thebbs ザ! 真如苑 その12 300-399
最終更新：
semicircle 2008年11月28日(金) 21:00:54履歴
[300]Pavel 07/10/04 21:49 QkqMkW1QmM
[313]or2 07/10/15 07:27 HSyc1VrSKK
[317]田舎 07/10/15 21:03 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
[321]Pavel 07/10/19 20:36 4Diugs.5PC
[322]Pavel 07/10/19 20:37 4Diugs.5PC
[346]田舎 07/10/30 22:44 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
[349]びぶらーと 07/10/31 17:02 ydFG1aMgJi
[353]脳膜サラマンダー 07/10/31 23:50 T51FMvc.7S
[359]かんまん 07/11/05 00:23 Yy8SQFntZw
[372]かんまん 07/11/09 00:27 Qut0knFhv6
[375]orz 07/11/09 08:04 UYZ8rIhKmp
[378]田舎 07/11/10 06:53 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
[384]DAKARA 07/11/11 22:22 52Z/mqIZOD
[385]かんまん 07/11/14 03:29 tQaaPukHzu
[392]ベニス 07/11/14 13:16 lScR4MkQQ7
[398]田舎 07/11/14 17:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
組織の中を見ると何と稚拙な人、精神的に未熟な人の多いことか・・・幼児的依存をみたすために権威にしがみつき、ある段階で権力者となる、その暴君ぶりはフランス革命期の門閥貴族と似ています。霊位を肩にかけ自らの権威を主張する・・聖の世界というよりは超世俗というにつきます。[301]：：： 07/10/05 01:03 gbx3UjnDtF
尊いのは「御教え」 おめでたいのは信者の脳[302]Pavel 07/10/06 12:36 QkqMkW1QmM
自分が実母の影響で信心しはじめた15年前は、苑の信者は主婦が大半で、その子息が親の影響で信心をしていました。今、冷静にみると苑の主婦方は旦那の給料で信仰を始め、全てではないにしろ毎日の退屈から、憂鬱な日々からぬけだしたくて、始めたのではないかと思うのです。[303]Pavel 07/10/06 12:44 QkqMkW1QmM
自立性のない、幼稚で、依存的な主婦達は無為な時間をもてあましています。苑は暇つぶしとしては最高の舞台です。一見優しそうな人であふれ、一見何もかも許されているような空気があります。一見しあわせはここにあり、と錯覚する変な空気がただよっているので、幼稚な主婦達にとっては万歳の気持ちをいだくことになるのです。[304]Pavel 07/10/06 12:51 QkqMkW1QmM
主婦達はまわりが自分らと同じで、暇をもてあましていると勘違いします。男性の社会人であれ、学生であれ、時間もお金もあると誤解します。教えさえあれば全てを放棄しても良い、と見当違いな考えさえもつようになります。自分が依存しているとは、露ほどにもおもってないので、周りを次々と依存のドつぼ、依存の泥沼に引き込んでゆきます。[305]Pavel 07/10/06 13:00 QkqMkW1QmM
苑の主婦は、社会を余り知りません。旦那の給料でやりくりできる安心感があり、社会で苦労してまで働く必要がないからです。依存すればするほど、主婦達の依存の度合いは強化され、周囲に依存菌をふりまくのです。そんな主婦達半数以上で構成される組織、立川苑って一体・・・？[306]Pavel 07/10/12 19:03 QkqMkW1QmM
最近はめっきり書き込みも少なくなりすこしさみしい感が、私個人にあります。私は最近、反苑の会のサイトに少しづつ書き込みをしています。苑の批判はたしかにつかれます。苑をほっておいて、自分の人生に集中したら、という声もあるでしょう。それでも書き込み続けるのは‘ペンは剣（苑の権威）よりも強し’という言葉にあるように、書き続けることで苑の権威、圧制とたたかってゆきたいのです。[307]Pavel 07/10/12 19:14 QkqMkW1QmM
最近よく思うのは苑が何故宗教なのか？ということです。教主は易学に優れ、最近の細木数子ではないですが、占いの本でも出せば相当印税でもうけられたと思います。教主は仏師としても優れ（全国で展示会が開かれる程）アーティストとしても充分稼げたのでは思います。にもかかわらず何故か宗教法人をつくってしまいました。易者として、仏師としての方が人を巻き込まずに済むのに・・・（哀しい）[308]Pavel 07/10/12 19:26 QkqMkW1QmM
教主を弁護する気は毛頭ありません。事実、彼は実に巧妙な手口で、ここまで見事なのかという手口で多くの、本当に多くの民衆、一般大衆を立川収容所に引きずりこんでいます。その手口は易学に精通した人間ならではと思わせるものがあります。‘何もかもおミトウシ’などという言葉は相手の私生活から何から何まで知っているという極めて圧力のある言葉です。教主は何もかもミトウスのか・・・今思うとそこまで監視されてもなーっと逆に腹が立ちます。[309]Pavel 07/10/12 19:41 QkqMkW1QmM
苑（苑だけではなく一切全宗教団体）も宗教法人ではなく一層のこと企業にした方が、潔いよかったように思えます。苑が企業なら・・・はっきりと利益目的で経営している方が潔いですね。そのかわり歓誘（おたすけ）など一切なしです。公に宣伝（ＴＶ、ネット、広告など）して顧客をどれだけゲットできるか。無料セミナーとか公演会とかで顧客を集めます。企業どうしのシ列な戦いもあるでしょう。嘘か本物かは顧客の判断です。決して本物だと強制させてはいけません。大衆の判断に任せる、それこそ苑でよくいう‘潔さ’と思うのです。[310]Pavel 07/10/12 19:53 QkqMkW1QmM
