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【悪タイプポケモン考察】菅凝殿
0．むじょー - 18/03/08 17:08:55 - ID:p/k0tHv4Yw
悪タイプポケモンを考察する殿です。
【考察日時】
・週例会議が無い場合の毎週土曜日20時~22時
・毎週月曜日19時~21時(これは仮。話し合って時間を決めよう。)
【考察対象】
・悪タイプポケモン最終進化(悪ヴァディ、悪アルセウス、変幻ゲコ含む)
・悪タイプポケモン進化後と比べ優れた性能がある悪タイプポケモン(進化の輝石による差別化はなし)
・ギャラドス
ミーバース時代にキリキザンは考察しましたね〜
まとめでは、CCO君の発案した
キリキザン@拘りスカーフ 陽気AS特化D4
叩き アインへ けたぐりorギロチン サイカ
になりましたね。
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1．むじょー - 18/03/12 20:52:14 - ID:p/k0tHv4Yw
第二回大考察対象は「ガオガエン」です。
参考までに↓
https://yakkun.com/sm/zukan/n727
まずは自分が現環境で活躍できると思うガオガエンの型とその説明を書いていって欲しい。
2．むじょー - 18/03/12 20:53:58 - ID:p/k0tHv4Yw
1.型考察
2.PT考察
3.一番人気が高かったPTを製作
4.実際にレートで使ってみる。
およそ一ヶ月くらいかな
3．むじょー - 18/03/12 21:09:59 - ID:p/k0tHv4Yw
あ、シンフラにおせるガオガエンの考察です。
僕が思うガオガエンの魅力は
1.そこそこ高い耐久
H252にふるだけで、威嚇無しでも、メガグロスの地震、眼鏡テテフのムンフォを耐え、無補正カグヤの地震に関しては二発耐えれますね。
2.特性威嚇
つい最近入手したこの特性のおかげでガブの地震を無振りでも耐えることができます。因みに腕白HBガオガエンはガブリアスの地震を低乱2発です。そこから鬼火によって無力化することもできますね。
3.強力なタイプ
炎と悪の抜群範囲はそこそこ広いです。フレドラが一致で中々の火力となります。
耐性面に関しては、やはりテテフに強いのが無力ではなかろうか。サイキネ無効ムンフォ等倍と数少ない優秀な耐性を持ちます。チョッキを持たせるとムンフォを二発受けれますね。
4.広い技範囲
メインのフレドラ、サブのDDや叩きに加えて、ドランへの地震、バンギへのクロチョけたぐり馬鹿力、リザガモスへのエッジ、場を掻き乱せる蜻蛉、ギャラへの雷P、襷頑丈削り確定数操作の猫騙し、物理ATへの鬼火等と優秀な技が揃っています。(冷P覚えてほしかった)
他にはニトチャ劔舞ビルドつけあがるあたりかな。特殊型もありです。(現にめざ電気搭載を作っているが珠か眼鏡を持たせると悪くない)
5.猫騙し
襷頑丈削りというより、確定数操作が魅力です。猫地震で無振りコケコを落とせます。
4．むじょー - 18/03/12 21:18:47 - ID:p/k0tHv4Yw
逆に弱点は
低いS
裏を返せばトリルで活躍できる、ということですが、トリルが無ければ遅いってことに変わりはないです。拘りスカーフを持たせて威嚇蜻蛉しようにもSが微妙に足りないと感じる。最速130族+1に化けれる70族に強化されたらスカーフ威嚇蜻蛉は増えると思うな。
これも裏を返せば後攻蜻蛉がしやすいということになります。正直コケコやヒトムを筆頭に自分より速いポケモンに対して有利にサイクルを繰り広げられます。
だと感じます。
5．コガモ - 18/03/12 23:10:23 - ID:84vKCv97vg
意地 威嚇 84-12-148-0-252-12 (181-150-129-×-142-82)
@炎Z フレアドライブ/とんぼ返り/鬼火/寝言orDDラリアット
[HP]
奇数
[特殊耐久]
テテフの特化ムンフォ確3
EF下コケコの10万Z最高乱数以外耐え
EF下コケコの10万乱2(13.2%)
[物理耐久]
(ランク補正無し)メガギャラの特化滝登り75%耐え
(威嚇込み)ガッサの特化マッパ確3
鬼火込みA↑ミミッキュのじゃれZ+じゃれ確定耐え
[攻撃面]
フレドラZでコケコ&テテフ確1
[Sライン]
無振り61族抜き
[欠点]
フレドラの反動が痛そう
6．むじょー - 18/03/12 23:25:58 - ID:p/k0tHv4Yw
バンギカグヤを意識したSかな。
面白いなと思ったのはやっぱり寝言だなあ、寝言入れるとなるとガッサのついでにメガゲンも意識したくなるから、鬼火をDDに変えるかもしれない僕だったら。
そしてやっぱりミミッキュのじゃれZ+じゃれ耐えは絶対に施したい調整だよね。僕もこの耐久調整は絶対にしようと思ってた。
特化テテフムンフォ耐えもだよね。この型は一般PTだけでなく、悪タイプ統一パでも十分活躍できそうで良いっすね。
コガモ君コメントありがとう！
