thebbs ザ！真如苑。 201-300

thebbs ザ！真如苑。 101-200　へ

[201]宗教呆人 04/08/24 0:30 TXBentqlz35

　お、ここの掲示版は反応が一番早い。しかも意味不明で礼儀も知らぬとは、御主信者か・・修行が足らぬ。　図らずも身内にバカな信者がいるので関係サイトと掲示版を拝見すれば、何処も台風一過の荒れ野の如し。自己顕示欲旺盛で且つ小学生並みの言語中枢と表現能力しか持たない者が、日常的欲求不満解消の為に書き込みを利用するのは、何処に於いても観ていて余り気持ちの良いものでは無い。形態こそ違え、新興宗教気触れの弱者の戯言と些程相違は無いだろう。井戸端の口論であれば、各々アドレス開示の上直接悪態応酬したほうが世の為と言うものだ。

[202]うわあああ！ 04/08/24 23:14 F2GZxitn9Xf

＞２０１おまえユーモアのセンスもなにもないな！狂信者と同じドタマなんだよ（Ｗ。ただ立場が逆というだけでね、いつでもひっくり変える可能性があり・・・身内もそうらしいから、ますます可能性大だな！

[203]宗教呆人 04/08/25 1:19 *wmFt2/GO58o*TXBentqlz35

　それにしてもまあ、200も202も元気が取り柄の同一人物。宗教批判にユーモアなど要らぬ。小生蝿を相手にする程暇も無く、霊能者とやらの返答が欲しいだけ。まあ、精々頑張りや。然らば!

[204]宗教呆人 04/08/25 1:28 *wmFt2/GO58o*TXBentqlz35

追伸　そうそう、200と202にプレゼント。ここよりこちらでお活躍の方がお似合いかも。 <processing_lignts04@yahoo.co.jp>

[205]宗教呆人 04/08/25 7:47 TXBentqlz35

　200と202に、こちらのステージは如何かな? 他人は検索無用。ではこれにて退散。

passkounyuu@yahoo.co.jp http://zionmobile.h.fc2.com/i/

[206]宗教は糞だな 04/08/25 17:09 0ib2.Ew4ifm

１０９　ポアされなさい

[207]宗教は糞だな 04/08/25 17:27 0ib2.Ew4ifm

うちの嫁と嫁の母親も真如苑に入っているが、糞だな。偉そうなことをほざいているが、己を鏡に映してみろ！甥っ子に「人の悪口を言ってはいけない」と言って５分もしないうちに自分が言ってるじゃないか！！井戸端会議はいけないとか言っているが、家の中で噂話しや陰口をいうのはいいのか？人が気分を害して帰ろうとしたら、「私のやってる宗教では人の気分を害するようなことはいけないから・・・」だと？！自分は悪いことをしたという認識はないのか？苑がだめといってるから反省するのか？まったく、いい大人があきれるよ。そんな糞みたいな奴らの多くが宗教に入り、自分の考えをすて、楽に生きようとするんだよ。特に真如苑は自分で判断がつかない場合は、「霊能者」に決めてもらうらしい。おいおい、おまえらいい大人が自分のことを自分で決めれんのか？いいか！世の中は自分で決断して、自分で責任をとるものなんだよ。おまえらは、屑なんだよ。一人前じゃないんだよ！一人前じゃないやつらが偉そうに説教たれてんじゃねぇぞ！

[208]宗教呆人へ 04/08/25 17:30 0ib2.Ew4ifm

霊能者なんかいるわけないじゃん。まあ、やってることは「オウム真理教」とかわらんよ。

[209]太陽修 04/08/26 23:41 MG4fQbpuTOD

「教えの通りに行えば幸せになりますよ」と信じて行い婚期を逃し、いい人が現れると待ち続け４０過ぎてしまった。青年は結婚しづらいのでしょうか？男女間を色情と戒める経親が多いのでは？心と心の睨み合い。色で崩され、禁欲で崩され、とらわれて崩され。でも人です。筋を通してきちんと付き合って、プロポーズすれば、何の咎めもないはずです。自分が選んだ道。なにがあろうと。勇気と自信を持ち、世界でたった１つのオンリーワンの魂を誰もが持っている。全て違う花で。思い切って！！　

[210]太陽修 04/08/26 23:57 MG4fQbpuTOD

「宗教は糞だな」さんへ真如教徒は「常に頭は低くても、高く菩提を求め歩まん」なのです。偉そうにうんちくを語り、見下げたようなものの言い方をするのは真にあらず。「相手は鏡」と常に反省できているのでしょうか？奥様はあなたに最高のご馳走を食べさせてくれていますか？あなたをたてていますか？真如苑では男尊女卑なのです。一家の中心をたてられない人は、向上はまずありません。私はわざと悪者になります。私の悪口で家庭が円満になることが多々あるからです。家庭に灯火がなければ、主人は飲み歩きますよね！「一生懸命働いてくれてありがとうございます。おかげで私は真如苑で精進できます。感謝感謝」と言う気持ちが奥様と母上になければ、人間ですから愚痴や井戸端会議、他人の悪口は「人にとってもっとも気持ちいいことです」そりゃ霊能者でもしますよ。人間だから。仏じゃないんですもの！！

[211]国税局OG 04/08/27 0:07 MG4fQbpuTOD

宗教法人も税金を納めてもらわなければならない時代になってきたと思います。宗教団体は世の中を救済するべく、納税者となるべきです。収益が一億円以上の団体に限りますけれども。日産の村山工場跡地をよく買えましたよね。一番景気がいいのは宗教団体ではないでしょうか？

[212]傍観者 04/08/27 14:26 *BEXyOIER0J4*TXBentqlzCH

　己の進路を判断出来ず、宗教に頼るのは別に勝手ですが、家族を巻き込もうとしたり勧誘などせず、自分一人でやって欲しいですね。宗教のことは詳しく無いし興味も無いのですが、なにも新興宗教に入って変な選民意識持たされて優越感に浸らなくても、仏の教えを受けたいなら全国偏く存在する寺院を訪ねれば・・と思いますけどね。もっとも、自分が正しいと思っている間は何を助言したところで受け入れてはくれないでしょうけど。　それにしても、昭和28年創業の新興宗教がそうでは無いと主張・・あくまで主張であって、断言しない（当然ですが）ところがポイントでしょうね。皆さん、早く目を覚まして!

[213]まっきー 04/08/27 20:15 D7UV4Zr74om

>男女間を色情と戒める

結婚の意思のない恋愛はよくないとか、色情に対するとらわれだとか言われますね。当初から結婚の意志がなければ、男女交際は、よくないそうです。これは、果たして、思春期以降の人間の自然の感情でしょうか？人として当然の感情を、精進とか霊位向上とかいう大義名分で、押し殺させているように思えますね。

中学・高校の性教育も、いわゆる純潔教育は否定されている昨今に、これが現実的でしょうか？

本当に忠実に従って、後に、「青春を返せ！」と叫びたい人も多いでしょうね。

[214]太陽修 04/08/28 7:36 MG4fQbpuT0w

「人は一人ではいきられない」集団の中で自分を認めてもらう、自分をよく見せたい欲がもっとも大きいのが人間です。どんな小さな集団に中でも言えることです。欲を捨てきることは仏の道ですが、多くのとらわれの中、社会の中の一員であればそれはできません。独身で身寄りもない、自分がどうなろうとも誰にも責任が及ばないなら、全てを捨てきることができるでしょう。「子供の命と真如苑のどちらを執りますか？」と真如教徒に聞いてください。１００％子供と答えると思います。脱会して「あの人はセンダイ」「あの人はハカイシャ」「色情問題を起こした」「あの経は多いもんね！」その話題（井戸端会議）で結構ストレス発散している教徒の方多いですよね？特に苑内食堂や待合室。数（教徒）が多くなればマナーも悪くなり、平然とお袈裟をして歩いてる人、醍醐寺は真如苑の一部と誤解している人、各本部・支部周辺の駐車マナーや行い、輪宝バッチをかざしで平然と悪事を行う。徹底したものはなし。人ですもの。地球環境を守る取り組みしてますか？莫大なお布施がありながら・・・。青年は青春を存分に楽しむことは大切です。余暇を帰苑と青年会合で全て費やすのではなく、社会勉強も大切なことです。真面目で勤勉で実直な人ほど、純粋なまま真如苑の教えを求め、機転を利かさず社会や家族や友人に教えを押しつける、それが真と洗脳されて行動する方もまれにいます。純粋懸命に求めた代償として、なにも報われない苦しさを誰にも解ってもらえず、苑を去る人いますよね。人の集団なのですから、自分のことで精一杯なんです。自分が助かることが第一なのです。寂しい人を作らないこと。だから人間は一人ではいきられない。

[215]ココロさん 04/08/28 7:47 MG4fQbpuT0w

全ては心次第です。心が御仏にまっすぐであれば、報われていくものです。心の奥底の邪魔をする「心」と戦い破邪を命の尽きるまで行う。それがこの世の修行です。大きな道にはすれなければ、青年のみなさん、恋愛もしましょう！お酒も飲みましょう！愚痴もかまいません、大いに遊びましょう！失敗も結構！チャレンジ！苑で恋愛で問題を起こしても、温かく見守ってくれますよ。これも修行なのですから！！！

[216]まっきー 04/08/28 14:28 D7UV4Zr74om

「教主さまは、先見の明をお持ちで、全てをお見通しの方だった」とか、教団では宣伝していますよね。・現在のように教団が大きくなること・立川の街が発達し、モノレールも開通すること

その教主は、一時は、「煙突官長」と言われるほどのヘビースモーカーだったとか。信者の前でも、平気でタバコを吸いながら、話をしていたようです。先見の明をお持ちの方が、どうして、後の世に健康増進法が制定されることや、受動喫煙の害について知らないのでしょうか？苑史映画では、妊娠中の妻の前でも、平気でタバコを吸っているシーンがありましたね。タバコの煙の胎児にもたらす害も考えられない人が、「人類・地球・宇宙を救う」なんて、矛盾していますよね。