しかし残念ながら苑は企業ではなく、宗教法人です。教主の動機がいまだに掴めないですね。金が集金できて教団が大きくなれば人一人地獄にいこうとしったことかーって教主は腹ではそんなんだなって・・・救いという名のもとに次々と犠牲者を出す。愛という名の憎しみ、救いという名の殺戮、そんな感さえあります。人はそれぞれ自力で解決する力をもって生まれてきています。人を救うなどという奢り高ぶりこそ、おぞましい概念と呼ばざる得ません。[311]ピンポン奪取 07/10/12 22:28 WRbmxfIXUp
企業にしたら税がかかるわな。 しかも大作に復讐するにはやっぱ宗教じゃないとな。[312]信者候補 07/10/15 05:04 QA.7pFlT/P
今まで掲示板をいろいろ探ってみました。
宗教掲示板というのはどうしようもないものですね。
その中でも真如苑はすばらしかった。
私は真如苑に入信します。
あなた方を見ていてどういうものか大体解りました。
あなた方は何をやってもだめな人間だと書き込みで解りました。
真如苑は着実に宗教本来の道を歩んでますね。
私は帰依することにします。
[313]or2 07/10/15 07:27 HSyc1VrSKK
一行おき書き込みの癖は変わんないね かんまんよ、帰依するのもいいが旅にでも逝け[314]柴崎 07/10/15 13:41 D-N7sgf
来たる11月4日は一如祭です。
年に一度のお祭りですから有り難いお供物頂きましょう。[315]田舎 07/10/15 20:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
>>312 どしたの… かんまん？
寂しいか(≧ω≦)b[316]Pavel 07/10/15 20:53 4Diugs.5PC
>>312何をやってもだめな人間だと書き込みで解りました。何をわかったのか・・何一つ伝わってこないですね。苑の人は皆じょうブツするんでしょう？依存という世界で何かにしがみつかなければ生きてゆけない世界にゆくんでしょう。ずっとホトケサマにしがみついて生きてください。ボサツカイとやらにいけるようガンバって下さい。かみさま、ほとけさまがあの世でも何とかしてくれるじゃないですか？自分の足で立つ気がほとんどないソノビトさん。
[317]田舎 07/10/15 21:03 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
ヽ（・＿・；）ノ
あんまり、けしかけると発動するからね
(・ω・;)(;・ω・) チラチラ[318]Pavel 07/10/15 22:02 4Diugs.5PC
失礼しました。かなりやばい人とあちらこちらで聞いています。きれると人類さえ破壊しかねない程の人格の持ち主だとか・・・。あっ、またいいすぎました・・>>312さんの発言はスルーした方がよさそうですね。今後気をつけます。[319]age 07/10/16 00:27 HzwtuQ0Had
おおかんまん。 相変わらず素晴らしいな。
おまえのようにどっぷりなったら
さぞ楽しいだろうな。
周りは迷惑だが。[320]N・Takuちゃん 07/10/18 19:34 FXr9Sva8nn
ルーミックワールドっていう西方浄土があるよ。取り込み詐欺ではなく、二次元平面の紙の世界ですよ。北極星で空気（風）料金を支払うと理解が進みますよ。木と土の基礎が大気なんだそうです。カルマの刈り取り（空気料金と清浄化料金）もありますよ。システムはエビスシステムです。この世界を構成する四大元素である火・土・風・水が神の恵みで全てフリーって考えていたら先祖が空気を吸えなくなってコショー星の虚空蔵デビルに代金支払いを求められたでしょ。払えないと空気になれって言われるでしょ。木と紙代が足りなくて二次平面の住人が困るんですよ。北極星の寿命時期なんだそうです。梵天が支払うことができなくなったんだそうです。
[321]Pavel 07/10/19 20:36 4Diugs.5PC
反苑の会で打ち込んだ文ですが・・・生きることがどことなく苦しいから、毎日が不安で生きるのが辛いから・・・それだけで宗教依存に走り、他のひともまた宗教依存させる・・いもづるしきの悪しき流れは、人間の本来持つ自然な回復、自立性の確立、自力で問題を解決する力を弱め、依存してゆく最悪の結果として自我の喪失ということが起こります。 自我を失うというのは無いようで、小さな自我喪失は小さく何度も起こりえます。 苑は一分一秒を惜しむようにと教え込んでいるんで、期待されること過剰な人、せっかちな人は毎日がとてつもなく多忙になります。 自分を本来の自分以上にどこかでみせようとしている為、毎日のストレスも半端ないでしょう。 そういう生真面目で、自意識、他意識過剰な人が苑の活動に頑張るとしたら・・・家庭集会、法要、奉仕、早朝奉仕、地域の集い、部会の会合、総部会、部役員、接心、それに仕事と家庭・・・やすまる時間、一人でくつろぐ時間、リラックスして趣味を楽しむ時間はまず皆無といってよいでしょう。 そしてなにより自分で自分の心を静かに見つめる時間がもてないのです。
[322]Pavel 07/10/19 20:37 4Diugs.5PC
私も苑の活動のために自分を見失い、社会や他人をどこかでおそれた時期がありました。 苑が利他（偽り）を説き、自分をおさえ人をたてる、またすべてのとがは自らにある、と説いているため、周囲の不幸は自分のせい、ととらえざるえなくなります。ひどくなると周りの不機嫌の責任は自分のせいとなるわけです。 強いた自己犠牲と献身性、それはいつしか徹底的に自分で自分の心をたたき、殴り続けるという自虐性にかわります。 このサイクルにはまると悪因縁がおそろしい、業が深いとか、歩みがたりないと常に自分を自分で脅迫せざるえなくなり、自分がなにものかもわからなくなる位のダメージとして残るのです。[323]スペシャル 07/10/19 22:32 Hzwtu/VMuT
体験した者のみ語り得る迫力がありますね。 まさにどっぷり状態の怖さが描かれています。 ただそれは結果状態であって そうなるようにする 詳細な仕組みとは？どんなものでしょう。[324]Pavel 07/10/19 23:16 4Diugs.5PC
