2ch　真如苑67 601-700 へ

701 神も仏も名無しさん 2009/05/21(木) 18:49:49 ID:EhjSvhJl

さすが真如事務局員ヒエラルキー関係者クウォリティー

702 神も仏も名無しさん 2009/05/21(木) 19:33:43 ID:LkaNZCsA

その霊脳者のコールドリーディングの技はいかがですか？

703 神も仏も名無しさん 2009/05/21(木) 20:59:39 ID:wTWaLUS+

信者の人は可哀想だね

704 神も仏も名無しさん 2009/05/21(木) 21:58:15 ID:LkaNZCsA

教団はヤクザの如く信徒使い

インチキめいた教え巻き込む

705 神も仏も名無しさん 2009/05/21(木) 22:38:12 ID:vTErt+xk

>>697
　会社の経営者が何かの宗教団体に入っていると、そういった規則はないかもしれないですよ。
　ただ、公務員だったらダメですよね。

706 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 01:35:31 ID:LKRzC7Nh

奇跡を捏造する
ハイハイ集団詐欺の構成員

707 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 07:33:21 ID:NH3+jylD

ハイハイそうですよ。
人を取り囲んで皆がハイハイと同調して巻き込もうとするのは、ハイハイ商法ですよ。
一人が何人か結び更に何人か結ぶ。マルチ商法ですよ。無限連鎖講とも言いますよ。
ご讃題にもありますよ。「南無、真乗一如無限連鎖講。」

708 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 07:34:08 ID:JvsfSQVQ

うちの職場では、信仰を強要すれば懲戒対象だが、
普通に勧誘すればＯＫらしい。
断ることもできるので、強要にはあたらないと。

709 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 08:40:53 ID:QxXGSowS

断ったら報復や嫌がらせがあるように匂わせるカルト教団があるんじゃない？

710 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/22(金) 13:40:41 ID:Z/Jlgx8j

>普通に勧誘すればＯＫらしい。
>断ることもできるので、強要にはあたらないと。

この普通の勧誘っていうのは、真如苑のような最新の新興宗教型勧誘を
受けた事のない人間には解らないんだろうな。

事前に長期間かけて心理学的な手法を駆使し　カモの心理的逃げ場を
先に無くしておいて心が弱ったタイミングでとどめを刺す。
特に時間をかける真如苑の「おたすけ」では、その場の状況だけとりだせば「普通の勧誘」
その職場の懲戒基準では、全く無防備だな。

＞断ったら報復や嫌がらせがあるように匂わせる

真如はこんなあからさまな旧型新興宗教のようなこともしない。
でもその会話の中で、カモの不安を高め、自らの意思で飛び込んで来るようにはし向けるね。

オレオレ詐欺の会話スタディーのように朝礼なんかで報告されている事例をふまえて
こういう勧誘方法があるってスタディーで注意を喚起することが必要か。

711 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 15:42:36 ID:JDc2AnKo

ちなみに、就業規則改訂の時に、普通の勧誘も懲戒処分の対象としては、
と提案したら、却下された。
それでは厳しすぎるというのが、経営側の判断らしい。

712 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 21:19:39 ID:dG+puiIq

この世から消えて無くなれ真如苑
早く気付かないと財産無くなるよ！

713 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 21:23:26 ID:dG+puiIq

鹿○島第○支部の経親の春○は絶対に許せない。法の裁きを受けて下さい。人間として最低。約束を守れないババァ。

714 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/22(金) 22:47:10 ID:Z/Jlgx8j

宗教法人問題で集中審議要求＝民主

　民主党の峰崎直樹参院議員は２０日午後の参院予算委員会で
　「巨大宗教法人の税の在り方はどうあるべきか。（公明党の支持母体の）創価学会だけでなく、
　西本願寺、東本願寺であろうといろいろ出てくる。しっかり議論すべきだ」と述べ、宗教法人の税財政に関する集中審議を要求した。
　また、峰崎氏は矢野絢也元公明党委員長の参考人招致も考えるとして、同党をけん制した。（2009/05/20-20:41）

>小沢氏は候補者の決まっていない東京12区について「空けておけ」と述べたという。
>同区は公明党の太田昭宏代表の地元で、小沢氏の岩手４区からの「国替え」先として浮上していた。
>解散直前まで決定を先送りし、自民、公明両党を揺さぶる狙いだ。

こうなると真如は小沢につくの？それとも公明に投票するの（ｗ

715 神も仏も名無しさん 2009/05/22(金) 23:11:13 ID:/fFDXTn6

スジ親は果物をどこに売って生計をたてているの？
フーゾクじゃないの？

716 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/22(金) 23:42:02 ID:c61YMRIb