[217]脱会した者 04/08/29 2:51 MG4fQbpuT7G

「人が運営する教団だから間違いは多々あります」真如苑も法難があっています。　近年、インターネットの普及でまさか真如苑がこんなにオープンになっていたとは・・・。私は脱会者ですが、「密」を簡単に開示していいものだろうか？と警戒しています。入信して青年部で引き上げていただき霊位向上に励みました。向上は積み重ね、落ちるのは一瞬。まさに青年部で向上させていただき青年部で落ちてしまった。自分のためでなく所属や青年部のため必死だった。様々な研修にも参加した。感謝で涙があふれることもあった。しかし一番苦しい、どうにもならない心の苦しみ悩みを隠し、「自分が今がんばらなかったら部会の青年部が迷ってしまう。今は全てを他がために打ち込んでいくのみ。身を捨てて精進すべき！！」接心でもこの心の苦しみは示されない。経親も親身になってくれない。部会の青年部員は私を頼りにしてくれている。だから自分のことは常に後回し。懸命だった。田舎の封建的な地域で育ち、言いしれぬ結婚差別を常に受けズタズタで救われたいとの思い一心で入信し、真剣に歩んできて報われなかった。足りないからだと自分を戒めてきた。何百回いや何千回心の葛藤があっただろうか？「部会の青年のために！！」無我夢中。年も明け、寒修行も終わり、そのとき「はっ！」と気づいた。膨大な時間を真如苑に捧げてきた、その大半が教団運営だったことを。全て修行という大義名分で。手のひらで踊らされていたのかと。怒りがこみ上げた。（怒りは徳を失せますが・・・）でも真如苑が好きだった。自分が元気にならねばと、いろんな悩みをうち明けた。すると「今更なにを言っているのか？こんなことでは・・・○○になれない！！どんな立場なのか？多くの方々からいただいた」１０年歩んできて申し訳ないという思いだったが、青年部の最後の役を終え、静かに脱会した。「去る者は追わず」慕ってくれた青年部からは「苑（縁）が切れたのだから・・・」と引き戻されることもなかった。薄っぺらな１０年の修行だったのだろう。果敢な青年期に宗教を経験し、善し悪しがよくわかった。客観的に真如苑を観ることができるようになった。矛盾も実に多いことも解る。だが宗教はなくてはならないと思っている。特に仏教は最高であると思う。傷つきやすい青年の菩提心を優しく包み引き上げてくれるよき指導者に巡り会えなかった。やはり人間です。自分が一番かわいい。自分が一番よく見られたい。失敗するさ！！未来へつながる青年をつぶさないように！！

[218]もんちっち 04/08/29 9:05 yGnvheq6MDK

217さんへ

私は、創価学会員ですが。。やはり、どんな宗教も矛盾する点があるのですよね・結局は、教団運営となる。しかし、宗教の根本は違いますよね・・確かに宗教は、必要な部分ありますね。しかし、集団に属していかねばならないという事はないと今感じ取っています。いろんなところで学ぶことできると・・・。だから、私も今脱会を考えているのですが。で　私は思うのですが。あなた様は、けして無駄な10年だったとは思えないのですよねー。宗教とは「人としてどうあるべきか」の教えですよね。。これは私自身の捕らえ方ですが。

[219]立川流 04/08/29 15:24 QmgGZ0pvG0I

真如苑の信者である人妻とお互いが求め合う理由がある中で不邪淫を犯し続けてもう何年も月日が経ちますが苑ではなかなか伝授されない理趣経十七清浄句を実践して菩薩の境地を感じています。接心には示されないし、霊位は向上するし、家庭集会に出ても霊能者の先生には褒められるし、自分で答えを出して自分の思うようにしたほうがいいですよ。

[220]？？ 04/08/29 18:33 G4v8.ZqDy5g

？？？

[221]真如苑の皆さんへ 04/08/29 19:41 iBmv5Ww35kD

立川にいくことが多いのですが。立川駅で待ち合わせするのはやめてほしいですね。特に行事があるときは数が多すぎて正直気分が悪いです。宗教の自由は認められていますので別に集まることは悪いことではないと思うのですが。立川で生活している人のことも考えて欲しいですね。掃除をしてくれることには感謝していますが朝から町をしゃべりながら歩いたり、人様の迷惑になるようなことはやめてください。日曜日仕事に疲れて寝ていたいのに起こされたら不満でしょ。お願いします。

[222]立川流 04/08/29 20:08 QmgGZ0p.FfC

>２２１さん

ご迷惑おかけして申し訳ありません。真如教徒全員が馬鹿ではありません。私も常日頃立川に行くたびに胸を痛めている問題なのです。立川市民が嘆くのもいたし方ありませんよね。

立川市民の苦しみも理解できない教団は本末転倒ですよね。「人類・地球・宇宙を救う」前に立川市民に理解される行動を迅速に対応できる教団でなくてはいけませんよね・・・。

＞２２１さん　本当に申し訳ありません。一真如教徒として謝ります。

[223]通りすがり 04/08/29 23:19 ET6yi0pqC7s

Re[216]

そりゃそうですよ、亀を殺して造ったメガネフレームを胸を張って掛けてるエロいオッチャンだもの

[224]まっきー 04/08/29 23:31 D7UV4Zr74om

色情因縁云々を言う反面、「青年には、教えを次代に伝えるため、結婚と言う取り組みがあります」などと、言っていますね。

教えを次代に伝えるために結婚なのでしょうか？・子供が産めない体の人と、結婚するなと言う意味でしょうか？・相手が病気などで、子供が産めない体になったら、離婚して、子供の産める人と再婚しろというのでしょうか？

結婚まで、教団のためのものというのには、納得がいきませんね。

[225]ひろ 04/08/31 1:08 mf1rTcu7hiy

妻が真如苑に入り、家庭より真如苑を取る、私の言うことより真如苑の言う（誘った人）事しか聞きません、このままでは家庭が崩壊してしまいますどうしたらいいでしょう。

[226]立川流 04/08/31 6:05 tokMC6xZf1S

>>225さん

その手のお話はよくあることです。奥様は何か解決してもらいたい問題を抱えているので導親に洗脳されてしまったのでしょうね。導親の指導能力で信者のレベルも変わってきますので家庭を顧みなくなった奥様はよほど深刻な悩みがあるのかまたは間違った教化をされているのかと思われます。

解決方法ですがどのくらいの期間がかかるかご主人次第となりますがまずはご主人が大きな広い心で奥様を受け止めてあげて下さい。もちろんご主人も家庭集会に参加したり帰苑するのです。このご主人の行動が奥様の気持ちをだいぶリラックスさせられることに繋がります。そして続ける事で奥様の入信動機が分かるはずです。もしご主人に問題があるのなら解決は早いはずです。家庭を崩壊したくないのですからね。また導親（誘った人）にもお会いする事になるでしょうが余計なことは言わずにお話を聞き入れてあげて下さい。少しでも導親の考え方に反すると「因縁ですよ、お施餓鬼、お護摩を続けてください。早朝奉仕、歓喜、お救けの取り組み・・・。」と奥様は泥沼状態に陥りますので・・・。

しばらくご主人自身の生活も奥様に沿ってあげる事がいいのではないかと思われます。

[227]凡人 04/08/31 8:20 BY65KNpqC7s

225 226

私の家庭でも妻が入信し夫婦間は崩壊状態です。ひろさんは今まで広い心で奥さんに接してこられたのだと思います。誘った人にも会って話もしましたが立川流さんと同じように貴方も奥様と一緒に歩めば・・・・とおっしゃいました。夫婦間の問題だけで考えるとそれが一番幸せだとは思いますがそれは子供も含めた家族単位での信仰になり、それは将来子供たちの結婚するとき、あるいはしてからの夫婦間に必ず悪影響が出ると考えます。

＞その手のお話はよくあることです。妻を誘った方もそう言っていましたが、そんな事例を知りながら何故他人を平気で誘えるのですか？肉親の気持ち感情、家庭内事情を少しでも考慮すれば「自分が幸せになれたから人も幸せになって貰いたい」などと安易に誘えないですよね

[228]低能者 04/08/31 8:57 *lJIIbujBJdg*OGzwyyr7442

「人類・地球・宇宙を救う」という荒唐無稽なスローガンを掲げたところで、自分がまず救われたくて入信〈この団体の専門用語では帰苑? まるで『お帰りなさい』って馴れ馴れしくお客に声を掛けるスナック同様・・〉しているだけだろう? 身体的苦痛から逃れるべく入信するも、早朝奉仕と言われて駅のトイレ掃除にかり出され増々病状悪化、家庭問題を抱える者は接心を真に受けて家庭不和増大。此れ等全てを本人の心のせいにする。挙げ句の果ては導親に洗脳されてしまったかと言い逃れ。ご都合主義に則った教団運営に踊らされ、「人類・地球・宇宙を救う」という誇大妄想に身を委ねて自己を正当化し、取り敢えず喧噪から逃れて安堵しているだけだろう。これで社会的『徳』を受けるのは一体何処か考えたことはあるのか? 　どんな人間も中身を糺せば同じこと。欲と金、延いては権力にも弱い霊長類、藁をも掴みたい時がある。こんな団体、こんな掲示板がよい見本。決して啓示には成り得ない。

[229]立川流 04/08/31 9:59 tokMC6xZfBn

>>227さん

>何故他人を平気で誘えるのですか？

苑の信者は入信すれば全てうまく治まると教化されていますので。私が奥様に沿ってと申したのはあくまでも現状回避するための近道であって導親の考えとはまるっきり逆です。苑の信者は摂受と言って何でも受け入れられる心であると自負しておりますが、すでにお話されているので分かると思いますが苑で教化された以外の事は何も答えられないし考えもなく否定するので会話が成立しません。ですから苑の信者より広い心で奥様を見てやり機会を見て反対に奥様に気付かせるのが苑から切り離す方法ではないかと思います。単純に二年続ければ同じ事の繰り返しなので会座とか座るような環境にならなければ気付いてくると思いますが。ある程度期間を設けないと元の木阿弥。長い目で見てあげてもらえれば引き戻せるチャンスはあるかと思われます。是非、奥様を苑に縛られる事のない元の自由な生活に戻してあげてください。

[230]立川流 04/08/31 15:17 tokMC6xlSNL

一如の道　P166　下段３行目より ○宝昌院　曹洞宗で禅の道を究める。 ○宝珠院　日朗上人の直筆といわれる曼荼羅を奉持。　　　　（日蓮宗日蓮上人の六大弟子の一人、ここで言われている　　　　　曼荼羅も恐らく字曼荼羅ではないかと。）

真如霊能の根底には一如の道に記された通り日蓮宗の霊能及び曹洞宗も含めた天台密教の流れが濃いようです。また、伊藤教主は真言宗新義派である新勝寺、高尾山薬王院修験の地である蛇滝で行を積んだかと思えば、真言宗古儀派の醍醐寺で灌頂を納め衆生済度とはいえ涅槃経を処依の経典にした為に釈迦涅槃像をご本尊として真言密教の教主である大日如来が伊藤家に置き換えられ挙句の果てに一如の道に記された教学部分においてはほとんど天台教学の内容でつじつま合わせ。

こんな出鱈目な教義は今まで宗教にまったく関心のない真如教徒しか通じませんよ。

今、教団を背負っている継主も伝統密教の灌頂も納めていませんし大僧正位は経験年数を醍醐寺に報告すれば頂けるものだしみなさん何も知らないから苑の情報に洗脳されているだけなんですよね。

まあいずれ分かるときも来るかと思います。

本当の信仰は自分自身で築いていくものです。皆さんが本当の伝統仏教にご縁が就くようお祈り申し上げます。

PS >>227さんここらへんの教学、導親に聞いてみても答えられませんから。智流院卒業しても世間一般の仏教学からみれば所詮筋道はずれたもの真如苑に都合のいいように洗脳されているだけなので。

[231]凡人 04/08/31 20:43 BY65KNpqC7s

立川流さん、

申し訳ありませんでした。私の勝手な思い込みで失礼なResをお詫び申し上げます。

[232]まっきー 04/08/31 20:58 V7nHUnr74om

「女性１７訓」というのを、教主の妻が発表していますね。男性は、女性→男性　に置き換え、実践だそうですが

・女らしくあること・女であることを忘れない

双親さま（教主夫妻）は、全てをご存知なら、どうして、後の世にジェンダーフリーが叫ばれるようになるのが、わからなかったのでしょうか？

また、心の性と体の性の不一致に悩む人（性同一性障害の人）を傷つけるようなことを平気で発表する教団の人権感覚・少数派への配慮のなさ　には呆れますね。

「昭和３０年代に、性同一性障害は広く知られていなかった」などと言うのは言い訳にすぎません。（実際、事務局に問い合わせたら、そのような回答でした）「性同一性障害」ということが広く知られていない時代でも、それに苦しむ人は、現に存在していたわけです。ことあるごとに教団の言う「双親さまは、全てをご存知、お見通し」などと言うのは、真っ赤な嘘ですね。

