベル無駄にするより、体力に振って打たれ強くするとか、筋技上げて欠月武器持たせた方が総合的に強くなる。
魔法使いだとどうせ香料がぶ飲みするから、MP半減のペナルティって実質初回限定。ダクソと違って香料が安くて無限に買えるので、実際使ってみてデメリットを感じることは殆どない。
1度の探索で消費するMP＝初期MP＋香料飲んだ本数この計算のいみが理解出るかどうかだよな。後半部分にMP半減は影響しない。
上の説明はあくまで信仰を上げてるからケモタリの方が強いってだけで、信仰上げない場合や信仰ギリギリの場合は狂気の方が強い。1レベル辺りの強さでは狂気の方が上なので、極力低いレベルで最大火力なら狂気一択。
そもそも魔力60信仰50って相当レベル高いような気がするんだが。実用的な範囲だと、魔力30信仰30のケモタリと魔力50信仰10の狂気とかだよな。当然狂気の方が強くなるが。
寧ろ低レベルだと狂気の方が良いと思うわ。信仰に18も振らないといけないから、その分魔力が減るわけだし。
↓ 黄衣の翁は狂気の触媒を装備してるから（確か右手）、何も問題ないね逃げ回って遊んでいたときに、高威力のソウルの光が飛んでいちきり剥がれて、焦ったのはいい思い出
黄衣の翁コスプレのファンネル発動にはこれしかないな！
魔力分は保障されるけど信仰分ないと木の触媒よりもかなり威力下回るからやめといた方がいいよ
MP減るのが嫌な奴は木の触媒使った方が良いと思うわ。魔法しか使わないなら、ケモタリは必要ない。
信仰に一切振ってない能力不足（素性は貴族）でもケモタリの方が良いん？魔力は調整ミスって43
高レベでＭＰたくさんあるなら狂気もいいけど、低レベでＭＰにそんなに振れないと使いにくいんだよねえケモタリ便利なんだよん
皆考えるんだたしかにケモタリは便利だ魔法も奇跡も使えるからなだが、魔力60信仰50にするまでに信仰に振る分を筋力に振り、叩き潰す派生に光エンチャしてみなさいおお気持ち悪い、魔法剣士なのか脳筋がエンチャしてんのか分かりゃしない
狂気よかったなあ 存在価値はあるな 使わないけどしかしよく検証したなあ 素晴らしい！！
二周目かぼたんに下記の魔術で攻撃した際のダメージ魔力50狂気光39火の玉328発火435魔力31信仰40獣タリ光34火の玉286発火379こうみると割と差がある
ケモタリあるしMP半減だしもっと補正良くても…と思ったけどそれじゃエンチャが更に強くなるかでもやっぱりこれだとケモタリのほうが便利だよなあ
狂気に一票
魔力50の狂気と魔力40信仰36のケモタリどっちがいいか検証しようと思ってる
どうでもいいけどデザインいいな、これ
魔力50信仰45+魔法鋭性の指輪4週目城の亡者火の玉獣のタリスマン 483狂気の触媒 480信仰を40以上でダメージ追いつくみたいだね
書き忘れ失礼信仰:24
魔力上げまくると狂気の触媒のほうがいい魔力：64指輪：魔法鋭性の指輪魔法：火の玉対象：2周目浮遊霊狂気の触媒：524獣のタリスマン:450
↓いい言い方ですね。気に入った。貴方、自分のケツの穴に狂気の触媒ぶち込めよ。
マルチ質問すんなカス魔力同じならすぐ検証できんだろ自分でやれ
・魔力31の狂気・魔力31信仰18の獣どっちがどのくらい強いですか？
ダクソ発売前で少し人も居る様なので今更検証なんだか不公平な記事に見えたのでローリング骸骨での比較を載せてみます狂気の触媒魔力 ４０信仰 １６←一度きりの復活習得の最低ライン合計 ５６ソウルの光でダメージ２３６火の玉で３２３獣のタリスマン魔力 ３１←浮遊するソウルの矢が最大数になる最低ライン信仰 ３６←スロット４の最低ライン合計 ６７ソウルの光で２１７火の玉で２９５高レベル帯では別ですが、香料を中毒のように吸いまくる財力があれば、純魔ならありな気がします信仰に振ると固くはなるものの二周目での欠月の武器の威力が低いので近接戦闘は狂気ステの方がはるかにマシです
この見た目ならもう少し物理攻撃力があってもいいと思った少なくとも素手で殴られるよりは痛そうだｗ
狂気の触媒って名前も好きだし見た目も好きだわ
エンチャ用・・・・いや、何でも無い・・・・
知力30（MP200）の魔法戦士で、最初の一切り時はケモタリ、そして即座に狂気に変えてる。なんだかんだでMP100あれば大概の魔法は攻略でなら問題無く戦えるし魔法スロット5もあれば一通りの魔法組み合わせられるしね。狂気は完全な射撃オンリーの純魔より接近戦もこなす魔法剣士こそ真価を発揮すると思う
