thebbs 「真如苑・裏スレ 心ゆくまで」 301-400
最終更新：
semicircle 2008年11月25日(火) 16:52:06履歴
[301]怠け者 05/09/18 23:56 jfM5EwISHd
[307]一般人 05/09/19 11:24 sc4G31D92X
[308][508]一般人 05/09/19 11:26 sc4G31D92X
[309]凡人 05/09/19 12:07 Jx073jUTd6
[315]凡人 05/09/19 16:31 Jx073jUTd6
[323]匿名 05/09/20 16:10 D-QidQh
[325]偽の気配 05/09/20 18:45 UyeilDjPHS
[334]偽の気配 05/09/21 09:56 UyeilDjPHS
[336]凡人 05/09/21 14:02 Jx073jUTd6
[337]偽の気配 05/09/21 14:21 UyeilDjPHS
[339]凡人 05/09/22 00:49 Jx073jUTd6
[346]アマゴ 05/09/24 01:40 vIu98TqrpO
[383]白うさぎ 05/10/02 08:05 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
始めまして、私はＰＣも宗教も何もかも初心者です学識もありませんので、誤字、誤文、等の許しを・・・昨今色々な掲示板を見て真如苑に疑問が沢山生じて考え込み不信感が沢山生じてきましたよ。私は一応未だ初心者で苑に繋がれたいます、脱会しようが、しまいがそう深く考えていませ、しそて熱心に苑の言う歩みは怠け者、ただ延々と続いた先祖あっての無限の確率によって生まれた自分（生かされている、あらゆる無数の方、物、自然に）・・・毎日全てに感謝しているだけです・・・ただ導き親（幼馴染）の方を少しは・・余りにも熱心で時間と経費の無駄の様で、忙しい日々霊能（ジョウラクガジョウ）をめざして・・・何故井戸の蛙でなく井戸の外から一度でいいからじっくり井戸の中見てください、素直な心で眺めてくださいと・・・釈迦お教えと（友への語りかけ）とかなり違っているのではと、、話し掛けている途中です、ＭＣから開放されて欲しくて。どなたか的確な良き方法、手段は無いでしょうか。 お教えくださいな・ この掲示板でいいのかも心配・・・[302]アマゴ 05/09/19 01:32 *ZLkUhozOAMq*V/pbVHeRZM
怠け者さん 初めまして、 ここは裏スレで魑魅魍魎の世界です。訳の分からない意味不明のタレ流しの世界なんです。本スレザ！ 真如苑 その３ に行って下さい。それと以前のザ！ 真如苑 その２等も読まれては如何でしょうか。あなたの質問の＞ＭＣから開放されて欲しくて。どなたか的確な良き方法、手段は無いでしょうか。という質問は各個人ケースバイケースで難しい質問で以前のスレを読めば私達が悪戦苦闘している様子をお分かり頂けると思いますし何かヒントになるでしょう。真如苑のカルトはしぶとくて、てごわいですよ。[303]凡人 05/09/19 03:27 Jx073jUTd6
匿名さん、直接ぶつかったら仏教ではなく「教主様の教えです」と最後はにげられましたよ。「じゃ仏教ではないのですね」と言ったら「そうです、教主様の教えです」と事務局の人が言いました。
裁判？…相手は宗教法人ですよ。信仰の自由ということもある。日本の法律の枠内でしている。わかり切っているじゃないですか、法律には限界があると。その中でカルト問題に対しては多くの人が頑張っているし、正しい仏教の本を出している。この掲示板のその一部に過ぎない。宗教法人とカルトの現状が分かっていないのではないのですか。
＞＞真如苑は来年度からまた異常な急成長を遂げるのではないでしょうか。＜＜ というご発言をみると真如教徒とお見受けしましたが、真如教徒が自分の信仰体験について、世間で堂々と語れないというのが一番大きな問題なのです。 自己を明確に表現してみて下さいよ。 それが、一番の真如苑の問題点で、それができれば良くなると思いますよ。それが良い方の改善点です。 自己を明確に表現できますか？どうですか？[304]凡人 05/09/19 03:32 Jx073jUTd6
匿名さんには、おそらく自己を明確に表現することはできませんよね。 なぜなら、真如苑の信仰は信仰に対して自己を失わせるから。 自己を失っているバカモンが良い例ではないですか。[305]匿名 05/09/19 10:26 D-QidQh
自己を明確に表現とはどういった事で？[306]凡人 05/09/19 11:16 Jx073jUTd6
心には自我と自己の二つがあるということですが、しいていうなら自分のこころに正直になることですよ。 全員一致はあり得ないのですから、いろいろな意見や考えがあって当然です。そこに「表現自由があります」。自由には規律がありますが、この「表現の自由」が侵されると北朝鮮のような組織になります。ですから、どんな組織であっても、思考法が統一されると腐敗するといいます。 私は真如苑の中でも「仏はあの涅槃像の釈迦如来で釈迦如来は縁起の理と空の象徴だと思っている」とか、そして如来とか菩薩の名はすべて宇宙の大生命の名前ではないか、と日本で一般化されていることを言っていますよ。そういうと煙たそうな顔をされますが…。 真言宗というのは、そういう考えで、全ての仏の名は、大日如来という宇宙の大生命の仮の姿であるから、どんな仏の名を唱え帰依しても構わないということです。ですから、真如苑は真言宗であるという縦までですからそうしています。 そんなことを言うと「邪な心」と、真如苑では言われますが…。 真如苑の教えを聞いていると、まともな読書ができるくなるのではないのでしょうか。 そういうことで、何の恐れもなく自己を明確に表現できなくては、その組織は腐るということです。そして、みんな同じことを言うのは全体主義、ファシズムではないでしょうか。
ですから、一人一人が個人として立派な人間になっていくのには「自己を明確に表現する」ということが必要なのです。 これができないのを、ファシズムとかカルトと表現しているのです。
＞＞自己を明確に表現とはどういった事で？ ＜＜ でいう言葉自体、自己が分からなくなってしまっている証拠ではないのでしょうが、私の会社ではそういう質問はないのですが…。
匿名さんは、真如教徒なのですかそれとも違うのですか？ 「私はこういうものです」ということが大切なことと違いますか？ そして、もし真如教徒であるならば、 「私は真如苑に入ってこんないいことがあった。施餓鬼をしたら人間関係がうまくいったとか、護摩をしたら仕事がうまくいった。生きることが楽になった。真如教法は素晴らしい」 といったことを、世間に、こういう掲示板でも堂々と言える人間になることが、個人が個人として立派な人間になっていくことでは亡いのでしょうか。 匿名さんは真如教徒ですか？
[307]一般人 05/09/19 11:24 sc4G31D92X
＞批判の討論だけでなく、 ＞良いほうに改善するためにどうしていくかを意見のだしあいもするべきではと思います。 悪いものを消すことが、改善です。改善するには悪い因縁を消せばいいんです。 「カルトという悪因縁」の手口を暴き、さあ皆さん、共に消去してゆきましょう。
[308][508]一般人 05/09/19 11:26 sc4G31D92X
多くのカルト信者さんらは単なるご利益目的だけでなく カルマを浄化しようとか、他を救済しようという純な思いからの入信も多いようです。 よって醜悪なカルト組織は おおかた利他的なメンバーで占められます。
（手記P238より） 「はじめから殺人を肯定する教団と知ってオウム真理教に入信した信者は、おそらく１人もいなかったはずだ。 実行犯とされる人たちもみな、自己の変革、他者の救済、理想世界への移行、 そうしたイメージを持ってオウムの門をくぐったはずである。 その先に待ち受けたていたものを、彼らは想像すらできなかったに違いない。」
そして教団のシステムは 確かな精神学に裏打ちされしかも実際に効果があることから、信者の信念をより強固にします。
注意すべきは「善い教えに１％でも故意的な改変が加えられれば、たちまち悪質な思想に変貌させられる 可能性が生まれること」であり、 仏教の場合は「八正道→六波羅蜜への改変」の時点で コマーシャリズムに特化したと言えるだろう。
[309]凡人 05/09/19 12:07 Jx073jUTd6
前を読んでみたら、涅槃さんの質問にこんなものがあったのですね。
ぼんじんさん >仏教では自主的な「戒」が必要とされる。それがないと、如気さんや涅槃さんのようになるのではないでしょうか。 批判はありがたいですが、もうすこし分かるようにお願いしますｗｗ
お答えしましょう。 「朝夕のおつとめ」には五戒を、「一如の道」には十善戒がありますので、ただ、それだけのことを書いたまでです。 要するに、戒がまったく分かってないということは、真如苑では仏教を教えていない。ということです。 戒を毎日唱えているのに、仏教の基本中の基本がまったく分からない。あーあ。 要するに涅槃さんのしているのは仏教ではないという証です。[310]匿名 05/09/19 12:41 D-QidQh
真如教徒ではないですよ。 もしかしたら自分の欲の為に入るかも どこかになんかの宗教の裁判結果がレスしてあったじゃないですか。だからそれと同じようにできないもんかな〜と思いまして
あと来年度に急成長をするといった理由は、また新しい真如苑のでかい施設ができるじゃないですか。 一般人も出入り可と聞いたのでそう答えのですよ。 信者にとったら最高のおたすけ場所じゃないですか！ どこかの宗教の方に、なぜアホみたいな宗教にハマってしまうんですかね？と聞いたところ、日本人は仏教の知識に乏しいからだと言ってました だからですかね。いま色んな宗教の総信者数が２億人超えちゃってますよ。[311]怠け者 05/09/19 13:01 jfM5EwISHd
麻奈さん失礼しました。お許しを。３へ行ってきます。又よろしく。[312]怠け者 05/09/19 13:03 jfM5EwISHd
