thebbs ザ！ 真如苑 その3 701-800
最終更新：
semicircle 2008年12月02日(火) 18:29:43履歴
[701]和音 05/10/03 11:08 wVkbRjjffG
[706]一般人 05/10/03 12:01 CPfbOrlXxE
[707]冷め人 05/10/03 12:02 p8QHUHlWQV
[710]こうたろう 05/10/03 12:26 15q01QBCRb
[714]冷め人 05/10/03 13:06 p8QHUHlWQV
[717]冷め人 05/10/03 13:36 p8QHUHlWQV
[718]輝く 05/10/03 13:53 D-QidQh
[727]偽の気配 05/10/03 17:05 mynxzNDT83
[751]徘徊人 05/10/04 12:02 BzGcvSTS8J
[752]輝く 05/10/04 12:36 D-QidQh
[754]たま 05/10/04 14:44 PJDGKipcT3
[760]普通の人 05/10/05 03:16 BzGcvSTS8J
[763]一般人 05/10/05 05:21 98mnT8lTnX
[764]休憩 05/10/05 07:04 U13cSXz1Kp
[774]真如苑からのお知らせ 05/10/05 12:00 NoName
[775]真如苑からのお知らせ 05/10/05 12:03 BzGcvSTS8J
[776]匿名 05/10/05 12:13 D-QidQh
[778]匿名 05/10/05 12:55 BzGcvSTS8J
[783]講釈師 05/10/05 16:24 i2vv40oO1A
[797]怠け者？ 05/10/06 02:33 0HchYeLxBq
[800]たま 05/10/06 17:24 PJDGK5ciYD
thebbs ザ！ 真如苑 その3 801-900 へ
冷め人さま 苑に冷めたということは、これから苑を脱会されると受け止めてい宜しいのですか？ 離婚されたということは、あまり苑の教えを真っ当されなかったのではと邪推しております。 ともかく脱会されるのであれば、早速脱会届けを精舎に行くなり、郵送するなりして手続きされる事をお薦めします。[702]講釈師 05/10/03 11:14 zZHrYiwSVF
冷め人様 始めまして。
ご忠告ありがとうございます。 せいぜい「愛想をつかされない」ように努力します。
冷め人様の理想の人は伊藤文明さんのような人がパワーのある人でしょうか？。 カルト宗教の教主にのぼせないようにご注意ください。[703]輝く 05/10/03 11:34 D-QidQh
無宗教といえども釈迦の教えの素晴らしさを理解して生活をしている以上、ボタイシンを持つ在家者ではないでしょうか。 その絶対主といった誤った教えの中から身寄りの方々を救うといった姿勢のどこにパワーが無いと感じられるのでしょうか？ 向き合うべき相手と向き合わずに、そこで物事を解決しよう。伊藤教の教えのが素晴らしいと、言われのない悩み、苦しみを植え付けられ、その為にお金を払っい信心しての解決。それのどこにパワーがあるのでしょうか？[704]偽の気配 05/10/03 11:53 mynxzNDT83
冷め人さん、
おそらく、あなたは「無宗教」＝「まったく宗教的なものを信じない人」という理解をされているのでしょうね どちらかというと「無宗教」＝「特定の宗教に傾斜しない、はまらない」という意味で使っている人が多い(私も含めて)のだと思います。 別に伊藤文明のたわごとを信じなくとも、釈尊の言葉にはうなづけるのですから。 お守りやお墓に気を使わない人が真の無宗教者だとおもっていらっしゃるから、話がずれるんでしょう。
また、ここの書き込みをよんで、ぐたぐたと傷をなめあっている、としか読み解けないうちは、あなたのMCはとけていないのです。
ご忠言としてうけとめますが。[705]冷め人 05/10/03 11:55 p8QHUHlWQV
あらあら、私は真如苑にパワーがあるなんて書いたでしょうか。 奥さんだけが真如苑に入ってしまったここの方にパワーを感じないといったのです。 自分を見つめてパワーをつけてねって。 無宗教で釈迦の教えを理解して菩提心を起こしているのですか。 ご立派だと感心致します。頑張って下さい。 では、仏教は宗教でないということですか。 では、宗教ってなんでしょう。私には分かりません。 お花とか生け花とか、競馬やパチンコと同じかな。
[706]一般人 05/10/03 12:01 CPfbOrlXxE
裏スレ[392]和音さん。Ｑ＆Ａを知りたいです。 お暇な時でも、表スレに要約でも書いてくれると嬉しいです。
時報などで書いてある内容は、こうして見ると、仏説、というより ほとんどが「扇動」ですね。 さすが「実践の教え」です。さて、その「実践」の内容とは･･。
たしか 勧誘と、献金と、後１つあったような気がしますが。。
[707]冷め人 05/10/03 12:02 p8QHUHlWQV
＜＜「無宗教」＝「特定の宗教に傾斜しない、はまらない」という意味で使っている人が多い(私も含めて)のだと思います。＜＜
無教団主義っていうのじゃありません。それでいいじゃありませんか。言葉の使い方が曖昧なのですね。
そういう自分の愚かさを見つめられれば、奥さんあなたの元に返ってきますよ。 でも、私はいい加減だから、真如苑って、パチンコや競馬の趣味みたいなものだと思っています。 奥さんはご自分のものじゃないですから、余りとやかく言わない方が良いのではないでしょうか。 女って、理屈ではなくハートで動くものですよ。[708]輝く 05/10/03 12:14 D-QidQh
私のことばの誤りでした。申し訳ありません。
女性はハートで動くのですか。それだから恐いのですよ。 だから何かの教典で女性は仏陀になれないような事をかいてあったのですかね？[709]一般人 05/10/03 12:18 CPfbO8CsJO
冷め人さんごもっとも。さっさと解きましょうよその人のＭＣを。 パワーが無いですよ。 もちろん理詰めに作戦練らねば成りませんが。
＞では、仏教は宗教でないということですか。 そうですね。以前にも書きましたが 哲学に近いです。 宗教とは信じるもの。 仏陀は「信仰を捨て去れ」とまで言ってますから。 教主真乗はそれは言いませんよ。 言ったら収益が減りますから。
＞そういう自分の愚かさを見つめられれば、奥さんあなたの元に返ってきますよ。 それはどうかな。 どんな状況をも組織に取り込むのが 狡猾なカルトですから。ハートを掴むのです。
[710]こうたろう 05/10/03 12:26 15q01QBCRb
冷め人さま 痛っー。 真如苑は恐ろしいところだと改めて思いました。白けても解けない？それとも本性？ もし私の妻があなたのようになってしまっているのであれば、 躊躇なく、こちらから裁判を起こしてでも離婚します。 私の愛した妻はあなたとは違う、だから取り戻したい。 こうたろうの想いです。
「無宗教」と公言できる人、自分の中に仏をもつ「強い人」っていうこともあるでしょう。[711]和音 05/10/03 12:26 wVkbRjjffG
輝くさま、それは女性蔑視です。
一般人さま、分かりました。近々にカキコします。
＜＜「無宗教」＝「特定の宗教に傾斜しない、はまらない」という意味で使っている人が多い(私も含めて)のだと思います。＜＜
＞無教団主義っていうのじゃありません。それでいいじゃありませんか。 ＞言葉の使い方が曖昧なのですね
曖昧なのではないと思います。言葉を慎重に選んで、分かりやすい様に書いているだけです。 私の「無宗教」は特定の教団に入信することではありません。入信するという行為は必要ないと思っているだけです。ただ、必要に迫られて仏教の本を読んではいます。 それと各ご家庭に進言されるのはご自由ですが、言われた人の心の痛みが解からないような言いまわしは控えたらいかがでしょうか？[712]和音 05/10/03 12:29 wVkbRjjffG
失礼しました。 >>711後半部分は冷め人さまへのコメントです。[713]偽の気配 05/10/03 12:52 mynxzNDT83
冷め人 さん
ご主人は苦労されたのだろうなぁ・・と察します。 苑にしらけてしまってやめたとしても、 苑をパチンコ･競馬と同じレベルにおもっているとは、 はっきり言ってあなたは能天気です。 残念ながら、そのような発想のままだと、 苑をやめても別のカルトにはまりますよ。
それと、パチンコ競馬と生け花を同列に考えていらっしゃるのには、 目が点になりました。華道についてまったくご理解ないのですね。
もう少し、宗教とはなにか、生きるとはどういうことなのか、 まじめにご自身で真剣に考えられますよう お勧めいたします。
無宗教であることは、 ある意味ではいろいろな宗派のものをとりまぜていける柔軟性をもっているということです。 どのように取捨選択をするのか、 それは自分自身で考えていくことです。 真如苑はそれをさせません。伊藤の教えがすべてなのです。 釈尊をさえも無視、都合よく利用する教えなのです。 だから、大切な人が伊藤真乗の苑に騙されている、 伊藤真乗によって個々人自らが深くものごとを考えないように刷り込まれている、ことを知った身内の者が、苑をしるために仏教とは何かをまじめに議論しているのです。
それをざれあいとしか見て取れないあなたは、 冷めているのではなく、まだ夢うつつ、 伊藤の園に魂を奪われたまたなのです。
いい加減、大人になって、 現実･自分を直視なさってはいかがですか。
[714]冷め人 05/10/03 13:06 p8QHUHlWQV
なんで私がＭＣにかかっているのかな？ 私は、自立する決心をしたら、真如苑にも頼らずに済むようになってしまいました。 自立ってすがすがしいですよ。 離婚って決して悪いことではないと知りました。 今では真如苑はただお友だちとのお付き合いですよ。 別に何も気にしてませんよ。 ただ、冷めて眼でみれれるようになって、真如苑って癒しを求めて駆け込み寺みたいな面があるような気がするのです。 現実から逃れられますからね。 私も、以前は真如苑が必要だったのですから、現実から逃れる夢を見させてもらったと思っています。 現実に夢がなかったのでしょう。自立したら夢一杯です。
だから、真如苑にはまったくこだわっていません。 真如苑がどうのこうのってこだわっているうちはダメなのではないでしょうか。
和音さん。プライドが高いですね。自分の愚かさを見つめられないから、ご主人が安心できないにではないですか？ 主人は主人、私は私、自立しましょうよ。[715]講釈師 05/10/03 13:28 zZHrYiwSVF
ご主人のパワーが無いのを見抜けなかった、ご自身の失敗を他人も巻き込む。 今度は離婚のススメですか。[716]冷め人 05/10/03 13:30 p8QHUHlWQV
＞＞無宗教であることは、ある意味ではいろいろな宗派のものをとりまぜていける柔軟性をもっているということです。どのように取捨選択をするのか、それは自分自身で考えていくことです。＜＜