私も持っているけど、あんまり使わないなぁ使いどころが難しいボス戦のときにケモタリのサブに狂気を入れて、MPが半分になったら、狂気に切り替えるというのはやっている。MP半分のリスクがでかいから、結局ケモタリに押されてしまう。
↓おまえあたまいいとおもうよ。狂気の触媒の形状がカッコ良すぎて好きすぎるから、ケモタリよりこっち使ってるって人は俺以外にいないのか…あのクロスして入り乱れたフォルムに金属光がたまんなすぎるぜ…
おれは頭良い。ここにコメントしてるやつら頭悪すぎ※おれはのぞく。このコメントをよんだ奴頭おかしすぎ※おれはのぞく。
↓魔３１信３６なら微妙に狂喜が勝つらしいよそれでもそのステなら獣タリの方が良い
すみません、変更があります。↓のやつ、魔31、信36でお願いします。
魔40、信36で獣タリと狂気どっちが攻撃魔法の威力高いでしょうか？ご存知の方お願いします。
筋力は一番低い生まれでも能力値を満たすから検証のしようがない。でもどうなるか気になる
触媒には筋力の装備条件があるが、もしこれを筋力のみ満たしてない状態で魔法を使うと威力は下がるんだろうか？下がるとしたら凄く変に感じるんだが実際どうなんだろう。知ってる人がいたら教えてください。
思うんだけど、魔力50信仰50と魔力99で調べないと意味ないのでは?今育成中だけど、魔法使いって難しいね…orz
神の怒りは触媒じゃなくてタリスマンですがw
↓２神の怒りの検証が知りたいな
ソウルの光とか浮遊でのダメージ差を知りたいな。浮遊は狂気の方がダメがかなりでかくないかなあ・・・
↓ 「火の玉」による攻撃の検証結果です。 お詫び方々追記します。
各触媒の火力を検証しました。「魔50信50」のキャラで、検証時の状態は、生身(SL110)、ソウル傾向[自分]真っ白 [エリア]やや黒以下、�…名鏤�、�∪擇蠅�かってきた瞬間 の「城-1」の「奴隷兵」に対する火力の検証結果値です。*************************・木の触媒 ��471 ��660・銀の触媒 ��424 ��593・獣タリス ��607 ��849・狂気触媒 ��591 ��827*************************いずれの時も、左手に「クリス+5」、「魔鋭指輪」を装着しています。他に検証してほしいことあれば、リクエストください。
魔力64の狂気(修正値216)＝魔50信50の獣(修正値158)。推測だが獣の修正値は基礎値100＋魔ボーナス＋信ボーナスなのではないだろうか？そうなると狂気は魔力50の時点で修正値210だから獣だと魔信を等しく上げるという前提で修正値155の時が等しいことになるな。
↓獣のタリスマン以外は信仰関係ないから、魔50信50狂気でも魔50狂気でも結果は同じだと思うけどそれ以外の点では同意だけどどちらかというと魔50信50の獣と魔89信11の他の触媒の結果が気になるんだけどこっちはSL下げるかキャラ作り直さないといけないので面倒くさくてやめた
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楔の神殿の最上階の「殿堂の間」に行けば、他のプレイヤーの装備とステ振りを見れるが、
「獣のタリスマン」を装備している奴の大半が「信仰16止め」の能力不足で使用している
いわゆる「呪いエンチャ」目的である
つまり、強いからという理由で使っているのではない
この解説書いている奴は「かなり痛い子」なのでよくコメント欄を読んでから使ったほうが良い。
最初に「一度きりの復活」を使えばMP-100となり、その後で狂気に持ち変えればMP半減も実質ノーデメリットになる。
一番最初になる2009年のコメントでもう既に解説文の内容突っ込まれてたんだな
下でも色んな人が検証してるけど、ケモタリより信仰分20ポイント近く節約してなお狂気の方が破壊力は上というのは明確なメリットだね
もちろんいちきり保険すら捨てて信仰最低値にすれば更にポイントは削れる
この浮いた20〜30ポイントで信魔ビルドとどう差別化を図るか？ 狂気ビルダーの腕の見せどころやね
この訳の分からない解説文って修正しないの？
狂気と獣の比較で魔力60信仰50って意味不明すぎるでしょ
なんでこんなのがずっと残ってんだ
俺も同感なんだか、ここには無駄に「ケモたり推し」の編集がいて、まるでケモたりの方が強いみたいな記述がされてる。
