真如苑　被害状況　まとめページ

thebbs ザ･真如苑その４ 401-500　へ

[501]田舎 05/12/26 01:37 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

あっ 特に信者さんが典型タイプだよ。自覚がないかな？よく懺悔して明日書き込んでください。

[502]光太郎 05/12/26 01:39 *Zg.NkgK0jXL*eV8Mwtsm4o

迷える仔おやじさま

いつもほのぼの温かな雰囲気の書き込み、大好きでした。妻の帰りを待つ力をつけていただきました。

真如苑の誤りに気付かずに、ひとを「負け犬」などという御仁こそ負け犬だと思います。 元々間違ったことに夢中になれないのは、それが間違いであるゆえということもあって、 当然だと思います。決して卑下なさるようなことのないように。

お疲れを癒されたら、再たご登場下さい。妻共々お待ちしています。

[503]信者 05/12/26 01:42 RWRcxoMhiy

>>490 答えてなかったですね

＞ただ苑だけが全てになったら…実際に苑の被害者がいるという事を直視して頂きたいです。その原因を苑の情報に頼らずに自分で調べて頂きたいです。

原因は苑の教えの誤解じゃないですか？自分の本心を出さずに良い子を演じたり、絶対に帰苑しないと救われないとかいう教化がされたり…

おおよそ、仏様の大きなみ心からみれば「ちがうって、それ！」と言うような事を必死にやって空回りしたりではないでしょうか？

また責任逃れ的かつありきたりな事を申し上げますが、教えと違うことをやっていたらいきずまると思います。

教えの通りにやっていても苦しい時もあるでしょうがそれは苦行ではなく本気でやれば乗り越えられるはずの困難だと思います。

もちろん現実に継主が「もっと歓喜しなさい。そうしないと救われませんよ」とか発現して借金苦に陥ったというような明らかな苑の原因の不幸が存在するなら話は別ですが。

継主は「この不況下に無理に歓喜をしなくても良いのですよ」といってますもの。

まぁ、ここに勘違いした経親が間に入るとダブルバインドになってしまいますけどね。

それが果たして苑の責任というのか？

私は継主の言葉を受け止める側の責任だと思います。

すいませんね。酔いと眠さで限界です。

お休みなさい。

[504]ぽりん 05/12/26 01:55 4vCCOrMx/8

信者様

仏様はそんなけち臭い方ではありませんから。

だから敢えて「真如苑」に結ばれなくとも仏様のご加護は頂けます

「真如苑」でなければいけないのはそれは「伊藤教」だからです

　おやすみなさい

[505]田舎 05/12/26 01:55 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

たとえ信者がいってる事であったとしても、その原因は全て真如苑にある！癌の元は教え！全然説明になっていない！苦しませた責任者はだれだ？継主だろっ！綺麗事言ってごまかすな、お前の教えの言葉自体がうさんくさいんだょ。

[506]信者 05/12/26 02:10 RWRcxoMhiy

>>504　そうだと思いますよ

＞だから敢えて「真如苑」に結ばれなくとも仏様のご加護は頂けます

そうですね。太陽の光と同じでしょう。

＞「真如苑」でなければいけないのはそれは「伊藤教」だからです

否定はしません。伊藤　真乗が説いた教えです。 真如苑でないといけないか否かは個人が判断することです。

アナタは社会人ですか？

社会では自分の判断、及び行動の責任は全て個人に帰するのですよ。

おやすみなさい。

[507]田舎 05/12/26 02:12 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

さっきと言って事が違ってるぞ信者！

[508]信者 05/12/26 02:20 RWRcxoMhiy

>>505　　責任はアナタです

＞たとえ信者がいってる事であったとしても、その原因は全て真如苑にある！癌の元は教え！

仮にそうだったとしましょう。その教えを選んだのは誰ですか？

＞苦しませた責任者はだれだ？継主だろっ！

会社で損失を出した人間がいたとしましょう。誰が責任を取りますか？その行為を行い損失を出した人間でしょう。

指示を出した人間がいたらその人間にも責任があります。

それで、継主がアナタを苦しみに追い込むような発現をしたのですか？

だったら継主にも責任はあるでしょう。

しかし、どうみてもアナタが教えを曲解したか自分に甘くて挫折しただけに見えますが？

大人なら自分の行為の責任を他に転嫁しようとするような態度はよしたほうが良いのでは？

「おかしな教えをやった自分が馬鹿だった」で良いのではないですか？

私は真如の教え本物だと思ってます。違ってたら勘違いしてた自分の責任ですから一切泣き言は言いません。

[509]田舎 05/12/26 02:26 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

だったらオタスケなどと称して人の弱みにつけこむ勧誘などするな、あんな事されたら迷惑、悪魔の手先よ 真如地獄の申し子が

[510]田舎 05/12/26 02:29 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

真如苑のやってる事は悪徳霊感占い商法だぞ壺の変わりに紙切れ子わけにして買わせてるだけじゃないか？

[511]田舎 05/12/26 02:33 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

信者さんかなり言ってる事が違ってるな？さっきとは。板潰すのが目的だろ 占い屋さん？

[512]田舎 05/12/26 02:39 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

板に出て来てる人数だけじゃない事も忘れない方がいいよ、真如苑から痛い目にあって霊感とかにおどされて泣きを見てる人はかなりいるからね？臭い物には蓋ですか？

[513]光太郎 05/12/26 02:43 *Zg.NkgK0jXL*eV8Mwtsm4o

信者さん あなたの >>479 「弱虫が吠えてる」との発言、「負け犬の遠吠え」と聞こえませんか？そんな連想力のない法律家が日本の国をダメにしているのです。

真如苑が存在しなければ、ここで書き込まれるような悩みはなかったという事実が明らかに存在するのです。その責任は何処にあるのですか。

真如苑の決定的誤り ─ あなたのような人間が霊能者になること。あなたの言う霊能とはどういうものですか。解説できますか。 別な言い方になりますが、霊能があるなら霊言は１００％当たるはずですね。当たる当たらないがあるのは占いです。占いを宗教だというのはまやかしです。