仏教のいろいろなもの、神道のいろいろなもの、俗信のいろいろなものから取捨選択するって、真如教主様と同じゃないのですか。 なんでもあり。誰も彼も似たりよったりですね。
だから白けてしまうのでしょうか。 私は、この一時をただ大切生きたいと思っています。
[717]冷め人 05/10/03 13:36 p8QHUHlWQV
離婚をすすめているわけではないですよ。 自立を薦めているのです。
私は、どん底に落ちて道が開けてきました。 どなたかが、地獄の底から浄土…なんて言っていましたが、うなずける面もあります。
以前の私は本当に愚かでした。 その愚かさに気づいたとき道が開けてくるという気がしているですが…。 逃げる訳じゃないのですが、真如苑にこだわっていると時間の無駄ｄすからこの辺で失礼します。 言いたいことをかきましたが、その方がいいと思ったからです。
[718]輝く 05/10/03 13:53 D-QidQh
冷め人さんの言っている、現実から逃れる夢というのは私には少し理解できることです。 自分の一番気持ちの良い感覚で居られる場所ですよね。 私の元カノの言葉からいつも感じていた事だったので。 和音様。何かの本を読んでいた時に似た内容を見たもので。 申し訳ありませんでした。決して私は蔑視している訳ではないのです。[719]和音 05/10/03 14:02 wVkbRjjffG
あら、書きこもうと思ったのに、逃げられたかしら。
冷め人さま 確かに私はプライドが高いでしょう。 私の影の部分を夫は認めてますが、しかしそれが原因で心が離れることはありませんでした。 自立よりお互い寄り添って生きていこうとしています。 苑に入信する形はそれぞれですが、結果は言うまでもないと思います。自分がどうしたいか心構えの違いです。
人それぞれの事情があります。
冷め人さまの言葉が刺々しく感じたのは、何か大変な思いをしたからではないですか？ 私には気持ちを乱暴にぶつける何かがほしくて、書きこんだように見えました。 もうこれを読まれないかもしれませんが、書きこませて頂きました。[720]偽の気配 05/10/03 14:15 mynxzNDT83
冷め人さんはどうやら真如苑のことも良くご存じないようですね。 冷めた、というよりも、何事に対しても深く知ることをさけていらっしゃるように見えます。やめましょう、無駄な議論にすぎません。 先にもかきましたが、別のカルトにはまられないように、ご注意ください。 あ、もう逃げたか・・[721]たま 05/10/03 14:38 fDknh5A9tm
講釈師さま、偽の気配さま、アドバイスありがとうございました。 もやもやとしていた心の整理がつき、おかげさまで昨日は久々によい眠りにつきました。 宮川仏具店のＨＰを見ました。 危険な宗教の見分け方を見て、すべてに真如苑はあてはまってることに気付きました。 でもこれは辞めて冷静に判断できるからわかることですね。 私がまだ教徒だったら、真如苑の教えはちがうのです。 一つ一つの修行には大切な意味があるのです。と思いこんでたでしょう。 今の私ならば、なぜ貴重な時間やお金、労力のすべてを教団のために捧げなければいけないのかと 矛盾に気付くことができます。 真如苑ではそれが尊いのだ。と言います。 そこまでしないと究極な素晴らしさを会得できないのだと。 素直な人間ならばそうなのか。と従ってしまうのでしょう。 ＭＣの恐ろしさを感じます。[722]たま 05/10/03 14:40 fDknh5A9tm
私は真如苑に通っていた10年間を後悔してないと以前に書きました。 膨大な時間と多額の献金、教団のために一生懸命働きました。掃除、交通整理、配膳など または法要のお手伝いなどいろんなことをしてきました。 自分は勧誘がすごく苦手だったので、せめてご奉仕を一生懸命させていただこうと頑張りました。 寄付も自分は裕福ではないけれど、会社で働いて給料をいただけるのも真如苑のおかげだと 自分なりの精一杯をさせてもらったのです。 母は自分の幼い頃に病気で死んだのですが、その母の供養ができればとお施餓鬼も毎月かかさずに 手を合わせて、母のためになればいいなと思いつづけてました。 だからこそ、真如苑で過ごした10年間を後悔していないのです。 もし冷め人さんのように、教えを自分のために利用したのであればまったく無駄になっていて あの時の時間とお金と労働力を返せと真如苑を恨んでしまったでしょう。 それに後悔ばかりで何も得ることができなかったと思います。 純粋に信じ続けてたから無駄がなかったと思うのです。 たとえカルトであろうともそこから学ぶことができたのですから。 冷め人さんは、ここから去られたと思いますが、別れた御主人さまが気の毒だと思います。 自分はハッピーかもしれませんが、少し自己中心的ではありませんか？ 私の主人も無宗教だけど、私の母の供養の月には最寄りの寺で供養しなさいと口うるさく言います。 主人の祖父の墓参りは欠かさずにいってます。 でもパワーがないとは思わないです。主人は優しくて思いやりのある素晴らしい人です。 私の母も主人の祖父も喜んでいると思います。 ここの人も伴りょ思いの素晴らしい方ばかりだと思います。 そういう心も相手に伝わってるのだと思います。問題は時間がたたないと解決しないと思いますが 思いやりの心を忘れずにいれば、皆さんきっと幸せになれると思います。[723]如来 05/10/03 15:39 723
女に説法されても自分のバカさ加減が分からない。[724]偽の気配 05/10/03 15:40 mynxzNDT83
たまさん、
おっしゃること、よくわかります。 苑の教えにしたがっていた期間もけして無駄ではないと思います。 私自身、自分の伴侶について思ったときもそうです。 妻は、私と知り合うはるか以前に真如苑にはいりました。 本人いわく、それによって当時は周りの状況が好転したのだといいます。思い悩んでいたとき、苑をしることで救われたこと、というのはきっとあるのでしょう。 そういったことまでをも否定するつもりはないのです (という話を昨日していました・・）
とはいえ、この先苑を信じ続けていていいのか、というと 伴侶としてみた場合、手放しでをれをイエスといえないのです。 真如苑の教えを信じる人が即悪い人だとは思いません。 多くの人は、本当に純粋に信じている人であり、むしろ良い人たちです。ただ、信ずるがあまりに、批判を聞き入れず、 自ら(＝苑）の殻にこもりがちになっているように見えます。 苑自らが、（伝統）仏教だといっていますが、そのこと自体が嘘であること、苑の教えの本質(中心部分）が仏教にそうものではないこと、をなかなか見ようとしないのです。
たまさんは、そういったことが見えるようになられたのですよね。 本当に良かったと思います。
苑がすぐさまオウムのような凶事にはしることはないでしょう。 むしろ、創価学会的な発展をめざしているのかもしれません。 しかし、その教徒獲得のやり口に問題がある以上、 純粋に信じて3つの歩みを実践することが、 しいては人を不幸にまきこむおそれがあるのです。 そのことを、きちんと認識できていない苑徒が多すぎます。
せっかくに、「仏教」をまなぼうとするのであれば、 まがい物はさけたほうがいいのです。 看板に偽りあり、それが真如苑なのです。 真如苑をしったとき、これは偽りの仏教である、と感じました。 故に偽りの気配と・・
「元祖伝統の味、秘伝極うま料理」と書かれたお店に入ったところ、 じつはたかだか数年前に店をひらいたあやしげなおっちゃんが、自己流でつくった料理をたべさせられたとしたら、怒りますよね？たとえ、それがうまかろうと、看板に偽りがあるのです。どうどうと、「新参者の店、独自の工夫の味の店」とでも書けばいいのです。[725]和音 05/10/03 16:54 wVkbRjjffG
少し長くなりますが、青年向けサポートブックの転記をします。 私もＰＣには疎い方なので、時間がかかると思いますが、ニュアンスも含め微妙な会話文面を正確に読んで頂きたいので、そのまま打ち込みます。 以下、３人の会話になります。
Ｑ接心とはなんですか？
Ａ：真如苑の魅力はなんといっても、接心修行だよね。不思議でわかりやすいし。 興味がある。
Ｂ：接心は、占いと違って興味本位でいただくものじゃないわ。霊能者によって、 客観的に自分自身をうつしだしてもらい、自分では気づかない心のクセを教えてもらうの。 自分自身を見つめる修行よ。
Ｃ：そうだね。僕達の日常は、自分の心によって決まることが多い。 ちょっとしたことに執れていたり、マイナス思考におちいったり。 でも接心を何度も頂いていくと、自分の心癖がわかったり、また良いことをも わかったりして、社会の役に立つお仕え人になれるんじゃないかな。
Ａ：そう言えば僕は、接心うぃいただくようになってよく祈るようになったんだ。 たとえば自分の欠点を指摘されると、以前の僕ならプンプン怒ってしまっていたのに、 接心で怒りっぽい性格が周りの人と壁を作っていると教えてもらってから、 怒らないように努力しているんだ。 自分の悪いところを指摘してもらってありがたいって感謝ができるようにね。
Ｂ：無相接心しているのね。
Ｃ：霊能者を前にして実際にご霊言をいただく有相接心に対して、いただいたご霊言を 日常の生活にいかすことを無相接心と言うんだ。 日々の出来事に、感情や知識のみによって振り回されず、そこに一呼吸置いて、 双親様、両童子様を祈り本当の意味を発見する。 すると常に、心の中で仏様とつながることができるんじゃないかな。 すべてがありがたいと思え、生きる意味を見出すことができるかもしれないね。[726]和音 05/10/03 17:03 wVkbRjjffG
Ｑなんでお袈裟をするのですか？
Ａ：あの紫のお袈裟を、みんなつけてお参りしている姿には抵抗があるよね。
Ｂ：私は全然平気よ。慣れてしまったのかしら。
Ａ：初めて「これつけて」って言われたときは、正直「えっ！」て思ったけどね。
Ｂ：そういう人もいるのね。 でも、お寺の住職さんは似たようなお袈裟をしているじゃない？
Ｃ：お袈裟は修行者がつけるものなんだよ。 私達は、真如苑で心を磨きたいと集まっている。仏様の教えを、在家のまま実践しようとしている。 だから教えを聞くときは仏教者の格好、つまりお袈裟をつけて学んでいるんだ。
[727]偽の気配 05/10/03 17:05 mynxzNDT83
ふむふむとよませておいて、「双親様、両童子様を祈り本当の意味を発見する。」というようなことをさらりといってのけるんですよね。嘘をつくときは、全部うそだとすぐばれる。もっともらしいことをちりばめて、そこに嘘を挟み込むとよい、といいますが、まさしくそうなっているのかも。[728]和音 05/10/03 17:28 wVkbRjjffG
Ｑ家は○○宗を信仰しているのですが・・。
Ａ：お盆になると、祖父ちゃんちに行ってお墓参りして、水施餓鬼の法要に参座して、結構うちは忙しいよ。 元旦も去年なんか、町内会の役員が回ってきちゃって近所の神社で掃除があったり、 そのあい間をぬって、元旦会に帰苑したんだ。