7．むじょー - 18/03/13 14:30:15 - ID:p/k0tHv4Yw
意地威嚇@炎Z
H100D252S12B4A余り
フレドラ DD 地震 猫騙し
[フレドラZ]
B252ミミッキュ確1
B4コケコ確定1
特化カグヤ確定1
無振りゲッコウガ これとフレドラで確定
[耐久]
特化テテフムンフォ二発耐え
A-1特化ミミッキュミミッキュZ+じゃれ耐え
A-1特化レランド地震耐え
[S]
61属抜き
DDは主にメガゲンデラシャン、地震はドランツンデツンデ、猫騙しはジバコイルガッサへの遂行技
8．ちょこみと - 18/03/13 16:11:11 - ID:2VHAnrWaWA
努力値調整慣れてないからわからないけど後攻トンボで対面操作したいな
9．muzyo_darkpokemon - 18/03/13 16:42:03 - ID:muzyo_darkpokemo
後攻蜻蛉ロマンチックだよね。最遅にしたら、ジバコイル下回れるだけでなく、ガルドを下回れる可能性もあるよね。
@黒い鉄球 投げつけ後61属抜き調整投げつけガオガエンとか面白そう。
10．ちょこみと - 18/03/14 00:15:21 - ID:2VHAnrWaWA
ガルドに抜かれてトリル対策にもなる鉄球は楽しそう
11．muzyo_darkpokemon - 18/03/14 00:17:23 - ID:muzyo_darkpokemo
鉄球投げつけはダメージが高いしね。
12．
s437468s - 18/03/14 23:01:42@とつげきチョッキ
性格：いじっぱり
特性：いかく
努力値：252-252-0-0-0-4
技構成：ねこだまし/とんぼがえり/DDラリアット/フレアドライブ
ムーンで使ってた猛火ガオガエンの威嚇版。チョッキ+威嚇で耐久をグンッ！ と高める受け型。
13．むじょー - 18/03/14 23:06:11 - ID:p/k0tHv4Yw
特性はUMに対応させたってことだね。
自分もチョッキガエンは超お気に入りです。最近は半分回復実サイクルガオガエンがお気に入りだけどね。
14．muzyo_darkpokemon - 18/03/15 19:42:43 - ID:muzyo_darkpokemo
そういえばガオガエンはダブルとWCSで使用率2位まで上がったね。ここまで伸びるとは思わなかった。
15．ちょこみと - 18/03/15 22:08:16 - ID:2VHAnrWaWA
チョッキガオガエンなら何回かあと出しでこだわり解除できるな→
こだわり解除できるから範囲広くて相手を確実に倒せる子だな→
メタモンやん!
†ガオタモン構築†
16．むじょー - 18/03/15 22:26:02 - ID:u/W3uIqdzQ
ガオタモン構築...メタモン...生意気メタモンに王冠使ってないいいいいい
は置いといて。ガオタモンかあ、レランドやレボルトなど主なコピる対象を考えていると半分回復実か眼鏡が良いな、って思った。
17．ちょこみと - 18/03/15 23:02:09 - ID:2VHAnrWaWA
同速勝負負ける自信があるのでスカーフで
18．むじょー - 18/03/15 23:46:13 - ID:p/k0tHv4Yw
レランドレボルトレヒレなどとの打ち合いだと火力と耐久が重視されるだろうからな、と思いまして。
19．ちょこみと - 18/03/16 09:23:57 - ID:2VHAnrWaWA
うーん。まあてきとうに回してみましょうか
20．ちょこみと - 18/03/16 10:00:30 - ID:2VHAnrWaWA
試運転開始します。メタモンはスカーフ。ガオガエンはチョッキ。サイクル回す間に願い事してガオガエンの繰り出せる回数を増やせるかもと思ったシャワーズ。トンボルチェンで威嚇サイクルのコケランドハッサム。
21．ちょこみと - 18/03/16 10:30:20 - ID:2VHAnrWaWA
3戦2勝。ガオガエン絶対選出でしたが使いやすかったです。ただ威嚇で攻撃下げるとメタモンのコピーとアンチシナジーな点。メタモンの性質上ミミッキュ ギルガルドを上手く倒さないといけない点。が改善点隣そうです。メタモン外してスカーフアーゴヨンでサイクル回しにいきます。シャワーズはギャラにしたほうがいいかもしれませんね。
22．むじょー - 18/03/16 12:43:49 - ID:p/k0tHv4Yw
うん、自分もギャラの方が良いと思うかな。
それと、メタモンガエンギャラだと竜舞型よりフルアタor挑発搭載型の方が使いやすそう。
スカーフアゴとガエンとギャラで大分サイクル回せれるだろうしね、良さそう。
23．ちょこみと - 18/03/17 00:07:44 - ID:2VHAnrWaWA
かなり勝ち越せて楽しかったけど集中力切れたのでメタモン LV1コソクムシ LV1イシズマイで1400まで遊びました
24．ちょこみと - 18/03/17 00:09:15 - ID:2VHAnrWaWA