結局、信者にウッと言わせる質問とかない？困らせる的な意味で

717 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 00:12:41 ID:g454alz2

いくらでもあるよ。昔からの掲示板とかの記録を見てみ。
論理の矛盾や、教えの内容のちぐはぐさを突いてゆけばいい。

そいつの頭がついてゆけなくなった時点で　
ただ、「うっ」とは　言わずに鬼の顔になって暴言を吐き出すか、
泣き出してお話にならなくなるかどっちかだけどね。
恐怖に支配されているから、ギリギリの所にいっちゃうのね。

ただ、そんなことやったところで、そいつが考え直すことは無いと思うが。

718 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 06:39:11 ID:zbpRawy6

「教主さま一家は色情因縁が深いみたいだけれど、何で信者に色情因縁を示すの？」
「接心はほとんどありきたりな内容を示すみたいだけれど、何で信者は当たった様に思うの？」
「信者は救われない霊を示されて施餓鬼とかするけれど、何で霊感商法だと気付かないの？」

こんなのいかが？

719 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 06:54:14 ID:zbpRawy6

「信者は顕幽一如していくとか言っているけれど、勧誘ノルマが大きいから勧誘一如だよね。」
「ご讃題ってこう？南無、勧誘一如無限連鎖講。」

こんな質問も？

720 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/23(土) 07:31:39 ID:/gZRY4wG

昔は信者らしき人の反論もレスがあったけどね
信者も矛盾や欠点を指摘され、説明しきれなくなったのか？
新興宗教ではない「仏教」に詳しい人に論破されていたなあ
・・・もうその時点でダメでしょう。
誘いではいいことしか言わず、入ったら因縁で脅され金はとられる　　
ネット社会を甘くみた苑の作戦ミス。

721 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 08:17:21 ID:LwgHapNS

いったい誰が、何の目的で高額な仏像を競り落とせと指示したの？

袈裟の意味知っている？

真如霊界はいったい何月何日に誰が創作したの？

何のために金髪で豪華な衣装なの？

どうして教主は妊婦の前でも平気で喫煙してたの、それが利他なの？

教本が何度も改竄されるけど何か誤解される事書いてあるの？

722 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 08:18:17 ID:zbpRawy6

作戦ミスでも末端信者にバグがあるから迷惑が止まらない状態。

723 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 08:31:44 ID:zbpRawy6

オレだよ。オレオレ。
先祖だよ、君の。オレ戦国時代に人を殺しちゃってさあ。地獄で苦しんでるんだよ。
だからさあ。真如苑ていう有難いお寺の霊能者に伝えておくから、施餓鬼を毎月してくれるかなあ。
名前は伝えられないから「戦国時代に人を殺した霊」でよろしく。
あれ？施餓鬼は餓鬼界を救うみたいだけど、地獄でもいいの？
でも考えたら力がもらえなくなるから、そこんとこヨロシク。

皆さんはこんな話と、振り込め詐欺の電話とどちらを信じてしまうでしょうか。

724 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 09:14:40 ID:UR8UN+cs

いっそのこと本尊を金とか有価証券にすれば分かりやすいんじゃないの

「これらを集めるのが目的です」とすれば・・・・・・

725 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 09:39:24 ID:zbpRawy6

目的を示してしまったら宗教法人である必要は無いと思いますが、本尊はそういうことでしょうね。

726 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/23(土) 10:18:54 ID:wQQBJPzR

母親にこのスレみせてぇわ

727 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 11:06:50 ID:+YwYXKch

>>726
上の質問してみたら？

728 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 15:48:13 ID:eYFc8dUO

真如苑の信者と見合いさせられた。

正直キモかった

729 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 16:00:42 ID:hrlM6j81

構成員がたたく太鼓

730 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 16:33:12 ID:iqPoCmlj

俺の見聞きした限りでは、
金に関してはそうかより執着ありそうだ
たんなる因縁詐欺集団なんだが…
宗教法人として存続させておいていいのか？

731 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/23(土) 18:41:35 ID:g454alz2

創価は、いち早く政党まで作っちゃうくらいだもん
世の中変えようとしたんだろうな。何でも勝利だし。

真如は本にもあるとおり、「宗教」としては何を目的としてるか分からないんだが、

企業体としてみれば、純粋に金儲けのみを追求している正当な営利目的団体だよ。
問題点は、宗教法人格をもち、宗教に擬態しているとこのみ。
企業としては合格点の素晴らしい物だよ。

732 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 18:46:47 ID:SLnU5ML/

金を集めるのじゃ〜、何も考えるな〜

733 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 19:06:16 ID:+YwYXKch

>>731
一如社は優良企業なんでしょう。
教団は昭和２５年以来社会を騒がす事件を起こしていないからカルトとしては有名ではない。
それが怖い面もあるんですね。巧妙だから。被害は全て信者のせい。