それと、あなたは人の心を理解しない人間です。

[514]輝く 05/12/26 02:50 D-QidQh

会社で損失を出せば、原因を作った本人、それに許可を出した人と、その人に権限を一任している上司やさらに社長だったり会社全体がが要因となって損失という結果になりますね。 仏教の基本ではないでしょうか。

[515]光太郎 05/12/26 03:01 *Zg.NkgK0jXL*eV8Mwtsm4o

すみません。[513] は裏スレ

[516]光太郎 05/12/26 03:01 *Zg.NkgK0jXL*eV8Mwtsm4o

すみません。

[517]光太郎 05/12/26 03:04 *Zg.NkgK0jXL*eV8Mwtsm4o

パソコン故障かな？ 裏スレ[608] に関するものです。

[518]ゆず 05/12/26 04:10 *fnEp5AE8Nqt*D-Oab/h

信者さん質問です。苑＝霊能なのですか？霊能・ﾋﾞｮｳｾﾞｲｼｮｳによる接心・霊界があっても真如苑は伝統仏教なのですか？どうして会座とか智流院におたすけの実績が必要なんだと思いますか？仏さまは罰をあてませんがｺﾞﾎｳｾﾞﾝｼﾝさまは罰をあてるのですか？とりとめなく聞いて申し訳ないのですが回答頂けたら嬉しいです。

[519]和音 05/12/26 06:55 E-JRnKs

一般人さま

○○な私の為に論破＆解説をお願いできないでしょうか？ 信者さまのレスは大半が苑の信仰分 的から外れていて漂っているようにしか見えません。

[520]たぬきのこども 05/12/26 07:03 SmIXbc7mwk

昨夜は遅くまで議論がつづいていたんですね、 一般人さん、議論交わしてください、お願いします。

仔おやじさん、表に限らず裏、毒にでもたまにいらしてくださいね。 でも、ここを見なくてすむような生活に戻れたら 苑と縁切りが完全にできたら、それは素敵なことだと思います。

信者さん、 あなたは、ご自身が思われている以上に傲慢な自己中なのかもしれませんね。まぁ、あとでゆっくりと。今日は平日なのででかけねばなりませんから。

[521]偽の気配 05/12/26 07:19 SmIXbc7mwk

信者さん

裏板のかきこみのつづきです

私の質問 ＞因縁とはどういうことか、おしえてください。 ＞苑用語での因縁です。 ＞仏教でいう因縁とどう違うのか、見てみたいと思いますので。

貴方の答え ***************************** 例えば癌家系なら癌の因縁、医学的には遺伝と言いますね。 詳しくは一如の道をお読みください。お持ちでしょ？

あと、先祖の因縁というものの考え方ですが、私は先祖が子孫を不幸にしようなどと考えるはずがないと思います。そうではなく先祖の犯した業が子孫に現れるという事でしょう。

例えばアナタの人を批判したがる性格は子孫にも引き継がれるでしょう。こういうのを因縁というのではないですか？ ****************************

一如の道ですか、よみましたよ。 私はその文章に、巧(?)なテクニックをみましたが、内容は薄っぺらで仏教の仮面をかぶった、伊藤の造語集である、と理解しました。 さて、因縁ですが、あなたの答えの最後にある程度の理解しか、あなたはしていない、ということですか。それが真如苑のいう「因縁」ですか。最初の2行では、貴方は回答をさけていますね。誠実に答えようとする姿勢は、そこでは皆無です。どうぞ、ご自身の発言にあったように、誠実に答えてください。嘘はいけません、嘘は。苑でいう「因縁」とはなんですか？

先祖の「因縁」については、貴方がこう考える、というものと、 苑がこうかんがえる、というのは一致していますか？ 苑では、しきりに貴方の先祖が苦しんでいる、悪因縁がある、といいます。それは、いくつものスジでみうけられることです。さらには、いまにはじまったことではありません。継主がしらなかったこととはいわせません。せっかく大乗なのですから、貴方の意見、と、苑の見解、二つしめしてくださいな。

[522]信者 05/12/26 07:27 R5xlSxDeTn

>>512　おはようございます。

昨日は感情的になってしまいましたが、あれが私の本音でありおっしゃるように以前と言ってる事が変わってきていると思います。

ここのアンチの方や元信者の方をあまり刺激したり傷つけたりすまいと思ってたのですが、今考えると心の底からそのような「他者へのいたわり」の心はまだ私には根付いていないようです。

せっかく素の私が出たところで…

＞板に出て来てる人数だけじゃない事も忘れない方がいいよ、真如苑から痛い目にあって霊感とかにおどされて泣きを見てる人はかなりいるからね？臭い物には蓋ですか？

「脅かす」のは権威教化といって苑の教えに反するものです。

ですから一度でも継主が「こうしないと救われないからこうしろ」という脅しを申し上げたのか？とお聞きしております。

そもそも、アナタが苑をおやめになるのにもきっかけがあったのでしょう？やはり、そういう脅迫、脅しからですか？

[523]信者 05/12/26 07:34 wHT4KlBtdw

>>513　　アナタは

おはようございます。

＞会社で損失を出せば、原因を作った本人、それに許可を出した人と、その人に権限を一任している上司やさらに社長だったり会社全体がが要因となって損失という結果になりますね。 ＞仏教の基本ではないでしょうか。

