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1．
gotyaku - 24/10/26 18:43:36gotyakuです。
現在この機能を使用していますが、あくまで「seesaa wiki 開発日誌」に記載されている「この機能を使えば、細かい編集を行うことで最近更新したページのプラグインから、
本当に見てもらいたいページが下がってしまうことを防げます。」という使用方法に従って使用しています。
2．
gotyaku - 24/10/26 18:47:10（続き）
機能のオン・オフの是非に関してですが、自分としては前レスの通りに使用しているので存続に賛成ですが、
管理人たるradioi_34氏が廃止を決定したのであれば、それに従いたいと思います。
3．とあるアニメファン - 24/10/26 20:12:50 - ID:kHHziMoi6Q
そしてなぜ他者が編集したのをすぐに差し戻す必要性があるのでしょうか？
理由があるのであればコメントを述べるようお願いします。
そうじゃなければ過去にコメントした通り、このWikiの信用がかかっています。
4．
mabo - 24/10/26 20:33:54廃止に賛成です。
ページ情報の正確性を担保するチェックの為にもそうなのですが、荒らしへの対策として機能のオフを提案します。
gotyaku氏が仰るとおり、『Seesaa Wiki 開発日誌』の『ちょっとした編集に便利な日付更新スキップの追加』のページでは、「この機能を使えば、細かい編集を行うことで最近更新したページのプラグインから、本当に見てもらいたいページが下がってしまうことを防げます。」と記されています。
一方で、その文章の前段には「最近更新したページ一覧やプラグインなどで上に表示されることがなくなります。」とあり、編集画面上では「最近更新したページや検索の結果に反映されなくなります」と表記されます。
この表示・反映がされなくなるという部分が、アニメスタッフデータベースにおいては更新ページのチェックがし辛くなり、問題と考えます。
以前、ID:pHIaxD4xEQ氏が複数の記事で内容を書き換える事案が発生しました。幸い更新日時のスキップ機能を使用しておらず、「最近更新したページ」に表示されたことで対応出来ました。
しかし実際に機能を使用されたこともあります。ID:jBWw9pk4Tg氏によるものでFrontPageコメント、2022年6月25日と7月20日の内容をご参照ください。jBWw9pk4Tg氏の例も当時は対応出来ましたが、基本的に機能を使用されると更新に気付くことが難しく、悪用されると知らず知らずのうちに被害が広がってしまいます。
その実証になっているのが、「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか�后彭�で行われた、スキップ編集だと考えます。実際に私の場合ではありますが、「ダンまち�后廛據璽犬悒灰瓮鵐箸気譴燭海箸能蕕瓩胴洪靴傍ど佞�ました。
ちなみに「ダンまち�后彭�で行われたスキップ編集は、話単位でも使用されている場合があり、これに関しては『ちょっとした編集に便利な日付更新スキップの追加』における「ちょっとした」や「細かい編集」の範疇を逸脱しているように思います。
5．
gotyaku - 24/10/26 20:37:47ここはスキップ機能について語るスレッドですので、回答については差し控えさせていただきます。
それにradioi氏がコメントしたように「現在更新されたいただいいてる方」での話し合いですので、
コメント欄でここ数年間同じようなコメントしているだけの方に、こちらから回答する義理はないです。
6．
mabo - 24/10/26 20:56:43＞とあるアニメファン 氏
議題の提起、ありがとうございます。
「千と千尋の神隠し」「バトルスピリッツ 少年突破バシン」等の編集をされていた方でしょうか。
私も以前やってしまったことなので、大変耳が痛いです……。
しかしgotyaku氏が仰るとおり、ここは「ページ更新日時スキップ機能の是非について」のスレです。同時平行してしまうと何が何だか分からなくなってしまいますので、まずはスレの議題に関する意見を述べて頂けると議論が深まりとても助かります。
提起された議案についても管理人radioi_34氏にお伝えし、改めてスレとして立てて頂く等するのが良いかなと思います。
7．