734 神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 20:18:03 ID:2bRyuvhD

ボーナスたんまり？

735 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 01:09:35 ID:v1meDHR7

いやぁ、お護摩や施餓鬼の効験がないことないこと。
　施餓鬼や大護摩の度に必ずやってるけどほんとに何の効験もない。
近隣に住む人がお葬式でお寺に行ったら、うつ病が治ってしまった。
その日から何十錠も飲んでいた薬飲まなくても正常に戻ったって話聞かされた。
　俺なんか真如苑というお寺に何回も足を運び、奉仕もして早朝奉仕もして
護摩・施餓鬼・接心もして法要なども何十回も行ったけど、何ひとつよくならない。
あのプルーフのいっぱいある不思議な体験は何なんだろう。

736 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 02:22:18 ID:1zW/Ll6G

>近隣に住む人がお葬式でお寺に行ったら、うつ病が治ってしまった。
>その日から何十錠も飲んでいた薬飲まなくても正常に戻ったって話聞かされた。

へーお葬式で寺（真如苑の精舎）へ行く事ってあるんですか？

737 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 06:09:26 ID:v1meDHR7

>>736
うつ病が治った人は真如苑の精舎じゃないよ、普通のお寺。
俺の文章力が足りなかったか。ごめんｗ

738 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/24(日) 07:53:17 ID:KmMOJHsC

犬作タンみたいに、政権にからんで目立たなくていいの
宗教法人なのはマルチ隠し。伊藤家に金が入ればどんな形でもOK。
地味に手広く無断入信を続け集金できればお家安泰
施我鬼？一回で終わるわけないね。
まだあの世で苦しんでますよ〜でエンドレス。
お弔いどころか、苑に入ると先祖は成仏できないってことよW

739 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 09:21:07 ID:C5wl41ht

多数ある取り組み示し自らの

余裕無くさせ疑いを浄めむ

740 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 15:29:53 ID:lJJ6ijBN

霊界はないよ

741 ﾃﾞ(･∀･)ｼ ◆DFW30AT53Y[ヾ从,,ﾟ◇ﾟ）ﾉ 可愛い子には旅をさせろ sage] 2009/05/24(日) 16:56:37 ID:qYovwQBG

その通り。
『人は死ねばゴミになる』という昭和の名著のように、
生きてる間に自分の人生と周囲の人を大切にすべき。

742 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:03:24 ID:ebYWpSxv

そういうことを言わないといけないくらいに、
現代陣は荒廃しているのか。自戒も含めてそういうことを言わないでいい世の中にしたいな。

743 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:05:29 ID:/whK3l8c

＞生きてる間に自分の人生と周囲の人を大切にすべき

というのは妥当だけど、
人は死ねばゴミになる、なんて考えてる奴は、
霊界で本当にゴミのようになってるんだろうな。

真如苑の信者じゃないけど、死後の世界を真っ向否定する
大槻教授のような人物からは、人間的なぬくもりが
感じられない。

俺の周囲にも大槻信者がいるけど、やはりそいつも
冷淡至極な性格で、周囲に嫌われている。
これは魂に神霊の灯火が消えかかっている為と推測される。

744 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:25:08 ID:VZHvlYS5

人間が会議で作りだした霊界なのに、大丈夫？どこかの教団みたいに再教育が必要なの？

745 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:29:15 ID:Fs38pJ4k

>>743
おまえは“生ける屍”“生けるゴミ”だな

746 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:32:01 ID:/whK3l8c

http://blog.goo.ne.jp/a1214/e/e3b0c0c3deee9a07f914...
http://blog.goo.ne.jp/a1214/e/00d5d0a65923e636e2c3...

調べたけど、著者は東大出の検事総長なんだね。
人間が作った穴だらけの六法全書と共に生き、
神仏を否定した死生観を作ったということか。

人は己の癌も完全にコントロールできないどころか、
貰い物だらけだ。
水も空気も太陽の光熱も、無から有を生み出すことなど出来ない。
生きているというのは慢心で、生かされているというのが事実だ。

こんな簡単な事実さえ見失い、生かされている感謝の念を
持ち合わせていないから、
人間の死体＝ゴミなどという、薄っぺらな表現を思いつくのだろう。
もしくは死への恐怖を隠す虚勢か。

747 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:41:08 ID:P3Y4M9/s

ばかたなぁ、お前が払った毛染めのせいで海が死んでるのに

748 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:41:19 ID:/whK3l8c

>>744-745
この世の生はとても大切だ。
だが真如苑憎しの概念が凝り固まりすぎて、単純に無神無仏論者、
無宗教者になるのは、単なる世間知らず、勉強不足だ。

地球規模で見れば、無宗教者は圧倒的少数派なのは知ってるだろう？

死後の世界の有無を論ずるなら、最低でも新旧聖書、ダンテの神曲、
スウェーデンボルグの霊界日記ぐらいは目を通してからにしよう。
ここは宗教板なのだから。

749 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:45:44 ID:pqdGeT7d

それは人間が勝手に作った死後の世界だな
考えてみろよ、食物連鎖の先を

750 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:54:41 ID:9K446wpa

ここの人達はなぜお金で解決しょうとするの？
仏像が欲しいなら自分で彫れば良いじゃん？
なんで十五億以上も使ってオークションで競り合う必要があるの？誰が欲しがったの？