簡単には説明しづらいのですが、極力簡単にまとめてみたいと思います。人はそれぞれ違う面を多々もっていて、苑に入信する背景、動機はそれぞれ違いますね。動機として大きく言うならば、1社会、家庭での人間関係の摩擦、人との軋轢、2お金等のトラブル、借金問題、3漠然とした不安、生きることに何ら意味を見出せない辛さ、4不治の病、辛い病気、5死への恐怖、事故、災難への怖れ、あたりでしょうか。 3と5はすこしかぶるのですが、3と5のような漠然とした不安からスタートした場合、動機が今一つ弱いだけに最悪の事態を呼び込みやすいとみます。それでいて自分がはっきりしないだけに、苑人の呼びかけにも、相手の顔色が気になりノーと言えないのです。 体的にも精神的にも限界であるにもかかわらず断りたくても断れない、これが自分というものをもたない性格の弱さなのです。入信の動機も何となく不安だから・・何となく不安、非常に弱い動機ですね。 年齢如何にかかわらず自我が脆い人、自分の心の芯があまりにもない人、やたら八方美人な人、どこかで楽して生きたいという人は苑その他宗教はほんとうに危険です。必ず無残に打ち抜かれて犠牲者の名を残すことになります。 いづれにしても、どんなに芯がすわった人でも宗教は危険とみます。 説明不足とは思いますが、また近日に。[325]柴崎 07/10/20 10:53 D-N7sgf
私の場合は先祖供養の手段として苑を使わせて頂いてます。 〇親とのしがらみとか、ご奉仕やお助けなどの束縛は一切有りません。 家がもともと真言宗なのでと言うだけです、決まったお寺さんも無いので都合良い時（気の向いた時）だけ帰苑します。[326]Pavel 07/10/21 12:08 b9zY5A.qI8
今漫画喫茶にいるのですが、家のパソコンからこのサイトに接続できなかったので、苑のネット対策班に消されたのかと思い、検索してみました。何とか見つけたのでホッとしました。また後ほど・・。[327]キンチョール 07/10/21 23:09 HzwtujqvBM
325はまったくの嘘ですよ。 ま 分かっているとは思いますけど。
私の場合は騙しの見本として苑を参考にさせて頂いてます。[328]Pavel 07/10/22 19:25 4Diugs.5PC
今日は家のパソコンからです。反苑の会で用いた文ですが・・・（中略） 自分の意思というより親の影響でスタートした人、何か漠然とした不安からスタートした人、ノーといえない日本人のように断れずになんとなくスタートした人、そういった自分が今ひとつはっきりしない人が宗教、しかもリスクがかなりある宗教を始めた場合、幸、不幸どちらに転んでもおかしくないですね。その上のＳ親、Ｍ親が余程理解ある親ならまだ救われるかも知れません。
しかし宗教に依存すればするほど人間としての成長は閉ざされる可能性が高いです。人生という一つの時間制限ありの枠の中で、その人が自分のことにキズクまでセンサ万別、20歳でキズク人もいれば遅咲きで35歳でキズク人もいる・・そこに宗教というエキスが入りたしかに一時的とはいえ好転する人もいるでしょう。しかし自分がなにものかもわからない人が宗教を始めると予想だにしなかったよからぬ結果がでることがあるのです。
一人の人生、そこから時間、労力、お金それだけ相当はたいて手に入れられる幸せはどれほどのものでしょうか？苑は、ご利益があると信者を釣り上げ、やめると悪い事象がでると、つなぎとめるための言葉はドスがきいています。私は宗教そのものは個人のアイデンティティにはなり得ないと思います。それは宗教という組織が存続するために信者の徹底した意識統制がなされ、信者の自我の目覚めを抑圧するからです。[329]五十六天慶大使超恋駅行潜行タンデ 07/10/26 13:55 I0BiYrkLG1
立正佼成会： 仏教なのに先祖供養や読経しているマインドコントロール教団。
創価学会： 世界を救うと言いつつ世界を牛耳ろうとしている邪悪な組織。
真光系教団：万教帰一を唱えつついくつかに分裂している面白手かざし教団。
ものみの塔冊子協会 エホバの証人： 輸血を禁止しながら毎年犠牲者を出し続ける笑えない教団。なぜか臓器移植はOK。
真如苑： ニコニコしながらしっかり嘘をつく霊感教団。
オウム真理教： 空中浮遊し過ぎて教祖がどこかへ飛んで行ってしまった飛んでる教団。[330]気配 07/10/27 23:56 *DTibdHfp8ZQ*AhQH7C9Fs4
苑害は、 宗教害の代表的なものです。
苑があたえるという利点をあげてみてごらんなさい。 それがいかに似非であるのか、指摘してごらんにいれましょう。
苑に、人生の模範をみるというのであれば、 貴方は常に人の眼を気にしておびえながら、 自らの地位のために人を欺き、 家族にも嘘をつき、 そして自らも欺き続ける人生をおくるのです。 それも、えたいのしれない、教祖一家を崇拝し、 親の身勝手でこの世を去ることになった挙句に、 親の身勝手でいつまでも教団に利用されつづけている 可哀想な子供たちを その親たちがもくらんだような広告塔としてあがめながらです。 やめれば見舞われるであろう、不幸を恐れ 否定すると、苑内出見舞われるバッシングを恐れ ひたすら恐怖とたたかいながら 妻を騙し、夫を騙し、 親を騙し、子を騙し 妻を引き込み、夫を引き込み、親を引き込み、友人を引き込み、 そしてまだ何もわからない我が子までをも 自らのエゴのために苑に引き込むのです。
なんと、醜い人生か。
それが貴方の望むものだとしたら、
もう少し、そのおメメをパッチリあけて、自らの頭で考えて行動したほうがいいですよ、
と言ってくれる誰かがそばにいないことこそを 嘆き悲しむべきでしょう。[331]かんまん 07/10/29 01:26 DkgiT5ntW1
田舎氏、元気ですか？
私は高野山真言に鞍替えしたから。
田舎氏の相談には乗ってあげる。
http://www.sphi.jp/item/s-koukitoha.html
とりあえずこっちでいいだろう。
あなたは宗教が嫌いなんだから。
気配氏。
まだ生きておられましたか？ご苦労さまです。
さぞかし救われない思いでしょうね。
私は真如苑には世話になった人間ですのでこれからも擁護はします。
ですが今は立ち居地を変えた人間。
高野山真言はどう思いますか？[332]田舎 07/10/29 08:09 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
(°д°;;) また変なもんに嵌まりやがって…[333]ぱぱいや 07/10/29 13:41 GoRGEoUS
おや? かんまんだ。 おひさしやのう。 もうヤフーには行かないの? 前はお悩み相談室なんてやってたけど? でもさ、書き込みがないなら消えていくって ちょっと無責任とちゃう。