[233]新米 04/08/31 21:04 y92cfvxr.GV

初めまして。急に申し訳ありません。最近入信しましたがお導き親が多忙な方で、なかなか苑での取り組みや組織的なことなど詳しい内容を把握出来ません。各地で勉強会など開催していないのですか？どうか教えてやって下さいｍ（＿）ｍ

[234]立川流 04/08/31 21:17 tokMC6xFNOp

凡人さん

謝らないで下さいな。私は全然気にしておりませんので。

苑に洗脳されてしまった奥様達が一刻も早く目が覚めてもらえればと思っております。

社会に家庭に根ざした無理のない信仰生活が理想ですよね。

私は信仰を持つきっかけが真如苑でしたので当分真如苑とはお付き合いはさせていただきますが伝統仏教の御寺で行を積ませているものです。弱みに付け込み家庭を壊す信仰は本末転倒。犯罪と変わりありません。伝統仏教ではありえないことです。どうか見極める目を・・・・・。

[235]ひろ 04/08/31 21:35 mf1rTcu90HO

導き親・・・の言うには真如苑は「最高」との事その人はおそらく50歳代一体幾つの宗教を経験しているのだろう。今真如苑は「最高だ」と言える人教えてください。

[236]ATYUYTA 04/08/31 22:12 mII/zgqDy5g

真如苑ってなんですか？

[237]凡人 04/08/31 22:19 BY65KNpqC7s

立川流さん、

妻が例え洗脳されてるとはいえ今が幸せと感じてるのであればそれはそれでいいと思います。こうなったのも自分が至らなかった部分があるはず只、子供を連れて行こうとするのには困ります。

[238]ジャケ 04/09/01 1:11 CU74lvp31sD

久々にここを見ましたが、自分がのせていた時よりも、深刻な状態の方がおられて、複雑な感じでいます。僕は現在彼女とはうまくいっていますが、（多分彼女がそんなにはまっていないからだと思うのですが）これから先のことを考えるとこのような意見が出ている中、やはり深刻に受け止めざるを得ない状況です。みなさん、多かれ少なかれ関わった方は色々と問題を抱えていらっしゃるようなので、僕自身これから先のことは、もう一度じっくり考えてみることにします。本当にここは、公平な意見が交わされているように感じ、とても参考になります。ありがとうございます。

[239]まっきー 04/09/01 2:32 V7nHUnr74om

うちの父（真如苑の信仰には反対だった）が亡くなった時の経親の言葉。「あなたのお父さんは、ろくでもない、この世に生きている価値の無い人だから　死んでよかったのよ。よかったじゃない、おめでとう」

信じられますか？人の親が亡くなった時に、この言葉ですよ。

事務局に訴えたら「経親さんとの個人的問題ですので、よくお二人で話し合われてください」という対応のみ。下部の者同士で、揉め事は解決させようとし、教団には火の粉がかかるのを防ぐ。そうやって、組織の安泰を図る教団の本質を見る思いがしました。

[240]ひろ 04/09/01 6:03 JApVmztp8H7

「真如苑は最高」と思っている方、その根拠を教えてください。

[241]脱会した者 04/09/02 22:34 MxPkLopuTdd

妻が真如苑狂いで困っている方へ・・・・立川駅で言いましょう・・・・「真如苑は妻を返せー！！！」たすきには「真如苑から家族を救う会」立川の本部前でも言いましょう・・・「妻を拉致し連れ去るなー」「妻を返せー！！」＜＜本当に愛してやまない奥様ならば「主人がここまで私のことを思って・・・」と思わせてください。

[242]立川競輪 04/09/02 23:47 ImOh2QtixHk

だったら「真如苑被害者の会」でも作り、立川駅でデモ行進でもしたらいいでしょうが！でも、そこまでやるほどのことは起きていない。宗教に理解のない人が、ちょっとした不満をネットでぶちまけるだけということでしょうね。

[243]凡人 04/09/03 1:26 BY65KNpqC7s

あれれ、過激な書き込みが続きましたが・・・ >でも、そこまでやるほどのことは起きていない。 >宗教に理解のない人が、ちょっとした不満をネットでぶちまけるだけということでしょうね。たしかに少し愚痴ってしまっかもわかりませんが、貴方にとっては大した事じゃないと感じていらっしゃるみたいですが私にとっては切実な問題です。それからこうなったのは真如苑のせいだとも思っていません、私がいたらなかったのだと思っています。他人のせいにするのは簡単ですからね、自分の家庭は自分で守らなきゃ気付かせて頂いた立川競輪さんに感謝して凡人はこの板より退散いたします。

[244]と 04/09/03 12:07 /0k8umqDyM5

●本尊に迷走する真如苑昭和10年の不動明王に始まり、昭和32年には寝釈迦像、さらに昭和54年には十一面観音を加えて、「衆生の化導法（けどうほう）が整った（＝三輪身満足）」などと主張した伊藤真乗ですが、それでは衆生の化導法が整う以前の信者たちというのは「救済されなかった」ということになります。その時々の思いつきで本尊を追加したりするから、こういうワケの分からないことになるのです。信仰の根本である本尊がこの有り様では、どんなにもっともらしい理屈をこじつけても、ご都合主義の批判は免れません。また、真如苑が依経（えきょう＝よりどころの教典）としている『涅槃経』には、釈迦如来が久遠常住（くおんじょうじゅう）であるとか、不動明王やら十一面観音を本尊に立てて拝めなどとはいっさい説かれていません。やはりこれも伊藤真乗の勝手な思いつきであり、涅槃経の経旨（きょうし）にも背（そむ）くものです。

●「霊能」は仏教とは無縁の外道義真如苑では、「誰もが仏性を有し霊能を具（そな）えている」と定義し、その霊能を開発し霊位を向上させることを勧めています。「一切衆生・悉有仏性（いっさいしゅじょう・しつうぶっしょう）」というのは「すべての人にはことごとく仏性（仏界）が有る」ということですが、この「仏性」と「霊能」は何の関係もありません。仏法が説かれた目的は、すべての人々を成仏に導くことです。成仏とはもちろん死ぬことではなく、「成」とは「開く」の義であり、我が身そのままに仏界（仏性）を開くことを「成仏」というのです。そこには、霊能などという意味不明のいかがわしいモノはまるで関係ないのです。教団の言う「常楽我浄（じょうらくがじょう）の歓喜の境涯」というのは、仏法ではこの成仏の境涯のことを指すのであり、霊能力を高めるだの霊位を向上させるだの、そういう馬鹿げたモノといっしょにされては困ります。また教団では、霊能者の霊言を聞いたり指導を受ける「接心」なる修行がありますが、そもそも霊能などは、仏教とは何の関係もない外道（げどう）です。このようなモノには何も意味が無いどころか、逆にこのような妄言に悪影響を受けて人生が狂う例はいくらでもあります。そもそもが、真如苑の霊能者にはマニュアルがあり、これにしたがって「霊言を述べている」ということなので、外道の霊言ですらないのです。こんなモノに耳を傾けるだけ損をします。

[245]と 04/09/03 12:07 /0k8umqDyM5

●霊界だの霊魂だのは仏教ではない真如苑では、「霊界にいる先祖の霊魂が苦しんでいるので、その霊のタタリで現在が良くない。これを除くために、真如苑で護摩や施餓鬼（せがき）の供養をするように」などと勧めています。しかし、仏教では「死んだ後も、個々人の我（が）が霊魂として永遠不滅に存続する」というような説を「常見（じょうけん）」と呼び、これを否定しています。もちろん「霊界」などという、因果を無視した世界も同じく否定しています。訳の分からない霊能者やら邪宗の坊さんやらが、テレビ等で好き勝手なことを言ったりしてますが、あれは実は仏教とは何の関係もない外道義なのです。霊界だの霊魂だのを持ち出すのは、その教団に幼稚な教義しかない証拠です。これは要するに、タタリだ何だと何も知らない信者を脅（おど）し、護摩や施餓鬼で信者から金を巻き上げたいだけのことです。

●涅槃経（ねはんぎょう）を教典とする誤り真如苑では、『大般（だいはつ）涅槃経』を釈尊の究極の教えであるとして、これを依経（えきょう＝よりどころの教典）としています。涅槃経という経は、8年間にわたって法華三部経（法華経の開経である『無量義経』、真実の経である『法華経』、結経である『観普賢菩薩行法経』）を説かれたのち、入滅に臨んで一日一夜で説かれたものです。この経は、法華経の会座（えざ）より退去した5000人もの増上慢（ぞうじょうまん）の衆生、および釈尊一代50年の教化に漏れ、成仏できなかった人々のために説かれました。『涅槃経』の菩薩品には、「法華の中の八千の声聞（しょうもん）の記別を授かる事を得て大果実を成ずるが如きは、秋収冬蔵して、さらに所作なきがごとし」と説かれています。すなわち、法華経がすべての人々を成仏させることを秋の収穫に譬（たと）えるのに対して、涅槃経はその後の落ち穂（おちぼ）拾いに譬えられているのであり、涅槃経そのものに「法華経こそが釈尊究極の教えである」と位置づけられているのです。また、涅槃経には方便教の内容も重ねて説かれており、純然たる円教（えんぎょう）である法華経と比べれば、はるかに劣る教えに分類されるのです。したがって、涅槃経を究極の教えであるとする真如苑は完全な誤りです。