751 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 18:59:36 ID:/whK3l8c

死後の世界を、六法全書のように『人間が脳みそで勝手に作ったのか』、
それとも超人的な聖者が、神仏の導きによって見聞させられ、ややもすれば
己の欲望だけで暴走する凡人に対して『メッセージを送ったのか』、
その真偽は誰も断定は出来ない。

しかし上に上げた文書は「人知を超えた、レベルの高いもの」が
感じられるから、それらを見た上での話し合いなら有意義だ。

最終的には信じるか、信じないかの主観に落ち着くが、浅薄な経験と知識
だけの結論からは、あまり得るものが無いなあ。

752 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 19:24:52 ID:INJcE+7D

昔、中・高校生の頃、親に学徒大乗会座行けと言われて行ってた。
地方から立川の総本部まで電車を使うんだけど、行き帰りで虚しくなったり
プラットホームで自殺したくなったりとか毎回あったな。
電車が来た時、飛び込むんじゃないかと怖かったよ。

753 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 19:54:27 ID:V+aUi+lP

嘘霊界と戦え、逃げるな、逃げたら奴隷だ

754 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 20:03:01 ID:Re0xpplC

お前こそ涅槃経読めよ、その手は何の為にある？霊界に祈るためか？生きる為か？鎌を持つのは誰の手だ？

755 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 21:29:14 ID:/whK3l8c

梵天勧請
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5...
＞この神が仏教に取り入れられ、仏法の守護神となり、梵天と
＞称されるようになった。
＞なお、釈迦牟尼が悟りを開いた後、その悟りを広めることを
＞ためらったが、その悟りを広めるよう勧めたのが梵天とされ、
＞このことを梵天勧請（ぼんてんかんじょう）と称される。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_d...

＞釈迦の霊能力で有名な話は、日本でも定着しているお盆の故事があります。
＞ある日弟子のアーナンダが瞑想していると亡母を透視しました。
＞（ということは、弟子達も霊能力があったということですね。　しかし釈迦は
＞この能力の使用を硬く禁じています。許可無く使った者を外道といいます。）
＞
＞亡母は地獄に落ち、逆さづりの刑にあい苦しんでいます。
＞驚いたアーナンダは水を飲ませようとしましたが地獄の業火によって蒸発し、
＞助けようにもたすけることができません。
＞
＞釈迦のもとに行き亡母を助けることを哀願すると、釈迦は秘法をもって
＞亡母を地獄からすくったのです。

756 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 21:34:05 ID:/whK3l8c

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa246358.html
＞あの世のことについての質問に釈尊は答えなかった（無記）。
＞だから仏教はあの世を否定した、だから仏教は唯物論だ、
＞と誤解している人もいます。

釈迦が死後の世界をどのように捉えていたか
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&...


これらを見ても、仏教とはスタートの時点で梵天神（ブラフマン）の
3度に渡る依頼を受けて開教したものであり、神仏や天国地獄、
霊の世界などは「当時の聞く側のレベルが低くてついていけないから」
秘されていただけで、存在しないと言ってる訳ではないことが明確にわかる。

この世の事もキチンと行い生活すると同時に、あの世の知識も
偏頗ない視点で世界の各宗教宗派の教えを学べば、バランスの取れた
活知識が身につく、と個人的には思う。

757 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 23:23:57 ID:P4BYmVFF

神や仏が存在したからってどうだってんだ。
因縁？実際に何年もやってみたけど根本解決なんてなんもしね〜よ。
真如霊界ｗｗお力ｗｗお救けｗｗ笑わせるな（恕

758 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/24(日) 23:39:39 ID:8XkE5qlq

正直真如密とか意味がわからん

759 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/24(日) 23:42:02 ID:8XkE5qlq

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/shinnyoe...
これ親に印刷して渡したらどうなるかな
真如苑やめようぜ

760 神も仏も名無しさん 2009/05/24(日) 23:51:01 ID:ebYWpSxv

そうか。金持ちがここに来るのがいいんだな。
親も金持ちになってからここに入ればよかったのに、
貧乏なままここに入るからややこしいことになったんだろうな。
まあ、だからとそうかに入られていてもやはり困ることになっただろうが。

761 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 00:37:57 ID:adI4fy6D

ここは他の宗派の本とか読もうとすると、
「魔が入るから読んではいけない」とか言って止めるんだろ？

そうやって信者を囲い込んで、外部の情報を断つのは
カルトの常套手段。
ここの教義だけで仏教に偏見を持つのも情報弱者なら、
ここで痛い目にあったが為に、調べもせずにすべての
宗教に偏見を持つのも、同じ情報弱者だ。