御免皆さんでした、[313]凡人 05/09/19 13:58 Jx073jUTd6
匿名さん、そうですか、新教徒と似ている発言内容だったのでお許しを…。[314]凡人 05/09/19 14:17 Jx073jUTd6
＞＞仏教の場合は「八正道→六波羅蜜への改変」の時点で コマーシャリズムに特化したと言えるだろう。＜＜ 一般人さんらしく、一刀両断にばっさりと切り捨てますね。 そうですね。そもそも「布施に金銭をもらっていいかのどうかの論争」から大分裂を起こしましたから…。そして、不純物が沢山ありますから…。 とくに六波羅蜜の「布施」が、葬式仏教を始めとして、本来の布施から外れてしまって、宗教団体の脱税と集金の名目にされていますからね。 私の場合、龍樹の縁起を大真理とみていますので、そこまで言い切れないのですが、一般人さんのように、根本からばっさりと切る人も必要だと思います。
大体、仏教はエリートの宗教を越えた宗教で、八正道も普通の人間では難しい面があります。 だから、本当は「戒」のひとつでも実践してればいいのでしょうが、伊藤真乗さんたちは、「不偸盗戒」は「不妄語戒」を犯しているということに気が付かない。真如教徒さんたちもそういうこと。 「あっちの世界」にいった人間に「こちらの世界」の言葉は通じないような気がしてきました。
[315]凡人 05/09/19 16:31 Jx073jUTd6
匿名さんへ 私たちが、「真如苑はダメだ、カルトだ」と騒いでいるのを見るとアホに見えるでしょう。 私もアホだと思いますが、かけがいのない身内が真如苑に入信していると、いろいろな問題や苛立ちがある訳ですよ。 他人ならこんなに騒がない。まあキザな言い方すれば「愛の裏返し」で真如苑が憎くなる。 そんなこんなで、ストレス解消という面があるのですよ。 まあ、笑ってやって下さいな。
＞＞日本人は仏教の知識に乏しいからだと言ってましただからですかね。＞＞ とありまして、その通りだと思いますが、もし宜しければ匿名さんの仏教観をお聞かせ願いませんか？[316]迷える仔おやじ 05/09/19 17:42 TFj8jKVCrx
[239]４年前は信者様 >戻って来てくださってよかったです。 >仔おやじ様のスレは、あなたさまの正直なお心が出ていてとっても好感を持っています。
私の書込みなどたいした内容ではありません。苑で実際行っていたこと、感じたことをそのまま 「露骨に」書き込んでいるだけで、他の方々に何か少しでも参考になることがあればと思って・・・ 参考になること無いか、それで今はまあ裏でごそごそしています。 (決して自惚れている訳ではありません、仏教に対する知識が有りませんから。 だから苑に嵌った訳でありましてこの板をとおして少しづつ勉強させていただいております) 好感もっていただきまして有難うございます、嬉しいです。私事ですが、なぜこの板に書込み 始めたかと言いますと、前にも書き込んだのですが苑の「ビーチュンダ」という出版物のなかに 「インターネットの書込み」について書かれている所があって、苑としてはそういうものにかかわら ない様に(「批判が一杯なので信用しないように」と解釈)とあったのです。情報に遅れたおやじ ですがインターネットについては存じていまして、またそういう書込みは嘘が多いという話も 聞いていました。ですから見てみようとはそれまで思ったこともなかったのですが、「ビーチュンダ」の おかげで興味が沸いてきて「見るな」という苑の策略とは反対に見てしまったのです。 (寝ていた子供を起こしたようなものですかね) そうしてこの板を見つけたわけです。幸いこの板には荒らしやいい加減な書込みが少なく、当時の心情を 書き込みましたら色々なアドバイスを頂戴しましてMCから目を覚ますことが出来たのです。
[248]偽の気配様 すみません自粛してすぐ余計な書込みしまして、独り言としてお許しください。 宗教についてしらべはじめてまだ1年未満だそうですが詳しく精通されていると思います、やはり愛する身内を 早く助けたいという心情があるからですね、その他自然科学、心理学、哲学・・・にも精通されて いらっしゃいますね。書込み読ませていただきましてとても勉強になります。
ここでこのように書込みをしておりますと、 わだかまりと言うかもやもやが晴れて良いです。[317]凡人 05/09/19 17:49 Jx073jUTd6
迷える仔おやじさん。同胞の名前を見られて心強いです。 最近、偽の気配さんの書き込みがなくて寂しいですね。[318]迷える仔おやじ 05/09/19 18:10 vOrd6PBqjX
[317]凡人 様 有難うございます。 凡人様はかなり「激しい」やり取りをしていらっしゃいましたね。 知識のない私にとってそれはそれは勉強になります。
確かに、偽の気配様は元気でいらっしゃるのでしょうか。[319]偽の気配 05/09/19 21:42 SmIXb4yNIq
元気に戦っています。(^^； はしりすぎないように、わが心をいましめながら。
凡人さん、仔おやじさん（戻ってこられてよかったです）、 皆さんの書き込みは、本当に力になります。
そら・・・と言う方もなかなかですね。 涅槃さんや如木さんもさいきんは静かなようです。
苑もそのままおとなしく静かにきえていけばいいのに。 とつぶやきつつ、また、ため息一つ二つ。 闘いの難しいこと、デリケートなことを感じながら、 次の一手を思案中です・・[320]匿名 05/09/19 21:56 D-QidQh
仏教感と言われても何とも答えられません。 ただ何事も原因と結果ぐらいですかね〜 私も友達が伊藤夫妻と両童子？の写真を飾って寝仏置いて、これが何とかで真如霊界から手を伸ばしてるとかいってたから気持ち悪くて〜 良い奴だから辞めさせたいんだけどって感じです。[321]凡人 05/09/20 12:28 Jx073jUTd6
ご無事だったのですね。偽の気配さんの書き込みが見られてホッとしてます。
匿名さんは、友だち関係で掲示板を覗いたのですか。実はちょっとあっちの世界の人かとまだ疑っていて、誘い出しをかけてみたのでした。悪党なもので申し訳なかったですね。
＞＞何ごとも原因と結果＜＜ それでいいのだと思いますが、ただこれは単純な直線的因果関係ではないのですね。この原因と結果という直線的因果関係が誤解を生み、そして悪用されていますから困りものです。 たとえば、あなたの現在の不幸はご先祖さんが苦しんでいるから、そのご先祖さんの苦しみをあなたが受けいる。とかいって、現在の不幸をご先祖さんのせいにしてしまう。これは怨霊信仰の詭弁です。 ご先祖さんは親ですよね。親が子供の不幸を願う訳ないじゃないですか。親の愛は無条件ですよね。そんなことを教えるのは「親不孝」を教えるようなものです。 また、仏教は個人の業はあくまで個人にです。自分が撒いた種はただ自分が刈り取るだけという、自立です。 真如苑は、人間を自立させないでダメにするんじゃいのでしょうか。
仏教でいう、因縁とは、 因＝主原因＝もっとも大きな原因＝無明（真理に明らかでないこと） 縁＝補助原因＝人間だったその人の生い立ちや生活環境の全て。
仏教は直線的因果ではないのですが、釈尊が説いたされる十二因縁を直線的に解釈したインドの坊主どもがいるのですね。そんな師の教えだけを聞いたいる坊主を「声門乗」と罵ったのが大乗です。 これは一理ありますが、悟りを開いていない坊主が広めた方便です。大乗では、ただ師の教えだけを聞いている人「声門乗」として蔑みます。 観音経の本を読んでいた連れ合いが「なんだ、みんな声門だったのじゃない」と言っていましたが、大乗・小乗といったカテゴリーで分ければ、真如苑は大乗ではなく小乗です。 これは、連れ合いがひいき目に見たことで、実際は仏教ではなく怨霊信仰です。 仏教では、個人の業は個人が背負い。直線的因果関係ではなく、しいていうならば立体的因果関係で「マトリックスの世界」とも言えるものです。
釈尊の悟ったものは、そんな誰にも分かるような安っぽい因果関係ではありません。 「全ては縁に依って起こり、それ自体で存在できるものはない」 という相互依存の大法則で、それを論理的に喝破してしたのが龍樹であり、大乗の拠り所としています。 そして、真如苑でさえも、大乗の建前から龍猛（龍樹）を発祥とした法脈などと言っているのですから、嘘も甚だしいと怒りさえ覚えます。伊藤真乗さんが無知だったかも知れませんが「無知も罪悪」と言われる所以が分かります。 「全ては縁に依って起こる」…これが限りなく深く、限りなく広く、私などその入り口で呆然としているのかも知れません。 強いて言えば、あなたがあって私があり、地獄があって極楽があり、ミクロがあってマクロがある。全てのものは相互に依存しいる。しいて言うのならば、直交配列した「マトリックスの世界」であり、立体的因果関係です。
調子に乗って話がややこしくなってしまいましたが、実在論をもってきたら偽物と見て間違いありません。 匿名さんの「気持ち悪い」という感性が正しいです。[322]凡人 05/09/20 13:15 Jx073jUTd6
＞＞寝仏置いて＜＜と涅槃像が出てきたのでもうひとつ。 「なんで仏像なんか作ってしまったのか」と坂口安吾が嘆いていましたが、実在論を否定する釈尊に対し、仏像を作ることは釈尊に対する裏切りですね。 仏教は「縁起の理と空」です。 しかし、人間っていう奴は小賢しいもので、目に見えるものがないと安心しません。安心を求めて仏像を作ったということです。 仏像は実在ではなく。釈尊が悟った「真理の内容」で、余りに真理の内容が深くて広いもので、いろいろな仏を作り出したということです。 地上で歴史上実在する仏はただ釈尊一人で、その他は真理の象徴、悟りの内容の象徴として、仮に作り出された架空のものです。