前記の内容について

損失の原因を作った本人＝責めを負うべき人間

というのが原則だと思います。

後記の「仏教の基本」とは具体的になんですか？

意味が解りかねました。お教えいただけると幸いです。

[524]偽の気配 05/12/26 07:37 SmIXbc7mwk

信者さんの体験談拝見しました。

貴方は問題を起こして友達をなくした経験があるのですね。 で、苑に入ったら友達が戻ったと。

友達は、なくした友達がもどってきたのですか？ それとも苑内で新しい友達ができたのですか？

なくした友達がもどってきたとしたら、 まぁ、普通けんかしても一生はなれたままになることは、 男友達の場合では少ないでしょう。 そこに苑があろうがなかろうが、もどってくるものはもどってくる もどってこないものはもどってきません。 苑のおかげとおもいこんでいるのは狭量じゃないですか。

苑内でお友達ができたとしたら、 それは本当に友達ですか？ 苑という枠組みの中だけの仲良しクラブじゃないんですか？

あなたのいうあなたがみてきた世間のどろどろって、 その一事をさしているんですか？ 人間関係に一度ぐらい悩んだからと言って世間を見たつもりになっている・・わけじゃぁないですよね？？

心理の勉強をするためにここにきたのですか？ (^^；おかしな人ですね 心理の勉強をするならば、心理学系の大学においきなさい。 知識もなく、なまはんかなことをするのはやけどをしますし、まわりにやけどを負わせます。百害あって一理なしです。 仏教をまなぶために真如苑にはいるという見当違い名ことをしていると気づけないかもしれませんが、 心理を学ぶためにこの板に来ると言うのは、おおとんちきですよ。

他の宗教の勉強もされているとか。 勉強ってなんでしょう、歴史的なことを学んでいる？ 他の宗教ですか？ オーム？統一教会？幸福の科学ですか？あ、ライバル視している創価学会？ それよりも、仏教をきちんとまなんだほうがいいですよ。 伝統仏教にもふれてみてはいかがです？ 普通のお寺で説法を聞いていらっしゃい。 禅寺で禅を組んでいらっしゃい。 苑ではいうんでしょう？考えるよりも体験せよと。

＞でも私は自ら苑＝私となる即ち霊能者になることを望んでます。

あらあら、苑の中でのステータスを求めるだけの野心があるのですね めらめら燃えていますね。 霊能者になったあとはどうするおつもりです？

[525]偽の気配 05/12/26 07:37 SmIXbc7mwk

＞今の私は他人を思い遣れるような器がないからです。

自覚があらせられるなら、あまり人に指図的なことは言わぬがことです。思い遣れない人の発言は人を傷つけすぎますからね。

＞苑で修行してそういう人間になりたいと思っています

苑で修行すると、どういう人間になれるのですか。 他人を思い遣れる、と言う人間ですか 他人は、苑の信者をさすのですか。誰をさすのですか。 思いやるとはどういうことですか。 苑の教えを信じるように教化することをいっているんですか？

あ、それから、貴方のご意見の中で 苑の正式な見解とあなたがそうだろうとおもっていることが錯綜しています。

苑で正式にいわれていることを書くときは しるし書きしてくださいな。 貴方の意見のときはいりません。 そうすれば、見るときに、あぁこれはあなたの意見、これは苑の見解とわかりますから。

[526]田舎 05/12/26 07:44 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

えっ 真如の教えって脅しが主体だろ、信者さんわかってるくせに、意地悪だな？今日何人かな？三人くらいかな？

[527]信者 05/12/26 07:49 5cHu7TeIMh

>>518 素が出たところで

＞信者さん 質問です。苑＝霊能なのですか？霊能・ﾋﾞｮｳｾﾞｲｼｮｳによる接心・霊界があっても真如苑は伝統仏教なのですか？

この辺は「教義がメチャクチャ」という事で他の方に聞かれたらどうですか？私は別に気にしてないのでスルーしている部分なのでお答えしかねます。

＞どうして会座とか智流院におたすけの実績が必要なんだと思いますか？

法を頂くのに安易にならないようにだと思います。施餓鬼や護摩にお金が必要なのも接心にお金が必要なのも私が聞いた話では「昔の信者が話し合って決めた」事と聞いてます。理由はやはり「安易にならないように」。

何故そうなったかと言うとお力だけ頂くだけ、教えて頂くだけでは申し訳ないという事で幹部信徒と作っていった体制です。

現に大昔は会座とか智流院も希望者はそのまま参加できてました。

＞仏さまは罰をあてませんがｺﾞﾎｳｾﾞﾝｼﾝさまは罰をあてるのですか？とりとめなく聞いて申し訳ないのですが回答頂けたら嬉しいです。

罰をあてるという概念は苑ではありません。覚醒を与えるための事象を示されるとは教えられています。

と、いう事で朝はここまでが限界みたいです。失礼。

[528]田舎 05/12/26 08:01 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

覚醒＝信じないと痛い目あうよ？おまえら、 って解釈ですね。脅しだろうが立派なカルトだよ！

[529]白うさぎ 05/12/26 08:45 *mWed5hXHWmu*MEtbvJM7kK

田舎さま 私の解釈 覚醒　　その１　おかしなたぬきカルト法から、早く目覚めよ 　　　　その２　覚醒剤のように、依存するとやめられなくなって、 　　　　　　　　妄想がでます。 ってことではないですか・・・？