Ｂ：地域社会の活動へ積極的に参加してるなんて感心しちゃうわ。 まさに「和合摂受」に取り組んじゃってます！みたいな。 でも、菩提寺と真如苑とで、二つの信仰してるみたいで、本命はどっちなんだろ？って思うことはないの？
Ａ：たしか、教主様のご親教で「先祖を代々守ってくれる菩提寺は大事に。」って聞いたことがある。 それに祖父ちゃんは苑には行かないけど、菩提寺にはちゃんと、お墓参りに行くんだ。 祖父ちゃんの信仰する気持ちも大切にしてあげたい。 ところで、海外の人はどうしてるの？キリスト教をすてて真如苑に来ているのかな？
Ｃ：海外の方は、キリスト教も大事にしている。フランスの斉燈護摩道場には、昔からある教会が 現地の方のために保存し、真如苑の教えに結ばれてたことをイエス･キリストに感謝してます、 って言ってる人もいるんだよ。
Ａ：僕は、元旦に初詣に行ったり、お彼岸やお盆にお墓参りをする。 クリスマスにケーキをみんなで楽しく食べる。どれも素晴らしい習慣だと思うんだ。 日本人の寛容な国民性があらわれてると思うよ。
Ｂ：代々○○宗の信仰をして、お盆などにお墓参りをしているのなら、同じ仏教の真如苑で 信仰を磨いて、大般涅槃経を信仰すれば、ご先祖様は更に喜ばれるんじゃないかしら。
Ｃ：涅槃経は大海の教えで、全てを包み込み、受け入れる。いわゆる諸教摂受だよ。 だから、先祖代々の信仰や他の宗教も、融和の精神で分かり合えるように努力していきたいね。[729]たま 05/10/03 17:52 fDknhyQkhi
教えを信じきってたころの気持ちに戻ってみると 偽の気配さまの奥様の気持ちもよくわかるんです。 和音さまの旦那の気持ちも。 決して家庭に不満があるから真如苑の教えに逃げてるわけではないと思います。 きっとその逆で旦那さまや奥様の幸せのためにと教えを歩んでるのだと思います。 だからこそやっかいなのですが。 否定をすると心を閉ざしてしまう危険がありますね。 旦那さまや奥様の立場からしたら、そんなカルトを信じるなんてとても許せないと思われるでしょう。 そう思っていても頭ごなしに否定しない方がいいですね。 信者の頃の気持ちにかえってみると、これは自分の信心がためされてるんだと思ってしまうのです。 教えの矛盾点は、信者自身がおかしいと思っていても、その心は邪で排除しなければいけないのです。 教主さまがカラスを白といえば、白と思わなければいけないのです。それが真如苑では正しいのです。 周りからみれば真っ黒であっても…です。それが真如苑でいう信心なんです。 なかなか世間一般では理解できないですね。 ちなみにこのカラスの話しは集会で聞きました。その頃は私も純粋な頃でしたから そうなのか。と疑問に感じることもなく納得してました。今考えるとおかしいですよね。 その話を聞いたのは17年前くらいですが、未だに覚えてるのはその話しが強烈だったからでしょうね。[730]怠け者？ 05/10/03 18:03 B5VYP7tbln
涅槃経はお釈迦様の全ての教え（友への語り）の中で、 どんな位地を・・と少し一如の道でなく、 多々読まれている書、苑の解釈でなく、仏教学者他、知識人が書かれている・・で、 勉強されてはいかがでしょうか、
自然と答えが・・・
百姓じじいとしては少し残念ですよ[731]たま 05/10/03 18:27 fDknh9U/cz
何か誤解されること書きましたでしょうか。。。？ あまり否定されると信者さんは意固地になるということを 書きたかったのですか。[732]たま 05/10/03 18:30 fDknh5A9Q6
ですか。× ですがです。すいません。[733]和音 05/10/03 18:38 wVkbRjjffG
Ｑ真如苑はカルトではないのですか？
Ｂ：宗教って聞くとすぐカルトを連想しちゃう人がいるよね。
Ａ：たしかにいくつかの宗教団体がいろんな社会問題を起こしているから、みんなが ”宗教団体＝カルト”って思っているのもしょうがないよ。 だいたいカルトって何なの？
Ｃ：カルトというのは、過激で異端的な反社会的な宗教集団のことだよ。 例えば多額の寄付金を強要したり人権を侵害しマインドコントロールして常識的な判断を させなくして、反社会的な行動をおこすんだ。
Ｂ：セミナーを開いて、社会への憎悪や終末観をあおってるって聞いたことがあるわ。
Ｃ：たとえば、国が自分達を攻撃しようとしてるとかね。そこからしばしば事件などをおこすんだ。
Ａ：じゃあ、真如苑はまるでちがうね。
Ｂ：真如苑は、世間ばなれしていないよね。 しゃかいとかの融和とか、社会貢献とかに積極的だし。
Ｃ：真如苑の教えは、「社会即道場」だから。家族や友人、周囲の方を大切にして、 一人ひとりが世のため人のために、社会に役に立つ人になるのを目的にしている。
Ｂ：そして、他の宗教とも仲良くしていこうと取り組んでいるわ。ヨーロッパのキリスト教 の教会で、古楽器の演奏と共に真如苑の声明衆がお経をとなえる公演をカトリックの方々 と協賛して開催したわ。法律でカルト規制が厳しいフランスでも、真如苑は正しく 仏教として認められているから、斉燈護摩もできたのよ。ヨーロッパでは、火を焚いて 拝むってことはキリスト教的宗教ではないのに真如苑はカルトではないって フランス国家が認めたんだから。
Ａ：国が認めたから正しいとか、正しくないというのは意味が無いと思うよ。 正しいかどうかを国が判断するのはナンセンスさ。 戦争中は、日本は神の国って教えられてたんだから。
Ｂ：それは昔の話しでしょう。今は、民主主義の時代よ。
Ａ：でも、いくら真如苑が間違っていないと主張しても、中には家族や友達、 社会的責任についていい加減になっている人もいるんじゃないかな。 マナーが悪かったり。
Ｂ：そうね、いくら真如苑が正当な仏教ですっていっても、一人ひとりの行動が常識ハズレ だと、カルトと呼ばれてしまうかも。だから、周りから信頼される人にならなくっちゃ。 私達一人ひとりの行い一つで、正しい教えも間違った教えと判断されることも あるんだから。[734]和音 05/10/03 19:01 wVkbRjjffG
Ｑ真如苑についてインターネットで悪く書いてありましたけど・・。
Ａ：インターネットの掲示板って、言いたいことを書きまくりだよね。
Ｂ：自分の名前を明かさないで、匿名で公開しちゃうから責任のない発言もめだつわね。
Ｃ：これは一つの社会現象だよね。それが、新聞や雑誌などのマスコミと同じように影響力 を持とうとしているね。でもよくみていると批判中傷が多くないかい？
Ｂ：そうね、真如苑だけでなく他のどんな教団も、そして企業もひどい書き込みがされていることを考えると、 あまり気にすることはないんじゃないかな。
Ａ：そんなことないよ。真如苑に誘われたら、インターネットで調べる人も、最近とても多いんだよね。 それに、火のないところに煙はたたない。 そう言われるだけの事があるんじゃないの。 一つの事には、色々な側面があるからね。お賽銭箱があるだけで、金集めって言う人もいるくらいだから。
Ｃ：そうだね。書き込みの中には、真如教徒のマナーが悪いって言う人もいる。 これは、反省しなくちゃいけないと思うね。
Ｂ：それに、人間関係の中で、自分の思いがくみ取られなかったり、疑問に答えてもらえず 納得できなかった不満なども書き込まれているわ。 よく話しを聞いて、ていねいに答えてあげることも大切だと思うの。 ところで、Ａ君はこの教えに結ばれたとき、インターネットで調べたの？
Ａ：そんなことはしなかったよ。それ以上に導親さんが親切だったしね。 やっぱり、真如苑の教えは、優しく温かい教えだと思うんだ。 僕の場合は、導親さんがしつこく誘うから仕方なく行ったのがキッカケだけど、 でも基本的には経親さんも変な人ではなかったし。イヤだったら辞めればいいって言われたけど、 続けていくつもりだよ。
Ｃ：結局みんなインターネットで書かれていることより、自分で見て、自分で考えて判断しているんだね。 僕達も、周りから頼りにされる真如教徒にならなくちゃ。[735]和音 05/10/03 19:30 wVkbRjjffG
Ｑ新興宗教ではないと聞いたのですが・・。
Ａ：新興宗教ってなんですか？
Ｃ：新興宗教っていうと、宗教として軽いような、だまされるのではないかというイメージがあるけど、 本来の意味は、ここ百年前後に生まれた宗教のことだよ。
Ａ：じゃあ、昭和十一年に立教された真如苑も、新興宗教だね。
Ｂ：違うわよ。教主様は、伝統ある真言密教をきちんと受け継がれているの。 だから、新興宗教じゃなくて、伝統ある仏教なのよ。
Ａ：伝統仏教なら、なんで髪の毛があるの？真言宗のお坊さんはツルツルだよ。
Ｃ：修行中の教主様は、出家されて髪の毛を剃ってらしたんだ。でも、大般涅槃経に真実の救いがあることを発見されて、 涅槃経が説くように、出家も在家も救われる真如の教えを打ち立てらた。 涅槃経を所依の経典にしてから、髪の毛を伸ばされたんだよ。 もちろんそれからも、さらに厳しく修行をされた。大事なのは教主様が、従来の伝統も踏まえて真実一人の救いにかけられたってことだ。
Ａ：でも、昔からあるお寺のほうが、いいような気もするけど。
Ｃ：確かに、何百年も前からあるお寺は新興宗教じゃないし、歴史の教科書にあるようなお寺に お参りに行ってきたと人に言っても、恥ずかしい感じはしないよね。 でも、仏教そのものも、二千五百年前のお釈迦様の時代は新興宗教だったんだよ。
Ｂ：え！そういうこと？
Ｃ：お釈迦様の時代は、バラモン教が伝統的な宗教だったんだ。でも、お釈迦様は真理を求めて修行し、ブッダとなられ、仏教を広めた。 それは新しく画期的な宗教だった。日本でも、鎌倉時代に仏教を庶民に広めた日蓮宗の日蓮や、 浄土真宗の親鸞らもその時代では新興宗教だったんだよ。 苦しみを滅する道を発見されたお釈迦様も、教主様が修行された真言密教も、その時は新興宗教だったんだ。 ただ言葉の印象だけで判断するのは、おかしくないかい？ 宗教とは、過去からつながる伝統をきちんと受け継ぎ、変化する時代に即応して人々を救って いくものだと思うな。[736]和音 05/10/03 20:39 wVkbRjjffG
Ｑ真如苑ってお金がかかるの？
Ａ：真如苑の精舎って立派だし、お金もかかるんじゃないかな。
Ｂ：そうよ。会費としての苑費が月二百円かかるわ。そのほかに、先祖供養や護摩での祈願、 摂心修行などの希望をおてん供で申し込むことができるの。
Ａ：やっぱり、お金がかかるのか。でも、まっ、二百円か。
Ｂ：そりゃそうよ。だって、建物の電気代だってだれかがはらわなくちゃいけないんだし。 まったくかからないことはあり得ないわよ。精舎は真如教徒みんなのものだから、みんなで支え合わないとね。 自分の好きなことに使うお金を考えると二百円はそれほど多いとは、私は思わないわ。
Ａ：それはそうだね。でも寄付をしないと肩身が狭いといったことはないの？
Ｂ：じゃ、今まで強制的な寄付や、ノルマが課せられることがある？ もちろん救われた感謝のまごころを込めてお布施をする人はたくさんいるわ。 でもそれは、言われたからではなく、自分から願って行うものよ。だって仏様は、 まことしかお受けにならないのだから。 惜しみ心ではお受け取りにならないのよ。
Ａ：僕は、一生かかっても惜しみの気持ちはなくならないかもね。