[246]と 04/09/03 12:10 /0k8umqDyM5

●真言宗の教義からも逸脱した愚迷真如苑は、自分たちのことを「伝統仏教である」「真言密教である」と言い、真言宗醍醐派（醍醐寺）との密接なつながりを楯にして、「われわれは新興宗教ではない」と主張しています。しかし真如苑の教義等は、本来の真言密教とも全く違う、伊藤教祖の創作教義でしかありません。【なぜ涅槃経を依経とするのか】前述のとおり、真如苑では『涅槃経』を依経としています。しかし真言宗といえば、『大日経』『金剛頂経』等の真言密教経典を用いるのが普通です。真言密教と涅槃経は、何の関係もありません。真如苑も、まこと教団と名乗っていた当時は、これら真言密教経典を使っていました。にもかかわらず、突如として「涅槃経は素晴らしい経典である」と、涅槃経を採用したのです。立教の日から、何と15年以上経過してのちのことです。これは、単なる伊藤教祖の思いつきでしかありません。伝統仏教の場合、まず拠り所となる経典（教え）があって、それによって宗旨が成立しますが、新興宗教の場合はまず教祖がいて、あとから教えが形成されていきます。真如苑もその典型です。【釈尊涅槃像を祀る不可解】真言宗という宗派は、釈尊を「迷いの位」とし、「大日如来の草履取りにも劣る」存在であると侮蔑（ぶべつ）します。そして大日如来を最高の仏として祀（まつ）ります。これが本来の真言宗です。にもかかわらず真如苑は、寝釈迦像を本尊として祀っています。こんなことは、真言宗の世界ではあり得ないことで、完全にその教義から逸脱しています。【醍醐寺からの系譜】真如苑では、醍醐寺から以下の系譜をもらった言います。久遠常住釈迦牟尼如来→法身大日如来→普賢菩薩→龍猛→龍智→金剛智→不空→恵果→空海→聖宝理源大使→佐伯恵眼→金剛真乗（伊藤真乗教祖）→伊藤真砂子（真聡）ここでも、大日如来の前に「釈迦牟尼如来（しゃかむににょらい）」がありますが、これも真言宗としては異常です。本来、真言宗で言う「付法の八祖」には、久遠常住釈迦牟尼如来などはありません。大日如来を最高の仏とするのが真言宗ですから、一番は当然ながら「大日如来」です。そして次が金剛菩薩となり、そして空海までで「八祖」となります。そもそも真言宗醍醐派というのは、高野山真言宗の他に古義・新義合わせて８派あるうちの一派に過ぎません。真如苑はこの系譜を「醍醐寺から正式に受けた」と得意満面ですが、こんな系譜は真言宗全体から見れば、単なる「余流の一つ」でしかありません。ましてや「真如密」などとは、論外中の論外です。真言宗全体では、まるで相手にされていない存在・・・それが真如苑です。このように、真如苑は自分たちを「真言密教である」等々とうそぶいていますが、実は真言宗の教義からも大きく逸脱した、まったく異質な存在なのです。そもそも真言宗自体が邪法であるのに、そこからさらに脱線してデタラメにウソを重ねる真如苑は、まぎれもない邪義・邪宗です。

[247]と 04/09/03 12:11 /0k8umqDyM5

●伊藤真乗の本音伊藤真乗は、次女（昭和42年に教団を離脱）に対して常々、「貧乏人は創価学会へ行け。中流は立正佼成会。金持ちだけが真如苑に来ればいいんだ」と語っていたそうです。要するに、そういう教祖であり、教団なのです。

以上、ごく簡単ではありますが、真如苑の本尊・教義についてその邪たる所以を述べました。皆さま方におかれましては、このような邪法邪師の邪義に惑わされることなきよう、くれぐれもご注意願いたいと思います。

[248]やはり変だよ 04/09/03 16:18 JGM/WopbT7s

元真如の信者です。やはり、真如苑は、お金が目的だと、思います会費月200円ですが、それでは、到底すまなくなるのです。まず歓喜。お布施の事です。定職を持っていると、1万円月にやらなくては、ならない雰囲気が、暗黙の中であるのです。また接心修行は月1回はやらなくては、なりません。値段は、1000円と安いですが、霊能者からあなたには、こんな先祖がいて苦しんでいるから施餓鬼して下さい。これで1体月500円。護摩私は、5箇所月2500円大体施餓鬼 10体で月5000円護摩に月2500円普通のお布施に月10000円総合道場の建設推進のお布施に月10000円合計で月27500円支払ってました。後いろいろな矛盾や、いいかげんな事間違った事を教団はやってますが次の機会で。

[249]HERO 04/09/03 20:50 mf1rTcu7hXa

どなたでもいいです。真如苑のいい所を教えてください。

[250]逆と 04/09/04 7:55 ImOh2Qtn99P

＞２４６真言宗を否定する、あなたに、真言宗を語りその内容を抗議する資格はございません。また、その深奥なる行法も知り得ることもありませんただ、題目となえるだけでしょう。したがって、なんら、意味ある批判ではがざいません。

[251]脱会した者 04/09/05 7:41 MxPkLopuTo7

真如苑の良さとは？はじめに入信当時は霊的な興味から「接心」が魅力的。接心のとおり行うことで、今までの苦しみの雲谷がうすくなった気がしました。会合や集会で霊的な事象や体験が聞けることが楽しくてしょうがない時期がありました。苑以外でも社会的にしっかりした考えを持って信仰に望んでいる方からの助言は本当に良く、社会と逸脱しそうな時、道を間違えないように修正をしていただいたことがありました。そのような方に限り、早く亡くなられて、よき相談者がいなくなりました。導き親は経親である関係から教えに真直で、理解できない摩訶不思議な教化が多かった。ここから洗脳が始まります。洗脳されると全て（真如苑）がありがたくてしょうがなくなります。では？良さについて＞良さとは？＞神仏に対する感謝ができるようになります。供養の大切さを学ぶことができます。霊的な関心が高まります。＞ターニングポイント＞喜びがあふれ、積極的な活動を行っていくと、青年部へお誘いがあります。青年部で活動すると、同じ境遇で入信した方や同じ悩みを抱えている方が大勢いることに気づきます。青年会合がはじめは楽しくて楽しくて・・・。それから役員へお誘い・・。お役をしていくと、教団運営のためのご奉仕で、プライベートはなくなります。役員が先頭にならないと青年部は回りません。壮年部からもつつかれます。自分の修行、青年を束ねる、よき相談相手、仕事、世間体、部会での位置、いい年（結婚？）、社会的地位、が重なります。決して強要はされません。「あなたがしなかったらどうなる？」がんじがらめになります。そして「俺はなにを求めて入信したのか？」これがターニングポイントになるときがきます。＞何のために入信したのか？原点は何か？を考える時期。＞入信当時からのノートを読み返す。膨大な量。導き親の教化が変わったことも、青年部での気持ちの変化も、心が変わったこと全て手に取るように解る。何かおかしいと気づいたことも刻銘に書いていた。いろんな会合で得たこと全て。自分がどのように変化してきたのか解る。青年部での後半は教団運営に関わることばかり。＞＞思い切って青年の役を降りた。＞募る批判＞なぜ降りる？あの人は墜ちた！青年を迷わせる！呼びつけられて罵声を浴びる。「俺の原点は何だったのか？」「踊らされていたのか？」破壊者的に白い目で見られ、家庭集会ですら罵声を浴びるようになり、導き親（経親）でさえフォローしない状態になった。＞捨てられた想い＞最後は教団運営に踊らされていたことに気づく＞私のような脱会者は多いのでは？結局は・・・・・これ以上つらくて言えません

[252]まっきー 04/09/05 16:40 V7nHUnr74om

>いい年（結婚？）、社会的地位、が重なります。決して強要はされません。「あなたがしなかったらどうなる」

同感です。「青年は結婚して、教えの二代目を育てないといけないよ。　いい人を見つけなさい」と、経親などに、しつこく言われました。

基本的に結婚する、しないは、個人のライフスタイルに関することで、他人がとやかくいうべきことではないと思います。

それに、結婚の目的は、教えの後継者を育てるためなのでしょうか？結婚まで、教団のためというのでは、国策として、「産めよ・増やせよ」と言った戦時中の発想と同様ではないでしょうか？

後継者を育てるために結婚ということであれば、子供の産めない体の人と結婚しては、いけないわけですね。また、結婚相手が、病気や何らかの理由で子供が産めない体になったら、早く離婚して、子供の産める再婚相手を見つけろとでもいうのでしょうか？

個人の人格無視も甚だしいですね。

[253]江澤貞信 04/09/05 21:00 *J0CR6osnRCX*GX5sXWuLpMh

教えください、幹部の徳島のるみ子さんへメール交換したくて

[254]真如苑の皆さんへ 04/09/05 21:58 RBw9jSpLiq/

今週も立川駅に買い物に行きました。まず、うちから南口に行くのにいっぱい信者の人に会いました。駐車違反も悪いと思うけど傘さして、狭い歩道を横に並んで歩く教徒の人に腹が立ちました。お寺に行くのは楽しいことらしいけど、逆に駅に行く人に道を譲る親切さはないんですか？早く武蔵村山にでも移って静かな立川を返してください。もちろん気を使ってくれる人もいますけど80-90%は真如苑の話題で一生懸命。正直、立川市民も怒っています。立川市に陳情しようかと町内会でも考えています。掃除は町内の人も感謝していますけど差し引いてもちょっとひどいですね。これを読んでいる方はどうぞ他の信徒に教えてあげてください。

[255]脱会した者 04/09/06 0:02 MxPkLopuThW

なぜ真如苑に救いを求めたのか？私にとっては他人には解らない大きな苦しみ（差別）があったから。大きな因縁、それを断ち切るにはこの教えしかない、霊能者を目指した。この苦しみから逃れるにはと全身全霊だった。幼少の頃から耐え難き経験は、今の職業で生かされている。偏見が渦巻く社会は厳しい。ただ救われているのは自分を良く理解してくれる妻の存在！！。もちろん真如教徒ではない。私は鑑定接心で「だめ」とされた妻と脱会後結婚した！！。教えを去った今、幸せに暮らしている。真如教徒時代、崇高な教えの中では差別や偏見はないものと信じていた。しかし苑の中も差別や偏見は強い。事、結婚となると因縁の度合いや霊位のさぐり合いと思われるの身元調査や鑑定接心が横行し優先される。「あの方は信仰障害が強いから・・・、因縁の度合いが強いからあなたは倒される、障害霊が多い・・ｅｔｃ」　自分が救われたいと思う心は「御利益信仰」であり、真如み教えは御利益を願うは教えに反すること。接心の通りに行うこと、それがあなたの救いとなる・・・。救われた一心で入信し、御利益を求めてなにが悪い！！と思う信者も多いでしょうが、「徳と因縁の争い」です。「徳の水を注ぎ続ければ因縁の泥はきれいに流れてしまう」右か左かを決めるとき、自分自身の本意で決める事は因縁どおり。接心で決めるは幸せ（向上）の道。今自分自身で決断した事の大切さは、今しみじみと解る。因縁どおりであるかもしれない。しかしあのときの「だめ」は今、客観的に冷静に「真如苑とは何か」を多方面から観ることができ、幸いであると思っている。無駄では決してない。もっとも大きな収穫は「感謝」する心を全身全霊で学んだことだ。この妻と結婚できたことの感謝、子供を２人も授かった感謝、ご先祖への感謝、今この生活ができるのは感謝の上に成り立っていることを忘れないで生きたい。　結婚問題で悩んでいる青年へ！！自分の信じる道を突き進んでください。「だめ」をどう受け止めるか？あなた次第、それは夫婦生活は荒波です。危機は何度でもやってきます。危機がなければ絆も強くならない。自分の化けの皮をはがしさらけ出し、お互いを高めあう事が大切です。結婚は修行、修行させられる相手とうまく結婚するものと思えば楽になります。大変失礼だと思いますが、真如苑の女性は「業」が深いから苑と結ばれている。九州の方では女性のことを「おなご」と言います。真如解釈？では「女業」と戒める経親さんもいるほどです。かえって世間法の女性の方が・・・と考えるのは御利益的にとらえる御法度者？でしょうか？　青年は未来がある。未来は自分で築くものです。肩の力を抜いて、あなたの良き「パートナー」を信じて精進してください。多くのお役を持った方々は、「法難は青年の情問題が引き起こした！！」として教徒同士の交際を慎むように頭ごなしに指導されていますが、話の分かる青年部長さんや連合部長さんもいると思います。（いろんな経験をされ、苑内でも社会的にも信用される方に相談してください。なかなか忙しく納得いく答えはでないと思いますが・・・）平穏無事の教団ではなく、法難がたびたび起こり、本当の「真」とは何かを常にみ仏に問われて験される事がないのは「まこと」なのでしょうか？「万事平穏に」などあり得ないでしょうから・・・。　人間は仏ではありません。いくら霊能者といえども墜ちる方は墜ちます。事務局員の方でさせ墜ちて脱会した方もいるのですから・・・。