すみません。表板に書いてはいけない事書きました。 毒に戻ります。 一般人さま、よろしくお願いします。

[530]偽の気配 05/12/26 09:38 UyeilDjPHS

信者さん [479] ＞困難が有難いわけないじゃないですか？

あれ、伊藤教ではそうなんですね。

＞前に「教えは曲がってないよ。この目でみましたから」で結んだ投稿をしたけど覚えておいでですか？

あなたが、自身にとって正しいと考えている、教えは曲がっていないと 考えている、というだけのことですね。

他の人たちが、苑の教えは曲がっている、身を持って体験したから・・ と書き込んでいる内容はしっかりかんがえてみたことがありますか？

＞私だって困難は嫌です。で、苑が本当に駄目なところだと判断したら私もすぐやめますよ。

私が苑を進めない理由は困難だから、じゃないです。 理がないからです。 まずに、仏教である、と大本から嘘をついているところがそうです。

＞今の私の目にはアナタが単純に自分に負けて苑をやめてそれを批判してカタルシスしてるようにしか見えないのです。

本当にそのようにしかみえませんか？ だとしたら、目が開いていないですよ。 開きの盲目、見ているつもりで見ていない、見えていると思っているけど見ようとしていない。 苑というフィルターをはずしてみることが、あなたにできますか？

＞アナタ、何か一つでも貫いたことありますか？成し遂げたことありますか？全部中途半端なんじゃないですか？

これは、随分と失礼な言い回しですね。 ご自身はどうですか？ あ、カルトにはまり続ける、ということでつらぬいているのかな？ 私は、未だ持って何事においても中途半端です。 まだ、現在進行形で生きていますからね。 なしとげた、やり遂げた・・という思いは一時期の自己満足でしかありません。 そこで、達成感に満たされ満足し立ち止まってしまったら、 それ以上にのびることはないですよ。 そういう意味で、満足している人よりも、 中途半端だ・・まだ成し遂げていない・・ という思いを持っている人のほうが、素敵だと私は思いますけどね。 信者さんとは意見が異なりますね。

＞苑だって自分の責任で入ったんでしょ？で、自分でＭＣに嵌って、自分の判断でおやめになった。

おや、苑の人がMCしていると認めた瞬間かな。

＞それで苑の批判してても私には「弱虫が吠えてる」としか見えませんもの。実際、アナタ現実生活で人から信頼され良い仕事してます？

すごく傲慢ですね。あなたが、なのか、それとも苑という組織がなのか、はたまたいずれもがそうなのか。どうですか？ あなたは、自分が現実世界で信頼されて良い仕事をしているのですか？ 苑内だけではないですよ　「現実」世界でです。どうですか？

苑にいると強くなる？それは思い違いです。 苑にいると、井の中の蛙になるだけです。 バーチャル世界で満足するならそれもよいでしょう。 でも人をひきずりこむのはやめましょうよ。 オタスケ、といいながら、結局足引張りにしか過ぎないのです。 メサイアコンプレックス、しっかり勉強してください。 あなたは、心理をまなびにきたのでしょう？

[531]偽の気配 05/12/26 10:01 UyeilDjPHS

ところで、信者さんはどうやって苑をしったのですか？ 既にかいていらっしゃったかな？すみません、読み落としているかも。 友人の紹介ですか？ 街角勧誘ですか？

[532]田舎 05/12/26 10:13 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

信者さん、 おちからを頂くだけ頂いて→ご利益信心あおって ご利益はいけないんだよなぁｗｗｗ こんな矛盾だらけのカルトだれでも病気になるぞ！しかもおちからなんて一つも無し毒害のみだよ真如苑は

[533]輝く 05/12/26 10:38 D-QidQh

仏教の基本という書き方がは確かにおかしいですね。申し訳ありません。 損失を出した本人が責任を負うのは当たり前ですが、組織として動いているのですから、その過失は本人だけに止まらないと言いたいのです。本人だけの問題ですむのであれば、問題があれば事務局へとお願いしますなんて事はありえませんよね。 私は縁起の理と因果律ですか。それを言いたかっただけです。

[534]田舎 05/12/26 14:28 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

偽りの気配様、苑の奴らに街角勧誘する度胸などありません。目的は目立ずに怪しまれずに思考を侵してＭＣして行く事ですよね？街角勧誘の神慈秀明会の信者を見習え！

[535]真如教徒 05/12/26 14:36 Jx073jUTd6

始めまして、真如教徒です。 皆様方におかれましては、日々、お心を痛めて真如苑につきまして、ご指導ご鞭撻、そしてご批判をいただき感謝いたしております。 「釈迦にダッタ」と申しますが、お釈迦様という聖人でも必ず敵がいるものです。そして、お釈迦様を殺そうとしたダイバダッタがいてくれたからこそ、お釈迦様はブッダになることができたと申します。 私たち真如教徒にも必ずそれを批判する人がいるもので、その、ご批判があればこそ、そのご批判をバネに更なる精進を重ねることができるのであり、その心痛と労力に関して心より感謝しております。 戯論で時間を浪費したくありませんので議論はできませんが、今後とも厳しいご批判のほどよろしくお願い致します。