一ヶ月ほど自分で書き込みして ないならしかたないけど･････ またヤフーに戻ってこいよ。[334]とろっこ 07/10/29 14:06 *uyZZQqvYRmx*cXHvRLVVTf
しかし浮気モンだなあ。 真如やめて違う教団? 女に対してもとっかえひっかえ してちいと痛い目にあってるがﾜﾗ 今度は痛い目にあわないようにねぷｍ＾ たしかに真言宗はいいとは思うよ。 わたしの実家は違う宗派だが 真言はたしかにいいかなっとは思ふ。[335]or2 07/10/29 14:26 Yas33pGU91
勧誘ノルマとか毎月基本利用金プラスαのしなくちゃいけない無理強いの大きな金額が派生しなければいいんじゃない
でもなんか数年したらテレビの企画番組の除霊コーナーに出演してるかもね(笑)[336]田舎 07/10/29 18:00 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
かんまん、セットメニューもあるんだな L(・o・)
メガマックも置いとけ。[337]おらおら 07/10/29 21:06 6kbNsPSu1y
気配もあれだがかんまんもあれだな。 この2人は一緒の霊界に逝きそうだな。 けっこうレベル的には一緒だと思うぞ。[338]おらおらよ 07/10/29 23:05 *ZV7OMzmAD44*d7.oBY76b9
＞けっこうレベル的には一緒だと思うぞ。
おらおらよ。かんまんよ。 少なくとも符号が違うぞ。[339]びぶらーと 07/10/30 16:00 13AaS0SSuJ
歩みの足りない口だけ信者です。大乗もらってます。 真如苑とどう付き合っていくべきなのか悩んでます。 まあそういう事は霊能者になってから言え、とも思うし 気迫に溢れた精進なんて一度もしてないわけでw でもなんかひっかかるものがあって。
信仰を持つにしろ持たないにしろ一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。 ただ宗教の場合だと無意味に面倒なしがらみができるので・・・ それも修行、と捉える事もできますけどそれより良い方法があるんじゃないか？とも思うわけです。 うーん・・・[340]びぶらーと 07/10/30 16:12 13AaS0SSuJ
色々思うところがあり 他の宗教の事や色んな掲示板やサイトやら調べてきたわけですけど。 それで出た結論は「自分に都合の良い情報を集めようとしているだけ」でした。 結局僕は立ち向かうべきものから逃げ回ってるだけでw 宗教というものを理解せにゃー他人に説き伏せる事なんぞできん、という建前だったんだけど 本音は「楽したい、面倒事にまきこまれたくない、他人より賢くありたい」 つまり思いっきり自分本位。 （それにはっきり気付くのに半年くらいかかった事に驚きw）[341]びぶらーと 07/10/30 16:26 13AaS0SSuJ
うーん・・・ ちょっとここでしばらく精進報告をさせてもらおうかな。[342]田舎 07/10/30 17:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
おい信者！
とっても、迷惑なので 書き込みはやめましょう。
日本語になってるよね、読めるかな？[343]びぶらーと 07/10/30 19:48 ydFG1jhgSA
ええ！？ 門前払い！？w ちょっと待ってくださいよ 僕は真如苑の事で悩んでるからこれからどうするべきか考えたいんです アンチ真如苑な意見を聞いた方が自分が考えてる事がはっきりしやすい気がしたのでここに来ました 田舎さんはなんでアンチなんすか？[344]田舎 07/10/30 20:11 *Ha24RCPOUSX*E-TwTdv
質問に答える義務は無い。
空気嫁
そして、去れ[345]びぶらーと 07/10/30 20:18 ydFG1jhgSA
・・・4レスで嫌われてしまったorz
[346]田舎 07/10/30 22:44 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
足りないナンチャラとか、足りない自分でナンチャラとか… MC℃がわかるから
足りなね〜なら 足せ 算数もできんのか？[347]☆☆☆ 07/10/31 00:35 6kbNs2uWjT
340はとても仏教的ですばらしい書き込みですね。 つまり340は真如苑的な意見ではないということです。 「考えない」のが真如苑ですから。
＞まあそういう事は霊能者になってから言え、とも思うし それじゃ遅すぎますね。 ＞でもなんかひっかかるものがあって。 そこを突き詰めるのが仏教ですよ。 ＞一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。 何にかけるのか。それが問題ですね。 さあどうする。[348]清流 07/10/31 13:07 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
＞一番大事なのは「信じてそれにかけていく事」なんだと思います。
妄信・盲信はいけませんね。嘘を信じてそれにかけてしまったらどうなりますか？ 信じる前に嘘を見抜く賢明さと能力を持たなければなりません。
真如苑の入り口を入る前に、気がつかなければいけませんね。
しかし、嘘を判断する材料(教義）を示さず「やってみなければ分からない」 などと言って入り口をくぐらせてしまうのが真如苑のずるさなのですね。 それにだまされるのは、きっと、ひとのいい人ばかりなのでしょうね。 でも別の見方をすれば考えがたりませんね。「バカみたい」ですね。 そして常識を理解しない本当のバカになっていく。
「やってみなければ分からない」などという言葉を簡単に信じていいのでしょうか？ 仮に真如霊界があるかなと思ってったとしても、生きていては分からない、 死んでみなければ分からないことでしょう？死んでみますか？
真如霊界を教義の中心にすえる真如苑を信じる(信じてみる）ことは、 死んでみるのと同じ、取り返しのつかないことなのです。
それでも信じたければ、自分の命、勝手ですよね。 でも、他人に信じろと言うのはどうでしょう？ それとなく別な言葉で「死んでみな。」と言うのと同じです。 殺人に等しい恐ろしいことですね。 （真如苑を信じることは正常な人間としての命を失うことです。）
なんで「伝統仏教だ」と言いながら真如霊界などと言う「新奇なもの」 が出てくるのでしょうね。 この矛盾一つを取り上げて考えても、出鱈目なのは分かりますよね。