gotyaku - 24/10/26 20:57:35たしかにmado氏の仰る通り、1話単位でのスキップは逸脱していると自省しております。
ただこのseesaawikiにも示されている通りで、この約8000ページ以上あるこのサイトで細かな編集で更新してしまえば、
スキップ機能がない場合、最新作や新規ページ等の見せたいページが埋もれてしまう可能性があると思います。
ですので、トップページのガイドラインでスキップしていい文字数か行を追加してはいかかでしょうか。
8．
gotyaku - 24/10/26 21:09:27（続き）
最新作で1話単位をスキップしていたのは
諸般の事情で途中で更新せざるおえない場合、やり掛けのページを見せては閲覧者に失礼かと思い
ページ上段に上げるのを避けていたのです。
9．
mabo - 24/10/26 22:30:17＞gotyaku 氏
話し合いが出来て嬉しいです。
まずはmadoでなくmaboなので、そこは大事にして頂ければ嬉しいですｗ（dとb、ややこしくてすいませんｗ）
そうですね。仰るように埋もれる懸念はあるのですよね……。
スキップして良い文字数・行数に関するガイドライン案もなるほどなと思いました。
私がスキップ機能の廃止に賛成する理由としては、先ほど投稿したように「ページ情報の正確性を担保するチェックの為」「荒らしへの対策」です。どちらかというと「荒らしへの対策」の方がウェイトを占めていますね。
スキップ機能はこれら挙げた理由において編集の足跡を見逃す大きな穴になると考えており、改めて今回radioi_34氏に提案をしました。
ありがたいことに（全然ありがたくないのですがｗ）機能を使わず足跡を残してくれたID:pHIaxD4xEQ氏や「BORUTO -NARUTO THE MOVIE-」「THE LAST -NARUTO THE MOVIE-」で編集をしていたID:vfn89xU/Og氏・ID:bGnx02GL/w氏のような荒らしなら気付いて対応しやすいでしょう。
しかしID:jBWw9pk4Tg氏や、耳に痛いかもしれないのですがgotyaku氏のように機能を使用されると確認が非常に困難となります。ID:jBWw9pk4Tg氏の場合はあの当時新規ページを作成したりその編集内容に法則性があったので、それを頼りに対応していました。（続きます）
10．
mabo - 24/10/26 22:33:21（続きです）
やり掛けのページを見せては閲覧者に失礼かと思うgotyaku氏の思いやりの気持ち。十分理解しました。
ですがこのWikiを閲覧、あるいは編集している、もしくは両方の人……たちと言えば「違うよ！」と言う人もいるかもしれないので私個人にしますがｗ 編集者の編集内容は些細な物でも気にしていますし、見せたいページが埋もれてしまうという懸念はページ一覧で1ページ100件で確認は出来ます。
また、スキップしていい文字数か行を設定してしまうとgotyaku氏は大丈夫かもしれないですが、機能を使用する他の編集者に負担をお願いすることにもなるかもしれません。
と、色々書き連ねてしまいましたが……。やはり争点としてはこのスキップ機能で、ページの更新をされたことが分からなくなる・探さないと出てこなくなる・そのことでチェック困難となり最悪荒らしの温床となる……だと私個人は考えております。
なので、radioi_34氏には機能のオフをして頂き、編集点を包み隠されずに安心して編集が出来て情報を得られるWikiにして欲しいのです。
このまま私とgotyaku氏のつるべ打ちになってしまうのもアレなので、そろそろ他の方のお話も聞きたいところですｗ編集者の皆様方、よろしくお願いしますー！
11．
mabo - 24/10/26 23:10:42（追記）
スキップしていい文字数か行を設定する案について。
今気付いたのですが、採用するとその範疇ならお墨付きで細かく刻み編集投稿が出来てしまう問題が発生するのでは。
さすがにそこまでする人がいるとは考えたくないです……ｗ（笑い事ではない）
12．とあるアニメファン - 25/01/09 07:45:31 - ID:86LqRgNphQ
更新スキップや差し戻しについてですが、gotyakuさんから理由のコメントをしていただき感謝いたします。
ですが、コメントからすると自身が作成した記事は自分のものと宣言したようなものと同然ですので、
当スタッフデータベースは公共なものなのにとても耳が痛いです……。
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