762 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 00:40:22 ID:1VzBd1kt

＞あの世のことについての質問に釈尊は答えなかった（無記）。
＞だから仏教はあの世を否定した、だから仏教は唯物論だ、と誤解している人もいます。
756さん　出鱈目を言わないで下さいね。
「無記」は　あの世を否定したのではありません。　無視したのです　釈迦の目的は、真理（ありのまま）を観ることで
原因と向き合い、それに対処しましょう　そしてそれを解消しましょう　という「理屈の教え」です。
真如苑やキリスト教のような　なんとか霊界でなにやらしている、とか、死後天界だかでずっと生きれるとか　そういう
「妄想信仰」ではないんですよ　仏教は。　
妄想は　死んでからしてくださいよ。　現実を見ましょうよ　そして対処しましょうよ。　というのが　仏教なんですよ。
まあ　　大川さんやら大作さんやら　真砂子さんは、
そうじゃない、妄想を信じましょうよと言うでしょうが。　嘘つきですよね。　釈迦を、仏教を　汚していますね。
「無記」は　あの世を否定したのではありません。　不可知なあの世を、無視したのです。
さて、真理（ありのまま）を観ることで原因と向き合い、それに対処しましょう　そしてそれを解消しましょう　という仏教は
さて、何をせよと言いましたか。　読経ですか　勧誘ですか　護摩ですか　盲信ですか　名前だけカッコだけが仏教でも
中身が伴わないカルト組織では話になりませんよ。
いくら掃除をしてもね　ポイント稼ぎの盲信の　現実逃避じゃあ　カッコだけじゃ駄目なんですよ　MC真如苑さん。
とりあえず、「あの世に関心を持つのが仏教だ」なんてゆう出鱈目はやめてくださいね　　逮捕しますよ。

763 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 02:10:51 ID:adI4fy6D

>>762
ずいぶん読みづらい文章だね。
適度に改行、空行を入れてくれないと、何を言いたいのかよくわからん。

あの世に興味を持つのが仏教だ、などとは誰も書いていない。
『仏教の成り立ちや、エピソードを紐解くと、神仏霊界の話に
触れている箇所がある』
と書いているのだ。

たとえば釈迦（仏教用語）には、有名な六神通もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD...

764 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 02:14:55 ID:adI4fy6D

しかしこういう不思議な力ばかりを前面に押し出しては、小人が悪用したり、
人としての努力を怠り魔道に陥る者が続出するだろうから、仏陀は
秘したのだろう。
実際俺の知り合いの真如苑信者は、こういう不可思議力ばかりに熱を上げ、
日常生活が破綻していた。

さらに言えば、釈迦の生涯は一説に前463年 - 前383年、前560年 - 前480年等。
旧約聖書は紀元前4世紀、新約は紀元1世紀から2世紀に書かれた。
ダンテが『神曲』を書いたのは1304年から1308年。
スウェーデンボルグの霊界日記は1745年以降。

年代が経過するにつれ、死後の状況描写がより詳細になっている。
その理由をスウェーデンボルグなどは「人々の理解力が徐々に増しているため」
としている。

765 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 02:16:37 ID:adI4fy6D

これは大昔に比べてずっと生活の質が改善されており、こういう教えに
耳を傾ける余裕が人々に出てきたからだろう。
昔は水汲み洗濯炊事だけでも大仕事だったが、時代が進んで
『衣食足りて礼節を知る』ようになったのだろう。

そして同時に「末世が近づいているため」の旨も語っている。
科学教も学び、様々な宗教、哲学も学び、見聞を広める柔軟性は
重要なんじゃないか？

それと俺は真如苑の擁護者じゃないことは、>>761の俺の書き込みを読めばわかるだろ。

766 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 02:23:03 ID:REz+nW0p

>>761
その通り。ネットでの真如苑の噂話見るのも禁止だな。

767 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 02:33:54 ID:adI4fy6D

意味不明

768 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 06:09:33 ID:zH7sNcNS

人は振り込め詐欺やソーシャルエンジニアリング、カルト宗教のマインドコントロールに対抗できるように進化しなければならないと思います。

769 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 07:31:43 ID:NMHsXAih

歓喜積みお救けこそは積み磨き

奉仕は磨く徳と知れ人


ハイ、そうですよ。お救けは二倍の精進ですよ。なぜ二倍の精進か。
ハァイ、教団に一番金が集まるからですよ。無断入信でもかまいませんよ。あなたが苑費を立て替えれば良いことですから。
顕幽一如ではありません。勧誘一如していくのですよ。

770 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 08:11:40 ID:NMHsXAih

南無、勧誘一如無限連鎖講。

771 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 11:38:58 ID:Ths0L/T6

「無記」は　あの世を否定したのではありません。　無視したのです　釈迦の目的は、真理（ありのまま）を観ることで
原因と向き合い、それに対処しましょう　そしてそれを解消しましょう　という「理屈の教え」です。

真如苑やキリスト教のような　なんとか霊界でなにやらしている、とか、死後天界だかでずっと生きれるとか　そういう
「妄想信仰」ではないんですよ・・・・・・・・・・・・・・・仏教は。　