真如苑は、涅槃経を奉じた建前上、涅槃像を本尊としたようですが、涅槃経の釈迦如来は、実在するものではなく、真理（法）の象徴です。決して実在しません。涅槃経は、釈迦如来という真理が真理を説くという構成の架空の物語です。 それが、釈迦如来が実在するものとして読んでしまうとオカルトになってしまうのですね。 そして、真如苑ではまだ悪いことに、真理の象徴である釈迦如来が教主様ということになってしまって、その中に伊藤一族も含まれてしまって。まるで釈尊の悟った真理を伊藤一族が乗っ取った形で、私の言わせれば「盗賊」です。 神通力に目がくらみ、釈尊の教団を乗っ取ろうしたダイバダッタとい人物が歴史上いますが、そのダイバダッタと重なります。霊能に目がくらみ釈尊の悟った真理を乗っ取った。ということでしょうか。 ダイバダッタと同じです。
涅槃像の釈迦如来は、真理の象徴であり、真如苑に入らなくても、仏教を信じなくても、我々人間の一人一人の中にあり、世界中に充満している。とも言えます。 ですから、釈迦如来が手を差しのべている。という比喩の物語は、それ自体間違いでは亡いのですが、それは真理が世界中に充満しているということを理解させるための比喩です。 真如苑に入信しようがしまいが、私たちは縁起の理という真理に生かされているということでしょうね。 仏像に実体はなく、釈尊の悟った真理の内容です。
[323]匿名 05/09/20 16:10 D-QidQh
家のオカンがおおやまねずのみことに入っていて、前の彼女が顕正会で、その事を相談した奴が創価学会の奴で、今回の友達が真如苑の奴とで周りが宗教一色って感じで面倒な毎日なんですよ。 宗教なんてなくなりゃいいのにさ[324]凡人 05/09/20 18:36 Jx073jUTd6
匿名さん、お気持ち分かります。 私の周囲も「真如苑」「立正○○会」「創価学会」といて、「そんもの仏教じゃない」と怒っていた時期もありました。 今の日本人、糸の切れた凧みたいバラバラで孤独になっているから、所属の欲求から、すがってしまうのでしょうね。 現状の新興宗教は偽物ばかりです。 教団などに縛られたら終わりです。 無教団主義でいくのが無難です。 本物っていうのは目立たないものだと思います。 この際、宗教の概要でも勉強したら如何かと。 少し古い本ですが、 小室直樹著「日本人のための宗教原論」徳間書店 などをお薦めします。 数学者がオーム事件に見かねて書いた本で、キリスト教、仏教、イスラム教、儒教、そして日本教の概要が分かり、自己防衛になります。
[325]偽の気配 05/09/20 18:45 UyeilDjPHS
おおやまねずみのみこと、というのは初めて聞きました。 いろいろあるのですね。 宗教ははまってしまって、 宗教のために生活があるようになってしまったのでは、 普通の生活には支障がでます。 宗教にはうまく接するコツがあるんでしょうね。 「私だけの仏教」なんていう本は、そういったときの指針にもなると思います。 必ずしも、宗教＝悪だとはいえないと思います。 宗教は哲学 それを活かすも殺すも、当の本人のありようひとつだと。[326]凡人 05/09/20 19:16 Jx073jUTd6
「私だけの仏教」玄侑宗久さん。 私も、玄侑宗久さんの本は何冊か読んでいますよ。 偽の気配さんの文章に好感がもてるはずですね。 最近は、ちくまプリマーの「死んだらどうなるの？」というのを読みました。 大ファンで、ホームページもお邪魔しています。 座禅を時折組みようになったのは、玄侑宗久さんの影響です。[327]輝く 05/09/20 20:06 D-QidQh
すみません。教えて頂きたいのですが、水ぶくれ真如苑を手に入れたいのですが、どうしたら手に入りますでしょうか？[328]偽の気配 05/09/20 22:02 SmIXb4yNIq
輝くさん、 今は絶版になっているので、購入は難しいようです。 近くの図書館などで検索してみてはいかがでしょう。 全国図書館の検索サイトはネット上でもみつかるはずです。 （すみません、URLが今すぐでてきません） ぜひご一読をすすめます。 私もよみました。[329]偽の気配 05/09/20 22:04 SmIXb4yNIq
凡人さん、
そうですよね。 私は最近「釈迦に説法」も読みました。
仏教アラカルトつまみぐい。 でも、それでもいいのだという考え方。 好感が持てます。[330]迷える仔おやじ 05/09/20 23:00 rvNghR/H97
偽の気配様 表の[442]の件ですが、「肯定」というのは「苑の教えは正しい」や「苑の教えは仏教である」とか 言うことに対してではなく、例えば「苑は"カルト"である」や「苑の教えは"非仏教"である」とかいう題目 についての「肯定」を指すのではないでしょうか。 これを否定したなら「苑はカルトでない」や「苑の教えは仏教である」ということになってしまいます。
実際に苑の信者であれば「苑が正しい」という部類の題目の「肯定」について根拠がないから無意味 だとか言わないはずです、自らを否定してこれは意味があるなんて言わないです。 だから根拠のない「苑についての批判、苑が非であるという肯定」について無意味ということではないでしょうか。 あくまでも苑に対する否定についてです。
こう考えるのは私が苑の「否定派」だからでしょうか。[331]事情通 05/09/21 00:21 oeca9WCdjV
>>327 輝くさま。 全国公共図書館の検索サイトは http://www.johogen.com/index.html にあります。また、著者に直接手紙を出してみるのも、ひとつの手です。個人情報保護の観点からか、自宅の住所電話メールアドレスなどは公表していませんが、東京理科大学理学部教授に就任していることは、最近の本の奥付にも公表していて、知られています。手紙は大学宛てに出せばよいのです。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453558453... http://www.sut.ac.jp/[332]輝く 05/09/21 09:09 D-QidQh
偽りの気配様。事情通様。ありがとうございます。[333]偽の気配 05/09/21 09:49 GoRGEoUS
仔おやじさんは優しい方なのですね。 (以下は、仔おやじさんに対する批判ではありませんので、誤解なさらないでくださいね）
でも涅槃さんは苑の信徒として、 紹介程度であるにしてもオタスケを実践されている方です。 どこまで苑を信じているのか、それは判断できませんが、 苑の教えを信じているということは、伊藤の教えに心酔しているということであり、先祖の悪因縁により自らが不幸になる、という考えに賛同しているということであり、苑の教えをひろめる（＝おたすけ）によって周りの人も幸せになれるという大いなる勘違いをしている、ということは間違いないのです。 そういった、苑信徒にとっての苑肯定には、 「伊藤教祖のいうことはただしいのだ」という最終兵器があり、 それ以上先はないようですよ。 「正しいから正しいのだ、それをうたがうなんてとんでもない」というような理屈ではない世界に突入していくのです。 釈尊の立場とはまったく異なります。
根拠を、根拠を・・という姿勢そのものはこのましいものだと思いますが、 自らが信ずるものに反するものに対してのみそれを求めるのはどうでしょうか。
私のといかけ：苑はいったいどういう根拠で「ある」と答えるのでしょうか。その根拠は理にかなったものでしょうか。に対して涅槃さんいわく、「根拠はたくさんありますよね。ただそれが根拠足りえるかどうか、はその人が信じるか信じないかによるでしょう。信じるのも信じないのも自由でしょう。 これにイチャモン付けるのはどうでしょうか。」
一見まともにみえるご意見ですが、その裏返しを言われたときには答えようがなくなってしまう意見ですよね。すなわち、「信じないという根拠はたくさんある、それが根拠足りえるかどうかは、その人が信じるかしんじないかによるでしょう、これにイチャモンをつけるのはどうでしょう」
＞（苑の）その素晴らしさ？を説くのは無意味ではないですか？だって体験してみないと分からないでしょう。
この発言にしてもそうです。体験してみないとわからない・・これは、某首相の発言に似て、大変無責任な姿勢を示しているだけです。
＞私が言いたいのは 根拠とか批判とか肯定とかは無意味で無責任だということ。真如苑のすばらしさではありません。
冷静にみてみましょう。真如苑の素晴らしさを言いたいのではない、というのであれば、別にそれを批判する意見に対して、目くじら立てる必要もないはずです。根拠が無意味というのでは、何を言っても責任がない、言いたい放題、言った者勝ちということです。
個々人に対してなにか「悪口」を行ったのであれば、誹謗だといわれてもいたしかたありませんが、真如苑というカルト宗教団体に対して、その教えがおかしい、というのは誹謗ではありません。むしろ批判である、と受け取るべきです。いわれのない悪口を言われている、というような思い込みが信者にあるために「誹謗」という言葉が出てくるのでしょう。そこには、苑の教えが正しいのだ、伊藤は絶対ただしいのだ、という思い込みが背景にあるのです。批判の対象は、そういうことを信じている人ではなく、そういう教えそのものです。
いみじくも、涅槃さんは「会話にならない」、とおっしゃっていましたが、会話にならない原因は苑擁護者が批判に対して、理路整然と自らの教えの正統性･素晴らしさを解くことができないところにあるのです。 「伊藤は正しいから、苑の教えはただしい。」これでは、お話にならないのです。
[334]偽の気配 05/09/21 09:56 UyeilDjPHS
自らを高めるため・・というのであれば、 苑の中で、階級付けなどいりませんし、 勧誘を積極的にやれ、というような指導も必要ありません。 入信させる必要すらないのです。 お布施と称してお金を取ることも必要ありませんし 何より胡散臭い霊能占いもどきなども必要ありません。 伊藤の子供を神格化して拝ませる必然性などどこにもありませんし、 伊藤教祖ありがたし、とうとし、と崇め奉る必要もありません。 毎日朝夕に南無伊藤家と唱えさせる必要もありませんし、 この掲示板のようなものを見ないように、と指導する必要もありません。
じっくりその点については考えてみる必要があるでしょう。 よくよく自らの頭で、自らの心を開いて、考えていけば 苑の目的が、けして個々人の心のありようを高めようというような 崇高なところにあるわけではなく、自らが肥大するためにいかに多くの人を騙し搾取するかにあるのだ、ということがみえてくるはずです。
