9月のアカウント削除に関してまとめ
最終更新：ID:CaC7Uy7ZMg 2009年09月15日(火) 16:23:23履歴
内容 
09年09月上旬に連邦側の単発氏、F.Tの3名のアカウントが削除される（ログインできないという意味ではない）という事態が発生
そこからの一連の流れをここに記載します
トレマーズ氏自身とIRCで会話した際にBANに対する姿勢などある程度うかがえたんで連邦・ジオン双方のプレイヤで興味ある人は見ておいてください
09月上旬に連邦プレイヤがBANされた後、こっちでBANされたプレイヤがトレマーズをはじめとする運営チームが使っているIRCチャンネルに入ります
で、そのチャンネルをトレマーズが入ってこれないように設定して別のチャンネルでトレマーズと1対1で会話と言う流れ
ただ会話したのはまー氏と単発氏のみで私FTは一切の反応がもらえませんでした
以下、その際の単発氏とトレマーズ氏の会話ログ
そのままなのでかなり長いです
この一連においてトレマをどう思うかはこの会話ログ見て 皆さんなりに判断してください
誰がどう思うかは自由です
さらに強いて言っておくと｢トレマに不利になるような編集｣や｢連邦にとって有利になる編集｣などは行っておらず
全会話を貼ってるものだとあらかじめ言っておきます
22:07 (tanpatsu) んでなぜ俺とFTとまー削除なんすかね
22:07 (tremors) あとひとつ
22:07 (tanpatsu) へっ
22:07 (tremors) 提灯も誰かが乗っ取ってるだろ
22:07 (tanpatsu) ？？
22:08 (tanpatsu) 提灯って何だ 違うｃｈか
22:08 (tremors) ＃赤提灯と言うチャンネルがあるんだけど
22:08 (tanpatsu) ああ のっとりとかあるのか
22:08 (tremors) うむ
22:08 (tanpatsu) 帰るようにといえばいいんですかね
22:08 (tremors) うむ
22:09 (tanpatsu) 話がついたら帰るだそうです
22:09 (tremors) じゃあ話をつける気はないです。
22:10 (tanpatsu) うーん
22:11 (tanpatsu) 赤提灯占拠されて何か都合やっぱ悪いんですかね
22:11 (tremors) 都合もなにも
22:11 (tremors) 勝手に人のチャンネル奪われて気分が言い訳ないっしょ
22:12 (tanpatsu) ああ・・・
22:13 (tanpatsu) まぁこっちもいきなり垢削除されて気分言い訳ないんで どっちもどっちだと思うんですよ
22:14 (tanpatsu) 俺からしてみればただ理由やらが聞きたいだけで
22:14 (tanpatsu) 連中も聞いたら退くそうで
22:14 (tremors) へぇ
22:15 (tanpatsu) 俺の削除はいいとしてFTさんとまーには俺にも理解できない部分があるんで 俺の場合は正直何となーくわかるきがするんですけど
22:16 (tanpatsu) まぁそれでもBAN解除してくれた後は少し盛り上げる程度でしゃべるぐらいだったし あなたをコトを小馬鹿にする発言もしていないし 少し分かんないんですよね
22:16 (tremors) 理由ねぇ
22:16 (tremors) やたらこだわるけど
22:16 (tremors) まぁいいや
22:17 (tremors) 理由はただ苦情が来たからってだけだよ
22:17 (tanpatsu) 苦情ねぇ
22:17 (tremors) 他のやつらに
22:17 (tremors) まだいうなよ
22:17 (tremors) ちゃんと最後までききなさい
22:17 (tanpatsu) おｋ
22:18 (tremors) 苦情が来たからって消すってお前らが知ったら
22:18 (tremors) すぐにあいつ消せこいつ消せってなるじゃん
22:18 (tanpatsu) その苦情って
22:18 (tanpatsu) だいたい何人ぐらいから来たんですかね
22:18 (tremors) 言わん
22:19 (tremors) それも言ったら
22:19 (tremors) 「何人くらいで送れば消してくれる」
22:19 (tremors) とかなるだろ
22:19 (tanpatsu) そういうことじゃなくて
22:19 (tanpatsu) 少人数程度で消せって言われてはい消しますじゃちょっと理不尽じゃないですかね
22:19 (tremors) だからそう思われるから
22:20 (tremors) 私がただ独断で消してるようにしてるんだ
22:20 (tremors) あくまでプレイヤの報告って参考じゃん
22:20 (tanpatsu) そもそも苦情来て消すのが間違っていると思うんですよ 警告とか送るべきでは？