「ステ振りの例」のページなんてもっと酷いぞ。
平気で魔力と信仰が同値の時の純魔と信魔の比較とかやってるし。
全然レベルが違うから意味ないって。
ついでにいうと、MPの最大値が半減することをやたらデメリットの様に強調するけど、MPなんてどうせ香料で回復するんだから、最大値なんて全く気にならない。
まじで、ちゃんと使って書いてるのかと疑いたくなる記述。
神タリスタートで一切り→狂気に持ち替え→ゲリでMP回復しながらならそこまでMP枯渇しないだろ。信魔より低SLで済むから頑強や体力にも振れるしな
なぜ狂気を使うのに信仰50のキャラでやるのか意味不明。
検証するなら魔力18信仰18の獣と、魔力30信仰6の狂気の比較とかでしょ。
当然使わないステは魔力に回せるんだから、なんでそんな無意味な検証するのか？
最初に一切り使ってMP減った後に狂気に持ち替えるってやれば、ノーデメリットだしな。
信仰18なら狂気の方が強いし、信仰上げてレベル無駄にするより、体力に振って打たれ強くするとか、筋技上げて欠月武器持たせた方が総合的に強くなる。
魔法使いだとどうせ香料がぶ飲みするから、MP半減のペナルティって実質初回限定。
ダクソと違って香料が安くて無限に買えるので、実際使ってみてデメリットを感じることは殆どない。
1度の探索で消費するMP＝初期MP＋香料飲んだ本数
この計算のいみが理解出るかどうかだよな。
後半部分にMP半減は影響しない。
上の説明はあくまで信仰を上げてるからケモタリの方が強いってだけで、信仰上げない場合や信仰ギリギリの場合は狂気の方が強い。
1レベル辺りの強さでは狂気の方が上なので、極力低いレベルで最大火力なら狂気一択。
そもそも魔力60信仰50って相当レベル高いような気がするんだが。
実用的な範囲だと、魔力30信仰30のケモタリと魔力50信仰10の狂気とかだよな。
当然狂気の方が強くなるが。
寧ろ低レベルだと狂気の方が良いと思うわ。
信仰に18も振らないといけないから、その分魔力が減るわけだし。
↓ 黄衣の翁は狂気の触媒を装備してるから（確か右手）、何も問題ないね
逃げ回って遊んでいたときに、高威力のソウルの光が飛んでいちきり剥がれて、焦ったのはいい思い出
黄衣の翁コスプレのファンネル発動にはこれしかないな！
魔力分は保障されるけど信仰分ないと木の触媒よりもかなり威力下回るからやめといた方がいいよ
MP減るのが嫌な奴は木の触媒使った方が良いと思うわ。
魔法しか使わないなら、ケモタリは必要ない。
信仰に一切振ってない能力不足（素性は貴族）でもケモタリの方が良いん？
魔力は調整ミスって43
高レベでＭＰたくさんあるなら狂気もいいけど、低レベでＭＰにそんなに振れないと使いにくいんだよねえ
ケモタリ便利なんだよん
皆考えるんだ
たしかにケモタリは便利だ
魔法も奇跡も使えるからな
だが、魔力60信仰50にするまでに信仰に振る分を筋力に振り、叩き潰す派生に光エンチャしてみなさい
おお気持ち悪い、魔法剣士なのか脳筋がエンチャしてんのか分かりゃしない
狂気よかったなあ 存在価値はあるな 使わないけど
しかしよく検証したなあ 素晴らしい！！
二周目かぼたんに下記の魔術で攻撃した際のダメージ
魔力50狂気
光39
火の玉328
発火435
魔力31信仰40獣タリ
光34
火の玉286
発火379
こうみると割と差がある
ケモタリあるしMP半減だしもっと補正良くても…と思ったけどそれじゃエンチャが更に強くなるか
でもやっぱりこれだとケモタリのほうが便利だよなあ
狂気に一票
魔力50の狂気と魔力40信仰36のケモタリどっちがいいか検証しようと思ってる
どうでもいいけど
デザインいいな、これ
魔力50
信仰45
+魔法鋭性の指輪
4週目城の亡者
火の玉
獣のタリスマン 483
狂気の触媒 480
信仰を40以上でダメージ追いつくみたいだね
書き忘れ失礼
信仰:24
魔力上げまくると狂気の触媒のほうがいい
魔力：64
指輪：魔法鋭性の指輪
魔法：火の玉
対象：2周目浮遊霊
狂気の触媒：524
獣のタリスマン:450
↓いい言い方ですね。気に入った。貴方、自分のケツの穴に狂気の触媒ぶち込めよ。
マルチ質問すんなカス
魔力同じならすぐ検証できんだろ
自分でやれ
・魔力31の狂気
・魔力31信仰18の獣
どっちがどのくらい強いですか？
ダクソ発売前で少し人も居る様なので今更検証