朝掃除しているから、困った人たちに資金援助しているから・・・ そういったことだけに惑わされず、 苑が実際に信徒に対して何をさせようとしているのかを冷静にみることです。
周りがみな同じ意見を持ち、批判をせず、 困ったことはすべて自分が悪い、いたらないせいで いいことは伊藤のおかげ・・・ そういう短絡的な思考をもつことは ある意味ラクに生きる一つの方法でしょう。 それで満足してよいのかどうか、それは自分自身で考えるべきことがらです。[335]凡人 05/09/21 13:33 Jx073jUTd6
迷える仔ひつじさま 優しい人で、本当に好感がもてます。そして、そういう優しい人が真如苑には沢山います。だから私は悲しくなります。 真如霊界というバーチャルな高い夢を買い求めて、財産を全部はたいても、それでその人が生きる力を得て幸せならば、私はそれでいいと思っています。信仰の自由ですから。 また私は、家族が崩壊したとき、自分の力の限界を感じて、なんでもいいから何かにすがりたいと、親しかった創価学会の人に「一人じゃたまらない学会に入れてくれ」と言って入ったこともあります。でもそこは選挙運動ばかりで人の心を救うものではありませんでしたので直ぐに止めて、一人観音さんにすがっていました。 そして、私の場合は、死に物狂いで道を求めました。そうしたら、新興宗教の人たちが、如何にいい加減な気持ちであり、また、如何に宗教を知らないのかが分かったのです。 色即是空・空即是色を体験してしまったといった感じですか。 ですから、新興宗教に入る人間の気持ちは欲分かりますので、それぞれにその存在意義はあると思っています。 そう思っているにもかかわらず、何で叩くのか？ それは「是々非々」の立場でしています。 相手のことを考えれば、自分が悪者になっても、叩いたほうが良いと思うからです。
やかましい新興宗教が猖獗するのは、日本人はもとより宗教を知らないことに起因するのではないでしょうか。 日本人は自我が確立されていない。と心理学者はいいますが、そういた面もまた安っぽい宗教が蔓延る原因と思います。 自分の考えを確立させ、是は是、非は非と、指摘し合うのが互いと高めていく道でもあるのではないでしょうか。 そういったことから逃避して、相互指摘にならない場合私は叩きます。 まず、自分の考えをしっかりもつ。それが大切だと思っています。 「和もって尊しとなせ」とは、「話せば分かる」ということだそうですが、これは理想であって信仰かも知れませんね。
[336]凡人 05/09/21 14:02 Jx073jUTd6
偽の気配様 今の偽の気配さんは、今の偽の気配さんのままでいいと思っています。 仏教アラカルトつまみ食い。私もそうしています。 私の場合は、観音さんをつまみ食いしています。 法のはたらきが観音さんであり観音経。 観音さんのお悟りの境地が般若心経。 そして、玄侑さんの勧めで「観音さんになりにいってみるか」と座禅の真似事を…。 ということで極々一般的で、そして、真如苑の中でもただただ観音さんを貫き通してきました。 観音経の読経三昧は、７年のキャリヤがありますから、暖かいものに包まれるという経験もしてます。 座禅はまだ足がいたいだけですが。
若いころからのファンである五木寛之氏が阿弥陀仏をつまみ食いしましたので、検討してみたのですが性分に合いませんでした。 まあ、五木寛之氏の阿弥陀さんはそれなりに染みついていますが。
私が観音信心なので、伊藤真乗さんも、隣の家の幼稚園の子供も、私の子供、偽の気配様も、みんなおなじ観音さんなのですが、真如苑ではどうもそういう心を「邪」としてしまうようです。
連れ合いも、私の観音さんに心を打たれて座禅などを始めて、真如苑のＭＣから離れつつあります。 しかし、自分が導いてしまった人たちとの関係とか、カスが残っていて、「時間があったら精舎に連れて行って」なんてことを言い出すことがあるので、たまらなくなります。
「観音さん水は甘いぞ…、霊界の水は苦いぞ」と行動に表しているのですが…。
仏教は実践哲学。つまみ食いしてお経のひとつでも唱えたら如何かと。 玄侑さんもそんなことをいっていました。
[337]偽の気配 05/09/21 14:21 UyeilDjPHS
凡人様
ありがとうございます。 私は、まぁそういう意味では、特定の宗教に深くはまることなく、ふらりふらりといこうと思うのですが、気がかりは連れ合いのことです。私が反対していることを知って、少しは遠のいているのですが、切ることはできていません。朝夕も短くですが、南無〜とやっています。お経を唱えること自体は別に悪いことではないと思いますが、南無伊藤〜とやるのはなぁ・・・とため息ひとつ。般若心経を読むほうがよっぽどいいのに。とはいえ、無理からにというのはいけません。ゆっくりゆっくり・・・わが心を戒めながら、牛歩で闘っているところです。[338]凡人 05/09/21 15:19 Jx073jUTd6
偽に気配様 「朝夕のおつとめ」してますか。うれしいというか？辛いというか？複雑な心境ですね。 般若心経だけでいけるなら、般若心経だけで十分だと思います。 私など、忙しいと「般若心経だけだぞ」と言って逃げたりしています。 真如苑の場合、呪文信仰ですから、般若心経は真如苑をやっていればわかる。なんて逃げていますが、般若心経が理解できには３年ぐらいかかるかも知れません。 私たちの場合、私が「相互依存、相互依存」と３年間しつこく言い続けて、そして、一緒に般若心経の内容を学習して、ようやく連れ合いも理解して、「相互依存なのにね」なんて自分で言ってくれています。 南無伊藤〜とか、修験道の祖に感謝するのがつらいでしょう。 私の場合は、「朝夕のおつとめ」に出てくる、仏や菩薩や明王も神さまもみんな観音さんだ！と連れ合いにも始めから言っていて、こちらの考えも一応納得してくれています。 仏教は実在論を否定する。観音さんにも実体はない。だから、みんな観音さんだと実体がなくなって平等になってしまうのですね。 霊魂なんぞ観音さんという仏性（縁起の理）に変えてしまう。 宇宙に充満する観音さんは、姿形がないからあらゆるものに変身できるので便利ですよ。 幽霊も観音さんだから、これも実体のないものとなる。また、イエスキリストも観音さんなんですね。もの凄く寛容性がる。 それが仏教でしょう。 阿弥陀も観音も釈迦如来も不動明王も、みんな宇宙の生命（縁起の理）の名前だということです。みんな実体はない。それが般若心経かも知れません。 般若心経の観音さんも阿弥陀さんも同じなんですよ。実体はない。 だから、般若心経だけで、全ての仏につながってしまう。なぜなら実体がなく宇宙に偏在するものだから。
書きすぎてしまいましたが「朝夕のおつとめ」で、その言葉の意を追っていくだけでも、真如苑が偽物かが分かります。 最後に、 「オン カカカビサンマエイ ソワカ」等の呪文のソワカは「既に成就している」という現在進行形の意味だとか…。 「何かくれ」と請求書を出さないためにひと言…。
般若心経の読経は大賛成です。
[339]凡人 05/09/22 00:49 Jx073jUTd6
偽の気配様 生意気なことを書いて失礼しました。気にしないで下さい。[340]偽の気配 05/09/22 08:57 UyeilDjPHS
凡人様
いえいえ、ありがとうございます。 伊藤の教えよりも、凡人さんが書かれたような感覚の方が私にとってはしっくり来るのです。 ただ、連れ合いのほうはなかなかそうは・・・ 今まで続けているから・・というような部分もあってか、習慣化しているところもあり、なかなか一筋縄ではいかないのですね。しみじみ・・
言葉とは、音を楽しむだけのものだけではなく、その意味も考えてつかうべきものである・・そう思うのですが 真如苑では、言葉の意味は深く考えず(結果的には伊藤ありがたしにつなげるだけ）ただ唱えさせるだけ、リズムにのせるだけ・・というやり方をうまく用いているようです。 考え始めれば、そこから一歩なのだと思うのですが・・[341]凡人 05/09/22 14:19 Jx073jUTd6
そうですね。私も、始めは何にも分からず観音経を唱えていました。 唱えてることから始まるみたいですね。[342]迷える仔おやじ 05/09/23 00:52 kmgNgRdZZs
[335]凡人様 迷える仔ひつじは私のことでしょうか？ 私はかわいい仔ひつじではありませんよ〜〜いい歳したおやじです。 真如苑に振り回され迷わされた私(おやじ)に「迷える仔ひつじ」をかけて「迷える仔おやじ」です。 しかしMCも解除していただいた事だし、｢普通のおやじ」にでも改名しましょうか。 でも我ながらこれは気に入っています。
そうですね、私の様な「お人好し」といわれるひとが苑に釣られる(喰われる)のですね。 だからそういう方が苑には沢山いらっしゃるのだと思います。 う〜ん、今まで壺とかは買わされた事なかったですが真如苑で初めて買わされました、 壺以下の価値のものを。よく「私はそんなものには騙されない」とかいわれる方が いらっしゃいますが、私はいつも「騙されるんじゃないか」って思ってました。 そしてやはり騙されました。
あの真魚様の 喰われた者どもの哀れな愚痴か。ｗ
は私の事だなぁって思いました。
また私事ですが、真如苑に嵌る前の話です。参考になりますか？。 あの福永法源にも嵌められるところだったのです(こちらは被害なし) もう何年も前、駅前の繁華街を歩いていたら、「どうぞお読みください」って封筒を差し出されたのです。 家に持ち帰って封筒の中を見たら「病苦を超える最後の天行力」という本が入っていて 定価(幾らか忘れましたが)が赤線で消されて「贈呈」と訂正してありましたね、確か。 その頃も筋金入りのﾄﾞケチでしたからすごく得した気分で読んでいったのです。丁度ノストラダムスの予言 の時期が近づいていた頃で、終末的な考えを信じていたものですから本の内容に引き込まれていったのです。 そして本の最後に綴じ込みのはがきがあり、内容に感銘し是非福永法源に近づきたいと思いこれを出そうと 考えました、とても納得のいく内容だったのです。しかしこれは前半のみで後半は･･･ なんか金のことについていろいろ述べられているが自分(ﾄﾞケチ)は納得できないなあというところがある、 お金は貯めるものではない、流すものだとか自分に投資してみよだとかあるなあ、これは自分の考えと違う。 う〜んやっぱりやめようって考えました。 報道で騒がれ出してから「ケチが私を救ってくれた」と思いましたよ本当に。