22:21 (tremors) 一回アカウント停止したのが警告でなくなんなのかね
22:21 (tanpatsu) それも言うように俺は当たり障りしない程度でやってた訳だが
22:22 (tremors) まぁそう言われても不快に思ってる人が多数いるみたいだしなぁ
22:22 (tremors) それに例えばこうやって私がプレイヤと会話なんかしたら
22:23 (tremors) 全てのログを公開する、なんて当たり前になってるからな
22:23 (tanpatsu) それは
22:23 (tanpatsu) 俺たちが納得いかないからではないでしょうかね
22:24 (tanpatsu) まぁ話の見方なんて人それぞれだし
22:24 (tremors) どっちにも不利益なんだから
22:24 (tremors) そう思ったら出てって欲しいというのが私の本音だが。
22:24 (tanpatsu) それじゃいかんでしょ
22:25 (tremors) 全然いかんくないでしょ
22:25 (tanpatsu) 人の意見を十分に受け止めて何らかしらのコトを起こせばいいじゃないですか
22:25 (tremors) つまり復活させてくれってこと？w
22:26 (tanpatsu) 反感買う理由も何も知らせず放置気味ですべてそういう意見で返すからこんなコトにまで発展するんじゃすかね
22:26 (tanpatsu) 今更復活させろって言ってもしてくれんでしょ
22:27 (tremors) べっつにー
22:28 (tremors) まぁ理由は話したけど
22:28 (tremors) 他に何が聞きたいんだ？
22:28 (tremors) さっさとチャンネル返してほしいんだけど。。
22:29 (tanpatsu) はぁ、そんなコト言われましても
22:31 (tanpatsu) いろいろおかしんじゃないでしょうか 一方的に苦情だけでBAN 俺らの話も聞いてくれてもいいでしょう
22:31 (tanpatsu) それがたとえ元BANの人だとしても
22:31 (tremors) 私にどうして欲しいんだ？
22:32 (tremors) 話を私が聞けばそれで満足するのか？
22:32 (tanpatsu) とりあえず今BFやってる連中にこの騒動に日報やら何やらで事情を説明すべきです
22:32 (tanpatsu) ジオンでって理解できない人だっているでしょう
22:32 (tremors) 苦情が来たので単発をBANしましたー
22:32 (tremors) って？w
22:33 (tanpatsu) それだけじゃ単純でしょー
22:33 (tanpatsu) それで納得したら少し知能あるサルだって苦労はしない
22:34 (tremors) そんなこと言われても、本当にそうだからな
22:34 (tremors) それ以上何も無いよ
22:34 (tanpatsu) うーん
22:35 (tremors) まぁ便器便器うっとおしいってのもあるけどね
22:35 (tanpatsu) 口にしずづらいなぁ
22:35 (tanpatsu) えっ、BAN解除以降俺は便器とは言った覚えはないし 俺が広めろとは言ってないし そもその感染源は俺でもないし
22:35 (tanpatsu) 何か勘違いしていませんかね
22:35 (tremors) いや、別に印象的な問題だよ
22:36 (tremors) 別に呼んだ奴いちいちBANするわけないでしょw
22:36 (tanpatsu) そりゃそうか
22:37 (tremors) めんどくさいなぁ
22:37 (tremors) なんで私にいちいち喧嘩売ってくるのか分からん
22:37 (tremors) 私なんかほっといて好き勝手ゲームやってりゃそれでいいのになぁ
22:37 (tremors) チャンネル返す気ないならhakuro君も削除しちゃうよ？
22:38 (tremors) 運営専用って彼は知ってるはずだろ？
22:38 (tanpatsu) そう自分の都合でBANっておかしいとは思いませんかね まぁ不快だとは思うでしょうけど
22:38 (tanpatsu) あと、hakuro出たそうです
22:39 (tremors) けど入れないままだなぁ
22:39 (tanpatsu) まーが独断で行っているようです
22:40 (tremors) ほう
22:40 (tremors) このチャンネルを最初に見つけてきたのはhakuro君だから
22:40 (tremors) 他の連中に教えてのもhakuro君だろ
22:40 (tanpatsu) と言われましても
22:41 (tanpatsu) もともとIRCチャンネル一覧見れば出るもんじゃないんですかね