なんだか不公平な記事に見えたのでローリング骸骨での比較を載せてみます
狂気の触媒
魔力 ４０
信仰 １６←一度きりの復活習得の最低ライン
合計 ５６
ソウルの光でダメージ２３６
火の玉で３２３
獣のタリスマン
魔力 ３１←浮遊するソウルの矢が最大数になる最低ライン
信仰 ３６←スロット４の最低ライン
合計 ６７
ソウルの光で２１７
火の玉で２９５
高レベル帯では別ですが、香料を中毒のように吸いまくる財力があれば、純魔ならありな気がします
信仰に振ると固くはなるものの二周目での欠月の武器の威力が低いので近接戦闘は狂気ステの方がはるかにマシです
この見た目なら
もう少し物理攻撃力があってもいいと思った
少なくとも素手で殴られるよりは痛そうだｗ
狂気の触媒って名前も好きだし
見た目も好きだわ
エンチャ用・・・・いや、何でも無い・・・・
知力30（MP200）の魔法戦士で、最初の一切り時はケモタリ、そして即座に狂気に変えてる。
なんだかんだでMP100あれば大概の魔法は攻略でなら問題無く戦えるし魔法スロット5もあれば一通りの魔法組み合わせられるしね。
狂気は完全な射撃オンリーの純魔より接近戦もこなす魔法剣士こそ真価を発揮すると思う
私も持っているけど、あんまり使わないなぁ
使いどころが難しい
ボス戦のときにケモタリのサブに狂気を入れて、MPが半分になったら、狂気に切り替えるというのはやっている。
MP半分のリスクがでかいから、結局ケモタリに押されてしまう。
↓
おまえあたまいいとおもうよ。
狂気の触媒の形状がカッコ良すぎて好きすぎるから、
ケモタリよりこっち使ってるって人は俺以外にいないのか…
あのクロスして入り乱れたフォルムに金属光がたまんなすぎるぜ…
おれは頭良い。
ここにコメントしてるやつら頭悪すぎ※おれはのぞく。
このコメントをよんだ奴頭おかしすぎ※おれはのぞく。
↓魔３１信３６なら微妙に狂喜が勝つらしいよ
それでもそのステなら獣タリの方が良い
すみません、変更があります。
↓のやつ、魔31、信36でお願いします。
魔40、信36で獣タリと狂気どっちが攻撃魔法の威力高いでしょうか？
ご存知の方お願いします。
筋力は一番低い生まれでも能力値を満たすから検証のしようがない。
でもどうなるか気になる
触媒には筋力の装備条件があるが、もしこれを筋力のみ満たしてない状態で魔法を使うと威力は下がるんだろうか？
下がるとしたら凄く変に感じるんだが実際どうなんだろう。
知ってる人がいたら教えてください。
思うんだけど、魔力50信仰50と魔力99で調べないと意味ないのでは?
今育成中だけど、魔法使いって難しいね…orz
神の怒りは触媒じゃなくてタリスマンですがw
↓２神の怒りの検証が知りたいな
ソウルの光とか浮遊でのダメージ差を知りたいな。
浮遊は狂気の方がダメがかなりでかくないかなあ・・・
↓ 「火の玉」による攻撃の検証結果です。 お詫び方々追記します。
各触媒の火力を検証しました。
「魔50信50」のキャラで、検証時の状態は、生身(SL110)、ソウル傾向[自分]真っ白 [エリア]やや黒
以下、�…名鏤�、�∪擇蠅�かってきた瞬間 の「城-1」の「奴隷兵」に対する火力の検証結果値です。
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・木の触媒 ��471 ��660
・銀の触媒 ��424 ��593
・獣タリス ��607 ��849
・狂気触媒 ��591 ��827
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いずれの時も、左手に「クリス+5」、「魔鋭指輪」を装着しています。
他に検証してほしいことあれば、リクエストください。
魔力64の狂気(修正値216)＝魔50信50の獣(修正値158)。推測だが獣の修正値は基礎値100＋魔ボーナス＋信ボーナスなのではないだろうか？そうなると狂気は魔力50の時点で修正値210だから獣だと魔信を等しく上げるという前提で修正値155の時が等しいことになるな。
↓
獣のタリスマン以外は信仰関係ないから、魔50信50狂気でも魔50狂気でも結果は同じだと思うけど
それ以外の点では同意だけど
どちらかというと魔50信50の獣と魔89信11の他の触媒の結果が気になるんだけど
こっちはSL下げるかキャラ作り直さないといけないので面倒くさくてやめた