[536]真如教徒 05/12/26 14:48 Jx073jUTd6

追伸。 信者さま。戯論すべからず、です。

[537]真如教徒 05/12/26 14:55 Jx073jUTd6

田舎さま。街頭演説での真如苑批判をよろしくお願い致します。

[538]田舎 05/12/26 15:12 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

そんな逆効果な事するわけないだろ？皮肉のつもりか？ｗｗｗ これは知っとけ世間では真如苑がダイバダッタなんだよ？わかったかな？

[539]真如教徒 05/12/26 15:25 Jx073jUTd6

その意気ですよ。田舎さま。でもくれぐれもご自愛のほど…。

[540]田舎 05/12/26 15:30 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

おまえもなっ！おたすけとかいいながら毒巻き散らすなよっ！ご慈悲の程をっ

[541]偽の気配 05/12/26 15:46 UyeilDjPHS

新手ですか。信者さんより、たちの悪いひとのようですね。 牽制しにきただけ？

追伸。 信者さま。戯論すべからず、です。

内部で弾圧ですか、それともパフォーマンス？ 真如教徒です、なんて恥ずかしくていえませんよ、普通の社会では。

釈迦に伊藤をなぞらえたものいいのようですが、 一緒にできるような玉ではありますまい。 伊藤となら微笑されるのはショウコウ、リュウホウですよ。 おまちがえなく。

[542]偽の気配 05/12/26 15:47 UyeilDjPHS

伊藤となら微笑されるのはショウコウ、リュウホウですよ。

間違いでした

伊藤とならび称されるのはショウコウ、リュウホウですよ。

でも、笑われる、という意味では変換ミスのほうが、なんとなく言いえて妙かもね。

[543]真如教徒 05/12/26 15:52 Jx073jUTd6

ああ、子供じみた口げんかで、また、消えない業（カルマ）をつくってしまったみたいですね。偽の気配さまもご自愛のほどを…。合掌。

[544]ぽりん 05/12/26 16:05 YEwP9RjS/9

信者様

社会では自分の判断、及び行動の責任は全て個人に帰するのですよ

何故に接心修行があるんですか？ 自分で行動し責任を負う当たり前の事を「接心」でこうやりなさい！ などと言うのかなぁ？

因縁等と聞けば払いたくなるのは人間誰しも同じですよね 教えの中に「接心」がありお救けは出来てるかと聞く 自分の出来る事でいいからさせて頂こうと思う時変わっていきますよ 言うじゃないですか

優しく諭して脅しをかける 「信　行　解」自分で考えるなと言っておきながら、信者様は陥った各々が悪いとおっしゃる

ご自分で矛盾感じないですか？

「伊藤教」でよろしいのですね 伊藤を崇め　伊藤の成すままに行動するのが真如苑の形なんですね 生憎人間は他の操りに疑問を持っても押さえ込んだ感情、感覚に体が悲鳴をあげるんです

毎日を自然に「有り難い」と感じるのが真の仏性だと思いますよ

[545]真如教徒 05/12/26 16:11 Jx073jUTd6

毎日を自然に「有り難い」と感じるのが真の仏性ですね。 有難いではないですか。 心配りをありがとう。 それでは、お遊びもこの辺で…。

[546]嘘嫌い 05/12/26 16:21 *MWKO1fWq8lc*E-w2W3r

あきらかにリンクしたネット対策スレあらし。あらたに登場したのは議論の能力もないチンピラ。釣り目的なのだから、それなりに。それにしても卑劣。いかに慌てているかよくわかる。恥さらし。

[547]イタチ 05/12/26 16:32 1F7EnWRqr3

>ああ、子供じみた口げんかで、また、消えない業（カルマ）をつくってしまったみたいですね。 いつも消えない業（カルマ）をつくってるんですね。大変ですね。救われるどころかどんどん重いもの背負って行く人生ですね。 それにも感謝し続けるのが真如の道なんですね。 短い文章で端的に表現していただけた事に感謝します。

[548]イタチ 05/12/26 16:35 1F7EnWRqr3

修正 短い文章で端的に表現していただけた事に感謝します。 ↓ 短い文章で"真如教徒の在り方を"端的に表現していただけた事に感謝します。

[549]偽の気配 05/12/26 16:58 UyeilDjPHS

真如教徒さんについては、議論(漢字を知らないらしい・・）したがらない荒らし系信者か、はたまたいきがかりの難癖付け屋か、どちらかわかりませんが、嘘嫌いさんのおっしゃるとおり、スルーたほうがよさそうですね。

信者さんはまだ話になりそうですが、 こういう「教徒」のことはどう考えるのか、聞いてみたいものですね。

水ぶくれは、こういう苑の本質をすでにするどくえぐりだしていた名著だとおもいます。 苑徒で迷い･疑問のある人にも読んでもらいたいものです。 あ、でも燃やしたりするかな？苑ならやりかねませんね。 デーンと構えてみているだけの度胸はないでしょうから。 著者へのいやがらせとかもあったのでしょうねぇ・・

[550]信者 05/12/26 18:26 C4Xlsgbi7Y

>>　私も去ります

＞戯論で時間を浪費

がーん。

そうですね。間違っていました。

辞板の言葉として

元信者の方々はもしかしたら私が来たこと自体が不味かったかもしれませんね。

書き込みの量や時間帯を見ているとどうも自宅療養中の方のように感じました。だとしたら昨日の発言などはドンでもない発言でした。

すみませんでした。

伴侶が信徒のアンチの方

よく相手を丸ごと愛するといいますが、伴侶が苑に行くのならそれはそれで認めてあげては？「自分が行ってほしくないから」というので縛るのはちょっとどうかと思います。

で、ここではとっても危ない教団と言う事になっているので逐一報告を受けて「違う」と思うところは指摘してあげればよいのでは？良く話あい諭してあげればよいと思います。そのコミュニケーションさえ怠らなければ（本来あってはならない事ですが）伴侶より苑が大事などという逆さまな考えに染まる前にストップのかけようがあるでしょう。