本当に「何にかけるのか」、信じてかける価値があるのか、嘘・作り事ではないのか、 それが問題ですね。
[349]びぶらーと 07/10/31 17:02 ydFG1aMgJi
>>346 >足りないナンチャラとか、足りない自分でナンチャラとか… >MC℃がわかるから > >足りなね〜なら 足せ
あーこれありますよねw 完全にただの言い訳ですね いや、もはや挨拶みたいなものになってるかもしれませんw うん、確かにこれでMC度測れるw[350]びぶらーと 07/10/31 17:28 ydFG1aMgJi
>>347 >「考えない」のが真如苑ですから。 そうっすねー。おっさんおばさん信者は端から見てるとそんな感じですねー。 でも信じるって結局「考えない」って事だからなー。 理想は考えた後に考えない、って事でしょうか。 典型的な真如苑信者、っぽい人は一度真如苑を離れて考えてみるべきで 僕やあなたみたいなタイプは真如苑的な事をするべきなんでしょうね
>>348 >しかし、嘘を判断する材料(教義）を示さず「やってみなければ分からない」 >などと言って入り口をくぐらせてしまうのが真如苑のずるさなのですね。 最初に嘘かどうか判断できたらそれはやる必要がないでしょう 物事ってそういうもんじゃないですか？
>真如霊界を教義の中心にすえる真如苑を信じる(信じてみる）ことは、 >死んでみるのと同じ、取り返しのつかないことなのです。 そう、宗教を信じるってすごく難しいというかレベルが高いというか。 自分の中にないものを信じる、っていうのは一番最後にやるべき事だと思います。
う、時間がない。後でまた来ます。[351]しょしんしゃ 07/10/31 18:00 gIbQCELUak
今度の土日って何か苑の行事があるのですか？[352]清流 07/10/31 20:54 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
＞最初に嘘かどうか判断できたらそれはやる必要がないでしょう
その通り。 嘘と分かればやる必要はないっていうかやるバカはいないのです。 真如苑は嘘・作り事だから、誰もやる必要はないし、 それが分かればやるバカはいないのです。 だから、「やってみなければ分からない」などと言って、 まず信じさせてしまおうというのが真如苑の魂胆なのです。
嘘つきや詐欺師はみんな「私を信じて下さい。」って言うでしょ？ あれとおなじですよ。真如苑。
おたすけの初めに、病気で死んだ教祖の二人の息子は信者の苦しみを 代わって受けるために死んだので、死んであの世に真如苑信者のため に真如霊界を作って、信者のために死後の世界を用意し、また、すべてを 見通して現世の信者のあらゆる問題に間違いのない指針を「霊言」として 送って来るのだということを必ず話すことにしてご覧なさい。 それで入信する人は一体何人いるだろうか。 誰も信じやしないのを知っているから話さない。真如苑は詐欺師なのです。
[353]脳膜サラマンダー 07/10/31 23:50 T51FMvc.7S
＞典型的な真如苑信者、っぽい人は一度真如苑を離れて考えてみるべきで ＞僕やあなたみたいなタイプは真如苑的な事をするべきなんでしょうね
どちらも体験して その後考えるのがベストですね。 行ったきりではしょうもないです。[354]びぶらーと 07/11/01 00:54 MighcBceDx
うーん、僕はある程度歩んでみた結果 真如苑は少なくともインチキではない、って思ってるからなー。 それは今までの経験と色々調べてみて考えた結果。 一応救われたかな？って体験もあるし。 僕は大学あたりから対人恐怖っぽくなっていったんだけど 結果だけ見れば真如苑に取り組むにつれそれが改善していったな。 まあこれはあくまでも結果だけ見ればだね。 あとあんまり関係ないけど霊能者の顔は肌がきれいで相がある。 僕は美しいものだけが真実だと思ってるんだよ。（キラーンw）[355]脳膜サラマンダー 07/11/01 01:41 6kbNsFv1Zo
たしか創価でも対人恐怖が治るそうな。
さて
綺麗な薔薇には棘が仕込んであった
という諺も在ったな。[356]清流 07/11/01 02:29 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>>354
＞真如苑は少なくともインチキではない、って思ってるからなー。
だまされて考えないまま入り口をくぐってしまって、嘘を真実と信じてしまった哀れな被害者の典型。
お人好しでバカみたいが、本当のバカになってしまった。
真如霊界がインチキじゃないって思えるなんて幸せですよ。[357]清流 07/11/01 02:39 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
>>354
＞僕は大学あたりから対人恐怖っぽくなっていったんだけど ＞結果だけ見れば真如苑に取り組むにつれそれが改善していったな。
恥知らずになったら対人恐怖なんて感じなくなるよね。 それじゃないの？真如苑は恥知らずをつくるからな〜
恥知らずになるのも幸せだよね。 どうぞ罪を犯さない程度にご精進あそばせ。[358]清流 07/11/01 02:59 *GBUi7GEZakz*d7.oBY76b9
インチキだってうすうす気がついていても、確信が持てないから祟りをおそれて離れられない。 離れないからさらにおそれなければならないような話を聞かされて深みにはまっていくっていうのが 真如苑信者の大半だと思うのだけど、>>354 のようなお目出度い人もいるんだね。
そう言えば、インチキを知っていて、何らかの利益が得られるので嘘をついて他人を巻き込む確信犯もいるね。
[359]かんまん 07/11/05 00:23 Yy8SQFntZw
あのね。反対批判は好きにやっていいと思うよ。
批判して憂さを晴らすのが目的ではなく、ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ？
私は高野山に帰依した今でも真如苑が最高の教えだと思うよ。
その根拠は経典を読めばわかるし、あそこは正統法脈があるしね。
霊能も高野山真言は祈祷が得意なのに誰もが身につくものでもないし。
初心者の信者の人格攻撃まがいのことまでやるのは言語道断。
批判とか以前の問題で心が捻じ曲がってる。
いったい批判の対象は何？
