過去ログ９
【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ふみ Home
2005/11/18(Fri) 13:01
前スレいっぱいだったので立てました。
＞ sato さん
＞ タイムアタックがあるのに、なんで同じような役割の回想があるのでしょう?
その疑問は前も出ました。長くなるとログを探すのも大変だとは思いますが・・・。
いちお答えておきます。
全員一致の答えは出ていませんが、一案として出ているのは「１周目の人が前の巨像ともう一度戦ってみたい時に回想を使う」という役割です。
今のトコそれ以外に答えは出ていません。
「たったそれだけ？まだ何かありそう」と思う人も居るかもしれません、そう思う人はそれぞれご自分で色々試してると思いますが、残念ながらその関係で変化があったという報告はないですね。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - evil
2005/11/18(Fri) 18:30
うわーっ、よく考えたら昨日のノーセーブノーリトライノーアイテム、
肝心の「１体目前に庭園で実を食べる」ってのを
忘れてtaaaaaa
- orz
つーわけでもし気になる方がいましたらやってみて下さい。
流石にあれをもう一度繰り返す気力は無いです・・・。
ふみさん、スレ立てお疲れ様です。
HTA３体目は鬼門なので頑張って下さい。
頭→腹→腕、とやるとロスが少なくて済みますよ。
後は如何に早く腕輪を壊すか、と
剣振り下ろしのリーチを見切って如何に早く剣に登り始めるか、
ですね。
＞１２体目の池
巨像を使った検証はしていませんね。
池の周りをぐるーっと泳いで何か登れる蔦でも生えてないかと
見回っただけです。それは５体目の池も同じ。
どちらも周りの崖は巨像の背丈の倍以上ありますから、
巨像を使っても行く場所は無いだろうと踏んでいました。
ただ、例えば１２体目で
壁際に巨像を誘導→頭に乗って放り出される→壁の高いところに生えている蔦をキャッチ
みたいな曲芸が出来ない、とも言い切れませんがね。
それから回想モードと言えば、やってる最中に巨像から逃げると
やり直しになります。
それを使えば巨像戦のフィールドの範囲特定が出来ますね。
もし回想モードに何かがあるとしたら、時期的には
１５体目後が一番怪しい気がしますが、
それに関する検証もまだだったと思います。
スレ数も大分増えてきましたね。
今後、検証の際には同じことが前にされていないか過去ログを読む、
もしくはちゃぬさんがまとめて下さっている「ワンダと巨像」検証Wiki
http://wiki.livedoor.jp/ff12expo/d/
を見ることをお勧めします。
- 一度も剣の光を掲げない
- １周目でトカゲと果実をコンプ
- ノーダメージ
- 崖下への到達
- 地図のIライン(まだ諦めてない)
- 庭園関係(まだ以下略)
とりあえず自分が今考えてるのはこの辺です。
まだだ、まだ終わらんよ！
【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ＨＯＵＮＤ
2005/11/18(Fri) 18:58
皆さん、どうもお疲れ様です。
evilさん、吉さん、検証ありがとうございました。
今回は少し、別の角度から検証してみました。
●巨像１５体目を撃破後のイベントで、ドルミン
から「時間がない、急ぐのだ。」と言われる。
●トカゲの尻尾の再生について、
(自分は再生したのを見たことないです、）
この２つの時間が関係するイベントについて
プレステ２の時刻設定を、１年進めてみましたが
変化はありませんでした。
現実の時間の変化は関係ないみたいです、
【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ＨＯＵＮＤ
2005/11/18(Fri) 21:11
申し訳ないです、
先ほど、書き込んだことに誤りがありました。
トカゲの尻尾は条件を満たすことで
再生するようです、
自分の確認が不十分でした、
一応、ここに書き込んだものなので
ここで謝罪します。ごめんなさい、
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ふみ Home
2005/11/18(Fri) 23:12
＞ＨＯＵＮＤ さん
＞トカゲの尻尾は条件を満たすことで
＞再生するようです、
その条件とやらはまだこの掲示板では出てませんよね。
だから謝罪する必要なんてないと思いますけど、でもＨＯＵＮＤさんの気がすむようにすればいいかな。
ところで私も、まだ尻尾が再生するトカゲは見た事がないのでその条件を知りたいのですが・・・
よろしければ教えてもらえませんか？
＞evilさん
HTA３体目のアドバイスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
ちょっと試してみましたが、確かに頭→腹→腕の順が良いですね。
特に頭で腕が疲れた直後だと足場のしっかりしてる腹が来るので丁度いい感じです♪