やめさせたいにしても本人さんが自分で納得して辞めるのが一番良い気が私はします。

お付き合いありがとうございました。

[551]真如教徒 05/12/26 18:29 Jx073jUTd6

こんなに反響があるとは思いませんでした。 スルーすればいいのに、面白いですね。 ご指摘の通りにデーンと構えていましょう。 ご指導の程、ありがとうございました。

[552]講釈師 05/12/26 18:31 XACuKPgQmh

ええ、信者様

私の身内は言葉巧みに誘導されて、真如苑徒に関西から東京まで誘拐されましたから。

[553]真如教徒 05/12/26 18:41 Jx073jUTd6

講釈師さま。誘拐されたとは大変ですね。警察に訴え出ましたか。誘拐でしたら法的手段に訴えるのがスジというものです。 真如苑は、法律の枠内で活動していますので、気になる言葉が出たもので寄り道を。 是非とも法的手段に出て下さい。

[554]講釈師 05/12/26 18:45 XACuKPgQmh

ええ、なんとか無事帰ってきました。

導き親、経親にボロクソに言ってやりましたら、「すみませんでした、すみませんでした。」を 繰り返すばかりで、許してやりました。

[555]真如教徒 05/12/26 18:51 GoRGEoUS

安堵しました。 中にはバカな教徒もいるもので許してやって下さい。 申し訳ありませんでした。

[556]偽の気配 05/12/26 19:15 SmIXbc7mwk

信者さん、退席ですか？ 早いなぁ・・もっとかたってほしいのですが。 話をせねば、お互いにわからないこともあるでしょう？

教徒さんのほうは、慇懃無礼さは相変わらずですね。

真如教徒現れて信者消える・・ これはよくできた退場のための筋書きだったのか(共謀策） あるいは、真如教徒による弾圧に信者敗れる(内部弾圧）だったのか、 どちらなのでしょうね。

両者ともにきえるとしたら、 やはりいつもの板荒らしだったのでしょうか。 苑の人は、結局井の中でしか話をしたがらない、ということでしょうか。

ここでの苑への疑問は 単なる誹謗中傷ではありませんよ。 苑の教義にかかわる批判です。 それにまともに答えられる苑の人はいないのでしょうか。

なんだか、あっけないですね。

[557]講釈師 05/12/26 19:17 XACuKPgQmh

真如教徒様

＞中にはバカな教徒もいるもので

え、ほとんどがこのような世間の常識をまったく知らないバカな集団と違うのですか？。

[558]幽霊 05/12/26 20:35 5cHu7TeIRI

俺、時々ここROMってたS苑の幽霊信者なんだけどここ数日おもしろかったよね。それでどうしても知りたくなったことがあるのでカキコしようと思う。

俺のM親はあんまり俺に歩めとか言わないんだよね。たまに帰苑しようか誘ってくるだけで、俺も暇だったら行くって感じなんだけど…

これも不味いのかな？MCされちゃうの？

はっきりいってさぁ、「毒吐き」とか「裏スレ」とかもみて思ったんだけど元信者さん達って自分で苑を辞めたって言ってるけど頭から苑が離れてないよね？現役時代余程必死だったんだろうなぁって思った。

その反動でしょ、あのすさまじい罵倒は。

なんでそんな必死になったの？

苑の人たちは「脅し」は苑では禁止って言ってたし、実際、俺もM親から脅されたことない。

脅されてないのになぜそこまで必死になって未だにその執着から抜け出せなくなるまで無理したのかな？

実際、白うさぎさんとか頭おかしくなっちゃったんでしょ？病院行ってるとかいってるし。

そこまで追い詰めるような酷いところだと俺は今は思ってないんだけど、そんな酷いところなら裁判とかおこした方がいいんじゃない？

まぁ、苑に入るかどうか迷ってる人を引き止めるためのスレなら大成功してるよ。ここ。俺、実際引きまくってたし。

苑の人の話聞いて「あれ？」とおもったからさ、おしえてくんない？

[559]嘘嫌い 05/12/26 20:59 *MWKO1fWq8lc*E-w2W3r

ほらでた、幽霊。このまやかし、この不真面目さが真如苑の本質なのだ。うすっぺらな内容を小学生なみの幼稚な文章で綴るこの零脳振り、これが真如苑の実態を語る標本だ。

[560]偽の気配 05/12/26 21:01 SmIXbc7mwk

５５８＞ おしえてやんない

[561]幽霊 05/12/26 21:04 R5xlScvUOy

なんだよ。教えてくんねーの？

俺、正月おまいり行こうとか寒修行いこうとか一応言われてんだよ。

行くだけでおかしくなるのか、信者さんが言ってたみたくあんたらのやり方が間違ってただけなのか知りてーんだよ。

はぐらかさずに答えてくれよ。

ちなみに今の所、苑ってそれほどヤヴァイところじゃなくて単にアンタ達がやり方間違ってただけっぽいって思ってるよ。

[562]偽の気配 05/12/26 21:08 SmIXbc7mwk

それこそそこにいる苑の事務局員にききな。 ビリーミリガンじゃあるまいに、いろんな人格装うのは大変だろうさ。

[563]幽霊 05/12/26 21:14 BykKWclc7E

>562

アンタ達の疑心暗鬼ぶりもすさまじいね。

そのすさまじさが不安なんだよ。

苑は正しい気がする。けど、実際、こんな基地ガイ生んでる。

あんたらが被害者妄想だけで言ってるんじゃないなら聞きたいだけだよ。

[564]たぬきのこども 05/12/26 21:21 *DTibdHfp8ZQ*SmIXbc7mwk

なら、最初の掲示板から読めば？ 一如の道読む暇があるんだったらね。 理解力があるならわかるだろうに。

それより苑擁護の板でもあげて 苑は素晴らし万々歳節でもかかげたら？ 雑感かいていけばいいんだからさ♪

[565]尋法子 05/12/26 21:39 *roHEWII.hZy*eV8Mwtsm4o

私は、仮にも妻が誠を捧げようとした宗教だから、崇高なところもあるのだろうと考えていましたが、このところの信者連中の書き込みを読んで、あまりにも人間性を欠いた、思考の平衡性を失った表現内容に、そして見え見えの猿芝居に、今更ながら驚かされています。苑のリーダーにしっかりした哲学があるならば決してこんなことにはならないでしょう。