真如苑の「し」の字でも腹が立つってだけなの？[360]スペシャル 07/11/05 00:39 Plerf/Ydc3
かんまんが高野山入行したのは 真如苑に箔を付けるためだろ？
狙い目はいい。 行動力もある。 実際どうだか知らんけど。
しかし反苑側もおまえのような被害者
を救うのを 辞めはしない。 すべてを明るみに出し続ける。
でも真如苑。
無くならないよなあ。 馬鹿が居る限り。
とりあえず
まともな奴に 情報を伝達して行くだけだね。
南無伊藤洗脳液。[361]？ 07/11/05 08:30 sKISEF0tVk
＞ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ？
これも苑のお得意文句か？自分の導き親も同じ事を言った。[362]清流 07/11/05 11:23 *GBUi7GEZakz*LB0H42CD31
真如苑の言うことは作り事。真如霊界は虚構。これが真実です。
嘘だとわかっているものは、その嘘の中身がどんなにバラ色であろうと、その根も葉もない中身について云々しても意味はないのです。 羊の皮をかぶったオオカミであるのがわかっていれば、そのオオカミが言っていることがどんなに優しい心引くことであっても、その言葉が優しいから、心引くからと議論しても意味がないのと同じなのです。 オオカミのかぶった羊の皮が本物だから中身も羊だとは言えないのです。
真如苑が羊ではなくオオカミだと知ってしまった立場からは、真如苑の言っていることを取り上げること自体が無意味なことなのです。はっきり言えば真如苑を批判する立場ではなくて、真如苑を否定する立場なのです。
もう一つ、オオカミであることに気づかずに優しい言葉を信じてしまったけれど、その後でどうもおかしいと感づいた、或いは嘘だと気がついたという立場がありますね。真如苑の言っていることには矛盾がある、嘘があると論じる立場がありますね。これは真如苑を批判する立場と言えるでしょうね。
真如苑に反対するのはこの二つの立場の中どちらかでしょう。どちらも正しい姿勢です。
かんまんの言う「ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ？」というのは、「真如苑の言うこと(嘘)をもっと信じてからやるべきじゃ？」と言っているのと同じですね。オオカミの言うことを信じてしまうなんて怖いですね。間違いですね。信じている人、信じかかっている人に、間違いを知ってもらわなければなりませんね。[363]びぶらーと 07/11/05 18:23 e6ybmLy3Qv
対人恐怖を改善するにつれて気が付いた事があるんだよね。 それは心には階層のようなものがある、って事。 人はその時の精神状態によって物事の受け取り方は激しく変化する、って。
対人恐怖による精神的アップダウンを激しく繰り返したから どういう心構えでいると精神状態がアップするか、ダウンするか、みたいな法則を大体掴めたんだよね。 （大乗を相承するまでの会座で祈りとはなんだろう？って考えてる内に掴めた。んで掴めたら相承した）
人間って大きく分けると二通りに分けられると思います。 それはプラス思考の人（マイナス思考からプラス思考へ変わった人）とマイナス思考の人。 人ってものを分別してみる時に確実に言える事ってこれだけなんじゃないかと思います。 教育というものはマイナス思考の人をゼロ地点に戻してあげる事だと思います。
あれ？僕はなんの話してるんだろう？w[364]age 07/11/06 00:08 52Z/mPu8ce
俺は 辞める直前に相承したけどね。
真如霊界は 相承させその気にさせようとしたんだろうけど もう化けの皮がはがれて 見えていたので。[365]びぶらーと 07/11/06 00:36 dN0O.iE74r
・・・なんか立ち位置の見えないコメントだなー それって趣旨変わってません？w[366]age 07/11/06 01:48 FesgWQW1WB
カルトに入って気付くこともあるけどね。
でも問題はそのあと ・・・[367]かんまん 07/11/06 07:06 Yy8SQFntZw
私は中立的な立ち居地で言いますが
＞ちゃんと批判したいのならもう少しまともに真如苑を知ってからやるべきじゃ？」というのは、「真如苑の言うこと(嘘)をもっと信じてからやるべきじゃ？」と言っているのと同じですね。オオカミの言うことを信じてしまうなんて怖いですね。
と言うような言動には呆れて何もいえません。
「知る」と言うことと「信じる」と言うことの区別もつかない知能で何が知覚できるのやら…
私は初心者と思しきＢ氏のために有用な情報を提供すべきであると思いますが？
また
＞自分の導き親も同じ事を言った。
これもだったら自分で裏を取るべきでしょう。
議論を根拠なしに行って何の意味があるのです？
中立的に事実のみを申し上げれば
�ヽ里�に醍醐寺の系譜には伊藤真乗、伊藤真聡はある。 ��恵印灌頂は伊藤真乗が入壇した昭和１４年以降、一旦途切れて、現、麻生門跡によって再興された。麻生門跡は恵印灌頂を終えていない。
憶測ないし噂では�△亡悗靴橡秬弧臉廚録診￣餮襲饉隋�伊藤真聡氏の修法を見てそれを基に恵印七壇法を再興させたという。
真言宗の立場からは正統血脈を相承している真如苑を邪教、外道とすることはできない。
批判をするのであればどういう立場から何を根拠に何が問題、あるいは嘘、詐欺であるのかを示さないと第三者にはその邪教性は伝わらない。
違いますか？[368]らんまん 07/11/06 10:35 PlerfhdmyA
血脈があるって言うと箔がつきますね。
阿含宗教主桐山は インドで在家出家ともに最高位
の大阿闍梨格を持っていますけどね。
そういうのに惑わされないのが 仏智なのですが
まあ無いよりはあるほうがいいかもしれませんね。[369]湯豆腐 07/11/07 01:12 hgQcrJhdbw
＞真如苑に限らず、宗教は・・ですが、 ＞最終的には理屈ではなく、「これを信じよ」「疑うなどはもってのほか」「盲目的に信ぜよ」なのです。 ＞教義にかかわることについては、それについて議論するという立場にはありません。
そのとおりです気配さん。あなたもだいぶ賢くなられましたね。 さらなる勉学に励みましょう。[370]田舎 07/11/09 00:13 *hanPfUzs/NQ*E-TwTdv
無宗教といい張る男さん、暇やからザビビにも顔見せてくれまへんかぁ〜[371]かんまん 07/11/09 00:24 Qut0knFhv6