真如苑は嵌められました、やはりケチなので苑に金を出すことにとても抵抗があったのですが･･･ 導き親との関係を考えとても我慢して嫌々出していました、(はじめて書き込んだ「その２」の内容に繋がります) 半信半疑でいられたのはケチであったのと天行力の事があったからです。 といっても真如苑に嵌められた事実に変わりはありませんけどね。
騙されたおかげて仏教について興味出始めました。それで少しづつ勉強中です。[343]凡人 05/09/23 01:12 Jx073jUTd6
迷える仔おやじ様 迷える仔ひつじ？…間違って申し訳ありません。 自分を吐露するって素晴らしいことでね。感動しました。
私だって「念彼観音力」にすがって、すがりまくってきた身ですよ。 誰だってあることですよ。
釈尊は自分を殺そうとしたダイバダッタに仕えて仏になったそうです。 転んでもただでは起きない。しぶとく行きましょうよ。
真魚は魔境に入ってしまった天狗ですから、気にしない方がいいですよ。[344]アマゴ 05/09/23 04:01 *ZLkUhozOAMq*vIu98TqrpO
凡人様 真魚は魔境に入ったって・・、面白いです。全く同意です。 真魚は人の質問にも返事が出来ない人で、自分の間違いを認めない人です。人の意見を聞き入れない思考停止している人という事なんです。ただ、喰われたという表現をするというのは反苑者かも知れませんし、よくわかりません。私の希望としては真魚はもっと自分の意見を本音で語ってほしいと思います。
真魚へ、別に非は非で良いではありませんか？認めてはいかが？ 孔子曰く、「忠言は耳に逆えども行いに利あり」といいました。その意味は「まごころのこもった諫言（忠告）はとかく耳ざわりのよくないものだが、こころを広くして素直にこの言葉を受け入れれば、必ずよい結果が得られる。」という孔子の言葉です。そうすればあなたにも「さん」「様」等敬称を付けて呼ばせていただきますよ！
迷える仔おやじ様 あなたは喰われたというより騙されたのです。かつてオウムに騙された医者や弁護士がいました。あなたも同じなんです。ハマろうと思っていたのでもないし、事故にあったようなものなんです。今、苑のMCに気づいた仔おやじ様はその罠から出た偉い人です。パチパチ拍手！（以前にもパチパチ！）しましたね。[345]凡人 05/09/23 13:46 Jx073jUTd6
アマゴ様。 自分の考えをしっかりもっている方とお察します。 真魚ちゃんの潜在意識は、自分が嫌いで認めたくないから、現実から逃避してバーチャルな世界に入ってしまい、映画の主人公になっているのでしょう。 真如苑に嵌ってしまった人も同じ。自分では気づかないが、仮想現実というバーチャルな真如苑映画の主人公になって戻れない。現実逃避したらまた戻らなければいけませんね。
その点、師のたまわくの論語は、徹底した現実主義ですね。「忠言は耳に逆えども行いに利あり」と同じ内容のことをお釈迦様も言っていました。
人は黙して座するをそしり、多くをかたるをそしる、また、少なくかたるをそしる。 およそこの世に そしりをうけざるものなし。 法句経２２７
大人なら寡言、多弁、沈黙を使い分ける智恵があり、人間関係の潤滑油を工夫する処世術だが、しかし、それでもそしられる。 話して分かるかどうかは相手の決めることで、どんなときでも「そしり」の波風を覚悟して生きよ。
ということだそうです。聖人のいうことは同じで、仏教もリアリズムですね。
[346]アマゴ 05/09/24 01:40 vIu98TqrpO
凡人様 お褒めいただきありがとうございます。私は凡人様のように仏教には詳しくありません。 今年の４月に苑のカルトに気づいた初心者です。それから仏教・心理学等の本を買って読みましたが、 間違って大川の本など買っては駄目だし、他の本もどんな罠が潜んでいるかわからないし、 この種の本を買う時は非常に慎重になりまして、仏教の歴史書のようなものを選んでいるのですが、 本は買ったものの、積ん読（つんどく）状態ですすんでいないのです。
最近本屋で特に思うのが、大川の本なんかがズラーっと並んでいる事で、ナンジャコリャ！です。 世の中にカルトは溢れています。
なぜか、この板も表の内容になってきましたね。[347]凡人 05/09/24 10:52 p8QHUHlWQV
＞＞なぜか、この板も表の内容になってきましたね。 ＜＜ そうでね。私が原因のようです。仏教・仏教と騒ぎ過ぎました。 申し訳ない。私は少し控えたいと思います。[348]アマゴ 05/09/24 11:28 RZCY2uuoZ4
凡人様 あっいえ、「なぜか、この板も表の内容になってきましたね。」はそう言う意味ではありません。どんどん何でもカキコお願いします。こちらこそ申し訳ございません。[349]アマゴ 05/09/24 11:38 RZCY2uuoZ4
カキコの内容が意味不明の方とか・・。私はコメントできませんがなつかしいなー。って少し思っています。そう言う意味でした。[350]凡人 05/09/24 18:28 p8QHUHlWQV
アマゴさん。自分が気にかかっていただけですよ。 この板は、いろいろな人がいろいろに好き勝手なことを書いた方がいいと思いまして。 ただそれだけですよ。気にしないで下さい。[351]和音 05/09/24 23:03 wVkbRjjffG
・・・愚痴を一言。 苑の事にタッチしないつもりで・・つもりで・・いたのですが。（溜息） 先週、私がちょっと体調不良を起こしてしまい、今すぐとまではいかないのですが、子供の冬休みを利用して１〜２週間入院して疾患部分を切除する手術を受ける事になりそうなのですが、夫に御護摩？をさせてくれと懇願されまして、渋々承知してしまいました。 更にいままで夫のご両親親族と私の父方の先祖のオセガキだけだったのですが、めでたく私の母方も増える見込みです。（溜息）
註：御護摩とオセガキの区別がつきません。間違っていればごめんなさい。 なんせ名前だけの家族信者なもので。[352]アマゴ 05/09/25 00:13 RZCY2uuoZ4
和音さま 愚痴は大歓迎です。一杯溜息もつきましょうよ。 ご病気との事大変ですね。それと>>めでたく私の母方も増える見込み<<は本当に溜息ですね。その気持ちよくわかります。 苑のことを気にしないでいるのは無理でしょうが、とにかく今一番しなければならないのはご自分のお体を大切にして治療に専念することです。全快されることを心からお祈り申し上げます。和音さまには私の病気を治す「気」をおくります。[353]和音 05/09/25 08:40 wVkbRjjffG
ありがとうございます。皆様にご心配お掛けしてすみません。 病気といってもオデキみたいなものなので、あまり心配するものでもありません。 不思議と体調を壊す時は重なるもので、それとは別に謎の腹痛で一日寝込んだりしたりもしたものですから。テレビの本当は怖い家庭の医学の見過ぎかも・・・。 今はすっかり元気です。
連休中に夫とまた話し合おうと思ったのに、釣りに出かけられてしまって、私は留守番しつつ、これからどうやって苑と向かい合おうかと思案しながらパソコンに向っております。[354]輝く 05/09/25 08:55 D-QidQh
皆様教えて頂きたい事があります。 勧誘強化月間というのは、何月から始まるのでしょうか？[355]凡人 05/09/25 12:26 p8QHUHlWQV
＞＞勧誘強化月間＜＜ ネズミ講とか、営業会社の売り上げ目標のスローガンかな？ 仏教は、今日一日一日を如何に生きるか。ただそれだけなのですが…。 真如苑ネズミ講会社の営業マンになりたかれば気にすればいい。 営業マンになったって収入はなかいから、ボランティアですか。 真如苑ではなく、個人が社会に奉仕することで功徳があるのでは…。 道はいろいろ、人生いろいろ。 大切なことは、人に押しつけないことだ。[356]アマゴ 05/09/26 02:22 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
和音さま 旦那さん釣りですか？私も釣りが好きで川ではヤマメ・イワナ・アマゴ、海ではスズキ、タイ、アジ、カサゴ・・でHNがアマゴです。和音さまというHNは音楽がお好きなのでしょうか？私、去年バイオリンを買いまして中年の手習いでサンサーンスの白鳥で投了いたしました。
輝くさま 苑の方のお返事を待ちましょう。表の板の方が返事が早いかもしれません。 宗教（宗教ではないですが）に勧誘強化月間って変ですよね。[357]和音 05/09/26 08:22 wVkbRjjffG
アマゴさま 夫の釣り歴は五年くらいでしょうか。五年前に単身仕事で淡路島に行ってまして、その時住んでいた所の目の前が海だったらしく、色々釣って食べていたそうです。地元に帰ってからはなかなか行けなかったのですが、昨日は海に行ってましたよ。残念ながら成果は無しでしたけど。 音楽は私より夫の方が好きで、ギターとベースが並んで置いてあります。 私は昔合唱をしたり、琴を少しやってました。今はちょっと離れてますが。 色々な意味で不協和音にならないよう気をつけようと思いでつけたＨＮです。
・・・でも部屋の片隅には苑の涅槃像の小さい額縁と苑グッズと佼成会の物が（訳アリ）で並んでいるあたりウチって変かも。[358]アマゴ 05/09/27 01:26 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