[256]脱会した者 04/09/06 0:11 MxPkLopuThW

まっきーさんへ　「最高の組み合わせ」「仏意です」と接心でいただきながら、子供がなかなかできない夫婦もいます。その夫婦にとって仏意として子供は必要ないのか、精進が足りないのか、精進できるように子供を授けないとか、真如苑流の解釈をもって納得されているかもしれません。世間体では辛いでしょうが「自分たちには何かが足りない」とこれを教えの糧と精進に励んでいる方も大勢いるようです。何が幸せか解りません。よく「御仏様は背負えない荷物は持たせないのですよ」と言われます。御仏様から見れば越えられる壁なのです。「歓喜をいただけば輪廻転生はない」そうすれば子孫はいらないのか？疑問ですが（修行が足りなかったもので）・・・。結婚は自分自身のものです。先人の意見は伺っても、決めるのは自分です。相手の方の人間性が素晴らしければ良いではありませんか？私は結婚差別を受け続けてきました。私自身より家族のことで・・・。しかしそれを越えていく人間性を身につけることが先です。「あの方は人格的・人間的にも社会的にも素晴らしい。相当苦労されたのだろう。あの方なら間違いない」と言われる自分へと変身しましょう。教え中心に教化される中で、私の言葉は仏意だからとよく偏見じみた言葉で傷つけられました。言葉を選ぶことができない経親や導親が多く、菩提の芽をつみ取る方の多さに憤りを感じることの多かったこと。「１００人いれば１００人の言葉の使い分け」ができない「上」の方々！！よく「青年部はなっとらん！！」と真如法と世間法が混同する矛盾は横行していますが、必ず助け船があると信じてください。私の場合はありませんでしたが、くれぐれも「あの青年●長は教えの破壊者だから、信仰妨害者だったのですか？、センダイ！！」などと罵声を浴びせられぬよう謹んでください。脱会せざる得ないようになりますから・・・　　御仏様はあなたを見守っていますよ！！

[257]脱会した者 04/09/06 0:14 MxPkLopuThW

このへんで失礼いたします。不愉快な方もおられたと思います。申し訳ありません。それでは！！お元気で明るく！！精進精進！！

[258]ムー 04/09/06 21:50 /ZNjgMpDz29

真如苑はお釈迦さまの教えでしょう。いいとこ取り？悪いとこをとるよりいいんじゅないですか？

[259]やはり変だよ 04/09/07 0:25 az2V3BpwJPz

２５８ムーさん真如苑は、お釈迦様の教団ではないのです。伊藤真乗氏と彼の奥さん伊藤友司さん、二人の間に出来た二人の息子。この4人を仏と信者は、崇めなくてはならないのです。お釈迦様の教え利用してるだけなのです。だから世間からカルトとか、新興宗教といわれるのです。

[260]FUMI 04/09/07 12:05 g6l44kxFEZz

友人が、「昭和に生まれた日本でいちばん古い伝統仏教だよ」と言って勧誘してきました。この言葉の矛盾に気づかないのかしら？

[261]あれねえ。 04/09/07 22:35 CHvy.Np3VMl

モノホンの真言が聞けるかと思って、事務のおばちゃん(歓喜）に連れられていったら、もうすごいね。宗教のチャンポンというかスキヤキだね。狭い空間に寿司詰めに正座。真言はおかしな演歌調。そのまま読経＋ビデオ鑑賞。一般人には苦痛だらけ。この苦痛を｢わざわざ」受けに来る事が価値のあることという、何ともマゾ的な宗教だ。

その他問題点は他の方がかなり正確に書かれているので繰り返さない。この歓喜のおばちゃんも、訳ありのバツ２なのだが、零能者とやらに自分にしかわからない秘密を言い当てられたとの事で、価値観が一変してしまったらしい。私も零能者に接心とやらを受けさせられたのだが、エプロンつけたそこら辺のおばーちゃんが「あなたには良い先祖がついておられます。良い暮らしができるのもその方のおかげですよ」って言うのよ。ピンときました。事前に歓喜のおばはんが私の身上を事細かに報告してたんですね。そういえば学歴やら親の職業やら、先祖の事まで細かくチャック入れてましたね。歓喜のおばはん、トリックはこれだよ。気づけよ・・。でもこの人、教義の話とかになると、眼が本当にヤバくなるんだよな。こわい・・。普段は至って正気なのに。オカルト系は興味本位でも、近づいてはなりません。ダメ、ゼッタイ。

そうそう、金に関しても自由とか言いながら、結局新入りを監督・教化する立場の｢親｣にノルマがあるようで、出し渋るとネチネチ説教めいたオカルト話をして来るので、うっとおしい。職場でそゆことすな。

まあ。信者から吸い上げた無税の｢お布施｣で、次々と土地を購入しては、信者収容所をぶったてるあたり、国の土建屋を使った公共事業に似て、賢い(?)システムといえましょう。家康以来の伝統の手法ですな。

恋人が信者の方、お気の毒ですが、敵は思ったより巧妙な洗脳プログラムを持ってます。苦行するほどに深みにはまるよう、(本人が洗脳されてない私でさえ、大変。最後は人間関係を絶つぐらいの覚悟が必要だった）しがらみが物凄いです。ですから、本人のはまり具合にも寄りますが、自身が一般人の場合は離婚のリスクも急増します。悪因果は早めに切りましょう(笑)。

あの宗教しか知らない人は、やっぱりあれがとってつけたものだっていう見方が出来ないようだ。｢も○のみの○う」に共通する偏狭さを感じる。

密教で祝詞あげて修験者が印を切って、涅槃経を根拠に自分の子供が霊界で抜苦代授だぁ？オ○ムでももう少し体裁は整っていたぞぇ。ツギハギじゃねーか。

[262]あれねえ。 04/09/07 23:14 CHvy.Np3VMl

我ながら良く書いた。駄文にして名文だ。信仰心という迷妄無しで何度も寿司詰めを強要されると、非常に冷めた眼で観察できました。まあ、あれが心地よいというのは好きにすればよろしいが、教団は常に「お救けしろ」ってノルマを課してくるからね。本人はそれを「これもまた修行。その人のためにもなる」とこれまた迷惑な妄想をたくましく膨らますんだな。

いやー。全く新興宗教って人間心理をよく観察してるね。そういうところは凄く勉強になる。マインドコントロールのな。

[263]母親が熱心な信者 04/09/08 13:06 am7V2XpciG2

　母が熱心な信者で、なにかあると接心とかにいってお伺いをたてています。因縁切りとかいってお布施？をしています。年金ぐらしとなった身には結構な金額だと思います。

　私は信心していないのに、入会したことになっているようです。

　母親の姉妹とその家族多くが入信しており、「息子のガンが直った。」「商売がうまくいくようになった。」「事故が軽くてすんだ。」などそのご利益に感謝しております。

　思うに、これは現世利益であり、あそこの神社に祈願したらご利益があったというのと似ていると思います。　日本人が持っている曖昧な宗教観と現世利益である「ありがたや」という感覚です。　　実家の仏壇には、教団の仏像の写真や教祖の写真が祭ってあります。そこでお経をあげています。そのお経はいろんなものを集めたもののようです。　祖母の葬儀のとき、親戚がたくさんきましたが教団の写真は隠していたので問題はなかったです。真言宗での葬儀でした。

　母は神仏を拝んでいないと不安で仕方がないようです。以前は、お稲荷さん系のところに拝みに行っていました。

　信心して精神的な満足が得られ、社会とうまく折り合っているので今のところは問題ないです。

　どのような教団だかわからないのですが、法に触れるようなこととか新聞沙汰になるようなことは、決してしないでいただきたいものです。

　

[264]あれねえ。 04/09/08 23:16 LTUq3WxZf/Q

>>263　まだ下っ端なら大丈夫と思いますが、歓喜とかになってるとそれ以上に向上(笑)しようと猛進してしまうように操られてますから、色々迷惑を被るやも知れません。と言いますのは、次の位階(大乗→歓喜→大歓喜→零脳)に進む前提として、何人か規定人数(三人、五人と位ごとにノルマが厳しくなる)を｢お救け｣＝勧誘しなくてはなりません。これが大変難しい。(そりゃそうだ。こんな怪しいオカルトな教義を聞いて付いていくのは命知らずの私位だろう。) ですから、身内や親戚が真っ先にターゲットになります。教団もこの辺の実態は把握しているらしく、常日頃からある程度教団の教義に染まった者には熱心に「お救け」の必要性を植えつけているようです。無理の無い、よく出来た集金システムですね。

ただ、>母が熱心な信者で、なにかあると接心とかにいってお伺いをたてています。とあるのは、教団が「貴方の因縁はこれこれこうで、だから息子の将来に支障が・・」だの、「先祖に色欲の因縁がある者がいて、あなたに助けを求めている・・。施餓鬼(＝要するに教団への献金)しなさい」など、オカルト的にマイナスな事を連呼する(私はされ続けました。話半分でも脅された気分になります）ので、かなり不安感を煽るような説法をするマニュアルも存在するようですから、元々仏教(因縁話）に信心深いお年寄りや、訳ありの女性などは簡単に洗脳されるようです。

ムチの後にはアメもちゃんと用意されています。そういった因縁を教団が祈って、いわば代理で祓ってやるからと献金を徴収します。まあ手数料ですかね。(一件500円と安めに設定されますが、じゃ、500円と言うと上記のようにひどい目にあいます。しかもずっと続けるのが功徳とか言い出すし。)で、何がアメかと言うと、そうして献金を続けると功徳が貯まり、運気が向上するというわけです。いやー。商売上手にも程がありますね。仰るとおり現世利益。いや、利益もあるんだかどうか・・。更に悪いことには、これらのオカルト論理を家族に説き始め、手がつけられなくなる(＝暴走）事が懸念されるということです。オ○ムも等一協会もそうでしたが、必ず彼ら彼女らは｢一段上から」見下ろし、我々を「救ってあげる」という尊大なエリート意識に酔っていますし、それが使命で自分は正義と信じて疑いません。実にやっかいです。

実際私の上司(笑)の歓喜おばちゃんは、私の赴任前に仕事場の人全員に勧誘をかけ、やんわりとシカトされていました。ええ。浮いてましたよ。

こんな感じです。反体制とか、そんなおりこうな構成員ではないのでテロとかはしないと思います。むしろ住民運動などの排斥が恐いのでしょう。駅周辺とかを朝の5時に清掃させたりして、クリーンなイメージを保つよう努力しているようですね。で、信者はこれも修行だありがたい、と。でもやっぱり教義自体がオカルトですので、子供さんの教育とか思想に変な影響を与えないよう、親として注意してあげて下さい。

システム的にも自転車操業ですので、ネズミとかゴ○ブリみたくすぐに仲間を増やそうとします。かといって駆除するわけにも行きませんので、無理な勧誘で人様に迷惑をかけないよう、上手くコントロールしてあげるくらいでしょうか。無理に脱会させようとすると逆効果ですし。私が言えるのはこれくらいです。がんばってくださいね。