Ｂ：それは苦しみのもとだわ（笑）
Ａ：僕は、そんなに苦しくないもん！！
Ｃ：まあまあ。お金は、人を喜ばせもすれば、悲しませもする。人生に大きく関わりをもつものじゃないかな。 だからこそ、昔から積み重ねた人の念（おもい）も集まってくるんだろうね。 命の次ぎに大事なのはお金だって言う人もいるんだ。 そのお金を、仏様に使っていただく。 「一寺建立すれば七族天に昇る」っていって、七代の子孫が救われると昔から言われている。 僕らがこうして涅槃経を歩めるのも、先祖の積んでくれた徳のおかげだと思うよ。
Ａ：そーっか。だから、お金の話をするとカァー！となってしまうのかな。
Ｃ：仏様や神様には最高のものをお捧げする。それが宗教のありかたじゃないかな。 キリスト教の教会やモスクは、どれも素晴らしいでしょ。これを荘厳というんだ。 救われた歓びを形として表現したい。そして、これから教えを求める未来の人に、教理だけでなく、 神聖な場所で祈りを捧げることを荘厳を通して伝えたい、という真心の表れだと思うよ。
Ｂ：真如苑は、社会貢献として恵まれない子供達の支援にも積極的に取り組んでいるのよ。 もちろん、お金だけでなくってボランティア活動、環境保護問題にも取り組んでいるの。
Ａ：そっか。なんだかそうした話しを聞くと、僕の歓喜も社会貢献として恵まれない子供達の役に立つんだね。 そしてこれから教えに結ばれる方の信仰のお手伝いができると思うと、七族天に昇るじゃないけど、 功徳が積めるような気がするよ。
Ｂ：お小遣いのなかで、できる範囲でいいのよ。なにも身ぐるみはがして全財産差し出せって訳じゃないんだから。 救われた歓びと、み仏に捧げるまことが大切だと思うわ。[737]和音 05/10/03 20:42 wVkbRjjffG
以上です。こんな話しを十代や二十代のなにも知らない方達に 冊子としてあったら、鵜呑みにしてしまいそうな気がします。 この他にも、三つのあゆみの意味を漫画で描いてあったりとか、 信者の方の例のプルーフが載ってました。[738]怠け者？ 05/10/03 20:44 B5VYP7tbln
そうですね
苑は何故、お金持ちの国を救う？のでしょう。立派な建物を・・ 利他なら飢餓、飢饉せ餓え苦しむアフリカの立派な建物のほんの柱一本でいいです、何人の命が救われるか・・ 苑は何故、得つみの為って、自分の為なのか利他の為の得つみなのか 苑は何故、早朝奉仕より苑内奉仕のほうが得が・・・ 苑は何故、集団で清掃しなければならないの、それ記帳が必要なの、一人でも、いつでも、何処でも、お見透しなのに。 苑は何故、全ての疑問を導き親に聞かなくてはいけないの、自分で勉強して自分で、自分の心で考えてはだめなの。 苑は何故、チリュウインで勉強しなければいけないの。 苑は何故、教師、大乗・・・・レイノウにお助けの数が・・・チリュウインで勉強するにも、お助け（勧誘）の数が・・ 苑は何故、初心の人にお助け（勧誘）をさせるの。何の教えも未熟なのに 苑は何故・・・・苑は「何故って」の疑問も、持てないの。[739]たま 05/10/03 22:14 sJBDsuhuFz
パソコンじゃなく携帯からの書きこみなので 誤字、脱字があったらすいません。 真如苑の冊子は突っ込み所満載ですね。 わかりやすく説明しているけれど、それっておかしいんじゃない？って読んでて思わないのかなと。真如苑はおもいっきり世間離れしてるし フランスが認めてるからカルトではないとか インターネットに書かれてることは真実ではないとか。 うまいこと納得させようとしてますね。 実際私は１０代のころに信じてしまいましたね。 もしあの頃にインターネットが普及してれば のめりこむことがなかったかも。[740]グリンピース 05/10/03 22:39 *UBDWCvHe9Lu*dupkIDyEbi
偽の気配さん
> 私も同じように考えて妻についていったことがあります。 > 只、そのときに、苑のこれはおかしい、あれはおかしい、普通に考えたら変だ、変だ・・とやりすぎ> たらしく、妻のほうは私に苑の話をしても否定されるだけだ・・と思い始めていたらしいのです。
そうですね、おっしゃるとおり、何をおいても「すぐ否定されるからこの人には言いたくない」となってはよくないですね。 実際、私は結婚前に何も知識もないまま、妻が以前から真如苑の信者であったことを罵倒して全否定するところまでやり込めてしまった。。そして潜伏期間があって、実はその期間に妻は苑に通い続けていたわけです。
では、バランスをとって自分がホントは真如苑のいろんなところに感じる疑問を妻に隠していると、やはり隠し事もいいことではなく、ギクシャクしていってしまう危険をはらんでいると。
時によって、真如苑最悪！と言ったり、真如苑いいんじゃない？と肯定するようなことを言ったりすると、妻も混乱してしまうんではないかと。
正直参ったなぁ、と思っています。
一般的に（誤解を与えてしまったらすみません、みなさん）新宗教と聞くとぎくっとしてしまうものですので、最初のころにその「げげっ」というハードルを越させてしまっただけの本人なりの辛いことや苦しいこと、そしてそこからの救いのようなモノがあったと思うんです。そして、そのハードルはその時々の精神状態によっては相当低くなっており、私もはまる要素があると思います。
ですので、まずは全部吐き出してもらったうえで、妻を否定するのではなく、あなたも被害者なのであって、追及されるべきは真如苑なんだよ、というスタンスで取り組んでみようと考えております。
ご先祖様に感謝をしたり、他人の役にたちたいという気持ちはそれが人様に迷惑にならぬ限りは、いいことではないでしょうか。その温かい気持ちを巧みに利用する真如苑が悪い、と。
真如苑といえども、たとえ一時にせよ救われた気分にさせてくれたモノだったら、それまで全否定をしてしまっては、妻はつらい気分にまた逆戻りさせられてしまうように感じるかもしれません。
冷静にあせらず、あせらず、いきたいです。 長文失礼しました。[741]ゆず 05/10/03 23:29 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
元ｼｯﾎﾟです。お久しぶりです。裏で書き込み（269）出来たのできました。ﾛﾑしていたのですが、色々思うものありましてｽﾙｰしてました。旦那さんとはのんきにのんびり暮らしてます。墓参りと私の実家に「真如苑やめました」と報告に行きました。取り敢えず、宗教的なものはしないと本人が言ったので、少し安心。ただやはり思考が苑的なものを引き摺ってるのですが、別に悪いとは思わないので黙ってます。聞かれない限り黙っていようと思ってます。所属も退会したり残ったりですが、目処がつきました。[742]こうたろう 05/10/04 00:18 *VAF3R0ZWYwu*15q01QBCRb
ゆずさま
好不好、そしてもと惑惑人です。 ずいぶん時間が経ってしまったような気分ですね。苑を離れられて、お二人でのんびりと‥と思っていました。
シッポさんには苑のこといろいろ教えていただいて本当にありがとうございました。妻への対策を考えるのに大いに参考にさせていただき、いまは心がきまって落ち着いています。 これからも、いろいろな方の書き込みに合わせて蘊蓄をご披露いただければ、また、お二人のお心模様などをお知らせいただければうれしく思います。よろしくお願いします。
これからどのようにご活躍なさるのでしょうか。どうぞお二人でますます仲よくおしあわせに‥。[743]ゆず 05/10/04 00:26 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
私も旦那さんが真如苑に入信してると聞いたときは追求してしまい大失敗しました。旦那さんはその時、智流院も卒業していたし大乗でした。が、まったく議論になりませんでした。とゆーか、私が言い負かした形になってしまい「でも信じてるんだ！」という言葉を返され呆然としたのです。それで考えました。理解は出来ぬしまったく信じられないが、この人はなんで真如苑を信仰したいと思って、どう信仰してるのかを知りたい。[744]ゆず 05/10/04 00:32 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
なら、私もしてみよう。取り敢えず、否定はやめて「こーゆーふーに考えてるのか」と思考回路を辿るようにしました。普通とか基本的にという言葉を使うのもやめました。アホかと思っても鵜呑みに聞くだけ聞きました。自主帰苑はしなかったけど、旦那さんが行くときは一緒に行きました。接心も月に一回頂きました。会座も座ったし、智流院も行きました。会合も月に最低二回行きました。[745]ゆず 05/10/04 00:35 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
でも「まったく信じられない」と言い続けました。「なんで信じられない」とか聞かれても「変だから」しか云わなかったに近いです。なにが変だと云われてるのか気になって、旦那さんは旦那さんなりにこっそり仏教の本を読んだりもしたそうです。旦那さんを退会させるには、旦那さんが苑のなにを拠り所にしているのかを知って、それを粉砕することだったような気がします。四年は長かったですが、四年ですんでよかったです。泣き笑い[746]こうたろう 05/10/04 00:41 *VAF3R0ZWYwu*15q01QBCRb
和音さま
サポートブックからの転写ありがとうございました。大変な作業でしたね。 信者はこんな幼稚なからくりの理屈もそのまま鵜呑みにしてしまうのでしょうか。 あーぁ、彼女は子供になっちゃった！
大嘘の例を１つ： ＞＞教主様のご親教で「先祖を代々守ってくれる菩提寺は大事に」って‥ ＞＞涅槃経は大海の教えで、全てを包み込み、受け入れる。いわゆる諸教摂受だよ。‥
妻の実家の菩提寺は上野の寛永寺でした。妻の父親が亡くなったときは寛永寺で戒名をいただきました。その後妻の兄姉とその家族は我が家を除き全員が真如苑の信者になりました。そのために母親が亡くなったときは真如苑の僧侶が導師となり、戒名も真如苑のものとなりました。 ところが驚いたことに、同時に、寛永寺でいただいた父親の戒名まで新しい真如苑のものに変えられてしまいました。位牌も、墓石も。父親は安らかな眠りを起こされて真如霊界へお引っ越し？こんなことってありますか。「先祖を代々守ってくれる菩提寺は大事に」も「諸教摂受」も信者には空念仏。
真如苑の僧侶は家族に他宗派がいると葬儀での読経を引き受けないそうですが、信者であれば当然のこと真如苑の僧侶による弔いを望むでしょうから、プレッシャーとも恐怖ともなっていると思います。これこそ家族皆入信への巧妙な仕掛けで、「先祖を代々守ってくれる菩提寺は大事に」する「諸教摂受」の宗教というのが大嘘である証拠です。[747]ゆず 05/10/04 00:45 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