和音さま 苑グッズ等とギターとベースと佼成とは何という不釣り合いな組み合わせ！不思議な世界です。本当に溜息ですね・・・。 ですが、手術をお控えということですし気分が沈むことが多いですけれど元気をだしてください。 旦那さん今度きっと美味しい魚（私は釣らないように！）釣ってきて食べさせてくれますよ。釣りってけっこうムラがありますから。[359]和音 05/09/28 06:47 wVkbRjjffG
アマゴさま やっぱり節操がないですよね（笑） 佼成会は義母と義妹たちがそうなんです。数年前の不幸の際に○○家と書いてある先祖供養の立て札みたいなものと、過去帳を義母からもたされてしまいました。それをもたされてから毎日お水だけはお供えしてます。 苑グッズはその後から夫が横に置き始め、お線香やオセガキやお数珠、時報なんかが増えました。 まさにその横にギター等があり、混沌の（夫）世界ができあがっております（笑）[360]アマゴ 05/09/29 01:32 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
和音さま はまりやすい家系って有ると思いますよ。 妻の母親は、子供（妻の兄）が病気をしてなかなか直らなかった時、どこかの拝み屋で叔母の霊がさまよっているからその叔母のお墓を綺麗にしなさい。といわれてそのようにしたら病気が治った。とか口癖でいいます。だから妻もお墓に言ったら必ずその墓をお参りしています。
妻はその母から子供の頃からそういう思考回路を植え付けられていました。妻の父が亡くなった時も、どこからともなく変な拝み屋のおばさんばかり２０人ほど通夜に来まして一所懸命読経をしていきました。それはもうすごい勢いで１時間ほどお経が轟音のように鳴っていました。Ｗ
妻はその母も苑に最近連れていっていまして、私がその母に苑には行かないように話しにいったのですが、「１・２回行っただけで子供が世話になっているお礼に参りにいっただけ。」ということで、もう行かないと約束してくれました。（しかし、隠れてやっているかもしれないです。）要警戒・注意人物です。 その時の妻の母の抵抗は、どこどこのナントカ宗教はもっと金がかかるとか、あっちの宗教もこんなだとか、いくら言っても宗教は金がかかるものだと屁理屈をこねまわして、自分の子がカルトに嵌っているのを認めたくない様子で、とうとう私に見放されては損だと思ったのか行かないと言ったのです。多分納得はしていません。渋々なんです。引き合いに出してきた宗教は忘れましたがカルトばっかりでした。
あの親あっての子（妻）なんだなーってつくづく思います。そんな事を考えると、もうどーでもよくなる時があります。(-_-;) でも、子孫にその思考回路を植え付けないように見張って元気に生きていかなければなりません・・。[361]偽の気配 05/09/29 05:54 Y4p7.ogt2P
アマゴさん
親の子に及ぼす影響は大なのですよね。 子は、わざわざに教えられなくとも、親のふり視て育つのです。 私自身も、自分のしぐさにしても、物言いにしても、 今は亡き父(生前いろいろもめたりもしましたが）に似てきてるなぁ・・とふと感じ入ることがあります。 ものの考え方は、今の自分の考え方をふりかえってみて、 母や亡父を思い浮かべてみると、 そのことごとについて子供の頃はっきり語り合ったことはほとんどありませんでしたが、親の立ち居振る舞いはそういうものであったのかも・・・と思います。 宗教に縛られることを嫌う性質は、たぶん母譲りなのだと。
表で豆の木さんが、ご母堂のことばをのせられています。
「仏さまはお金が欲しいって言う？ 言わんやろ？欲しいって言ってんのは 仏さまの周りにおる人間やで」
あわせて、空の思想をおもいうかべると 伊藤教のゆがみがはっきりみえてきます。[362]和音 05/09/30 11:51 wVkbRjjffG
アマゴさま、気配さま
家庭において宗教に対する姿勢の違いは確かに私も感じます。 私の父は神道系の宗教をやってますが、母は知らん振りです。 私は母に似たのでしょう。 夫の母は佼成会ですがあまり宗教を押し付けるような信仰はしてません。 結構あっけらかんとしていて、表裏がなく、そんな義母に好感がもてます。 特に佼成会を肯定するわけでもありませんが、苑ほど違和感はありませんでした。
私的には特定の宗教を信仰する気はありません。知的好奇心を発揮して哲学的に釈尊の関連したお話しを勉強したいだけです。[363]アマゴ 05/09/30 12:43 *48r/kR9vNYK*RZCY2oo6I4
偽の気配さん 私も同じで亡き父とは意見がよく食い違いました。 今は「父だったらこんな時どうするのかなー？」とかよく思います。 父は無宗教でした。私の母はカルトであろうがなかろうが無頓着で何にでも参りに行ったりします。しかしカルトに嵌ったりはしていません。
親の存在は大きいです。育て方は大事ですね。可愛がって育てられた人は自分の子を同じようにしますし、いじめられて育ったひとは子をやはりいじめて育てます。人は自分がされてきたように自分の子を育てるものなんです。これもある意味そういう思考パターン（思考回路よりパターンの方が適切ですね。）になっています。
テレビでも、特にお盆の時期にお化けが出るとか写真に霊が写っていたとか除霊するのもありました。なんかチラッと見ましたが真言密教六字か八字か知りませんが変なのが出て除霊だとかやってました。若い茶髪の阿闍梨が出てきて除霊だとかいって走りまわっていたのです。これって伊藤とまさこのようで悪霊より怖いなって思いました。 あんなものはバラエティとして見ていればまだましですが、真剣に見ている人は嵌りやすいです。決して子供に見せるものではありません。 あれだったら、ドリフターズのバカ殿様やクレヨンしんちゃんの方がずっと良いです。
今よく分からないのが、その密教って本当はどういうものなんでしょう？苑の人が「密教ですから」といって相手を煙にまいてしまう（説明出来ない時の逃げ口上）らしいですが、それを言う本人（スジ親等）も分かっていないと思います。「じゃ密教ってどういう教えですか？」と突っ込んでやりたいです。 私もなんだかよくわかりません。ご存じでしたらお教え下さい。
表の豆の木さんのご母堂さまの言葉は本当に名言ですね。[364]アマゴ 05/09/30 13:03 *ZLkUhozOAMq*RZCY2oo6I4
和音さま 先日バイクを買いまして、私の母がご祈祷に行ってきて欲しいといいましたので、私は母に心配をかけない為神社にいきました。 神主さんと少し雑談しまして、「ご祈祷に参られる方は起こしても大した事故は起こしません。そういう方は日頃から自分自身無事故を心でがけていますからね。」ということでした。神道系にもカルトは有りますが、ここは田舎の寂れたお金のない神社で、この神主さんには好感がもてました。やはりキンピカっていう所はお金集めが上手です。それを目的にしていますね。[365]ｰﾗ､ｦ､ｵ､ｮ 05/10/01 11:59 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
ｱﾇﾎﾄﾗﾖｻｯ､ｱ､ｹ､ﾎ､ﾇ､ｳ､ﾃ､ﾁ､ﾋ､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ ｾA､ｭ ﾆｽｳﾉ｣ｱ｣ｲﾄ凜ｱﾔﾂ｡｢ﾋｽ､ﾏｷﾎｰｩ､ﾎﾊﾖﾐg､?ﾜ､ｱ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ｰｩ､ﾎｰkﾒ苅｢ﾊﾖﾐg｡｢ｻﾘ章､ﾎﾔ遉ｵ｡｢ｲｻｰｲｸﾐ､ﾎ､ﾊ､ｵ｡｢､ｪ､ﾞ､ｱ､ﾋ､ﾎ､ﾋ､ｹ､ｬ､ﾃ､ﾆ､ｳ､鬢ﾈ､､､ｦ･ｪ･ｫ･ﾈﾌ褪Y､ﾞ､ﾇ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ｽﾌ､ｨ､ﾋ､隍ﾃ､ﾆ｡｢ﾗo､ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾀ､､､ｿ､ﾈ､､､ｦﾋｼ､､､ｬ所､ｯ､｢､熙ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ ﾐ｡､ｵ､ﾊﾒﾉ・､??ﾁﾏ?ｹ｡｢ﾄｧｽ遉ﾎｴ?ｭ､ﾊ､ｪﾁｦ｣｡｣｡｣｡ ､ﾇ｡｢ﾔ醉ﾙ｡｢ﾔｷ､ﾇ､ﾏ｡｢＊ｵ菴Yｼｯ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､ﾉ､ｦﾕhﾃ?ｵ､ﾆ､､､ｫﾕ{､ﾙ､ﾆﾒ侃ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ 携､ﾋ､｢､､､ﾞ､､､ﾇ｡｢ﾈｫ､ｯ､ｦ､ｽ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ｡｢､ﾇ､筝ｼｺﾏ､隍ｯ､ｴ､ﾞ､ｫ､ｵ､ﾆ､､､ﾈ､､､ｦﾓ｡ﾏ?ﾇ､ｹ｡｣ ﾄﾚﾍ笊r印｣ｶ｣ｰ｣ｰｺﾅ､ﾎ｡ｸ､荀ｵ､ｷ､､ｽﾌﾑｧ｡ｹ､隍・ｻｲｿ段ｻうｷ､ﾞ､ｹ｡｣ ｣ｾ､荀ｬ､ﾆ｡｢＊懃､隍・?ｰﾙﾄ熙?U､ﾆ｡｢ｴ?\ｽUｵ荀?ﾐﾐﾄ､ﾋ＊ｵ荀ﾎｳﾉｷﾖｻｯ､ｬﾟM､皃鬢｢ｹPﾐｴ､ﾋ､隍ｻｳﾐ､ｬﾖﾐﾐﾄ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣｣ｨﾖﾐﾂﾔ｣ｩ ﾊ?ｰﾙﾄ熙ﾋｶﾉ､ﾚﾕb｡｢､ﾞ､ｿ⊇ｳﾖ､ｹ､ﾉ､ﾎﾈ｡槻ﾟx談｡｢､ｵ､鬢ﾋｷｭﾔU､ﾊ､ﾉ､?U､ﾆｽUｵ荀ﾏ⊇､ｨ､鬢ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ﾒｻﾑﾔﾒｻｾ荀ｬ＊ﾍﾓ､ﾎﾕh､ｫ､ｿ､ｽ､ﾎ､ﾞ､ﾞ､ﾈ､ﾏﾑﾔ､ｨ､ﾞ､ｻ､?ｬ｡｢､ｽ､ｳ､ﾋ､ﾏ｡｢＊ｵﾜﾗﾓ､ｿ､ﾁ､ﾎﾕ?ｷｨﾑﾐ闕､ﾎ､ﾞ､ｳ､ﾈ､ﾋ､隍遙｢＊ﾗ趁禽?ﾎﾗ?､､ﾟﾐﾄ､ｬｴ_､ｫ､ﾋ､ｳ､皃鬢｢ｾﾈ､､､ﾋﾀM､ｲ､鬢ﾆ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣[366]白うさぎ 05/10/01 12:02 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