[265]あれねぇ。 04/09/09 10:22 *ZvfCEGXguLs*Y/ERFyqrd1v

うーむ。これだけ真実を書いてしまってよかったのかどうか。信者の物凄い逆ギレを予想していたんだが、思ったより静かだな。やはり信者の中にも「やっぱりおかしいよ、コレ」と思い当たる人がおおいということだろうか。青年部は幼少時に家族に巻き込まれて純真なまま続けている者も多いときく。ある意味危険な危うさを孕んではいるが、一方で一番救われ易い人たちとも言える。頭が柔らかく、物事に疑問を持って生きるからだ。願わくば、早く目を覚まして普通の友達と楽しい青春を送ってもらいたいと切に思う。貴重な青春を浪費してはならない。取り返しが付かなくなるよ。

[266]母親が熱心な信者 04/09/09 12:05 D.gFc9pciG2

　母や伯母たちは「(苑の)おかげんだ」となにかにつけて庇護されていると信じています。

　母の入信後にもかかわらず、私は急に大病して死線をさまよいました。退院後に、私が「おかげなんかあるのかいな。」というと母は「おかげがあったから死ななかった。」といってました。　んー、どうなんでしょ。

　その後も熱心に活動をすれば私の病気が治ると信じています。母が活動するよりも私自身が活動する方が効くそうです。何度も入信を進められましたが、断り続けたのであきらめたようです。

　伯父に進められて入信した母。もうあれから十年ぐらいたちました。　その伯父は痴呆になったみたいです。母と連れ立って遠くまでお参り？に行っていた伯母たちも老齢や怪我の遺症で行けなくなりました。

[267]お気をつけて 04/09/09 12:14 qdj4f.qlz0K

[221]さん、立川ではやはり相当嫌われてるのですね。朝の掃除？も宣伝行為でしょう。あれねぇ。さんのレスに対しては、まあだれも何も言えないのでしょう。見事ですよ。

でもね、彼らは騙されたいのでしょうからそれでいいんじゃないですか？ｗ

[266]さん、散々でしたね。ちなみにご利益信仰は仏教ではありません。

[268]母親が熱心な信者 04/09/09 13:47 D.gFc9pciG2

　母は、苑の学校に入って僧侶になりたいといっています。それはもう朝早く起きてはりきって行きます。講義のあとマークシート試験とかあって採点もあるそうです。　　卒業のためには何人か入信させなければならないというのは本当でしょうか。無理な勧誘などしないといいのですが。

　母は残りの人生を苑のためにと、苑に「生きがい」を感じてがんばっています。とても純心で熱心に、世のため、人のため、ひいては自分のためと信じています。　退会させるなんてとても無理。苑の話はなるべくさけています。読経、お布施、掃除、お参りとかして安心できるなら、それはそれで「救い」なのではと思っています。

　問題なく、誰にも迷惑をかけず精神的満足感が得られているときはいいのですが、なにか問題が起こって、マスコミや地域住民に叩かれたりしたら不憫で。

　苑はある程度常識があって、大きな問題を起こすことはないだろうと思っています。ただ、家庭にとっては大問題かもしれませんが。

　いろんな施設を建設されてますが、資金的には大丈夫なんでしょうかね。借金とかしてなければいいのですが。　資金が足りなくなるとどんな組織でもおかしくなりますからね。

[269]あれねぇ。 04/09/09 20:14 Y/ERFyqrd1v

>>267 お気をつけて　さんにほめられちゃった。わーい。 >>268　確か河口湖にある所へいかなくてはならないのでしたっけ。私はギリギリ行かずに(=死なずに)すみました。アレは大変ですよ。例の歓喜も静岡から朝の4時から車でぶっ飛ばして通ってましたよ。しかもそれが平日の仕事前で。霧がかかる魔界の牧場（ｗが途中にあるのですが、案の定事故に巻き込まれて｢仕事にこれません」はぁ。しかも、｢信心のお陰でこの程度で済んだ」あーそうですか。あんた、車が大破したの二回目でしょ。突っ込む気にもならん。と言う訳でこの人は悪運(笑)の強さで生きてますが、牧場に遊びに行かれた出入りの卸さんのご夫婦も、同じ所でやっぱり事故にあい、奥様はお気の毒に重症です。シャレになりませんので、この話をして諦めて頂いたほうがいいかと思います。実際本当に事故が絶えないのに道路行政は放置のままですから。資金は常に箱物建設に投入しますので、ノルマがきつくなってきて供養だ入信だと他人に強要を始めたら危ないでしょう。国や社会保険庁ですら、もう無駄な施設を建てる力がないのですから。

[270]苑離れがしたい 04/09/09 21:23 pMc5JKsZ5UV

私は、一応信者ということになっていますが、脱退したい気持ちでいっぱいです。しかし、親近者が、熱狂的というか、ある意味病的なくらい信仰していて、その人のてまえ脱退できずにいます。私は、仏教そのものに興味があったので、なんとなく通っていましたが、正直、イヤになりました。その人は、なにかと真如苑以外のものを批判します。正式な仏教をも、お頼み信心だといいます。しかし、何か人生において選択があるたびに相談接心だなんだと、のたまって、苑に右か左を決めてもらう。しかも苑の教えは絶対だからとのたまって、言われたとおりにする。こっちのほうがよっぽどお頼み信心じゃありませんか？？まあ、人間誰しも迷うものですので、自分でどうしても解決できない悩みができたときには神仏に救いを求める。これは否定しません。むしろ当然のことかと思います。しかし、自分で考え、悩みもせず、すぐに接心だなんだというのはどうでしょう。情けないことこの上ない！！！しかも海外布教という仮初の名の下に外国の教会でなんと読経！！これは完璧にキリストに対する侮辱でしょう。まあ、苑信者は当然のことと思っているのかもしれませんが…。ハァ…。なんかもうイヤ…。

[271]あれねぇ。 04/09/10 1:02 bUWsxxxr.JE

>>270さん、お察しします。私も職場の同僚(立場的には私は店長、彼女は事務長と言う微妙な立場）で、正直悩みました。職場で宗教談義をした挙句もめるのは絶対に避けたかったので、手紙でここが変だよこの教団、と信心できない理由と根拠を箇条書きにて渡し、決別しました。具体的には>>261の最後の二行を詳しく書きました。そうすると彼女は意外にあっさりと引き下がりました。洗脳出来ない者に興味は無いらしく、あれだけ親しげに近づいてきたのに、以降は必要最低限しか会話をしなくなりました。慈悲に溢れる者の態度ではありませんね。馬脚出てます。メリットがないと見るやさっさと立ち去りますよ。御利益信心ですなあ。嫌なら嫌とはっきり言ってみてはいかがでしょうか。多少の説得を試みてきますが、教団から｢教えに従わない(=強固な意思を持つ常識人）は外道だから、適当にして次にあたれ」という、合理的(笑)な指示を受けてますから、大丈夫ですよ。この時のポイントは、｢貴方と私は違う人間です。洗脳など効きません」とはっきり知らしめること。相手の教義は子供の理屈と同次元ですから、あまり嫌悪感を強調して逆切れさせないようにだけ注意すればいいと思います。食い下がられれば｢あなたがたとは、思想上でこの一生で交わることは二度とない」宣言することですね。巻き込まれたくなくば、絶縁しないまでも、ある程度切りますよという意思表示が必要です。何度もいいますが、私も相当覚悟しました。まあ、相手も職場の雰囲気を壊すわけには行かないと言う計算くらいは出来たお陰だと思いますが。身内で、しかも田舎だとちょっと苦しいですね。「あなたには付いていけない」宣言からはじめてはどうでしょう。

[272]ここ好きです。 04/09/10 11:36 3dc2cd68

なんか久しぶりに覗いたら増えてて嬉しい＾＾

あれねぇ。さんの言う事が真実だとして真如苑を否定も肯定もしてない私がみてもなんか言葉が汚くて見ていて不愉快になりますね＾＾

それで煽ってるつもりかもしれませんがきっと逆に相手にされないかもしれませんね、、、

せっかくここまで力説してるんですからもったいないと思いますよ＾＾

まぁ批判だけするのは楽ですからね＾＾

[273]あれねえ。 04/09/10 11:55 qgFWcOpXLGv

>>272 不愉快な思いをさせてごめんなさい。引っかかってる人の描写を見ると全部同じクローンに思えて憤りを隠せないんですよ。

信者から見れば煽ってる様に映るのでしょうが、それはどうでもいいっす。私は、初回以降は批判が目的なのではなく、迷惑している家族の一助になればと体験を語りました。 (初回は批判と知らない人への警戒要請かな。）

もったいないといってくださって有難うございます。不愉快にさせちゃって、重ねてお詫びします。

[274]ここ好きです。 04/09/10 13:03 3dc2cd68

いえいえ、もっといろんな話は聞きたいので今後もいろいろご意見をお願いします＾＾

[275]お気をつけて 04/09/10 16:22 Hed1XXxFNwz

まあ要は真如苑が悪い教団なのかはたまたすばらしいのか。信者にとってだけすばらしい金儲け／詐欺ならば、批判は当然だし、怒りに言葉が汚くなっても自然。

真の実態をただ解明してゆくことだけが大事ですよね。

＞それで煽ってるつもりかもしれませんが＞きっと逆に相手にされないかもしれませんね、、、内容が的を得ているなら、相手にしないのは議論からの逃避でしょう。

[276]あれねえ。 04/09/10 18:09 wgHNgsq8BhK

>>274-275 暖かいお言葉、お二人とも有難うございます。

信者が幸福感を代償にお布施を吸われるのはある程度自己責任で仕方が無いとしても、家族や周囲がそれにどうしても巻き込まれている書き込みを見るにつけ、元経験者として他人事ではない気がしましたもので。稚拙ながら私の書き込みで悲劇を未然に防げたり、少ない確率でしょうが信者の方が｢ああ、そうだよな、こういうとこだよな｣と現状に気が付いて頂ければと虚飾なしで書いたらこうなってしまいました。

多少なりとも役に立っていれば良いのですが・・。

[277]醜狂 04/09/10 21:30 uXPpX7tixdz

信者は自分の世界に入り込みまわりの人の気持ちなどを察することが出来なくなるのが問題な訳ですね。思いやり、やさしさ、こういった美徳をもつことができる人こそが宗教を学んでいる、本当の信者でしょうね。

周りの人に不快な思いしかさせないというのはどういうことなのか、考えてみたことはあるのでしょうか苑の信者さんは

[278]片足づつ 04/09/11 1:33 19Sds6qrdDc

真如教徒です。入信してから３年になります。

真如苑のもっている雰囲気は好きなんですよね。でも、多くの方がご指摘の通り、お救け（勧誘？）がどうも、納得できなくってやりたくないんです。嫌がっている人を無理に誘うのって出来ないです。自分も最初入る時、どうも納得の行かない入信をさせられた、という気持ちがあるので、なんか、出来ない。苑の資金集めかな？？と正直思ってしまうし。それだけ、納得できないんです。困っていて、何かに頼りたいと思っている人、または、助けてあげたら楽になるかな、と思う人には勧めたいと思うのですが。