もうちょっとで倒せそうです。がんばります。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - sato
2005/11/19(Sat) 00:44
2005/11/19(Sat) 00:42
＞ふみさん
あ・・スレ立てていただいちゃって申し訳ないですm(。。；m)
一応、過去スレは読めるだけ読んだのですが、すでにでていましたか（すみません）。。
レスありがとうございます。なるほどなるほどｗ ちょっと描写の仕方がモノが起き上がる時（夢？）のと同じ感じだったので、スゴイ気になったのです。
う!)ん、行き詰ってきました；；
でも・・まだまだ・・＞＜
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - sate
2005/11/19(Sat) 11:22
ファミ通を読んだ方はいらっしゃるでしょうか？
インタビューに色々書いてあったようです。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - 良寛
2005/11/19(Sat) 14:39
始めまして。先週ノーマルモードをクリアして今ハードをのんびりと古の地巡りをしながら楽しんでおります。
ファミ通に隠し要素と製作者インタビューが載ってましたね。少し抜粋すると
・ジャンプ中Ｒ１と四角ボタンの下突きは最大に力を溜めた時と同威力
・トカゲの尻尾は本体を倒さず、尻尾だけをとってその場所から距離をとり、２４時間が経過することで無限に再生する
後はここのログでも見たことがあるのでした（ジャンプ下突きもあったかな・・・。）が、トカゲの尻尾の再生条件は厳しいですね・・・。ゲーム時間か現実時間かはわかりませんが、素直に巨像倒してた方が早いような（汗
ディレクター上田氏とプロデューサー海道氏のインタビュー（２Ｐ）も載ってました。エンデングに関しては「蘇生術というタブーを扱っているのにハッピーエンドはご都合主義すぎる。逆にあれ以上のハッピーエンドはないのではと思っている」という趣旨のことを述べておられました。
他にも巨像を倒した後出てくるシーンで聞こえる声は少女の声で、ワンダの行為を止めるよう訴えている（正確なセリフがあるようです）とか、 最初巨像は48体考え、それから削っていった（鳥型とクモ型の巨像の写真がありました）等の内容がありました。残り３２体がどんなだったのかすごい興味あります（笑 ぜひ皆さんも読まれてみてはいかがでしょうか。
クリアしてもまだまだやめる気にならないのは良いゲームの証拠ですね。またアグロと駆け回ってこなければ・・・。では失礼します。
一応ネタバレっぽいので反転表示にしておきましたが・・・。雑誌に載っている内容を伏字にする必要は無かったでしょうか？
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ふみ Home
2005/11/19(Sat) 15:35
＞良寛さん
良い情報をありがとうございます。
トカゲの尻尾はそんな条件だったのですねー。
多分、ゲーム内時間だと思います。
セーブして１週間以上経ったデータをロードしなおしてもどの見晴台に行っても尻尾の無いトカゲばかりですから。
電源入れっぱなしで放置でもしない限り尻尾の再生は無いってことだと思います。
ファミ通は購読してないのですが、今回のは買ってみようかな。
残り３２体はほんとに気になりますねー。
＞evilさん
＞破壊できるオブジェクト
だいぶ以前の件についてですが・・・９体目（ワニガメのようなヤツ）が潜んでいる洞窟の前にあった木が閃光の矢で倒せるのはもうご存知でしたか？
ただし、巨像を倒す前に木だけ倒して、一旦離れて再び洞窟に近付くとすべての木が復活してます。
また、木を全部倒してから巨像を倒して古の祠に自動帰還後に再び訪れても木が復活してましたｗ
どうやら巨像のテリトリーである間欠泉のある地とのつなぎ目の橋の外まで戻ると木が復活してしまうようです。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - ミュトス Home
2005/11/19(Sat) 16:19
ファミ通読みました。インタビュー等、読み応えがありますね。
ところで、気になったのがトカゲの尻尾再生条件。
既出ですがファミ通の記事では
【尻尾を切り落とした後、その場所から
一定距離を置いて24時間経つと復活】となっています。
この表記だと『プレイ時間』だと解釈できますが、
自分の経験から考えると、プレイ時間ではないと思います。
私は以前、スレッドの４で
『殺さずに尻尾を回収したトカゲは、
再び光る尻尾を生やしてうろついていた』
などなど書きましたが、
その時の総プレイ時間は24時間以下でしたから。
ということは、ゲーム内において時間に関する独自設定があり
それにおける24時間経過？
……でも、どの程度時間が経過したのかなんて
プレイヤーが確認する方法はないですよね。
確認できないなら、復活に必要な経過時間を書かれたところで
あまり参考にはならない...