裏もだめ。やっぱり魔界が邪魔します。 続き 平成１２年１月、私は肺癌の手術を受けました。癌の発見、手術、回復の早さ、不安感のなさ、おまけにの霊にすがってこられるというオカルト体験までしたので、教えによって、護っていただいたという思いが強くありました。 小さな疑問を打ち消す、魔界の大きなお力！！！ で、早速、苑では、仏典結集についてどう説明されているか調べて見ました。 実にあいまいで、全くうそではなく、でも都合よくごまかされているという感じです。[367]ｰﾗ､ｦ､ｵ､ｮ 05/10/01 12:03 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
ﾄﾚﾍ笊r印｣ｶ｣ｰ｣ｰｺﾅ､ﾎ｡ｸ､荀ｵ､ｷ､､ｽﾌﾑｧ｡ｹ､隍・ｻｲｿ段ｻうｷ､ﾞ､ｹ｡｣ ｣ｾ､荀ｬ､ﾆ｡｢＊懃､隍・?ｰﾙﾄ熙?U､ﾆ｡｢ｴ?\ｽUｵ荀?ﾐﾐﾄ､ﾋ＊ｵ荀ﾎｳﾉｷﾖｻｯ､ｬﾟM､皃鬢｢ｹPﾐｴ､ﾋ､隍ｻｳﾐ､ｬﾖﾐﾐﾄ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣｣ｨﾖﾐﾂﾔ｣ｩ ﾊ?ｰﾙﾄ熙ﾋｶﾉ､ﾚﾕb｡｢､ﾞ､ｿ⊇ｳﾖ､ｹ､ﾉ､ﾎﾈ｡槻ﾟx談｡｢､ｵ､鬢ﾋｷｭﾔU､ﾊ､ﾉ､?U､ﾆｽUｵ荀ﾏ⊇､ｨ､鬢ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ﾒｻﾑﾔﾒｻｾ荀ｬ＊ﾍﾓ､ﾎﾕh､ｫ､ｿ､ｽ､ﾎ､ﾞ､ﾞ､ﾈ､ﾏﾑﾔ､ｨ､ﾞ､ｻ､?ｬ｡｢､ｽ､ｳ､ﾋ､ﾏ｡｢＊ｵﾜﾗﾓ､ｿ､ﾁ､ﾎﾕ?ｷｨﾑﾐ闕､ﾎ､ﾞ､ｳ､ﾈ､ﾋ､隍遙｢＊ﾗ趁禽?ﾎﾗ?､､ﾟﾐﾄ､ｬｴ_､ｫ､ﾋ､ｳ､皃鬢｢ｾﾈ､､､ﾋﾀM､ｲ､鬢ﾆ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣[368]白うさぎ 05/10/01 12:10 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
わかりました。苑の内部資料による部分をカキコしたところだけが、文字化けします。 私自身の意見は取りあえず、大丈夫。仕方ないので、根拠をここに書くのはあきらめました。 でも、あの大乗の涅槃経はお釈迦様の説かれたことを弟子が口伝で伝え、それを文字にして残されたものではなかった事はわかりました。 もう、大般涅槃経にこう書いてあるから・・・云々というのは、信じるのに値しないわけですね。 これを、今まで信じていた私はお馬鹿ですね。[369]和音 05/10/01 12:27 wVkbRjjffG
頑張って下さい。白うさぎさま。 以前言われたことなんですが、一如の道は非信者が読んでもただの記録ぽい内容にしか理解できなくて、入信し、日々精進しないと本当の意味が解からない様に出来ていると。
是非、日を改めて再度チャレンジを希望いたします。[370]和音 05/10/01 13:40 wVkbRjjffG
失言です。↑すみません、白うさぎさま。 あまり無理なさらないよう、書きこみ下さいませ。[371]アマゴ 05/10/01 17:20 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
白うさぎ様 >>368苑の内部資料による部分をカキコしたところだけが、文字化けします。 その苑のウェブページの文字コードが違っているかもしれません。 対策としてはコピーペーストする時に、苑のページからコピーしてきたものを自分のパソコンのメモ帳にペーストし、メモ帳の中で全ての下書きを済ませてから、そのメモ帳の内容を丸ごともう一度この掲示板にコピーペーストすると多分大丈夫です。パソコン環境によってもかわります。すいません推測ですが・・。 私も白うさぎ様のカキコ楽しみにしています。でも急がないで、どうぞごゆっくりお願いします。[372]白うさぎ 05/10/01 20:50 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
アマゴさん 対策教えてくださってありがとうございます。 実は苑の内部資料というのは、内外時報という苑の機関紙の掲載内容をワードに自分で書き込み、ここにコピーして送信したのです。 再度そこだけ送信してみます。[373]ｰﾗ､ｦ､ｵ､ｮ 05/10/01 20:52 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
､ﾇ｡｢ﾔ醉ﾙ｡｢ﾔｷ､ﾇ､ﾏ｡｢＊ｵ菴Yｼｯ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､ﾉ､ｦﾕhﾃ?ｵ､ﾆ､､､ｫﾕ{､ﾙ､ﾆﾒ侃ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ 携､ﾋ､｢､､､ﾞ､､､ﾇ｡｢ﾈｫ､ｯ､ｦ､ｽ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ｡｢､ﾇ､筝ｼｺﾏ､隍ｯ､ｴ､ﾞ､ｫ､ｵ､ﾆ､､､ﾈ､､､ｦｸﾐ､ｸ､ﾇ､ｹ｡｣ ﾄﾚﾍ笊r印｣ｶ｣ｰ｣ｰｺﾅ､ﾎ｡ｸ､荀ｵ､ｷ､､ｽﾌﾑｧ｡ｹ､隍・ｻｲｿ段ｻうｷ､ﾞ､ｹ｡｣ ｣ｾ､荀ｬ､ﾆ｡｢＊懃､隍・?ｰﾙﾄ熙?U､ﾆ｡｢ｴ?\ｽUｵ荀?ﾐﾐﾄ､ﾋ＊ｵ荀ﾎｳﾉｷﾖｻｯ､ｬﾟM､皃鬢｢ｹPﾐｴ､ﾋ､隍ｻｳﾐ､ｬﾖﾐﾐﾄ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣｣ｨﾖﾐﾂﾔ｣ｩ ﾊ?ｰﾙﾄ熙ﾋｶﾉ､ﾚﾕb｡｢､ﾞ､ｿ⊇ｳﾖ､ｹ､ﾉ､ﾎﾈ｡槻ﾟx談｡｢､ｵ､鬢ﾋｷｭﾔU､ﾊ､ﾉ､?U､ﾆｽUｵ荀ﾏ⊇､ｨ､鬢ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ﾒｻﾑﾔﾒｻｾ荀ｬ＊ﾍﾓ､ﾎﾕh､ｫ､ｿ､ｽ､ﾎ､ﾞ､ﾞ､ﾈ､ﾏﾑﾔ､ｨ､ﾞ､ｻ､?ｬ｡｢､ｽ､ｳ､ﾋ､ﾏ｡｢＊ｵﾜﾗﾓ､ｿ､ﾁ､ﾎﾕ?ｷｨﾑﾐ闕､ﾎ､ﾞ､ｳ､ﾈ､ﾋ､隍遙｢＊ﾗ趁禽?ﾎﾗ?､､ﾟﾐﾄ､ｬｴ_､ｫ､ﾋ､ｳ､皃鬢｢ｾﾈ､､､ﾋﾀM､ｲ､鬢ﾆ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣[374]白うさぎ 05/10/01 20:57 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
やはりだめです。
こういうことは、実は今まで、苑の中のメールのやり取りでありました。経親とのメールだけ届くけど読めないとか、所属が私に送ったメールだけ勝手にメルアドが変更されていて、届かなかったことがあり、結局電話で話をしましたが・・・・。 秘密をもらさない範囲でカキコします。[375]アマゴ 05/10/01 21:09 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
白うさぎ様 ではワードから一度メモ帳にコピペして、それを全てここの板にもう一度コピペしなおしてみていただけますか？ワンクッションおく事でかわる筈なんですが・・。おかしいなー(^^;)（独り言です）。Windowsですか?[376]迷える仔おやじ 05/10/01 22:15 NheVZWezHj
[344]アマゴ 様 またもやご声援ありがとうございます。喜。
[374]白うさぎ様 横から割り込んだ状態ですみませんが、内外時報の何月号のどこかを教えていただけませんか。 文字化け部分の内容が非常に気になりますもので。
偽の気配様 表の宮川様のページとても参考になりますね。 それで思ったのですが、残念ながら苑では領収書が出るのは年会費と苑グッズ・出版物を購入した時で、 肝心な接心・御護摩・御施餓鬼・歓喜は領収書出ません。(お金の掛かる所、ケチの発言に偽りございません) 苑の信者は、亡くなって真如霊界に行く までちまちま 分割払い をさせられるため痛みを感じにくく 領収書が欲しいとは考えないのでしょう、御護摩・御施餓鬼は単価500円だし、 月一回の(接心)普通の占いも1000円だし。
凡人様も去っていってしまった･･･[377]和音 05/10/01 22:39 wVkbRjjffG
明日は御護摩法要でしたっけ？ 夫は信じないと言いつつ、護摩・施餓鬼をするんだなと思うと複雑な心境です。またムズムズと批判をしてしまいそうな私を何とか抑えてます。 また明日ひと波乱ありそうな予感がする・・・。[378]迷える仔おやじ 05/10/01 23:04 .r2WrutbgX
和音様
お体お大事にしてください。
さて少し前の書込み、余計なお世話かもしれませんが、yahooの辞書を見てみました。 私も区別が良くわからず、ただ集金の名目として嫌なものひとくくりにしていました。少し進歩。
護摩 〔梵 homa〕密教で、不動明王・愛染明王などを本尊とし、 その前に作った護摩壇で護摩木を焚いて仏に祈る行法。 木は人の悩みや災難を、火は智慧や真理を表す。 息災・増益・降伏(ごうぶく)などを祈願する。
施餓鬼 盂蘭盆(うらぼん)に寺などで、餓鬼道に落ちて飢餓に苦しむ 無縁仏や生類(しようるい)のために催す読経・供養。施餓鬼会(え)[379]偽の気配 05/10/01 23:14 Y4p7.ogt2P
仔おやじ様
そうなんですか。 実は支払い部分は私自身たずさわったことがなかったものですから。 苑グッズを買ったときには領収書をもらっていたみたいなので、 そうかな〜と思ったのです。 とすると、12項目中12項目にヒット、満点ですね、真如苑。 これは要注意です・・って、いまさらいうまでもないですが(^^ヾ[380]和音 05/10/01 23:23 wVkbRjjffG
迷える仔おやじさま ありがとうございます。私もひとつ利口になりました。 基本的に護摩の方が厄災関係、施餓鬼がご先祖関係なんですね。 きっと苑では独自の言いまわしで言うのでしょうね・・。[381]ｰﾗ､ｦ､ｵ､ｮ 05/10/02 08:00 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