仏教は　宗教の神秘主義を排斥してありのままの真理を観ずるものなんですよ。分かりますか。

761は正解だが　ならば正しい仏教/宗教の理解をするべきだろう。

＞『仏教の成り立ちや、エピソードを紐解くと、神仏霊界の話に触れている箇所がある』

そんなのいくらでもある　特に後世が書いた「偽経」にな。　
神秘主義は　集客に便利だからだ。そのようにして仏教は汚され　ついに真如苑やオウム真理教を生んだ。

＞しかしこういう不思議な力ばかりを前面に押し出しては、魔道に陥る者が続出するだろうから、仏陀は秘したのだろう。
外れ。　　仏教は　「宗教の神秘主義」を排斥してありのままの真理を観ずることを勧める　脱信仰の宗教です。


神々やブッダの神秘的力に依存して救われるのではなく、一人一人が真理を理解することによって救われる、
というのがブッダの教えです。
それは、人間の知識の届かない領域に関する事柄には沈黙を守ったというブッダの姿勢と一致するものでもあります。
ブッダを超人化した後代の人びとがブッダの超越的な力に依存するようになったことは歴史的事実ですが、
ブッダ自身の思想のなかに　信仰の場所はありません。

772 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 14:12:02 ID:adI4fy6D

>>771
多少は読みやすくなったが、まだ句読点が怪しいですな。

＞そんなのいくらでもある　特に後世が書いた「偽経」にな。

ではあなたが考える「本物の経典」はどれかな？
またそう断定する明快な根拠を示して欲しいものですな。

『現代科学から見て不合理だから』等の浅薄な根拠は勘弁してもらいたい。
例えば聖書にもモーセが海を割ってエジプトから脱出した等の
奇跡を指して、「理に合わない」と削ってゆき、ついには
聖書を単なる倫理書にしてしまい、悦に入っている御仁が
チラホラ見受けられる。

773 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 14:15:31 ID:adI4fy6D

仏陀にまつわる梵天勧請、六神通等のエピソードを、
なぜ「空想、出鱈目、後世の仏弟子による創作」と断言できるのか。

無記＝無視だとしても、＝存在しないとはならないと思われるが、
あなたの脳内ではかたくなに『目に見えない＝存在しない、
もしくは論ずるに足らない、低俗な話』と変換される根拠は何か？

たとえば古来より「虫の知らせ」という現象をよく言われるし、
俺も何度も経験しているが、なぜこういった『目に見えない不可解な現象がおきるのか？』

ぜひご説明願いたいですな。

なお、上記の諸々の現象に対する俺の感想は、
「現代科学や物理学では説明しきれないが、世の中には不思議なこともあるなあ」
だ。
そして同時に不可思議力を発揮する＝正しい信仰・宗教とも思っていない。
邪な輩も、時に不可思議な力を発揮するからだ。

774 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 15:28:30 ID:geNuPni8

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

775 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 17:13:03 ID:Bxy42EBD

＞多少は読みやすくなったが、まだ句読点が怪しいですな。
お前の書き込みの内容のほうが怪しいけどな。

＞ではあなたが考える「本物の経典」はどれかな？またそう断定する明快な根拠を示して欲しいものですな。
話が逸れたのでこちらで答えてあげましょう。　→
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/121...

＞あなたの脳内ではかたくなに『目に見えない＝存在しない、もしくは論ずるに足らない、低俗な話』と変換される根拠は何か？
突然何を言うそんなことはだあれも言っていない。
事実　空気は目に見えないが存在する。何故存在するかというと　風船が膨らむからだ。


「仏教」の解釈は色々あるが　たとえば創価の「功徳」　麻原の「ポア」　霊友会系の「因縁」　伝統仏教の「施餓鬼」など
さあどれが捏造で　仏教の本質とは何か。
そもそも釈迦は何を説き　そしてそれは真理か。それが真理ではないとすれば　では真理とは何か。

＞俺も何度も経験しているが、なぜこういった『目に見えない不可解な現象がおきるのか？』
何故不可解か、それは人間に不可知だから不可解なのだ。　
わかるかなこの簡単な理屈が。　逆に、不可解な現象が起きない方がおかしい。

＞不可思議力を発揮する＝正しい信仰・宗教とも思っていない。
大正解。　超能力を発揮するからとて　神聖神仏だとは言えない。これも当然だ。

きさまが何らかのオカルトを信じたいオカルト好きなのはかまわないが
釈迦の救いとは
真如苑やキリスト教のような　なんとか霊界からご利益が降る、とか、信じれば死後天界だかでずっと生きれるとか　そういう
救いではない。　大乗以降ではそんなオカルト救済が前面にあるがそもそも彼が仏陀と呼ばれたのは
それ以前。そのとき何が彼を仏陀と認識させたのか。

そこには　簡素な、思惟の結果と八正道による論理的な自己制御がある。　神通力で認められたのではない。
オカルト妄想するそれ以前に　12因縁による自己制御を知りましょう。