なのにファミ通では具体的に“24時間”と明記されています。
加えて、再生条件のひとつに“殺さない”というものがありますが
閉ざされた門の内にある見晴台付近のトカゲは
殺しても復活するそうなので……それはどういうことなのか。
バグ？それとも……おまけ？（まさか／笑）。
なんにせよ、尻尾をより多く回収したいなら
殺してはいけないということは確定しましたが、
再生の条件に関しては曖昧さが残っていると思います。
……ただ、純粋に腕力を上げたいのなら
良寛さんも書かれているように、
素直に巨像を倒していったほうが早いと私も思いました（笑）。
あと、以前も書きましたが、上田さんの言ってた
『動物は殺さないほうがいい』っていうのは
やっぱりトカゲについてなのですかね。
発売時期はトカゲに関する情報は制限されてましたから
トカゲとは明言できなかったのかな、なんて。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - evil
2005/11/19(Sat) 16:21
＞ふみさん
おおっ、それは知りませんでした。
なるほど、そういえばそこにも木、生えてましたよね。
うかつにもあそこは不毛だと思ってました。
古の祠側からあのエリアに入る所に生えてるやつは撃ってみたんですが。
というか古の地にある木は全て爆破したと思い込んでいたわけですがｗ
この分だと他にも抜けがありそうですね・・・。
で、復活するんですね。その復活っぷりは１体目の所の木と
同じ感じですね。
要するに黒いトカゲと同じ原理で復活するということですかね。
＞ファミ通
読みました。かなり興味深いものでした。
最初４８体だったのが２４体になり、その後攻略法等が被らないように
突き詰めた結果、現在の数に落ち着いたようですね。
でも自分的には話しの中にあった、ワンダが壁を登っている最中に戦う巨像
というやつとちょっと戦ってみたいと思いましたね。
エンディングの話は、
「最初はハッピーエンドも入れようかと思ったんだけど・・・」
と言った後に上記の話をしたようです。
ハッピーエンドが無いからと言って他のエンディングが無いことにはならないッ！！
ということにしておきましょう。
その特集の後にも別の部分で
ワンダの素晴らしさみたいなのを語っているページもありました。
結構ファミ通はワンダに入れ込んでますよね。
でもトカゲ復活の「２４時間」ってのは何を基準にしているのか
よく分からないのと
タイムアタックのタイムが自分より早いものと遅いものがあって
やり込みなんだかどうなんだかよく分からないのが惜しい所です。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - コア
2005/11/19(Sat) 17:23
はじめまして！宜しくお願いします。
ファミ通は読んでないですが興味深い内容ですね。
本題です。アナザーエンドについて皆さん色々試さてれいて凄いです…。で、私が思いついたのが１１体目の巨像戦で使用した「松明」です。
あれって持ったままどこか行けないですかね？どこかに火をつけたりとか…。
ちょうどデータが無くて確かめられません…。
既出だったら申し訳ありません。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - sate
2005/11/19(Sat) 18:18
ファミ通のインタビューはやや曖昧ながらも
「エンディングは一つしかない」と言っているように思えますね。
しかし、ここには曖昧な情報を書いてはいけないようですので、
ファミ通の記事に触れたことに関してスレ違いだったかなと反省しております。
上田氏「動物殺害はしないほうがいいよ」の結論 - エロ撲滅委員会
2005/11/19(Sat) 19:46
上記の書き込みにあるように上田さんの言ってた『動物は殺さないほうがいい』っていうのはトカゲについてのことだと9割ほど断定しましたね。理由は24時間経過、復活に必要な経過時間を書かれたところで加え、再生条件のひとつに“殺さない”とあるからです
尻尾をより多く回収して握力を増強したいのならトカゲは 殺してはいけないということつまり上田さんの言っていた動物殺害をしてはいけない理由は9割確定しました。
動物殺害をがエンディングに影響を与えるのではないかという予想は上記のような理由のためエンディングに与える影響は極めて０％に近い事を報告します。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - スクルメタ
2005/11/19(Sat) 21:01