連ﾚｽごめんなさい。 こうたろうさん⇒ありがとうございます。旦那さんは見たところ安定してるので我が家はのほほんとしてます。が、やめたことで、青年部の法友から相談を受けることが増えました。ぶっちゃけて云うと「私（俺）もやめたい」です。二代目三代目になると簡単にやめることも出来なくてたいへんそうです。ここのｽﾚも見てると思います。 先月の総部会で苑の出版物はｺﾋﾟｰ不可から可というｶﾞｲﾀﾞﾝｽが発表されたそうです。[748]偽の気配 05/10/04 07:04 Y4p7.ogt2P
ゆずさん ４年はながいです。頭の下がる思いです。 苑に踏み込むつもりで入会したものの、 法要に何度かでてみてそこで語られる話のあまりの馬鹿馬鹿しさに それ以上法要に行く気にすらならなくなってしまったわが身を恥じ入るばかりです。 ７４４，７４５に書かれたように、アホか、と思っても続けて、変である、ということを本人に意識させるようにしないといけないのですね。 うちの奥さんは、入信したきっかけなども話してくれましたが、いままで苑の教義を変だ、と思ったこと、深く考えたこともなかったし、今も変だとおもわない、といいます。 私が、ここが変だ、といっても、説明できないのは自分の歩みが足らなくて、苑について深く勉強していないからなのだ・・と。いくら苑で学んだとしても、根本がおかしいということをいっても、私が勉強していないから、ことばでうまくいえないだけなのだ・・と。
むずかしいです・・[749]講釈師 05/10/04 11:16 pmrqH.Y3yo
和音様 ご苦労様です。そして、ありがとうございます。 私は根が愚直な人間ですので、「なかなか良くできたＱ＆Ａだな」と思いました。
＞「一寺建立すれば七族天に昇る」っていって、七代の子孫が救われると昔から言われている。 私には初耳で、ヤフー検索も出てきません。 さもありなん、の真如苑お得意の造語やも知れません。どなたか出典を教えて下さい。[750]偽の気配 05/10/04 11:43 Aq9XsBg0nx
問答も無茶苦茶ですね。 ＞Ｑ新興宗教ではないと聞いたのですが・・。 ＞Ａ：新興宗教ってなんですか？ ＞Ｃ：新興宗教っていうと、宗教として軽いような ＞だまされるのではないかというイメージがあるけど、 ＞本来の意味は、ここ百年前後に生まれた宗教のことだよ。 ＞Ａ：じゃあ、昭和十一年に立教された真如苑も、新興宗教だね。 ＞Ｂ：違うわよ。教主様は伝統ある真言密教をきちんと受け継がれているの。 ＞だから、新興宗教じゃなくて、伝統ある仏教なのよ。
(^^; いえ、まちがいなく分類上は新興宗教です。 伝統ある真言密教をうけついでいるって・・勝手に真如密とかってなづけて、やってるくせによくいうよ。
＞Ａ：伝統仏教なら、なんで髪の毛があるの？真言宗のお坊さんはツル＞ツルだよ。
そうですかねぇ・・・結構毛のあるお坊さんおおいけどなぁ。
＞Ｃ：修行中の教主様は、出家されて髪の毛を剃ってらしたんだ。 ＞でも、大般涅槃経に真実の救いがあることを発見されて、 ＞涅槃経が説くように、出家も在家も救われる真如の教えを打ち立てらた。 ＞涅槃経を所依の経典にしてから、髪の毛を伸ばされたんだよ。 ＞もちろんそれからも、さらに厳しく修行をされた。大事なのは教主様＞が、従来の伝統も踏まえて真実一人の救いにかけられたってことだ。
かといって、染めるかね。まぁ、髪の毛を染めること自体にはなにも異論はないけれども。普通の人じゃないんだから。もう少し自覚をもてないものかね。
＞Ａ：でも、昔からあるお寺のほうが、いいような気もするけど。 ＞Ｃ：確かに、何百年も前からあるお寺は新興宗教じゃないし、 ＞歴史の教科書にあるようなお寺にお参りに行ってきたと人に言っても、恥ずかしい感じはしないよね。 ＞でも、仏教そのものも、二千五百年前のお釈迦様の時代は新興宗教だったんだよ。
うまいねぇ・・・すりかえ。
[751]徘徊人 05/10/04 12:02 BzGcvSTS8J
ネットでの新興宗教状況の調査のために掲示板を徘徊。私の母が真如教徒で、私も母のために一応苑徒のため、この掲示板は詳細に読まさせて頂きました。話にならない他の掲示板と違って、真面目に取り組んでいる人もいらっしゃるので、拙い感想を述べさせて頂きます。
真如苑を理解する場合、仏教の視点だけでは見えないと思います。 腐敗した伝統仏教がそうであるように、神・仏・儒・道の混合体です。そもそも、お盆やお彼岸は仏教ではないが、それを重視する日本人は、世界的視野に立てば宗教心は厚い。ただそれが、日常生活の中で空気のような存在なもので、お盆やお彼岸、暦やお守りを宗教として感じていないだけ。日本の中に民俗宗教が根付いています。 葬式仏教も本来仏教ではなく、先祖崇拝という儒教の俗信と日本人の心の底の霊性との混合で、真如苑もこの葬式仏教を源にしている面もあります。また、真言宗の弘法大師信仰という教祖信仰の本来の仏教ではなく、真如苑の教祖信仰にも大きな影響を与えています。
日本人のほとんどの人は仏教は信じていないし、神や霊に対する心情が強い。 私は真如苑に通ってみて「こうして日本国は生まれたのか」と、天皇制が生まれる古代にいる感がして、神道の起源を知らせれます。真如苑を把握する場合、歴史を含めて世界的視野で眺める必要があるのではないでしょうか。また、仏教を信じていないものが仏教を語ったとしても説得力はないのかと…。
私の場合、母は真如苑で優しい人間になりましたので、軌道修正だけしていました。 教祖信仰は抜けませんが、周囲に迷惑をかけることもなく心の拠りどころにしていますので、そっと後ろから見つめています。 長くなりましたが、私が言いたいのは、まだ真如苑を見つめる視野が狭くて浅いのかな？と感じました。掲示板では表現に限度がありますが…。
私は今伝統仏教の腐敗も追求しています。 真如苑の見つめる場合、日本人の宗教心も含めて、大きな視野で見つめなければ真如苑を信仰している人が可愛そうですし、また、相手の心をつかむことができないのではないでしょうか。 長々と勝手なことを書いてしまいましたが参考になれば幸いです。
[752]輝く 05/10/04 12:36 D-QidQh
私が思う所、広い視野で物事を見てほしいと、真如苑の信者の方々に伝えたいのが一番かと思いますが。[753]徘徊人 05/10/04 12:54 BzGcvSTS8J
一息ついたらもうご返答が。早いですね。 真如苑の方々に十分過ぎるぐらい伝えてはいますよ。 ただ、それだけでは伝わりません。それは皆さんも身をもって体験しているはずです。 相手のせいにるだけというのが、仏教を信じていない証だと思います。 押してダメなら惹いて見ろ。というのもひとつの方法ですね。 私は、真如苑を養護しているわけではありませんよ。 申し訳ありませんが、議論している時間がないのでこれで失礼します。
[754]たま 05/10/04 14:44 PJDGKipcT3
ゆずさま、お久しぶりです。 ここを覗くたびにゆずさまはどうしておられるのだろうと 気にしてました。 家庭でもめてないだろうかと余計な心配もしてました。 のんびり暮らしていると聞いて、あぁよかったなぁと思いました。 旦那さまの苑の思考的なものが抜けないそうですが それはそうだろうなぁと思います。 私だってそうなんです。ここで批判してるのと矛盾してますが。 それだけ長い間、苑のために身も心も捧げてきたのだから その部分が真っ白で無意味なものになってしまったら本当にむなしくなります。 私はもう苑に戻りたいとは思いませんが。 嫌なことがフラッシュバックのように思い出されて鬱になります。 今、苑に戻っても、私は苑の幾人かの人に軽蔑されて、 嫌われてるので、それを考えると足が向くわけもないです。 苑の人は優しい人もたくさんいますが、 その反対に性格のきつい人もたくさんいます。 私の場合はなんでか周りにそういう人が多かったです。 異性問題で苑から離れて行く。そういうことをすごく軽蔑するやからがいるんですね。 蛇のように睨まないでほしい。もうずっとトラウマになってるんですから。 事務局員の人ともご奉仕の関係でよく接してましたが いい人だなと感じる人は少なかったです。 なんか冷たくてロボットのようだなと思いました。
ゆずさまが４年間、教えを信じてないにもかかわらず そうやって歩んで、しかも霊位向上までしてるのも本当に驚きですね。 なかなかできることではないです。 ４年ですんでよかった。本当にそうですね。 旦那さまも落ち着いてられるようでよかったです。 苑でやめたくてもやめれない人って結構多いのですね。 ２世、３世の人なんてそういう人多いだろうなと思います。 そういう人が気の毒ですね。 そういう人のために相談にのってあげてほしいです。[755]たま 05/10/04 15:14 PJDGKbIXkA
＞「一寺建立すれば七族天に昇る」っていって、七代の子孫が救われると昔から言われている。
その話しよく聞かされました。 導き親から総合道場の歓喜をしたら7代の子孫まで栄えるのよ。と聞かされました。
こういうのは苑が勝手に言っていることなのか 日本の風習や言い伝えによるものなのかわかりません。 私自身はそうやって利益があるように言って、布施することを煽るのはどうかなと思ってました。 7代の子孫まで救われるなんて信じられませんし。[756]偽の気配 05/10/04 16:09 Aq9XsBg0nx
伊藤の創作落語じゃないですかねぇ・・ 少なくとも、きいたことないです。[757]徘徊人 05/10/04 16:29 BzGcvSTS8J
ちょと気になったのでまたお邪魔を…。 ＞「一寺建立すれば七族天に昇る」っていって、七代の子孫が救われると昔から言われている。 家制度を重んじる儒教の民族的俗信「先祖七代まで祟る」からもってきた＜伊藤の創作落語じゃないですかねぇ・・＞そのものです。 少なくとも仏教にはこんなものありません。 しっかりしたリーダー格の方がいて安心してます。 ほっとして、この掲示板を去ることができます。[758]偽の気配 05/10/04 18:25 Aq9XsBg0nx
徘徊人さん、またいつぞや覗きにきて、コメントいただければ･･と思います。
グリンピースさん、 そうなんです。 わかっていても、ついググッといってしまって・・ どうして、この変さを感じ取ってくれないんだろう・・とすごく不思議なのです。 統一協会やオウムはおかしいと思っているみたいなのに。 でも、あせらずにゆっくりと・・と常に自戒してます。 共に、伴侶が現実世界にしっかり目を向けてくれるように、がんばりましょう。[759]帰去来 05/10/05 01:08 DWnspDXiYl
先に何度か質問の書き込みをしたものです 仕事の関係でじっくり読んで書き込む事も出来ずにおりました 当然、妻ともまだじっくり話をする時間を持てていません ところが、妻は真如苑信者である事を知られたという安心感からか？ 個人宅で行なわれる集会とやらに行くようになっております （正しくはそれを告白するようになっています） またどうやらそうした個人宅以外での集会にも行っているようです こうした集会にはどのような種のものがあって そこでどんな話、あるいは行為をするのでしょうか 近くじっくり時間を取って話をしたいと思っていますが 予め知っておいて、彼女の告白との相違点が見られれば 妻の心に引っかかっている部分を探す手がかりになるのではと思い ご相談申し上げます ご存知の方、宜しくお願い致します