ガオガエン使いやすかったですがランドと組むと水が一貫してしまうのが辛いですね。
25．むじょー - 18/03/17 00:17:20 - ID:u/W3uIqdzQ
Lv.1コソクムシって真面目に強くない？クッション性能が高すぎる、ガオガエンとの相性も良いよね。威嚇であったり、そこそこ飛んでくる毒のダメのリセットであったり。
26．むじょー - 18/03/17 00:19:25 - ID:u/W3uIqdzQ
ガオガエンの影響で勝気ミロカロスがちょっと増えそう。ミロカロスをメタる型も考えようか。
27．むじょー - 18/03/17 00:19:53 - ID:u/W3uIqdzQ
あ、勝気だけでなく鱗もね。
28．ちょこみと - 18/03/17 11:52:49 - ID:2VHAnrWaWA
あ、イシズマイは脱出でコソクムシと同じ運用です。
次はトリルエースにでもしてみようかな？
29．むじょー - 18/03/17 11:57:36 - ID:u/W3uIqdzQ
イシズマイも脱出ボタン持ちか。がんじょうがあって便利ですね。頑丈といえば、風船ジバコと相性補完優れていますね。
30．ちょこみと - 18/03/17 12:20:14 - ID:2VHAnrWaWA
ジバコはアナライズボルチェンできますしね。
ミトムなんかも良さそう？
31．むじょー - 18/03/17 12:26:51 - ID:u/W3uIqdzQ
持ち物無しで地面を透かせれて、ミロに強いのはガオガエンと相性良いですね。
ただミラコが怖いから雷Zとか良さそう？といってもチョッキミラコで倒されるか...？
32．バルタン - 18/03/17 13:46:53 - ID:Y0Wm2swC/w
カットムも相性良さそう
33．ちょこみと - 18/03/17 14:11:12 - ID:2VHAnrWaWA
リフストで下がったCをリセットしつつ威嚇巻きできるのはいいかもね
34．むじょー - 18/03/17 14:37:28 - ID:p/k0tHv4Yw
カットム良いね。ミトムだとできる型破りドリュの一貫がない。(つのドリルは考慮しないとりあえず)
35．ちょこみと - 18/03/17 17:06:01 - ID:2VHAnrWaWA
HAsチョッキガオガエンでトンボルチェンを公開しました。
https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-478B-B4B6
欠陥構築でも許して。
36．むじょー - 18/03/17 17:08:14 - ID:p/k0tHv4Yw
チョッキガオガエン軸でく。
https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4A84-ABA2
感想求む
37．むじょー - 18/03/20 15:33:46 - ID:p/k0tHv4Yw
今あるガエン入りPT3つ、皆使ってくださいお願いしますー。
38．むじょー - 18/03/21 00:37:03 - ID:p/k0tHv4Yw
ミバネオでポケの配布をしてくれる人募集中！はじめは悪タイプポケの孵化あまりでお願いします。無かったら個体を渡しますんでご安心を。
<ミバネオ配布人>
毎週一日or二日に配布する。
それより一日以上前に宣伝する。
以上です、募集しています。
39．たいさ - 18/03/21 15:29:54 - ID:1w2Dsbw9Dg
炎z火力あるけど半減で受けられて結構とまったからガオガzのがよき？
40．むじょー - 18/03/21 15:31:51 - ID:p/k0tHv4Yw
それ僕のQRの？コガモ君の？
41．名無し - 18/03/21 15:33:17 - ID:1w2Dsbw9Dg
とかいったけど等倍で落とせる相手減るし炎zでいいか。フレドラの反動いたいマンだったから炎z使いやすかったよ。
42．むじょー - 18/03/21 15:34:31 - ID:p/k0tHv4Yw
確か僕の調整のガエンZだとB252ミミッキュ確定で落とせなくなったくない？
43．むじょー - 18/03/22 15:39:11 - ID:p/k0tHv4Yw
再来週日曜日(4.1 あっエイプリルフールだ)までを考察期限としようかな。理由は再来週日曜日がガエン主役の宴だからね。
ガオガエンの次に考察を行うポケモンもその時に発表しようと思っています。次回からは考察期間を一週間程短くして良いかも
44．たいさcaptain - 18/05/10 20:46:33 - ID:tyP1OhOECw
次考察対象はヘルガーになりました！
今のイメージとしては襷カウンター、メガサンパワーの超火力とかが思いつきますね。
前回考察したガオガエンと一緒のタイプでもあるので違いなんかも考えていきましょう！
小さい意見でもいいのでみんなに参加してほしいです！
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