ってことはトカゲのしっぽ再生を利用して一回目のクリア前に庭園に登って初期化し、全クリすれば・・・って可能性もなきにしもあらず！？
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - 帆助 Home
2005/11/20(Sun) 14:22
お久しぶりです帆助です。
毎日こちらの掲示板を覗いていたのですが、特に変化はなかったので書き込みはしていませんでした。
さきほどトカゲを殺さず、一周目も二周目も白モノを見た状態でクリアしたのですが、特に何も変わりませんでした。
ちなみにタイムアタックは未クリアです。
エロ撲滅委員会さんの言う通り、トカゲを殺さないことはEDには関係ないものと思われます。
白モノ黒モノは、やっぱりバグでしょうかねえ…。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - explosion(焔 Home
2005/11/20(Sun) 18:50
初めまして。自分もアナザーエンドを探している一人です。
自分もコアさんが言っている「松明」が気になっています。松明を持ったまま空中庭園に登ってみるとか、時間があったら試してみたいです。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - タン
2005/11/20(Sun) 19:00
僕もアナザーに興味がありまして、２つほど可能性を考えていたのですが、なかなかプレイする事が出来ない状態でして・・・(^ ^ ;)
1 一時間半か二時間以内ぐらいでクリアする。加えてセーブ回数の制限
2 フィールドにたまに出現する鳥を永遠と追い回す。あわよくば掴んで飛んでみたり
試された方いましたら是非教えてください > <
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - evil
2005/11/20(Sun) 20:33
＞タンさん
ノーマルで１時間５８分、ハードで２時間・・・７分だったかな？
正確な時間は過去ログに書いたと思いますが、それぐらいのタイムは出ました。
もうちょっと上手くやればハードでも２時間は切れると思います。
セーブは巨像を倒すごとにしました。だから１５回ですね。
巨像へ辿り着くまでの道のりを最短で行くために、
見晴台でのセーブはしていません。
２時間を切ったノーマルでのエンディングはいつも通りでした。
セーブ回数を減らすってのは何回くらいですか？
自分はアクションが神のように上手いわけではないので
このタイムを出すのには数え切れないほどのリロードをしています。
ですからちょっと自分にはこれ以上の制約は無理です。
もっと上手い方ならいけるかもしれません。
鳥は、全殺プレイの時に試しました。古の祠付近にいる鷹を
３羽ほど撃墜した後、南の海付近にいる鷹を２羽撃墜。
その後古の祠に戻ると、先ほど打ち落としたはずの鷹が
見事に復活を遂げていてかなり凹んだ覚えがあります。
そう、この世界の動物たちは殺しても復活するんです！！
だからその時自分は「ああ、このゲームで全殺プレイは無理なんだな」
と諦めたんです。
＞松明
新たな発見ですよね。自分も試したくなってきました。
＞トカゲ
スクルメタさんの案をやれば１周目で庭園に登ることも
不可能ではなさそうですね。
しかしそれには途方も無い時間がかかる上に、１周目には
トカゲマップがありません。
これはかなり根気の要る検証作業になりそうです。
＞sateさん
曖昧な情報から可能性が広がる事だってあるのだから
気にしなくてもいいんじゃないでしょうか。
とりあえず松明で何が出来るか確認してきます。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - explosion(焔 Home
2005/11/20(Sun) 21:49
松明を持って、頂上に登りましたが何も起きませんでした。まあ松明で何か起きたら笑いものですが(笑)
それと注意。頂上で松明を置くと松明が消えて持てなくなってしまうので、武器は変更しない方がいいです。
Re: 【噂】エンディングを変える方法がある？【ネタバレ：要注意】９ - み
2005/11/20(Sun) 22:43
＞24時間経過でトカゲが復活する
24回セーブ・ロードしたら復活ってことだったりして。
ちょっとやってみます！（ワクワク
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2005年12月09日(金) 14:16:33 Modified by ff12expo