でも、それ以外は好きです。お寺に入って読教すると、気持ちがすっとします。最初は、あれねえ。　さんみたいに、かなり辛辣に苑のことを心の中で批判していました。読んでいると、皆感じる事、似たようなもんなんだな、と思います。導き親である私の友人も、「教主様の顔が気持ち悪くて嫌なんですけど、どうにかなりませんか。」と事務局の方に言ったそうです。。。

お救けがどうして必要か、納得できたらいいんですけど。

[279]あれねえ。 04/09/11 14:02 9pCi7ypssHU

>>278 三年もいらっしゃって、疑問を保ち続けておられるのはすごいですね。ちょっと尊敬します。新興宗教はマグロやサメと同じで泳ぎ続けていないと死んでしまいますから、際限なく請求され続けますんで頃合を見計らって自立なさればもう完璧だと思います。読経と言いますか、私もＰＣにマイクとスピーカーをぶっ刺して録音しつつ行ってます。再生しては次に生かしてます。凄い楽しいです。何よりタダです。自発的にやってる楽しさもあります。

お救けは教団にとって素晴しいシステムですが、個人には新たなしがらみが増える以外特にメリットはないでしょう。無理に納得なさらなくても良い様に思います。がんばって自分に素直にいってください。

[280]やはり変だよ 04/09/12 0:28 PzPyLxpyhq/

私は10年前まで真如苑の信者でした。真如苑では、修行の基本は３つの歩みと言われている歓喜、お救け、御奉仕が、あります。歓喜これは、布施つまり教団への献金です。お救けは、新しい信者の獲得、勧誘ですね。そして御奉仕は、教団で行うさまざまなイベントのお手伝い（交通整理その他諸々）無料奉仕。一番疑問だったのは、お救けでした。この教団に入信してまだこの教えが、よく判らないのにお救け（勧誘）求められるのです。私は勧誘はこの教えは素晴らしい何も問題は無いと、心の奥底から思えるようになってから、やればいいのにと、強く思いました。信者の修行と、いうのは、お金集め、人集め、無料奉仕の事ではないのか？と感じました。儲かるわけだよな。

[281]あれねぇ。 04/09/12 1:30 cWV83nppcoN

>>280 あら、そうなんだ。私の場合、やんわりとながらかなり抵抗したせいか、「いずれお救けが大事とわかってくる」とソフトに求められたくらいですね。相手も慎重でした。十年前に脱会された時に苦労はありませんでしたか？

[282]やはり変だよ 04/09/13 20:57 QCXiuzpwJ5c

281 あれねぇさん返事が、遅れてすいません。別に教団や、他の信者からの苦労は、ありません。ただ一度心の底から真如苑を、信じて一生このおしえを、貫こうと、思い込むと、止めても、長くつらい心の葛藤が、あるのです。私の場合５年近く掛かりました。よく元オーム信者も、止めても世間に居場所が無くまたオームに戻ってしまうでしょう。わたしは、一度も戻りませんでしたが、そのオーム信者の気持ちは痛いほど、わかります。長く辛い時間を過ごさなくてなりません。今真如苑の信者の人に勧誘を、受けて迷惑している人、入信しようか、迷っている人もいるでしょう。そんな人たちに私の話を観てもらいたいのです。私の掲示板を是非読んでもらって、その後は、それぞれ自分の判断で自分の責任で、行動して貰えれば私にとって有意義な事です。くれぐれも一方の意見聞いて判断なさらないで下さい。私は絶対真如苑は、止めなさいという考えです。本当はもっと真如苑の間違っている事や、矛盾点、あとは入信するとこんな事が大変です。このような事を書きたいのですが、なんせ指一本でメールを打っているので、いつも途中で疲れてしまい小出しのメールになってしまい。すいません。

[283]片足づつ 04/09/14 0:05 19Sds6qrdDc

あれねえ。さん、お誉めいただき、ありがとうございました。きっと、私がもっと素直な性格だったら、疑問も抱かず、精進していた事と思います。真如苑の教えを信じている部分もあるので、今はどうしたらいいのかわからない状態です。

やはり変だよさん、よろしければ、真如苑の間違っている事、矛盾点、等教えていただけないでしょうか。苑を辞めて、長く辛い心の葛藤があったと仰っていましたが、なんとなくですが、わかる気がいたしました。私は辞めてはいませんが、辞めたら今までの信じていた自分はなんだったのか、というすごく大きな喪失感に飲み込まれそうになるような気がしています。指一本でメールを打たれていて、大変なのに、お願いしてしまってすいません。。。！

[284]地蔵。 04/09/14 0:20 yk18yHq6BcR

>>282　大変丁寧なレスを頂き、こちらこそ有難うございます。元信者というお立場からの意見表明は微妙でしょうに、本当に有難うございます。本物がご登場くださったということで、我がＨＮもあれねぇ。から地蔵。に改名いたします。私のいた時の状況や実態はすでに申し上げたとおりです。最初から物見湯山気分でしたし、本気の人からすれば相当扱いにくかったであろうことは容易に想像できます。ですから、「この教えを一生かけて」という、変だよさんの覚悟するに至った経緯に大変興味があるのです・・。他の皆さんの参考になるかもしれませんし。不躾ながら、変だよさんご自身や周囲の方について入信に至った過程や、逆にどうしてお辞めになるにいたったのか、差し障りの無い範囲でお話頂けませんでしょうか？指一本でこれ程長文を書いてくださって、その上ということで凄い恐縮なんですが・・本当にお話できる範囲で、シンプルで結構なんです。。

[285]地蔵。 04/09/14 0:35 yk18yHq6BcR

連続で失礼します。>>283　ああ、片足さんも私と同じ事をお感じになってたんですね。片足と言うのはそういう意味だったんですね。了解！私のように半ば外からわーわー言うのはロジックで責め立てればいいところがありますので比較的簡単なんですが、心から信じていらっしゃる方がその信仰に疑問を持つというのは、そのストレスたるや想像を絶するものだと思っています。ですから｢本物がいらっしゃった」と表現しました。片足さんの喪失感は、例えがちょっとアレですが、敗戦直後の玉音放送を聞いた人達の心情に近いのではないでしょうか。あれ程信じていた国が負け、生活は崩壊、繰り返し教え込まれた精神的支柱であった神国思想も瓦解した、そんな感じに近いのでは・・と推察します。私は医療側の者ですが、変だよさんの貴重なコメントを汚さぬよう見守らせていただきます。

[286]お気をつけて 04/09/14 3:04 3dc6720a

地蔵。さんは精神科医さんでしょうか？虚飾ばかりのこの世の中、虚飾なしのレス、私は好きです。

＞[282]ただ一度心の底から真如苑を、信じて一生このおしえを、貫こうと、思い込むやはりそれほどその教えが浮世離れした光を放っており、またそう思い込ませる、嵌らせる、流れが造ってあるのでしょう。

宗教は「阿片」であり、多くが「金儲け」とも言えましょう。「金儲け」であるならば、その正体が浮き出ることもあるはずであり、であれば大きな喪失感が発生するのも当然。そしてその「後遺症」も含めて、「破壊的カルト」という言葉があります。

＞[283]真如苑の教えを信じている部分もあるので、今はどうしたらいいのかわからない状態です。もちろんどんな宗教も美しい信じられる部分は多くあります。ただその「正しさ」は、じつは集客目的であることが多いのです。そして「美しい正しいこと」は、誰でも言えます。 [278]であなたは納得いかない部分を挙げられましたね。じつは、それらの答えはWEB上にもあるし、図書館にもあるのです。

答えを探し出すには数年は掛かるでしょう。　あなた次第です。

[287]彼女が 04/09/14 11:10 sTfy9kqgwMY

彼女とその家族が真如苑に入っていてどうしたらいいかわかりません…

[288]Re287 04/09/14 11:58 PO.whbpqC7s

酷ですが、これからの事は自分で決めるしかありません、幸い近年はネットで情報は溢れています。全てを鵜呑みにするのではなくあなた自身のフィルターを通して何が幸せか見抜かなければなりません、彼女のこと、将来生まれるであろう子供のこと、自分を育ててくれた親御さんのこと、それら全てに最良とゆう結果はまず無理でしょうが結局最後は自分の判断しかないのでしょうね・・・しかし酷なことですね

[289]母親が熱心な信者 04/09/14 13:55 D.gFc9pciG2

　彼や彼女が入信している場合、苑の霊能者に、あなたがお相手としてふさわしいかお伺いをたてる(接心)でしょう。霊能者がふさわしくないと告げて縁がなかったとなる場合があります。　　あなたが無信仰で勧誘しても無駄だと思われれば勧誘されなくなり、感情的にならず批判もせず信仰を妨げなければ、適当な距離をおくことができる場合もあります。

　入信を何度も勧められ、断れきれなくて参加するかとも思います。信心している人は、「苑のおかげがある」「お釈迦様の本当の教えだ」などといって笑みをたたえ満足されていますが、そうでない人には少し盲目的で不思議な感じがします。

　苑にいけば信者と同じ気持ちになるかもしれませんし、彼や彼女のことがよくわからなくなって恋の熱も冷めるかもしれません。

　苑に入信すれば、彼や彼女(その親戚も)は満足するでしょうが、信仰してもいないのに、行事やお布施やお経が苦痛になることも考えられます。

　信者が多いので一概にはいえませんが、過激な教団ではないようです。　教義も難しいものではないようです。

　高額なお布施を強要されたとかはないようですが、 500円(先祖供養/霊)とか3000円(接心任意霊能者の人生相談)とか毎月のようにかかるみたいです。お布施より交通費の方がかかる場合もあります。　　うまく世間と折り合いを付けているという面では、既成仏教に似ているような気がします。

[290]地蔵。 04/09/15 11:56 cWV83npKW94

>>286 はい、とお答えしたいところですが・・。職業属性(先入観)とか無しにご覧頂きたいので、それに類するヤツなんだなぐらいにお考え下さい。大体医療人としても未熟もいい所ですし。好きといって下さって、有難うございます。うれしいです。 >>287彼女が　さん、私も>>288-289のお二人と同意見です。特に母が・・さんのお話は私の経験そのもので驚きでした。マクドナルドに入った時の違和感(いらっしゃいませー♪から全部同じフレーズ）と言えば良いか。全国津々浦々一字一句違わず同じ事をしているのですね。頭の中までコピーそのものですね。そして、残念ながらこれはこれから貴方様が経験されるであろう内容そのものでもあります。

最後はご自分で判断なさることになるでしょう。ただ、その判断材料がここにはたくさんあると思います。私の駄文は置いといて(笑)。もし「私見でもいい、もっと判断材料を」と仰るならそのデメリットをとうとうと書きますが、結論を誘導しはしないかとも思ったり。

うーん。善か悪かというと本人満足(?)身内は迷惑といった程度で社会悪まではいかないようです。企業だって邪悪でどうしようもない所がいくらでもありますし、利益追求が至上命題のこの国ではむしろ虚しい議論です。

お相手の彼女さんと一緒になると、XPにもれなく付いてくる膨大な不要ソフトのごとくうっとおしい存在ですかね。しかも本体を圧迫するし。とりとめなくて申し訳ありません。今はこれ位しか申せませんが、何か思うところがあればまたお聞かせ下さい。