22:41 (tanpatsu) よくわかんないですけど
22:43 (tanpatsu) あとユーザー検索とかでも見つけるコトは可能でしょう hakuroが
22:43 (tanpatsu) 100%悪いわけではない気がするんですけどねぇ
ここでトレマーズ退室
22:46 (tanpatsu) で、話を戻すと そう私的な理由や一方的な意見だけでBANやら何やらばっか起こるから反発がおきるんでしょう
22:46 (tanpatsu) BFを楽しみたいのに一人歩きで肝心な所は何もしない、伝えない コミュニケーションが不足しすぎてみんなついていけてないんですよ
9月11?日会話ログ
ma-：まー tore-awa：BF3.0管理人
22:50:13 (ma-) はい、すぐみつけれましたよ＾＾
22:50:29 (tore-awa) ん？
22:50:34 (ma-) お話できませんか
22:50:35 (tore-awa) 何の用だね
22:50:52 (ma-) (FT_) とりあえずトークでもここでもいいですけど今回の削除に対する御考えを伺いたいのですがよろしいですか
22:50:52 (ma-) 22:09:11 (ma-) 上に同じく
22:50:58 (ma-) 既に伝えてますが
22:51:03 (tore-awa) あぁ見てなかった
22:51:07 (ma-) 見てください
22:52:00 (tore-awa) んー
22:52:10 (tore-awa) 今単発にした話とまるっきり一緒だけど
22:52:33 (ma-) 最近話した内容といえばBFが現在つまらないってだけなんですが
22:52:37 (ma-) これに苦情ですか？
22:52:46 (ma-) プレイヤーから？
22:53:09 (tore-awa) そうだよ
22:53:37 (ma-) 明らかにこの発言で不快に思うのって管理人さんぐらいですよね。
22:53:42 (tore-awa) え
22:53:45 (ma-) えじゃないが
22:53:49 (tore-awa) 面白いと思ってやってる人がいるなか
22:54:05 (tore-awa) このゲームつまんねーとか言ってたら不快に思う人多数だと思うけど。
22:54:09 (ma-) 言いたい事はわかりますが
22:54:14 (tore-awa) それでメールまできたわけだしなぁ
22:54:24 (ma-) 私も楽しくやってるゲームつまらないといわれてもスルーしますね
22:54:37 (ma-) それに反応して苦情だすのってせいぜい子供ですよね。それに対応したと
22:54:50 (tore-awa) まぁ私に言われても。
22:55:01 (ma-) そーいう風に逃げますが
22:55:12 (ma-) 一般的にみておかしいんですよ
22:56:04 (ma-) まあ一般的な考えがわからないというならそれに納得するしかありませんが
22:56:27 (tore-awa) ん、それに納得できるんだ
22:56:49 (tore-awa) てっきりそれに納得行かないから駄々こねてるのかと思ってたよ
22:57:08 (ma-) 管理人が一般的な考えもわからないってなら喋る事がないって言ってるんですよ？
22:57:17 (ma-) 皮肉って事です
22:57:37 (tore-awa) まーさんの言う一般的と私の思う一般的と、苦情出したプレイヤの一般的が違うってだけでしょ
22:57:53 (tore-awa) 知らないよ、まーさんの言う「一般的」なんてもんは
22:58:09 (tore-awa) それを守り通したいのなら、どうぞ他の場所でやってくださいな
22:58:09 (ma-) じゃあなんで今までアカウント制限だったのが削除なんですか？
22:58:33 (ma-) 単発もいったと思いますが冷静な対応なら告知するべきですよ？
22:58:47 (ma-) 今まで告知してきてるんですもの、あなた
22:58:55 (ma-) 衝動的にしか見えませんが？
22:58:58 (tore-awa) 一回アカウント停止したのが警告でなくなんなのかね
22:59:14 (ma-) 警告はわかりますよ
22:59:24 (ma-) それを今度は告知もなしに一方的な削除
22:59:28 (ma-) 誰が納得いくんですか？
22:59:34 (ma-) 会社勤めでしたよね？
22:59:43 (tore-awa) そだよー
22:59:43 (ma-) 解雇でも理由付けしますよ？
22:59:53 (tore-awa) ここは会社じゃないからなぁ
23:00:01 (ma-) そーいうことじゃないのわかる？
23:00:14 (ma-) 一々食いつかれるの面倒って思いますよね？
23:00:38 (ma-) それを回避するために理由をつけて行動を起すのが基本です