､ﾇ｡｢ﾔ醉ﾙ｡｢ﾔｷ､ﾇ､ﾏ｡｢＊ｵ菴Yｼｯ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､ﾉ､ｦﾕhﾃ?ｵ､ﾆ､､､ｫﾕ{､ﾙ､ﾆﾒ侃ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ 携､ﾋ､｢､､､ﾞ､､､ﾇ｡｢ﾈｫ､ｯ､ｦ､ｽ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ｡｢､ﾇ､筝ｼｺﾏ､隍ｯ､ｴ､ﾞ､ｫ､ｵ､ﾆ､､､ﾈ､､､ｦｸﾐ､ｸ､ﾇ､ｹ｡｣ ﾄﾚﾍ笊r印｣ｶ｣ｰ｣ｰｺﾅ､ﾎ｡ｸ､荀ｵ､ｷ､､ｽﾌﾑｧ｡ｹ､隍・ｻｲｿ段ｻうｷ､ﾞ､ｹ｡｣ ｣ｨﾆｽｳﾉ｣ｱ｣ｳﾄ凜ｸﾔﾂｺﾅ｣ｩ ｣ｾ､荀ｬ､ﾆ｡｢＊懃､隍・?ｰﾙﾄ熙?U､ﾆ｡｢ｴ?\ｽUｵ荀?ﾐﾐﾄ､ﾋ＊ｵ荀ﾎｳﾉｷﾖｻｯ､ｬﾟM､皃鬢｢ｹPﾐｴ､ﾋ､隍ｻｳﾐ､ｬﾖﾐﾐﾄ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣｣ｨﾖﾐﾂﾔ｣ｩ ﾊ?ｰﾙﾄ熙ﾋｶﾉ､ﾚﾕb｡｢､ﾞ､ｿ⊇ｳﾖ､ｹ､ﾉ､ﾎﾈ｡槻ﾟx談｡｢､ｵ､鬢ﾋｷｭﾔU､ﾊ､ﾉ､?U､ﾆｽUｵ荀ﾏ⊇､ｨ､鬢ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ﾒｻﾑﾔﾒｻｾ荀ｬ＊ﾍﾓ､ﾎﾕh､ｫ､ｿ､ｽ､ﾎ､ﾞ､ﾞ､ﾈ､ﾏﾑﾔ､ｨ､ﾞ､ｻ､?ｬ｡｢､ｽ､ｳ､ﾋ､ﾏ｡｢＊ｵﾜﾗﾓ､ｿ､ﾁ､ﾎﾕ?ｷｨﾑﾐ闕､ﾎ､ﾞ､ｳ､ﾈ､ﾋ､隍遙｢＊ﾗ趁禽?ﾎﾗ?､､ﾟﾐﾄ､ｬｴ_､ｫ､ﾋ､ｳ､皃鬢｢ｾﾈ､､､ﾋﾀM､ｲ､鬢ﾆ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣[382]白うさぎ 05/10/02 08:03 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
アマゴ様 ワード→メモ帳→投稿フォームで挑戦しました。>>381不可です。
[383]白うさぎ 05/10/02 08:05 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
迷える仔おやじさま 内外時報の○○年、○月号です。 これを、なぞなぞで投稿します。でないとまた没になりそうなので。[384]白うさぎ 05/10/02 08:09 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
○○年は平成で二ケタ。 今から○年前。ここの○には桜が咲く月の数字。
○月号 ここは、原爆が投下された月です。[385]アマゴ word test 05/10/02 11:02 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
テストいろはにほへとイロハニホヘト漢字�牒澂蹲雖´↓鮫�??�悪��Л�$9Vλμ??????qÜ×ã& #224;[386]アマコ゜ 05/10/02 11:08 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
白うさぎさま [385}ワードから直接コピペしました。最後の文字はここに無い文字が文字コードになりました。外字かなにかお使いなんでしょうか？[387]和音 05/10/02 11:22 wVkbRjjffG
今日、夫を精舎に車で送って行ったのですが、小さい子供を３人ほど連れた親子連れがまるでピクニックでも行くかの様に、にこやかに苑に行く姿を見て、苑にこうやって行く人達は何の疑問もなく、信者として生活しているのかと、余計なお世話かと思いつつ微妙な気分で帰ってきました。
横スレ失礼します。 白うさぎさま、なぞなぞの答えは内外時報の平成11年８月号でしょうか？ ちなみに何ページでしょう？ 文字化けするのが悔しくて答えてみました。[388]和音 05/10/02 11:24 wVkbRjjffG
あ、間違えた。はずかしい。。。 平成１３年でしたね。[389]白うさぎ 05/10/02 11:27 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
平成１３年のその月です。 ちなみに○○○号で、最初の桁は梅雨の月。 残りの下２桁は同じ数字で、○に一番近い数字です。 ジャストの数字の号です。 ページは、「やさしい教学」という最後の方です。[390]白うさぎ 05/10/02 11:33 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
アマゴさま 私は、特別の字は使ってないです。 思い出しましたが、苑では苑の出版物のコピー禁止でした。 それは尊い４人の方のお命がこもっているからということでした。 自分で、手書きで写してそれをコピーするのは可でしたが、念のため 自分の導き親に聞いてからしてました。 そういう意味で、だめなのかと・・・。 しかし、文面そのものは、不可でも家族が信者さんで、苑の出版物をお持ちの方には、なぞなぞを使えば、「ここに書いてあるこれが、私は怪しいと思う」と伝えることはできると思います。[391]白うさぎ 05/10/02 11:41 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
和音さま この仏典結集に書いてある内容は、すごく言葉を選んでいる感じです。一番最後の段の１０行目から、１６行目あたり・・・。
今日は、子供連れで参座可能の日です。 子供の年齢や親に霊位があるかないかや、法要によって子供は不可の日もあります。 かつての私は、ピクニックではないけれど、次男と苑に行くのは、楽しかったです。 信じている人には、家族そろって苑に行くというのは、最高の喜びになるでしょうね。 なにせ、そこに来て座っているだけ、寝ていても、八万四千の毛孔から教えが入ると教えられていましたから。[392]和音 05/10/02 12:26 wVkbRjjffG
白うさぎさま 残念ながら、ウチは平成１５年からのしかありませんでした・・。
そのかわり、昨年七月発行の青年会関係の「三つのあゆみ」サポートブック なるものを見つけました。 若者向けに解かりやすく三つのあゆみを解説したり、これから入信しようと している人えのＱ＆Ａが書かれていたり、苑用語の辞書みたいなものもありました。 これで少しは苑本体の姿勢が解かるかなと思います。色々参考になりそうです。 ご希望があれば、書きこみます。 例えば、青年向けに ・接心修行とはなんですか？ ・なんでお袈裟をするのですか？ ・家は○○宗を信仰しているのですが・・・。 ・真如苑はカルト宗教ではないのですか？ ・真如苑についてインターネットで悪く書いてありましたけど・・。 ・新興宗教ではないと聞いたのですが・・。 ・真如苑ってお金がかかる？ 等を会話方式で質問に答えています。 予備知識がないとどうかな？と思うような内容です。[393]アマコ゜ 05/10/02 14:05 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
白うさぎ様 文字化けの件はお力になれなくて大変申し訳ございません。m(_ _)m
内外時報は家に有るのか無いのかわかりません。（今、妻に聞ける状態ではないので。） 私の資料は一如の道、水ぶくれ真如苑のコピー、何冊かの心理学本や仏教書、そして妻の言動です。苑の本がコピー禁止というのはカルトが暴かれるのを恐れているからでしょう。決して尊いのではありません。
内外時報の平成13年8月611号の9ページ？？どなたかがここにカキコをしていただけるのをおまちしています。[394]白うさぎ 05/10/02 15:04 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
アマゴさま ６００号です。ページは１４ページです。[395]白うさぎ 05/10/02 15:11 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
ついでに、大般涅槃経については、１２年８月号５８８号 続いて９月号５８９号、の「やさしい教学」に掲載されています。 ９月号５８９号に苑の「涅槃経」についての解釈が載っています。 おそらく、私がカキコしてもまた、化けるのでは？と思います。 ずっと先になってまた、トライします。[396]迷える仔おやじ 05/10/02 18:19 1f5YSmo/cl
611号は海の日の休日がある月ですが、 原爆投下の月ですと612号になります。
611だと 心の窓に･･･
612だと 声が掛かれば･･･ の所でしょうか[397]これかな↓ 05/10/02 19:06 2hGOrLb6AC
平成13年8月･･･号の9ページ
心の窓にブラインドがさがっています 興味あるものには心開いて 見たくなければ閉じてしまう 気の合う人には教えを伝えて 合わなければ口を閉ざしてしまう
惜しみなく心を配るのですよ ブラインドを開閉するのでなく 取り外してしまうのです そこにみ仏の慈しみを 広く細やかに運ぶことができるのです[398]これかな↓ 05/10/02 19:15 hO9qhDjAuT
平成13年8月･･･号の9ページ
声が掛かれば一生懸命に頑張れる でも何事も無いときには 自分なりの歩みに戻ってしまう 誰が見ていようと見ていまいと 常に全力を尽くしていくのですよ
み教えを永久に伝え渡す願いを込め 盤石な○如聖塔を建立するこのとき 中途半端な精進ではお応えできません 沸き立つ報謝の念いを利他行に表して まことのご恩返しと言えるのです[399]アマコ゜ 05/10/02 19:19 *ZLkUhozOAMq*RZCY2uuoZ4
白うさぎ様 何度もありがとうございます。内容を知らないもので教学を数字と読み違えておりました。
迷える仔おやじ様 内外時報の平成13年8月600号の14ページらしいです。[400]白うさぎ 05/10/02 19:22 *mWed5hXHWmu*ICcaM3Ww6l
これかなさん↓ 平成１３年８月の１４ページの「やさしい教学」です。