誠意の固まりだった妻が接心を受けるようになって短期間に狂ってしまったのも、その狂った頭でたった４ヶ月で自ら苑を見限って戻ってきたのもようやく頷けました。

真面目な人間ほど狂わせてしまう、間違いなくそんな毒を真如苑はもっています。入信、脱苑で迷っている方々はこのことをよく考えていただきたいと思います。真如苑に疑問を持ってくれる方が１人でも増えれば、その分だけ妻の犠牲は報いられると、私は考えています。

[566]幽霊 05/12/26 21:50 OYOgWrPi28

＞誠意の固まりだった妻が接心を受けるようになって短期間に狂ってしまったのも、その狂った頭でたった４ヶ月で自ら苑を見限って戻ってきたのもようやく頷けました。

はじめからそうやって教えてくれよ。

接心でMCされるんだな？

まぁ、自分の妻を「誠意の固まり」とか言ってる時点であんたがちょっとおかしいのはわかるがその「誠意の固まり」とやらが狂ったのは間違いないんだな？

俺もM親から「接心うけろ」といわれたら注意しないといけねーんだな？

[567]イタチ 05/12/26 21:58 1F7EnfsROG

>俺もM親から「接心うけろ」といわれたら注意しないといけねーんだな？ 苑についてその程度の認識であるなら、まずはこの掲示板の過去ログを読め

「優れた詐欺は詐欺と思わせない。むしろ感謝させる」

[568]ども 05/12/26 22:01 7K5Ye/GNsR

幽霊って家族入信？ 自分の意思で入ってないんだろ？ MCせずに、普通に歩ませたら、この程度のカスが生まれる程度の教えってことだね。

弱まってる真面目な人を狙って捕まえて、 MCでがんじがらめ。 で、こいつみたいなのが、基地外信者だああーって罵るんでしょ。 恥を知れっての、本当下衆。。。

幽霊、どんどん接心受けろ！ 霊脳目指せ！低脳から霊脳へ変身だあ！ がんばれ！！

[569]ぽりん 05/12/26 22:03 .PluSkJIeW

う〜ん　多分考えると・・・

貴方はM親にとって数の一人であるに過ぎないのではありませんか？ M親がどの位の精進されてるのかは分かりませんが、会座や智流院のポイント要員と伺えます 歩んでいくうちにM子の精進も求められますので、今から水行等されてお声のかかるのをお待ちになったら如何でしょうか？

・・・と一信徒でいらっしゃると思っての言葉です

[570]ぽりん 05/12/26 22:05 .PluSkJIeW

幽霊様へ のコメントでした・・・

[571]尋法子 05/12/26 22:14 *roHEWII.hZy*eV8Mwtsm4o

[566]幽霊へ

幽霊なんて元々嘘っぱちだから相手はしたくないが、妻の名誉のために言っておく。

「誠意の固まり」はいまも狂っていない。

ひとの言葉に対する理解力のなさ、恥ずべきだと思う。

[572]幽霊 05/12/26 22:18 OYOgWrPiCe

＞ども

お前、信者？元信者？

[573]幽霊 05/12/26 22:19 OYOgWrPiCe

会座とか智流院とかは俺、かんけーねーから。

行く気ねーし。

[574]しろうさぎ 05/12/26 22:23 OYOgWrPiCe

幽霊って苑の正体を見せてくれる良い見本。歓迎して。

[575]ども 05/12/26 22:27 7K5Ye/GNsR

だからなんだ？ 人を基地外扱いする苑信者のお前は最低。 それ以外に何の真実がお前にある。

[576]幽霊 05/12/26 22:29 OYOgWrPiCe

＞だからなんだ？

お前も信者かあ。やっぱ真如苑って行くだけでヤヴァイんだな。

[577]ども 05/12/26 22:30 7K5Ye/GNsR

あほか。。。俺は信者じゃない。

>会座とか智流院とかは俺、かんけーねーから。 >行く気ねーし だからなんだ？

[578]幽霊 05/12/26 22:33 OYOgWrPiCe

＞あほか。。。俺は信者じゃない

信者だからアホなのかと思った。あ、これ自爆？

[579]偽の気配 05/12/26 22:43 SmIXbc7mwk

なんだ、ほんとの・・・か。

苑なんたらと言う話するより 言葉を学んだらいかがかな？

[580]偽の気配 05/12/26 22:48 SmIXbc7mwk

まじめな苑徒でもなく、 疑問をいだいているわけでもない。 ここを２ｃｈのような場にしようとしているのかな？

信者さんのほうが話し応えがあったけど。 真如教徒さんと幽霊さんは、もう一つまじめでないですね。

幽霊さん、 どちらかというと、苑の品格を落とすのにいい役割してますよ。

[581]田舎 05/12/26 22:52 *FJ3l3fZ7TR6*E-gbvGy

偽りの気配様、もともと苑には品格がございません！横割り失礼いたします。

[582]反信者 05/12/26 22:53 YeHjG1FFlk

ここの板では　霊　というものは見えませんから、 もう誰も相手にはしないでしょうね、真如霊界・幽霊などなど･･････独り言w

嵐が去って すがすがしいですね、といいたいところですが･･･ 洪水後の消毒作業が残っているようですね。 ともあれ皆様嵐対策お疲れ様でした。 次の嵐が近づいているかも、しかしそんな時は地下室に非難してスルーしましょう。