23:00:58 (ma-) おなかが減ったらご飯を作る
23:01:05 (ma-) これは人として当たり前ですよ
23:01:13 (tore-awa) つっても、さっき話した以上の理由は無いよ
23:01:22 (ma-) 理由もなく一方的にやるのはいかがと思いますが
23:01:33 (ma-) だったらそれを告知せずなぜ削除したかって言ってるの
23:01:49 (ma-) で、こっちは衝動的にやったんじゃないかと
23:01:53 (tore-awa) 明日削除しますよー＞後日削除と、当日削除
23:01:56 (ma-) 変な勘ぐりをしてますってお話してます
23:01:59 (tore-awa) 何が違うんだ？
23:02:19 (ma-) 明日とはいわないけど
23:02:25 (ma-) 削除した時に書くべきでしょう
23:02:47 (tore-awa) ああ、「あなたはこういう理由で削除されましたよ」って言って欲しかったってこと？
23:02:58 (ma-) 私がみれなくても、一緒にやってきたプレイヤーは困惑せずにすむでしょう
23:03:07 (ma-) 言って欲しかったじゃなく
23:03:13 (ma-) それが あたりまえ ってことです
23:03:25 (tore-awa) そうw
23:03:28 (ma-) あなた私の発言で不快に思うプレイヤーがいるといいましたよね？
23:03:36 (tore-awa) そうだねぇ
23:04:00 (ma-) 急に仲良くやってたプレイヤーが消えたら不審に更には不快に思いますよ
23:04:11 (ma-) 無論BAN対象外のひとね
23:04:40 (ma-) 正直俺とかは急に消されてもいいと思ってたぐらいだから戻せとか駄々こねんよ
23:04:57 (ma-) その不審不快を管理人が起してどうするのよ
23:05:55 (ma-) 面倒臭いのかわからんが、その一つ一つの行動がどうしても周りには変だと思っちゃうのは理解してくれ
23:07:15 (tore-awa) じゃあ以後気を付けよう
23:07:37 (ma-) 了解した。別に内容教えなくていいし具体的なこと伏せたかったらそれでいいと思う
23:07:52 (ma-) 少しずつでいいからなんかやってくれ
23:08:05 (tore-awa) あーい
23:08:17 (ma-) じゃ赤提灯はいれるようにしとくわ
23:08:21 (ma-) ちとまってね
23:10:13 (ma-) 皆蹴っ飛ばしたから入れるはず
そこからの一連の流れをここに記載します
トレマーズ氏自身とIRCで会話した際にBANに対する姿勢などある程度うかがえたんで連邦・ジオン双方のプレイヤで興味ある人は見ておいてください
09月上旬に連邦プレイヤがBANされた後、こっちでBANされたプレイヤがトレマーズをはじめとする運営チームが使っているIRCチャンネルに入ります
で、そのチャンネルをトレマーズが入ってこれないように設定して別のチャンネルでトレマーズと1対1で会話と言う流れ
ただ会話したのはまー氏と単発氏のみで私FTは一切の反応がもらえませんでした
以下、その際の単発氏とトレマーズ氏の会話ログ
そのままなのでかなり長いです
この一連においてトレマをどう思うかはこの会話ログ見て 皆さんなりに判断してください
誰がどう思うかは自由です
さらに強いて言っておくと｢トレマに不利になるような編集｣や｢連邦にとって有利になる編集｣などは行っておらず
全会話を貼ってるものだとあらかじめ言っておきます
22:07 (tanpatsu) んでなぜ俺とFTとまー削除なんすかね
22:07 (tremors) あとひとつ
22:07 (tanpatsu) へっ
22:07 (tremors) 提灯も誰かが乗っ取ってるだろ
22:07 (tanpatsu) ？？
22:08 (tanpatsu) 提灯って何だ 違うｃｈか
22:08 (tremors) ＃赤提灯と言うチャンネルがあるんだけど
22:08 (tanpatsu) ああ のっとりとかあるのか
22:08 (tremors) うむ
22:08 (tanpatsu) 帰るようにといえばいいんですかね
22:08 (tremors) うむ
22:09 (tanpatsu) 話がついたら帰るだそうです
22:09 (tremors) じゃあ話をつける気はないです。
22:10 (tanpatsu) うーん
22:11 (tanpatsu) 赤提灯占拠されて何か都合やっぱ悪いんですかね
22:11 (tremors) 都合もなにも
22:11 (tremors) 勝手に人のチャンネル奪われて気分が言い訳ないっしょ
22:12 (tanpatsu) ああ・・・