776 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 17:42:10 ID:5xIVZgpj

>>adI4fy6D
おまえ何様のつもりだ。もっともらしいこと言ってるけど連投すんな。
お前のが意味不明だぞ。

777 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 21:43:16 ID:RtzssGex

先祖供養と勧誘活動

778 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 21:55:05 ID:BzDi74Fr

俺は２ちゃん歴がそこそこ長いからすぐわかるが、
>>741の『ﾃﾞ(･∀･)ｼ ◆DFW30AT53Y [ヾ从,,ﾟ◇ﾟ）ﾉ 可愛い子には旅をさせろ』
とかいうコテを軽く叩いたとたん、叩かれた本人は出てこず、かわりに

【単発ID】

ばかりが出てきて、必死にあの手この手でよくわからないことを言ってくる。

この単発IDというのは、まあちょっとでも２ちゃんをやってる奴なら誰でも知っているが、

http://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%8D%98&#...

＞そこで、こういった者たちは、投稿のたびにISPに繋ぎなおしてIPアドレスを変更し、
＞もってIPアドレスを変えIDを変えて投稿し、工作活動であることをバレにくくしたり、
＞あるいは、あたかも人が多いように装ったりする。
＞
＞そうすると今度は逆に、短期間の間に、一回限りのIDで珍奇な、しかしベクトルの
＞同じ主張が乱立することになり、余計に不自然な状態となる。
＞
＞このような単発IDで書き逃げをするクズには決して騙されないよう気を付けねばならない。

とあるように、およそ潔い態度とは程遠いものである。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&...

779 でっていう 2009/05/25(月) 22:02:06 ID:oB40zjEt

今更涙目格好悪い

780 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:04:46 ID:NjyDfA4M

>>778
集団ストーカーとか単発IDとかいう奴は間違いなく統失キチガイ

781 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:07:20 ID:oB40zjEt

こないだフルぼっこにされた「/whK3l8c(6)」かなあ
自分のデムパを棚に上げて頭おかしいね

782 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:08:19 ID:NjyDfA4M

しかも今更蒸し返すとか（呆
空気読めないにもほどがある

783 神も仏も名無しさん[sage] 2009/05/25(月) 22:10:05 ID:vx0Zy6jH

>>778
たまたま一回しか書き込みがないと自演呼ばわりされちゃうのかい？
みんながお前みたいな暇人だと思うなよｗ

784 778 2009/05/25(月) 22:11:23 ID:BzDi74Fr

ちなみに俺は>>772-773な。
さっきブレーカーが落ちて電源を入れなおしたから、
このようにIDが変わる。

もし俺が口調や文体を変えて書き込んだら、あたかも
新たな人物が現れたように見えるだろう？ｗ

俺はそのような卑怯なまねはしない。
書き込むたびに必死に電源を抜き差しして分身の術を
使いながら、>>775のように高尚な真理を説くほど、
俺は器用じゃないから。ｗ

785 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:12:41 ID:BzDi74Fr

まあそれとは別に、いわゆる>>775の『仏教原理主義』さんに、いろいろ尋ねてみる事にしよう。
俺は釈迦もキリストもモーセもマホメットも、偉大な聖者だと思っているので、
その聖者たちの教えをありがたく拝聴している。

そしてモーセは海を割ったり、シナイ山で神から石版に刻まれた十戒を受け取ったり、
キリストも数多くの病治しや、海の上を歩いたり、死んだ後に生き返ったり、
マホメットも神から啓示を受けたり、空を飛び回ったり、凡人から見れば
奇跡のオンパレードだ。

仏門からは空海も出て、
＞日照りに祈ると、池から龍が天に舞い上がり、雨を降らせました。
＞決壊しては洪水をもたらす池を修理したとか、困っている人を助けるエピソードがたくさんあります。
http://www.eonet.ne.jp/~chushingura/p_nihonsi...

とあるように、通常の人知を超えた現象を起こす人はたくさんいた。

786 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:13:17 ID:NjyDfA4M

自己紹介乙
その固定が未だにお前に粘着してるわけねーだろW

787 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:13:44 ID:BzDi74Fr

そして上記の人々を通して神仏を信仰・帰依している人は、現在でも数十億人、
過去を含めれば数百億人を越えるだろう。


これらの人々をすべて『仏教原理主義』のメガネで見ると、「程度の低い妄想」
となるようだ。

このような姿勢では、決して宗教や人種の垣根を越えた、世界平和や安寧は
訪れることは無いだろう。

その態度は直接物理的な攻撃を加えないでも、精神的な攻撃を加え続けて
いるのだから、本質的には『イスラム教原理主義』のテロリストと変わらない態度だと思うが、
あなたはどうお考えか？
キリスト教・ユダヤ教・イスラム教・真言宗などはすべて
>>771
＞「妄想信仰」