遅まきながら元信者さま初めまして、471がスルーされたのはですね核心、 答えられないからですよ。都合の悪いものはスルーすると言ってましたよ。 聞くならもっとこちらもはぐらかして聞いてみましょう、苑の株を暴落させるだけですから。

[583]ぽりん 05/12/26 22:55 .PluSkJIeW

M親は数の一人と捉えているでしょう M親自身の精進です

歩んでいくうちにM子の精進も問われます 貴方のM親は他のM子に精進を頼むのでしょう・・・ 孫も必要になりますし・・・

という事で水行もいらないですね たまにお誘いかかるのは放っておいたら次年度年会費徴収出来ないからじゃないですか？

[592]源伸（崇教真光） 05/12/27 01:42 TmFK15boRX

真如霊界・真如密・霊能が行う接心・両童子・まこと教団（苑の前の教団名）

は、仏教（東密）の教えとかけ離れている。

[593]幽霊 05/12/27 07:47 RWRcxFq5QL

そんあことあぁどうでも良いんだよ。

それより真光も嫌いだよ。眩しいから。

気で解るって。仲良くしようや。

[594]幽霊 05/12/27 08:03 RWRcxFq5QL

なぁ、解ってくれよ。お前等だって

＞幽霊さん、 ＞どちらかというと、苑の品格を落とすのにいい役割してますよ。

って俺の意義を認めてくれてるじゃねーか。

俺は仲間だよ。

真如苑から足洗うからさ。ここで俺を助けてくれよ。

ここは苑毒から人を助けるために立てたトピなんだろ。

俺も助けてくれよ。仲間に入れてくれよ。

俺なら役に立つって。

[595]幽霊 05/12/27 08:55 5cHu7JGvws

お前達酷いじゃないか。

お前達の憎悪、不信感、悲しみ、怒りに誘われて俺はROMしてた。

苑の奴等が出てきてお前達のそれが一気に爆発した。お前等活き活きしてたじゃないか。

それで俺が出てきたのに…

お前達、まだ苑のMCで俺のよな奴を邪の権化みたいに思ってるんじゃねーか？違うよ。いい加減、そういう「真如苑正邪観」みたいなもの捨てろ。

世の中には聖も邪もない。俺は苑からは邪だといわれるだろうがそんな事は気にしちゃいない。お前達からは仲間だと認めてもらえるはずだ。

お前達は自分の中の憎悪、不信感、恐怖、悲しみを認めて良い。それで慰めあってたのがこのトピじゃないか。

苑の奴等が来たのは良いきっかけだった。

たんなる慰めあいからもっと積極的に自分を肯定しようぜ。

俺達、仲間じゃねーか。仲間で結束すれば大きな力になる。

[596]幽霊 05/12/27 09:48 RWRcxicdyA

お前達、苑への憎しみが足りないんじゃないのか？

中途半端な苑批判してるんじゃないか？

俺と組んでもっと徹底的にやろうぜ。

お前等被害者なんだろ。俺はまだ被害にはあってないがお前等の味方だ。

お前等、もしかして自分を恥じるなんておろかな行為してないだろうな？お前等は正しいんだよ。

だから間違ってる真如苑を徹底的に叩く必要があるんだよ。正義は勝たなくてはいけない。

お前等自分等が正しいという信念があるんだろ。だったら立ち上がれ。俺と一緒に叩くんだ。邪教を！

お前等の信念が本物だと思ったから出てきたのにがっかりさせないでくれよ。

[597]幽霊 05/12/27 10:07 RWRcxATdXp

俺は苑の紫の「真如苑」ってかいた被り物もってる。

だから精舎に入れる。精舎に入って苑に疑問をもっている奴にいろいろ話をしてここに何人か連れてくるようにする。

それで俺の事信用してくれるか？

俺は１人が嫌なんだ。仲間が欲しい。

良い子ぶってる仲間なんて要らない。お前達みたいな本物が欲しいんだ。

出来ればリアルでも知り合いたいくらいだ。

な？どうだ？

何人かMCから目覚めさせれば信用してくれるか？

[598]幽霊 05/12/27 10:09 RWRcxATdXp

まず手始めに俺のM親を呼ぶから。

奴は鬱だから、なんで鬱になったのか教えてやってくれよ。

でも、何て話せば良いんだ。

奴はどの程度MCに嵌ってるのかわからない。鬱になっても続けてるくらいだからそこそこ嵌ってるんだろう。

一言アドヴァイスくれよ。

[599]元信者 05/12/27 12:03 PQW/DKShn2

[567]イタチさん。 ＞「優れた詐欺は詐欺と思わせない。むしろ感謝させる」ってどこにありましたか？ 見つかりませんでしたが。

[582]反信者さんありがとうございます。今後も精進に努めたいと思います。批判のｗ

スレ親さま。「信者」さん「真如教徒」さんのレスは面白いので残して欲しいですが、 「幽霊」さんの物は　廃液なので　即刻滅除して下さい。

各板スレ親の皆様、この機会に　強権発動してください。そのためにも、そのような物には放置プレーで。 世間坊にもＲＯＭりやすい板を願います。

[600]幽霊 05/12/27 12:33 OYOgWM2xvR

何血迷ってる。

俺のレスがないとこの板、ただの泣き言レスじゃねーか。

元信者…お前も苑で病気にされたのか。

かけ、その事を書け。害毒をしらしめるのだ。

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