22:13 (tanpatsu) まぁこっちもいきなり垢削除されて気分言い訳ないんで どっちもどっちだと思うんですよ
22:14 (tanpatsu) 俺からしてみればただ理由やらが聞きたいだけで
22:14 (tanpatsu) 連中も聞いたら退くそうで
22:14 (tremors) へぇ
22:15 (tanpatsu) 俺の削除はいいとしてFTさんとまーには俺にも理解できない部分があるんで 俺の場合は正直何となーくわかるきがするんですけど
22:16 (tanpatsu) まぁそれでもBAN解除してくれた後は少し盛り上げる程度でしゃべるぐらいだったし あなたをコトを小馬鹿にする発言もしていないし 少し分かんないんですよね
22:16 (tremors) 理由ねぇ
22:16 (tremors) やたらこだわるけど
22:16 (tremors) まぁいいや
22:17 (tremors) 理由はただ苦情が来たからってだけだよ
22:17 (tanpatsu) 苦情ねぇ
22:17 (tremors) 他のやつらに
22:17 (tremors) まだいうなよ
22:17 (tremors) ちゃんと最後までききなさい
22:17 (tanpatsu) おｋ
22:18 (tremors) 苦情が来たからって消すってお前らが知ったら
22:18 (tremors) すぐにあいつ消せこいつ消せってなるじゃん
22:18 (tanpatsu) その苦情って
22:18 (tanpatsu) だいたい何人ぐらいから来たんですかね
22:18 (tremors) 言わん
22:19 (tremors) それも言ったら
22:19 (tremors) 「何人くらいで送れば消してくれる」
22:19 (tremors) とかなるだろ
22:19 (tanpatsu) そういうことじゃなくて
22:19 (tanpatsu) 少人数程度で消せって言われてはい消しますじゃちょっと理不尽じゃないですかね
22:19 (tremors) だからそう思われるから
22:20 (tremors) 私がただ独断で消してるようにしてるんだ
22:20 (tremors) あくまでプレイヤの報告って参考じゃん
22:20 (tanpatsu) そもそも苦情来て消すのが間違っていると思うんですよ 警告とか送るべきでは？
22:21 (tremors) 一回アカウント停止したのが警告でなくなんなのかね
22:21 (tanpatsu) それも言うように俺は当たり障りしない程度でやってた訳だが
22:22 (tremors) まぁそう言われても不快に思ってる人が多数いるみたいだしなぁ
22:22 (tremors) それに例えばこうやって私がプレイヤと会話なんかしたら
22:23 (tremors) 全てのログを公開する、なんて当たり前になってるからな
22:23 (tanpatsu) それは
22:23 (tanpatsu) 俺たちが納得いかないからではないでしょうかね
22:24 (tanpatsu) まぁ話の見方なんて人それぞれだし
22:24 (tremors) どっちにも不利益なんだから
22:24 (tremors) そう思ったら出てって欲しいというのが私の本音だが。
22:24 (tanpatsu) それじゃいかんでしょ
22:25 (tremors) 全然いかんくないでしょ
22:25 (tanpatsu) 人の意見を十分に受け止めて何らかしらのコトを起こせばいいじゃないですか
22:25 (tremors) つまり復活させてくれってこと？w
22:26 (tanpatsu) 反感買う理由も何も知らせず放置気味ですべてそういう意見で返すからこんなコトにまで発展するんじゃすかね
22:26 (tanpatsu) 今更復活させろって言ってもしてくれんでしょ
22:27 (tremors) べっつにー
22:28 (tremors) まぁ理由は話したけど
22:28 (tremors) 他に何が聞きたいんだ？
22:28 (tremors) さっさとチャンネル返してほしいんだけど。。
22:29 (tanpatsu) はぁ、そんなコト言われましても
22:31 (tanpatsu) いろいろおかしんじゃないでしょうか 一方的に苦情だけでBAN 俺らの話も聞いてくれてもいいでしょう
22:31 (tanpatsu) それがたとえ元BANの人だとしても
22:31 (tremors) 私にどうして欲しいんだ？
22:32 (tremors) 話を私が聞けばそれで満足するのか？
22:32 (tanpatsu) とりあえず今BFやってる連中にこの騒動に日報やら何やらで事情を説明すべきです
22:32 (tanpatsu) ジオンでって理解できない人だっているでしょう
22:32 (tremors) 苦情が来たので単発をBANしましたー