との結論かな？

788 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:14:20 ID:vx0Zy6jH

自分を重要人物かなんかだと思い込みたい真性のキチガイだな

789 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:15:03 ID:E1iKA6B9

霊能力継承可能ですか？素晴らしい！

790 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:17:14 ID:oB40zjEt

日付が変わってIDも変わったのに、固定の人が自分を識別して自作自演？
識別できるわけないのに自意識過剰すぎｗｗｗ

統失だな、単なる

791 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:19:38 ID:NjyDfA4M

電源の抜き差し(笑)しか能がない真性のクズなのだろう
しかしセコい人間は、自らのセコい人間性を他人に投影するのか
恥ずかしいな、死んだほうがマシだなｗ

792 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:21:22 ID:vx0Zy6jH

自分がやってなきゃこんなこと言い出さないよ普通

793 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:22:14 ID:BzDi74Fr

一言罵倒は子供でも出来るので、もうちょっと知的な
反論を頼むよ。

なお反論する際は、俺のように第三者的なサイトの
ソースを提示してくれな。
脳内ソースで語られても困るから、忘れずに外部ソースを
付けるんだぞ。

そして正々堂々とIDを変えずに反論し続けてくれ。
多くの人が見物してるんだから、その点を忘れずにな。

794 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:24:33 ID:NjyDfA4M

ソースにもなってねえよ
頭大丈夫？

795 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:25:32 ID:oB40zjEt

統失の妄想バカは相手にするだけムダ

796 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:29:43 ID:BzDi74Fr

で、まともな反論は出来るのかい？

幅広い知識の持ち主はおらんのか？

俺が今まで書いたことは、宗教をかじった奴なら
誰でも知ってるようなことばかりだが、それすら初耳だったのか？

＞ソースにもなってねえよ

今まで散々外部サイト、google、ウイキと出したが、あれも
ソースじゃないってのか？ｗ

797 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:34:45 ID:SaKDoV0r

偽親の為なら何でもするの？

798 神も仏も名無しさん 2009/05/25(月) 22:49:58 ID:BzDi74Fr

今の真如苑スレって、世界の宗教知識の基本も身に付けてないやつ
ばっかりだったのか？

まあせいぜい二、三人が口汚く罵っているだけだろうけどね。

俺は昨日からたくさん書き込みをしても、IDは3つしか
使っていない。
そのうち一回は停電で強制的に変えられたのだから、
実質一日一個だ。

正々堂々と『同一IDで、まともな宗教問答してみろ』と言いたいが、
そういう男らしい奴もいなそうだから、この辺で止めとく。

俺が幅広い知識を吸収すべく努力したのは、真如苑の霊能者を
罵倒したり脅したりするのではなく、正面から論陣を張るためだった。

今真如苑に苦しめられたり悩まされたりしてる人がいたら、
『世界の宗教・思想を学べば、相手が霊能者だろうと騙されること無く、
自分や大切な人を救い出せるよ』と言いたい。

何年も前、このスレにいろいろ教えてもらった俺からの恩返しだよ。
じゃあな。

799 解説 2009/05/26(火) 00:50:35 ID:IWbeJ5BN

771です。

苑の擁護派さん？　756 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 21:34:05
ID:/whK3l8c
が逃げちゃいましたか。
798 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:49:58 ID:BzDi74Fr
が最期だから、たった1日でしたね。はやい。

いつもいつも　信者だか擁護者だかを追い詰めるのですが　結局逃げちゃいますね。
ちなみに
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http:/...
でも私は信者さんをボコボコにしちゃいました。　756さんも是非逃げないでいただきたかった。
ちなみに2ちゃん暦は771さんより永いと思われます。IDも抜かないでも換えれます。


http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http:/...
については、
497 ：解説：2005/09/30(金) 11:05:39 ID:KWxi/fd1
536 ：解説：2005/10/02(日) 14:19:06 ID:L/Q7Lvvw
671 ：解説：2005/10/09(日) 01:20:29 ID:QXnjU91Q
が私です。
501 ：【司会】田原僧一浪（中立派）：2005/09/30(金) 12:51:35 ID:iONWi70/
さんが、司会してくれているんだ。　でも結局、495＝499＝527＝670 ：異端児：2005/10/08(土)
23:52:00 ID:Re2jEAni　さん
が「戦意喪失」をしてしまったんです。けっこう頑張りましたが彼も。
彼以下ですね今回の　756＝798　さんは。

ちなみに親苑の「かんまん」さんという方がいらっしゃいましたが、その方も頑張っていました。
しかし、もちろん私は論破できます。

論破する際は　やはり水入らずでどちらかが「ギブアップ」するまでやりたいですね　「専用スレ」も用意しますよ。
田原さんのようなレフェリーもいてもいいかも。1日といわず何ヵ月でも相手しますよ

800 神も仏も名無しさん 2009/05/26(火) 01:02:41 ID:LuLNz/yg

>>796
幼稚な単発ID論が実証的に破られたご感想は？
昨日の分のIDだけ都合よく見えないってことないよねｗｗｗ

2ch　真如苑67 801-900　へ