[760]普通の人 05/10/05 03:16 BzGcvSTS8J
真如苑、私は3年前の苦しい時にはじめて行きました。最初は何で人を拝むの？怪しく感じて 続けるつもりはなかったけど霊能者の方にみていただくようになってから何度も（何で解 るの？）と言うような事を言われて、自ら真如苑を続けたくなりました。今では”心の支え、 心の病院””命”です！ 人には分かってもらえない部分も「神様仏様はちゃんと分かって下さっている事」、 「次（死後）の世界は本当にある事」を確信させて頂きました。 子供も肺炎を10回以上繰り返していましたが、私が霊能者の方に見て頂くようになってから 肺炎にかかる事がなくなり「偶然？」と半信半疑に最初思っていましたが、それを見ていた 友達も入信したとたんに毎月熱を出していた子供が熱を出さなくなり、入院もしなくなりま した！（友達は入信後一年半経ちますが子供は軽い熱が2回出ただけ！）仏様の不思議なお力 を確信しました！ 病気や悩みで苦しすぎの時は出来ませんでしたが、今は本当に”大乗利他の実践”をさせて 頂くうちに、当たり前の事に感謝でき、親にも感謝でき、今では悩みも無くなり不眠症も無く なりメニエル病も軽くなり、自律神経失調症も鬱もかなりましになり、止まっていた生理も戻 り曇っていた心が快晴になり生きがいや心の成長や安心感を感じさせて頂いてます！ 皆にも「明るく戻ったね！」「あなた明るいねー」と言われ、友達もすごく増えました！ お寺では賭け事や営利な目的以外の事で迷った時は前もって未来を見て頂けるし、過去（ ご先祖様）をきよめて頂けますし、苦しんでいるご先祖様（祖母に聞いたら実在されていて 祖母もビックリ！）も教えて頂けたり、病気の原因も教えて頂けたり、どうしたら良いかも教 えていただけます！早めに病気も教えていただいた方もいます！（相手の浮気も？！！） 運命改革の教えとも言われますが本当に私の人生は明るく変わってきてます！多分真如苑に 行かせて頂いてなければもうこの世にはいなかった私・・（それも解って下さっている） 頂いた命で「他人事を自分事」として受け止め、人類皆兄弟の気持ちで友達や困っている人 に協力していきたいです！ 今年、特に来年はご先祖様七代と子孫を七代を浄めて頂けるらしいし特にお力を頂ける年と 言われていますので今年来年だけでも機会があれば是非！（霊能者の方に見て頂いてずきっと するような事を言われるまではなかなか信じれないと思いますが・・私はちなみに四回目で ずきっときました。五回目も！）でも強制ではありませんよ！最低限のマナーはありますが、 強制される事はありませんのでそれも続けられる理由、魅力のひとつです！ ※最初はお金もかかるんでは・・と心配していたのですが月最低200円しかかかりません！ ちなみに2037年には殆どの方が繋がれるそうです！[761]醍醐 05/10/05 04:04 BzGcvSTS8J
真如苑ネタはもうやめてください。 醍醐派は真如苑の多額の寄付がないとやっていけないのです。 人間一度甘い汁を吸ったら、抜けられないのです。 お金を貰う代わりに、真如苑を褒めちぎってます。 霊感商法の真如苑の片棒を担いでおります。 だけど、どうしようもないのです。
毒食らわば皿まで
そのうち醍醐派でも霊界の教えが伝えられることでしょう[762]一般人 05/10/05 05:20 98mnT8lTnX
和音さんありがとう。 エホバの証人も、まったくの破壊的カルトなのですが、同様に、「エホバはカルトでしょうか？」 と自問自答していますよ〜ｗ
[763]一般人 05/10/05 05:21 98mnT8lTnX
徘徊人さんはじめましておはようございます。 ＞真如苑の見つめる場合、日本人の宗教心も含めて、 ＞大きな視野で見つめなければ真如苑を信仰している人が可愛そうですし、
たしかに751に書いてある、神仏習合のごった煮の有様はそのとおりでしょうけど それを最大限に利用して集金し さらにマインドコントロールさえも「習合」させて人を陥れ、 ているなら そんな組織は解体すべきでしょう。
ま、騙される方が悪いといえばそれもそうでしょうけどｗ
＞相手のせいにるだけというのが、仏教を信じていない証だと思います。 在るものを在るがままに言います。悪いものは悪いと。 その眼は各自自身にも向けるべき物です。
＞リーダー格 その言い方、嫌いです。私は釈迦を尊んでいますが、釈尊とは言わず、釈迦と呼び捨てです。
[764]休憩 05/10/05 07:04 U13cSXz1Kp
帰去来さま 簡単に申しますと それは家庭集会といいまして、導き親あるいは経親さんの個人宅に所属が集まって 毎度のごとく双親様、両童子様の写真に対して崇拝したり 真如教徒の取り組むべくテーマをいただいたり(苑からの連絡事項) ○如の道や○外時報の読み合わせをしたり(感じたことをお互い話し合う) 御護摩・御施餓鬼の申し込み(集金)をしたり というような事をします。[765]休憩 05/10/05 07:11 OukARxcDmz
普通の人さん 200円で済まされないのは貴方が一番良く御存知だと 思いますがいかがでしょうか 個人差(信じる度合いもある)によるがそれは最低200円ということで 一か月数千円〜数万円かかりますよ。[766]休憩 05/10/05 07:16 35O39kJc.w
>ちなみに2037年には殆どの方が繋がれるそうです！
おたすけ強化、ねずみ講で繋がればもっと早い時期かも！ 一億総真如教徒。[767]匿名 05/10/05 09:22 D-QidQh
2037年に殆どがね〜 殆ど居なくならんように、せいぜい頑張ってくださいよ。 強引に勢力拡大して宗教どうしの紛争何かが出てきたら大歓迎だし（笑） 最近テロ事件もあったし、自爆テロにはきをつけてくださいな[768]お坊さん 05/10/05 10:53 BzGcvSTS8J
真言宗は大日如来をご本尊としています。
大日如来様は実在した人間ではありません。他の宗派ではお釈迦様の教えをベースにしますが、真言宗の宗祖・空海は「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」をご本尊にするべきだと考えました。
しかし「大宇宙の真理を拝みなさい」と聞いてもピンときませんから、「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」を「大日如来」という仏様の姿をもって表現したのです。このように実在した人物ではない真理を表現された仏様を「法身＝ほっしん」といいます。
こういいますと、じゃ「真言宗は仏教なのか？」と疑問を持つ人もいるでしょう。
空海はお釈迦様の教えを無視しているわけではありません。国司役人というエリート官僚の道から出家する時に書いたとされる三教指帰（さんごうしいき）に、道教や儒教に比べて、仏教はこれほどすばらしいと、お釈迦様の教えを引用して説明しています。
では空海はなにゆえに、人間ではなくて「法」を本尊としたのか？・・・
空海は「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」はお釈迦様以前から普遍的に存在するもので、お釈迦様はその真理を覚られた覚者であるという考え方をしました。
お釈迦様の教えは弟子達により、木簡に書き残されましたから有名ですが、お釈迦様の前にも7人の覚者がいたとされています。この7人を「過去7仏」といいます。つまり時代にあわせて「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」を覚り、人々を正しい方向へ導こうとした偉い人はポツポツと必要に応じて現れるものです。時代や必要に応じて現れるから「応身」です。つまり、お釈迦様のように実在した人を「応身」といいます。
阿弥陀様のように、人々が皆救われ、お浄土にいけますようにというご請願を過去にたてられて、仏に生まれ変わった＝現れた場合、自分の原因に報いる形に化身されたということで、「報身」といいます。
では3種類の仏様を区別する必要があるかと申しますと、真言宗においては全くありません。お釈迦様も阿弥陀様もみな同じ曼荼羅に共存しています。師匠から、私が仏門に入る前に「曼荼羅にはカニもいるんだよ」とみせてもらいました。曼荼羅は簡単に言えば、大日如来「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」の中であらゆる仏様や神様とカニや鬼の類まで共存していますよという縮尺説明図なのです。慣れない人は「濃いー」というイメージを受けるかもしれませんけど。・・・
空海は、当時の仏教界から「人でないもの」＝「法身」が説法などするはずがない・・・という意見に対して「説法する」と断言しました。
「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」はつねに私達に説法している。ただそれを「聴こう」＝「覚ろう」としないだけだとしたのです。
空海は暗に、人間は目や耳があるゆえに、「識」＝精神を「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」の方向に近づけることに欠ける。「大宇宙の真理・法則＝法・ダルマ」がこれほど多くのことを人間に覚らせようとしているのだから、書かれた物や聞いた物だけを自分の方向に近づけて信じようとするのはおかしいと言いたかったのだと思います。
こう考えると、私達は衣食住に追われて、目や耳で感じ取ることのできない何か大切なものを見逃して、聞き逃しているのかもしれません。[769]講釈師 05/10/05 11:09 pmrqH.Y33a
普通の人様 よろしく。 ご病気も良くなり、接心どうりにすれば、未来もバラ色で良かったですね。 真如苑は、「貴方もスーパーマン（霊能者）になれる。」が売りですので、 あと１０年間は苑の奴隷となり、遮二無二盲信して、お金も１千万円ほど用意すれば、霊能者になれます。 途中で挫折することなく、頑張って下さい。[770]真如苑からのお知らせ 05/10/05 11:46 BzGcvSTS8J
こんにちは 7月2日は真導院様のご命日「教苑成行感謝法要」でした。 今回の法要が土曜ということもあって、親苑にもたくさんの方が帰苑されていま した。 また、法要に先だって行われた青年会早朝墓参にも多くの青年が集いました。
開祖ご生誕100年まで、あと267日(7/4現在）
この日、頂戴したご瑞教を胸に、真導院様のみ心を頂いて、潔く、まっすぐに、 明年の開祖ご生誕100年、総合道場荘厳によろこびの輪を広げて参りましょう。
皆様のご意見は、常時メールボックスで受付中です。 皆様からのホームページに関するご意見・ご感想など、お便りをお待ちしていま す！！ https://www.shinnyo-en.or.jp/shinnyo/mailbox/form....