[291]地蔵。 04/09/15 21:24 bUWsxxxr.WU

言葉足らずでした。 >XPにもれなく付いてくる膨大な不要ソフト＝宗教および信心する身内　のつもりでした。悪しからず。

[292]変態女 04/09/15 21:59 *dNjE9Vvp0Wi*Yr8VSCqlzAb

信者の皆さん初めまして、こんなん救ってやって下さい。保科紀代美といいます。今は主人と2人での生活ですが主人の私への愛情がないのでしょうか。まともなSEXはここ3年ほどしてません、レスまでいきませんがあるとしても脱いでさっさと自分だけして終わってしまうんです…。こんな切なくて虚しい気持ちがここ何年にもなるんです、素直に言います。私とSEXしてもらえませんか？そちらにも事情があると思うんで割り切り、秘密厳守でも構いません！お逢いする時は、日常を忘れて満足できる快楽で気持ちよくなれるSEXがしたいんです…。少し自己紹介します、29歳160センチ、48キロの色白な感じです。今は専業主婦なんで時間などは都合つきます。あなたの希望なども尊重した上でお会いしたいんで言って頂ければ…この切実な気持ち理解していただけた上で下記宛お返事がくるの待ってます。

miyamiya@mx36.tiki.ne.jp tokikake_lady@yahoo.co.jp mc_makina@yahoo.co.jp anemone_puratina@yahoo.co.jp

[293]杉本ひな 04/09/17 2:45 wbUb9Brmi33

[287]『彼女がさん』へ。

方法は何通りかあると思います。結婚して、行ってみて、嫌だったら行かない。結婚しても、頑として最初から行かない。自分と真如苑のどちらかを選ばせて、自分を選べないようなら別れる。

などが、あると思います。（他にも方法はあるかもしれませんが）私の父は、お母さんが熱心ですが、自分以外信じるものがない人なので絶対に行きません。

私の将来を約束している人も家庭を疎かにしないで、たまになら真如苑に行ってもいいが、子供が生まれたら、高校を出るまで真如苑に誘わない。自分の意思が形成されてから自分の意思を尊重させると、決めてあります。彼は絶対に行かないと言っています。

真如苑は足元の取り組みです。真如苑を熱心にやっても、掃除されてない、ご飯が作られてない、そんな家庭を顧みない歩み方は絶対にしてはいけないことだと、いっています。奥様になる人が、それが出来ず、真如苑のことを一番に持ってくるようでは結婚生活も続かないと思うので、見極めることが大切かと思います。

残念なことに、真如苑の中には「歩むことが一番だから、歩んでいればいい」と勘違いしてしまう人も中には居ますね。彼女の親御さんも歩んでいるようで、よってたかって、結婚を楯に真如苑を進めるようならそれもおかしいと思います。

愛しているから、結婚したいのに、真如苑と言う壁に阻まれてしまうことは悲しいことですよね。よく彼女と真如苑のことを見極めて決められたほうがよろしいかと思います。

[294]訪聴人鯵平 04/09/17 6:44 GvnYF7puTBg

この一連の投稿を苑の方々がご覧になって、どのように感じているでしょうか？私は、同じ苦しみを持った方々、同じ思いをした方々の多さに、導き教化する者の姿勢や人間性、御利益欲しさにこじつけ教化で迷わされた方が多いことに怒りを感じます。

霊位向上のため、因縁切除の為とはいえ、人を惑わし混乱させることは「徳を失う」のではないでしょうか？

お金に関する内容がありましたが、真如苑の集金システムは、老若男女・幼児を問わず、確実に入金できるシステムです。「徳を積めば因縁が切れる」に乗せられ、歓喜（お布施）・お護摩・おたきあげ・苑グッツは現金収入、おたすけは間接収入、ご奉仕は人件費削除と確実なビジネスですから、潰れることはありません。

法難を起こした身内の方々にも、苑のお金は回っているものだと思います。また、次世代の苑跡継ぎ教育にも多額のお金がつぎ込まれているものと思われます。

筋書きがあって、壮大な計画のもと成り立っているのか、それとも真実か？

[295]何故？ 04/09/17 7:16 Bnh2g7qdNCQ

心の安らぎ、生命の源であるはずの宗教が元で何故こんなに悩み苦しむ人が出てくるのか？不思議でなりません

[296]母親が熱心な信者 04/09/17 14:06 D.gFc9pciG2

　はたみれば何不自由ない裕福な王子として生まれた方が、ある日、妻も子供も何もかも捨てて出て行ってしまった。

　残された家族や一族は？　　もともと俗世間と軋轢が起こるものかも。

[297]お釈迦さまのいちファン 04/09/17 21:08 yHe5dLq0d6D

　友人に誘われ、自らの意思で半年ほど同行し、自らの意思で決別を決めました。　仏教と聞き、仏教をほとんど知らなかった私は「全くの知識もなく行っては失礼であろう」と考え、貸してもらった「一如の道」と平行して市販されている仏教ガイドをはじめとした書籍を片っ端から読みました。その結果どういう事になったかは・・・苑を抜けた方ならばよくおわかりの事と思います。

　真如苑と既成仏教とを比較して、同じ仏教語でありながら解釈が違うものを挙げておきます。疑問を持つ信者さんがいたら、まず書店で他の仏教書を実際に読んで見てください。

1.接心（禅宗では摂心。こちらは人頼りではなく自分） 2.因縁、業、因果 3.転生出離

　私は「お釈迦さまが何と言っていたのか」を知りたかったのに、苑では簡単な逸話以外ついぞ話してもらえませんでした。今考えれば当たりまえだったと思います。知らないのですから。

　結局私は原始仏教までさかのぼってしまったのですが、結論から言えば真如苑が看板と仰ぐ日本の既成仏教すら、仏陀が開いた教えではありません。後世の人たちが持論を加え、呪術や民間信仰を加えて形成されてきたものです。　私は仏陀の説いた事は、すばらしいと思います。それは仏教でなくても一般に言われている道徳で、しかも実践が難しいことでもあります。ほんとうの真理というものは、一つの宗教にしばられることなく、どこででも通用するものだと思います。

　真如苑を否定する気持ちはありません。でも実際に行ってみてこわい場所だと思いました。悪意は感じません。逆に「悪意がない」ことがこわいのです。そこには「依存したい人たち」と、「依存させる環境」がありました。信者の依存したい気持ちが強いほど、それが満足させられなくなった時、「だまされた」という恨みに転化するのではないでしょうか。自分も含め人には何かに頼りたいときがありますから、それを利用する苑の方式にはとても危ういものがあると感じています。たとえ「破壊的」ではないとしても。

[298]地蔵。 04/09/17 21:15 wgHNgsq8Bj.

>>296　こんちは。うわー、すごいですね。やっぱり皆普通の感覚だったら同じ思いしますよね。同じ思いと書きましたが、>もともと俗世間と軋轢が起こるものかも。→インドは年中暑く、仏陀の時代から2000年たった今も大して(宗教的)習慣が変わっていないという恐るべき瞑想民族ですから。出家の是非もあるでしょうが、｢自分の意思で思惟する｣元々の釈迦の教えはインドに根付かず、アニミズムバリバリのご利益宗教が支持されたもんだから、精神的にまるで進歩しないまま今日に至るのかなと思ったりします。私見ですが、あのインド全体に漂うどうしようもなさというか。。あれが現世ご利益宗教の現実への無力さそのものではないかとも感じることがあります。日本では幸いそういうご利益信心の最大手でも草加koumei 党レベルですが、逆に言うと残りの大多数と考え方が違うわけで。

実際にここで軋轢が起こるのは信者諸兄が苑の為と思って行動することから始まるのでしょう。｢自分の判断で積極的に行っている｣という変な(?)高揚感・充実感があったりするかもしれません。でもそれは教義を脳にダウンロードして、実行しているに過ぎません。機械的です。今時のAI搭載のロボット達にも劣ります。自分でやったことと言えば苑に参加して(ファイル獲得)教義を自己解釈(解凍・インストール)したぐらいでしょうか。

言葉が過ぎたかもしれませんが、諸兄の言う｢お救けすべき人」達は少なくとも自分で考え、自分で行動しています。当然その判断の不完全性から悩みも生じるでしょう。ですが、諸兄の如く教主や苑に結婚相手やその他自分の人生でとても大切なことを丸投げしたりはしません。これまでにも、苑を辞めてしまった時の喪失感が恐くてどうしてよいか・・と苦しまれている方がおられましたが、この方こそまさに狭間にいらっしゃり、現実にめざめようと苦しむ姿そのものです。天の助けとは正にこのことでしょう。しかしこれは、これまで自己判断という脳の根本的な仕事を怠け続けた為、リハビリがとても辛く感じるだけのことで、その負担の(相対的)重さを「不安感」に変換してるだけです。これからの人生にそんな不安は一時的なものだったときっと確信できるようになりますから、もし同じ様に悩まれている方もぜひ前進してくださいね。

[299]訪聴人鯵平 04/09/18 5:54 GvnYF7puTn/

真如苑の霊位「歓喜」以上の方、または霊能者の方の投稿を待っています。たぶん苑ではこういった投稿を禁止していると思います。特に指導的立場の方。

元事務局員、元霊能者で脱会した方！真相はどうなのかを投稿してください！

[300]望み・叶え・賜え 04/09/18 6:53 GvnYF7puTzr

「おたすけ」さえすれば望みは叶えられます。手段は選ばずに！！霊能者になるまでは５０人でしょうか？

　　－真如苑流上流意識－所属が増えれば家庭集会から経立て、部会の役など教化活動。 ①「おたすけ」によるステータス「家庭集会」が開けることは一種のステータスなのです。「導き親から経親」もさらに上をいくステータス。「・・部長」などの役職もこの上ないステータス。「事務局員になった！！」事実上の出家！崇められる！！

②「歓喜」によるステータス　バッチ初心者・・・水色の輪宝バッチ・・・見窄らしく感じる。歓喜委員・・・銀色輪宝・・・毎月５０００円以上お布施　　特別歓喜委員・・・金色輪宝・・毎月１万円以上お布施　我浄委員・・・・金太輪宝・・・毎月３万円以上お布施　　　　金持ちか？そうでないか？の判断？見栄はり判断？　　　　巧妙なブランド志向に似た、人の心（自分を良く見せたい心理）　　　　をつかんだ集金システム。

　③「ご奉仕」ステイタス　苑行事で法要ご奉仕や接心ご奉仕、警備など人の前にたつ見栄をついた　経費節減にボランティアを活用する画期的な低コストシステム。　　集金システムとしては「ねずみ講」にそっくりです。　　「歓喜」ができなければ「おたすけ」をして所属に払ってもらう。しかし　　所属が「歓喜委員」だったら私は「特別歓喜」を・・・と常に上に立つ　　心理をつくところが憎い！！

－お護摩・お施餓鬼はしていますか？－の御霊言で帰りは何の躊躇いもなくせっせとお金を払います。またまた増収！！笑いが止まらないシステム。　精舎を次に立てるときも特別な「歓喜」を募ります。　どっぷりと真如苑に浸かっていると解らないことです。　これが自然の法則？なのでしょうか？しかし「おたすけ」と「ご奉仕」は社会的にも人間的にも鍛えられるいいものがあります。きもちがいい。　大教団を運営するにはものすごい智慧ですよね。