田舎氏、今度私を訪ねてこないですか？
私は間もなく四度加行のお許しがいただけそうです。
伊藤教主が修めたものとは流派が違うけど、同じ真言最極の修行に望みます。終われば近いうちに伝法灌頂です。
まず一番に田舎氏、親しみあるあなたを済度したい。
もう宗教は嫌ですか？
でも私は好きでしょう。私はあなたを好きですよ。憎めない人です。
宗教抜きにして一度遊びに来なさいよ。1泊１万５千円。１泊追加ごとに７５００円ですが、それ以上のものがありますよ。
[372]かんまん 07/11/09 00:27 Qut0knFhv6
おら、らんまん。
大阿闍梨ってのは金で買うか努力しないと得られない。
おめーみてーなくずには手が届かないわけよ。
何でも相対化して仏教語ったふりするな。
おめーがどんんだけだってんだ？
あほ！悔しかったら伊藤みたく年収３０００万超えてみろ。
その上でその地位すてて大阿闍梨になってみろ。
大阿闍梨が単なる権威だというがだったらなってからいってみろ。
むちゃくちゃすげーんだよ。無知なやつがよ。[373]これは？ 07/11/09 01:17 *ttLyQlQ2b9z*LB0H42CD31
372は371と同じ人？
別人みたいですね？ 本当に修行してる人なの？
よほどへんてこなまやかし宗教じゃなければ、 こんな修行者はいないですよね。
それと、２重人格ですね？[374]らんまん 07/11/09 01:50 52Z/m./RXG
＞宗教抜きにして一度遊びに来なさいよ。1泊１万５千円。１泊追加ごとに７５００円ですが、
人を誘うのはいいけど
仕事休んでいくんだから２泊で３万 プラス（２泊だから）２万 プラス交通費
で７〜８万振り込んでから そういうことは言うべきでは？ 僧侶さん。
＞あほ！悔しかったら伊藤みたく年収３０００万超えてみろ。
＞その上でその地位すてて大阿闍梨になってみろ。
＞大阿闍梨が単なる権威だというがだったらなってからいってみろ。
たしかに大阿闍梨は凄いかもしれないが それより凄いのは伊藤があれだけの集金システムをつくったことだろ？
真似できんわ〜〜〜ｗ
[375]orz 07/11/09 08:04 UYZ8rIhKmp
かんまんは、相変わらず迷走状態だな[376]田舎 07/11/09 19:19 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
まあ、 ね… 色々あったんやろ、かんまん。
どっち逝ってもガンガレ
応援してやる。
(・o・)
苑と縁切れて 良かった 良かった。[377]かんまん 07/11/10 03:39 Qut0knFhv6
田舎氏、誤解しちゃノンノン！！
真如苑では飯食えないからやめただけだよ。
今でも伊藤真乗は仏だとマジで思うしね。
継主に会ったときだけどきゃつは俺に頭下げやがった。その瞬間に身体中に変な電流が流れてすっきりしちまった。
あのレベルは一般人には無理。
私は私がいけるところまで行きたいのですよ。
真如苑では護摩焚けるところまでいけないしね。
ま、一度電話で話そうじゃないですか。
[378]田舎 07/11/10 06:53 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
嫌アル…
電話代が勿体無いアル[379]なんだ 07/11/10 23:19 PlerfObIQw
かんまん すごい苑持ち上げだよな。 引くぞ。 創価の久本みたいだよな。[380]かんまん 07/11/11 03:03 Qut0knFhv6
どうせお前ら社会のくずなんだろ？
だったら俺にかけろよ。
真如苑が素晴しいとかいう以前の問題がお前らくずにはあるわけだろう？
だから電話してこいっての。
田舎あたりは精神障害で補助金もらう立場のはずだしな。
くずのくせに威勢はるなよ。
くずは家で面倒見る。真如苑ではこんなくずの面倒は見ないから。[381]orz 07/11/11 03:23 UYZ8rIhKmp
やっぱり迷走状態だわ・・・・・・・・orz[382]田舎 07/11/11 08:34 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
やっぱり、かんまんはこうじゃなきゃ駄目さｗｗｗｗｗ[383]orz 07/11/11 11:00 UYZ8rIhKmp
かんまんさん
老婆心ながら四度加行で伝法灌頂なんですよね？いいんですか？そんな悪たれ吐く精神状態で。 継主が頭を下げたというのは暗黙の了解でお引取りくださいという意味だよ、捨てられたんだよ。 それでも擁護して守ろうとはいじらしい奴だな、泪がでるよ。
[384]DAKARA 07/11/11 22:22 52Z/mqIZOD
＞本当に御仏のお救けが必要なおうちには、家内は決して近付かず、 ＞今は幸せそうで、持ち家のあるご家庭にばかり、そのような接触をしている家内の姿を見て
ところで毎日「行き倒れの浮浪者」が道端で寒空の下夜を明かしている わけだが そこを真如苑信者が通っていますよね。 少なくとも1人か2人は。 救けないのですか？
彼らは翌朝 どんな気持ちで目覚めるのですか？ そのまま無視して通り過ぎるのですか？ 無視して通り過ぎ そして翌日 早朝奉仕しているのですか？ それであなたがた 尊いのですか？
それってただの 自 己 満 足 の 生 き 方 な ん じ ゃ な い で す か
○○○さんを救けたい。 と思って祈り→勧誘するんですよね。 「道端の浮浪者さん」に対し 祈るのですか？ 祈らないのですか？
勧誘親となれば 自分の下ができるので 威張れる指導できる ミニ教祖となれるので 「支配欲が満たされ」楽しいかもしれないが 浮浪者を勧誘すれば 世話せねばならないので 面倒ですよね。
でしたらちゃんと生活できている人を勧誘した方が 面倒が無くていいですね。 会社の部下ならもっと良い。 浮浪者ではなく そういう人を祈った方が 「手軽」です。 勧誘対象を 選びましょう。 それが 真如密です。
ですよね かんまんさん。
[385]かんまん 07/11/14 03:29 tQaaPukHzu
田舎、おめぇ電話代がもったいないだぁ？？？
んなビンボーなやつはいらねーんだよ。
ＯＲ何とか
いいこというじゃねーか。だから俺が苑やめたろうが。苑を擁護してるんじゃねーよ。せめて霊能くらいまできわめてからじゃないと何をいってもカッコ悪いと言うだけ。