[お知らせ]
信徒専用サイト「トップページ」をリニューアルしました。 （１）信徒専用サイトのメニューを見やすく整理しました。 （２）会員登録の内容変更をログイン後「トップページ」からできるようになりました。 ※今後の予定・・・「全国精舎所在地」と「接心予約ができる携帯サイト」を準備中です。
水施餓鬼廻向法要・済摂護摩法要〔申し込みについて〕 お奠供帳締め切り：2005年7月27日（水）期限厳守 追加申込：2005年7月19日（火）〜8月12日（金） 受付場所：総本部、悠音精舎、各本部支部
第11回真如苑文化講演会〔お知らせ〕 日時：2005年7月10日（日）接心終了後から（15時半頃） 場所：総本部 第一精舎ご宝前 講題：「国連ＷＦＰ飢餓との40年の闘いー見えない津波」 講師：島崎亮平氏（国連ＷＦＰ上級資金担当官・国連ＷＦＰ協会事務局長代行） ＊未入信の方でも教徒の同伴があればご参加いただけます。 お問い合わせ先：総本部事務局 社会交流課
[7月の主な法要・行事］
7月15日（金）盂蘭盆会 ■総本部 10時半（子可） ■悠音精舎 10時半（子身可）
7月19日（日）真如開祖恒明報徳法要 ■総本部 10時半 14時半（子可） 19時半 ■悠音精舎 10時半 14時半（子身可） 19時半[771]真如苑からのお知らせ 05/10/05 11:50 BzGcvSTS8J
こんにちは 5月5日、6日は大宇済摂応現祭ですね。 5日の総本部は新緑の若葉に日の光りが差し込み、すがすがしいお天気に恵まれ て、法要は無事修められました。
みなさんは、参座できましたか？
大宇済摂応現祭は真如霊能の祖である摂受院様のお誕生をお祝いし、真如霊妙の 救いに報謝する大祭です。摂受院様はご在世なら今月9日で93歳を迎えられま す。摂受院様のご生涯を振り返れば、幼少の頃より苦労を重ねられ、教主様とご 結婚されてからの幸せもつかの間、教えの道一筋に入られてからは教えの母とし て教導院様、真導院様をご霊界に送られ、法難の時には第一線に立って教えを護 り、み仏の言葉を信じて乗り越えられ、最後の最後まですべてを教徒一人ひとり の救いにかけられました。
−−生かされる感謝の真心で 開祖ご生誕100年、総合道場荘厳へ！[772]真如苑からのお知らせ 05/10/05 11:55 BzGcvSTS8J
こんにちは 今日、明日は教主様の白寿の常住祭ですね。 みなさんは、参座できましたか？ 教主様の白寿をお祝いするかのように昨夜はと〜っても素敵な満月（フルムー ン）が出ていました。 お気づきでしたか？（^ ^）
また、法要の後半では全国の参座者全員が「1日 青年会特別会員」として、青年 会50周年記念式典に参加させていただきました。昭和29年、真導院様のみ心より 建立された接心道場の槌音響く中、真導院様3回忌に青年会は発足しました。50 年間、青年会を築いてくださった先輩の方々と未来を開く青年とが青年讃歌を 歌ったことは皆さんの心に印象深く刻まれたことでしょう。そうしたお姿を教主 様は、きっと微笑みながら大宇の創源からご覧になっておられたことと思います 。 教主様ご生誕100年、総合道場落慶に向かって、さぁ、あと1年です！！ お互い様、大乗利他の実践にかけて参りましょう[773]真如苑からのお知らせ 05/10/05 11:58 BzGcvSTS8J
こんにちは
10年前の昨日、午前5時46分、6,433名もの尊い命が奪われました。 阪神淡路大震災−−あれから丸10年を迎えました。
昨年は国内外で自然災害が相次ぎ、多くの方が被災されました。 ことに昨年末に起きたスマトラ沖地震の津波による犠牲者は、 17万人とも20万人とも伝えられます。 国内でも、今も多くの方が新潟県中越地震により不自由な被災生活 を送られています。
教団では、そうした国内外の災害で被災された方に向けて、皆様から 寄せられた浄財を災害義捐金（ぎえんきん）として被災地にお届け するとともに、状況に応じて救援活動を行っております。
今回のスマトラ沖大地震の津波被害でも、まず、スリランカとタイ に総本部の局員を派遣して、義捐金をお渡しするとともに地元教徒の 熱意のもと救援活動を展開しています。（インドネシア、インド でも現地教徒の方が救援活動を展開されております。）
また、1/14にはタイ精舎にて、1/16にはスリランカ集会所にて、 真如継主様が理供の祈り運んでくださる中、現地教徒と総本部から 出向している局員とともに、スマトラ沖大地震、インド洋津波災害 犠牲者廻向読経が行われました。
さらに、このたび、こうした世界の災害犠牲者に向けて衷心廻向の 法要が衛星中継で全国を一つに結んで執行される運びとなりました。
[774]真如苑からのお知らせ 05/10/05 12:00 NoName
こんにちは 今日から寒修行結願です。 実践の中願はどのように過ごされました？ 全国一斉早朝奉仕は、取り組めました? (^ ^)
今日の結願第1日目では、全国本支部と中継を結んで真如継主様からご瑞教を頂 きましたね。 頂いたご瑞教を身に体し、大乗利他の実践に向けて参りましょう(^ ^)/~
皆様のご意見は、常時メールボックスで受付中です。 皆様からのホームページに関するご意見・ご感想など、お便りをお待ちしていま す！！ https://www.shinnyo-en.or.jp/shinnyo/mailbox/form....
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ［2/15 涅槃会について］
真如継主様のみ心のもと、昨年に続いて『純陀品』をお唱え下さる開祖真如教主 様のご音声を拝聴いたします。一人でも多くの方がこのご音声に触れさせて頂け ますよう、ご案内いたします。
[775]真如苑からのお知らせ 05/10/05 12:03 BzGcvSTS8J
こんにちは
あけましておめでとうございます。 新年もあっという間に過ぎ、昨日は鏡開きの日でした。 皆様はお餅、召し上がりましたか？ 鏡開きとは、旧年の無事を仏様に感謝しながら、お供えした鏡餅をお 下がりとして頂く儀式です。「餅を食べる者には、力を授けられる」 という、もともとは武家の間で行なわれていた習慣でしたが、その後、 縁起を大切にする商人の間に広がり一般化したといわれています。
真如苑でも、ご宝前などにお供えされていた鏡餅が下げられました。 そして、総本部では堅くなったそのお餅をもう一度つき直し、小さく きざんで寒修行 開白・１日目に参集されたご信者さん方に一つずつ 振る舞われます。
さあ、今年一年、どんな年にしましょうか。
お餅を食べて、一年間、お餅のように”ねばり強く”立願に近づけます よう共に頑張ってまりましょう！！
［1月の主な法要・行事］
■1月20日（木）〜2月3日（木）寒修行 ○20日〜24日・・・開白 ○25日〜28日・・・中願（25日はお救け・教化の日） ○29日〜2月2日・・・結願 ○2月3日・・・満願 節分会
参座場所：最寄りの寒修行実施場所にてお立ち会い下さい。 ※参座場所がお分かりでない方は、最寄りの精舎に備え付けの 「寒修行実施場所一覧表」をご参照ください。
■1月27日（木）全国一斉早朝奉仕 各自、全国各地の早朝奉仕実施場所にてお取り組み下さい。
[776]匿名 05/10/05 12:13 D-QidQh
別にお釈迦様も教えかなんかを真理にしてんじゃないんでしたっけ？ 崇拝の対象はなかったんじゃないでしたっけ？[777]一般人 05/10/05 12:47 *7*7*7*
尊ぶべきは 法であり、釈迦は崇拝対象では在り得なく、いわば単なる導師ですね。
徘徊人さん、大日如来についてなど、色々ありがとう。 真如苑からのお知らせ、などもありがたいですが、 今後は是非裏板にてお願いします。
[778]匿名 05/10/05 12:55 BzGcvSTS8J
あれ、釈迦って一族の名前じゃなかったけ。 釈迦を尊べば、二つの寺を合わせて釈尊になるんじゃない？ 友よ、どちらでもいいか？[779]匿名 05/10/05 12:59 BzGcvSTS8J
あ、そうか。 ここは、守護神、地蔵教主様の教えの掲示板だったんだ。 失礼失礼。[780]匿名 05/10/05 13:55 BzGcvSTS8J
徘徊人さんとお坊さんとは、まったく文章が違うじゃん。 おかしいんじゃない。[781]匿名 05/10/05 15:19 D-QidQh
以前裏スレで凡人さんに真如教徒扱いされた匿名です。 複数の匿名が現われたから消えます。 自分で適当にやります。[782]講釈師 05/10/05 16:08 i2vv40oO1A
つられました。
BzGcvSTS8J＝匿名さん＝BzGcvSTS8J＝真如苑からのお知らせさん BzGcvSTS8J＝お坊さん＝BzGcvSTS8J＝徘徊人さん >>779 匿名さん 一体何がしたいのか、新手のアラシか、
p8QHUHlWQV＝凡人さん ＞＞600 p8QHUHlWQV＝冷た人 ＞＞700
素直に来れば良いのに。
[783]講釈師 05/10/05 16:24 i2vv40oO1A
BzGcvSTS8J＝普通の人さん＝>>760 もでした。[784]という 05/10/05 17:47 AfC2uOJqFF
というあなたも何がしたいのか。 IDが合致するケースは この掲示板では多いですよ。でももちろんそれは、稀にですけど。[785]講釈師 05/10/05 18:04 i2vv40oO1A
さあ〜何がしたいのでしょうか？。 私は他の板を覗いていないものでして。
＞＞784さん、貴方様は、「多い」or「稀に」 このケースはどちらだと思いますか。[786]伊藤真乗 05/10/05 18:40 BzGcvSTS8J
御仏本位。真如苑は安泰。[787]怠け者？ 05/10/05 21:05 0HchYeLxBq
真乗さんよ
前スレしっかり見て出てきたのか？
じじいの、ほざいた言、早く実行しろよ・・・[788]偽の気配 05/10/05 22:56 eZn4bkYjCY
伊藤教などほろべばいいのに[789]偽の気配 05/10/05 23:23 eZn4bkYjCY
カルトに関するHPより http://www.geocities.jp/cultseminar/
カルトの見分け方
カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。必ずしもカルトが以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、カルトと考えて差し支えないと思います。
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
更に具体的に、ご自分で接する宗教団体がカルトであるかどうかを見分けるためには、以下のような点に注意を払うとよいでしょう。
１．誘われたグループについて外部からの情報を集める
２．そのグループの特徴を内部からも探る（観察、質問、内部文書等によって）
３．どんな状況においても自分自身を見失わないようにする[790]偽の気配 05/10/05 23:26 eZn4bkYjCY
またべつのところから http://www.geocities.jp/recoverycult2005/shukyotoc...
宗教カルトを経験して以来、宗教なんてどれもうさんくさいと思うようになった、と思う人は少なくないようです。その一方で、１つのカルトを出た後、また似たようなタイプのカルトに入り、そのパターンを繰り返す人も、やはり少なくないようです。カルトは人間の「信じる」力を破壊するので、入ってしまった人は何をどの程度、どんな風に信じたらいいのかという、微妙な調節感覚を失いがちなのです。
ここでは、「宗教もカルトも同じようなものだ」という極論から冷静に身を引いて考えるために、カルトではない宗教とカルトとの違いを示します。
宗教は個人の自立を尊重する。 カルトは服従を強いる。
宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。 カルトは信仰的な求めを搾取する。
宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。 カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。
宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。 カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。
宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。 カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。
宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の１つとしてみなす。 カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。
宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。 カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。
宗教は批判する人に丁寧に応答する。 カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。
宗教は家族、家庭を大切にする。 カルトは家族、家庭を敵と見なす。
宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。 カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。
どうですか？違いが把握できましたか？ あなたが今後、宗教に関わる時、指標にすることをお勧めします。
参考文献： 志村 真 編訳 「カルト・カウンセリング問題資料集�機廚茲� リチャード・L・ダウハゥアー著 「牧師／神父（宗教家）のための指針」[791]ゆず 05/10/06 00:13 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
たまさま→話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、元の板を見ました。仏教は輪廻転生説。霊界などないし、先祖が苦しんでたりするわけないのです。先祖供養というのは習俗で、宗教行事ではありません。ところがどっこい真如苑には霊界があるのです。ここは縁起の理で突っ込むのではなく「なんで真如苑ではお施餓鬼するんですか？」と逆に突っ込むところです。[792]ゆず 05/10/06 00:15 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
宇宙論がでたのも大乗仏教が「宇宙の真理を啓示すべく人間の姿をとった仏陀」あたりからきてるのでしょう。それとあの問い掛けには「おまかせです」と応えられてもよいかなと。教主さまもさすがに一宗を開かれた方だけあって、よくわかってらっしゃいます。三世諸仏をうまく取り入れるだけあります。でも釈迦の次は弥勒仏です。教主のおじさんではありません。ｽﾙｰしちゃうのもいいかと思いますが、相手の人がｷﾗｲなのでたまさまに書き込みしてしまいました。信仰をまったくしていない私が語ると胡散臭いですね。[793]ゆず 05/10/06 02:03 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
連ﾚｽごめんなさい。先程のﾚｽはｽﾙｰして頂けたらと思います。旦那さんの実家に行ってﾋﾟｷﾋﾟｷしてたのです。たまさま、ごめんなさい。霊能者の義父から「真如霊能とは」のﾚｸﾁｬｰが二時間近くあり、本当にｲﾔになりました。なんでも聞けというので、別に聞きたいことなんてないのに「どんなふうに聞こえるんですか？」とか「憑きものとは違うんですか？」とかﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽした自分が憎い。[794]ゆず 05/10/06 02:06 *PqiVR.3fCcd*D-Oab/h
続いて、申し訳ありません。いま思ったんですが、裏に書けばよかった。 義父の話の後、予定外の爆弾も投下してしまい、旦那さんからは「やりすぎ」と怒られるし。真如苑さえなかったら、私も少しはいい嫁が出来たかもしれないのに。でも「一回、精神科に行ってみませんか？」と言ったのは言い過ぎだったかもしれません。でも本気で思ったんだもん。[795]怠け者？ 05/10/06 02:27 0HchYeLxBq
儀の気配さま、あろごとうございます。
また勉強になりました。
私は真如専用サイト、コピー、貼り付けしますよ。
月２００円はもったいないですが・・・
まあ、内外時報も入るし・・・
苑は苑切れ、とっくに・・[796]怠け者？ 05/10/06 02:30 0HchYeLxBq
御免許して、
偽でした
[797]怠け者？ 05/10/06 02:33 0HchYeLxBq
またまた
ありがとうでした。
あわてんぼうのじじいより[798]和音 05/10/06 09:07 H69SQvRRAp
たった二日空いて覗いてみたら嵐のような二日間でしたね。 苑の発行物を転記したので気になってたんですが、こんなものでしょうか。 なにしろ、苑の上方部ではインターネットのチェックは欠かしてないみたいなので。 『一寺建立すれば七族天に昇る』 実際、精舎の建立の話しで、夫曰く、「こんな話しは信じられないかもしれないけど、精舎が立てば七代浄化されるんだ。」って言ってたのを思い出しました。（溜息）
>>760普通の人さま、そのお話しどこかで読んだ気がします。 体験談の使いまわしみたいに感じてしまいましたが、勘違いならごめんなさい。
ゆずさま、お帰りなさい！ 旦那様のご実家がある限り、苑とは縁が切れませんね・・。（悲）[799]こうたろう 05/10/06 13:52 *LqO70fmvUdS*Gl19KQ3t0P
ゆずさま お義父さまに ＞＞「一回、精神科に行ってみませんか？」‥ とはお気の強い。思わず吹き出してしまいました。お義父さまはもうとっくにゆずさんのご性格をご存知でしょうからご心配に及びませんよ。旦那さまのお父さんだし。 お義父さまは「霊能者」なるものが「大嘘つき」か「おかしい人」だということは自覚しておやりになっているでしょうし、これからは「嫁」への態度を改められるかも。 でも、「精神科」は少し効き過ぎかな。私は内科の先生に精神科受診を薦められて、落ち込んだけれど、「これではいけない！」と思い直すきっかけになった経験があります。内科の先生は、その効果をねらった冗談だったなどと言っています。精神科みたい。ゆずさんも精神科？
[800]たま 05/10/06 17:24 PJDGK5ciYD
ゆずさま、いえいえいいんですよ。 あの掲示板の人はもう私など相手にしていないみたいですし、 別の方とのタイマン勝負になってるようです（笑） 最初は馬鹿にされたようで悔しくてムカムカしましたが、 異端児という名前だけあって変わった方のようです。 揚げ足とりばっかりして、あんまり人の話しを聞かない人のような気がします。
しかし、お義父さんが霊能者だとすっぱり真如苑とは縁が切れないですね。 2時間もそんな話しを聞かされるとはうんざりですね。 精神科に行ってみたら。はさすがに言い過ぎかもしれませんが そう言いたくなる気持ちはよく解ります。 話しだしたら止まらないんでしょうね。
私は歩みのとろい教徒でしたから、導き親からよく説教をされました。 それを聞く気のない者にとっては苦痛以外の何ものでもありません。 なぜおたすけできないの？とか。延々と責められたものです。 したくないからできないし、 なぜこんな嫌な思いまでしてやらなくてはいけないのかなと思ってました。 精神的に追い詰められるというか、 これでおたすけしないと後はないみたいな心境にさせられたものです。 他になんの道もないのよ。なんて。 導き親の強引なすすめで、歓喜やご奉仕もがんがんやらされてましたし、 私もやってるからあなたもやって当然みたいな感じです。それが”まこと”よ。なんて言われて。 喜んでやっていた時期もあったけど、 それがいきすぎてやっている意味を見出せなくなると苦痛以外の何もありません。 何のために教えをやってるのか？とか 会社や親に迷惑をかけてまで、教えをやっていく意味があるんだろうか？ 因縁を切るためだと言ってるけど、教えをやっていても何一ついいことないし、 それどころがどんどん状況が悪くなってる。 そんな一生懸命やってて何も報われない私の姿を見て、信じられないと所属が離れて行くし。 よく掲示板でお力をいただいたから信じてるみたいな信者さんがいるけど、 少なくとも私にはそんなことはなかったし、私の所属を見てもそんなことはなかった。 もしも奇跡的な出来事が私におこってたら、果して信じてたのかなと思いますけど、 結局教えをやっていても、いなくても同じじゃないのかな？と思ってしまいます。 たまたまタイミングよくいい事があって、それで信じてしまう人がいるだけで。 そんなの他の宗教でもよくある話しですよね。 でも、真如苑は怖いな。と思います。 今は２０ＸＸ年にはすべての人が繋がれるみたいな事を言ってるのですね。 目標として言ってるのかもしれないけれど 世の中はいろんな主義、思想をもつ人間がいるのに、 そんな人らをみんなまとめて一つの宗教に入れてしまおうと思ってるのが怖いなと思います。
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