お前らクズとは違うからな。俺は批判するならするなりの根拠を以ってやりたいだけ。真如に関しちゃ今、批判できる根拠はない。苑で霊能までいけなかったし、真言でもペーペーだからな。伊藤は真言でも流派は違うが大阿闍梨だ。このハードルは高いってだけだ。
で？dakara？
そうそう。浮浪者なんざ誰も相手にしないのが優しさよ。彼らは社会から離れたくてそういうことやってんだから。大体、浮浪者相手にするのはキリスト教系の団体か慈善団体の類だろうが。こういうのを偽善っていうんだよ。
あとなぁ、俺の友人でも好きで浮浪者やってるのがいるよ。風の噂だけどな。入った会社が潰れて人生の意味を考え直す旅に出て、戻ってきてから自分で家を出て浮浪者やってんだと。
浮浪者だからって馬鹿にすんな。すくなくとも奴は東大出てるし復帰する気があれば帰る家もあるんだし復帰は可能だ。自分で望んでやってるんだよ。浮浪者にはマルキストが多いらしいな。そういう話も聞いたよ。[386]かんまん 07/11/14 03:41 tQaaPukHzu
ってかよく読んだら加行のこと書いたの私じゃん！！
もういやだぁ〜〜〜〜。
でもね、本心を話すのも大事ですよ。
あのね、私のもとに来る人たちは浮浪者云々なんてレベルじゃないですよ。もう凄い不幸な人たちです。
で、あまりにひどい人には最初に言いますよ。「私の指導では無理かも知れません。あなたが私を超える行を積む覚悟がない限り」とね。
それでもという人に限って降霊など行いますが私はまだ護摩が焚けませんしね。
じゃ、そういうことでこれから忙しくなるんで自閉症で統合失調症で生まれつきの馬鹿である哀れむべき田舎氏の相手ができません。
ついては他の屑ども、ちゃんとここを盛り上げてください。[387]真如苑最高 07/11/14 03:49 OkSFHf4eMe
おお かんまん。
自己満足って認めたか。 それでこそ成長できるかもしれないな。
やっとそのステップを上がったか。 これからのかんまんに期待だな。
今後は是非真如苑の汚れを書いて行ってくれ。
おっと
まだキミは そこまでは成長していないっけ。
失敬 失敬。[388]田舎 07/11/14 05:23 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
それで、ど〜したのよ
(*^_^*)
言いたい事はそれだけかな…かんまん？[389]orz 07/11/14 05:52 tsyFXtI0KX
かんまんも子供のようにはしゃいでるな
嬉しくて仕方ないみたいだな
心配したり泪流して損した。今の所で出世してテレビの「オーラの泉」ならぬ「かんまんの泉」でガムバッテくらはい[390]orz 07/11/14 06:11 tsyFXtI0KX
長い鬱状態が続いてたので反動で今は躁なのだろう
389でガムバッテなんて書いたが、まだ鬱なら禁句なんだよね
ひょっとして夜が躁で日中が鬱だったらゴメンね、ってか、躁状態は・ク・ス・リ？[391]これは金言！ 07/11/14 10:32 *guRDbGxDrRf*0j65RcSz04
誰かが言っていた。 真如苑は『羊の皮をかぶったオオカミ』だって！
蓋し金言。 『羊の皮』は「醍醐寺大阿闍梨」。見破れず肉を食われ続ける信者は哀れ。 誘い込まれたオオカミの館から、友人、知人を誘い込む無知、無責任が悲し。
[392]ベニス 07/11/14 13:16 lScR4MkQQ7
この世には様々な宗教がある。 私は無宗教であるが、いずれの宗教にも精通して言える事は
入信するもの・・・・己に自信が無い者・様々な困難を己の力で 乗り越える事ができない者 頭が悪い者（自身で物事考える事が できないから何かにすがって生きる事に 安心感を覚える。） 等がある。
主宰するもの・・・・おおまかに上記の人間を対象にし金儲けを 目論むお馬鹿さんたちの集まり
宗教を信仰する者は己の宗教が一番だと根拠の無い考えを持ち 他宗教を批判しがちである。 つまりある種の洗脳をされている。 まぁ金儲けの協力を喜んでしている可愛そうな人達・・・かな。 しかし、それに気付かずその宗教を信仰することで幸せなら それはそれでいいだろう。[393]一般人 07/11/14 13:29 /Eeeggo41d
真如苑とか創価学会とかのカルトの概略調べなきゃいけなくてネット検索してた者ですが、この「かんまん（＋１０ＨＮくらい？）」とかいう人、マジ怖い。他の掲示板はまだ見てませんが、これ、反論せずにほっといたほうが、この人と真如苑の狂気が世間に伝わる気がします。
このかんまんて人は本当に真如苑を擁護しようという人なの？ こんな破綻した理論をひけらかして、普通の人が魅力を感じると思ってるの？（僕は無宗教なもんで新興宗教自体恐怖ですけど）
とにかく、こわいし、かわいそう。
なむあみだぶつ、あーめん[394]田舎 07/11/14 13:33 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
え゛…
かんまんってさ、真如苑の典型的な普通の信者さんの見本の様な奴だけど？[395]田舎 07/11/14 13:40 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
無宗教と言い張る男さん江
そこが、かんまんの良いとこだろうが！ わかってないなぁ チミは
L(・o・)」[396]ベニス 07/11/14 16:42 lScR4MkQQ7
まぁ一番何にも判ってないのはお前だけどなw しかも「男」と決めてかかるところが 更に馬鹿をさらしてるね。 言葉の表現だけで相手を事実無根の自分のイメージに あてはめる・・・・一種の自己洗脳だな。 俺、女かもよww[397]田舎 07/11/14 17:01 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
やっと喰った。
[398]田舎 07/11/14 17:18 *UvqQsAFJwGa*E-TwTdv
あたしゃ〜ね〜 あんたみたいに、何を言いたいか、わけのわからん屁理屈屋さんより、かんまんくんのほうがましだと思ってるもんで〜[399]ベニス 07/11/14 17:40 lScR4MkQQ7
狭い視野でしか物事を見る事のできない おろかな自己洗脳者はこれだから困るww 屁理屈ねぇ〜ww お前の言ってるのも屁理屈の一つだろ？？ 自分だけは他とは違うと思い込んでる 典型的な粕だなww お前の言ってるのが屁理屈じゃなけりゃなんだ？ 答えてくれよww