22:32 (tremors) って？w
22:33 (tanpatsu) それだけじゃ単純でしょー
22:33 (tanpatsu) それで納得したら少し知能あるサルだって苦労はしない
22:34 (tremors) そんなこと言われても、本当にそうだからな
22:34 (tremors) それ以上何も無いよ
22:34 (tanpatsu) うーん
22:35 (tremors) まぁ便器便器うっとおしいってのもあるけどね
22:35 (tanpatsu) 口にしずづらいなぁ
22:35 (tanpatsu) えっ、BAN解除以降俺は便器とは言った覚えはないし 俺が広めろとは言ってないし そもその感染源は俺でもないし
22:35 (tanpatsu) 何か勘違いしていませんかね
22:35 (tremors) いや、別に印象的な問題だよ
22:36 (tremors) 別に呼んだ奴いちいちBANするわけないでしょw
22:36 (tanpatsu) そりゃそうか
22:37 (tremors) めんどくさいなぁ
22:37 (tremors) なんで私にいちいち喧嘩売ってくるのか分からん
22:37 (tremors) 私なんかほっといて好き勝手ゲームやってりゃそれでいいのになぁ
22:37 (tremors) チャンネル返す気ないならhakuro君も削除しちゃうよ？
22:38 (tremors) 運営専用って彼は知ってるはずだろ？
22:38 (tanpatsu) そう自分の都合でBANっておかしいとは思いませんかね まぁ不快だとは思うでしょうけど
22:38 (tanpatsu) あと、hakuro出たそうです
22:39 (tremors) けど入れないままだなぁ
22:39 (tanpatsu) まーが独断で行っているようです
22:40 (tremors) ほう
22:40 (tremors) このチャンネルを最初に見つけてきたのはhakuro君だから
22:40 (tremors) 他の連中に教えてのもhakuro君だろ
22:40 (tanpatsu) と言われましても
22:41 (tanpatsu) もともとIRCチャンネル一覧見れば出るもんじゃないんですかね
22:41 (tanpatsu) よくわかんないですけど
22:43 (tanpatsu) あとユーザー検索とかでも見つけるコトは可能でしょう hakuroが
22:43 (tanpatsu) 100%悪いわけではない気がするんですけどねぇ
ここでトレマーズ退室
22:46 (tanpatsu) で、話を戻すと そう私的な理由や一方的な意見だけでBANやら何やらばっか起こるから反発がおきるんでしょう
22:46 (tanpatsu) BFを楽しみたいのに一人歩きで肝心な所は何もしない、伝えない コミュニケーションが不足しすぎてみんなついていけてないんですよ
9月11?日会話ログ
ma-：まー tore-awa：BF3.0管理人
22:50:13 (ma-) はい、すぐみつけれましたよ＾＾
22:50:29 (tore-awa) ん？
22:50:34 (ma-) お話できませんか
22:50:35 (tore-awa) 何の用だね
22:50:52 (ma-) (FT_) とりあえずトークでもここでもいいですけど今回の削除に対する御考えを伺いたいのですがよろしいですか
22:50:52 (ma-) 22:09:11 (ma-) 上に同じく
22:50:58 (ma-) 既に伝えてますが
22:51:03 (tore-awa) あぁ見てなかった
22:51:07 (ma-) 見てください
22:52:00 (tore-awa) んー
22:52:10 (tore-awa) 今単発にした話とまるっきり一緒だけど
22:52:33 (ma-) 最近話した内容といえばBFが現在つまらないってだけなんですが
22:52:37 (ma-) これに苦情ですか？
22:52:46 (ma-) プレイヤーから？
22:53:09 (tore-awa) そうだよ
22:53:37 (ma-) 明らかにこの発言で不快に思うのって管理人さんぐらいですよね。
22:53:42 (tore-awa) え
22:53:45 (ma-) えじゃないが
22:53:49 (tore-awa) 面白いと思ってやってる人がいるなか
22:54:05 (tore-awa) このゲームつまんねーとか言ってたら不快に思う人多数だと思うけど。
22:54:09 (ma-) 言いたい事はわかりますが
22:54:14 (tore-awa) それでメールまできたわけだしなぁ
22:54:24 (ma-) 私も楽しくやってるゲームつまらないといわれてもスルーしますね
22:54:37 (ma-) それに反応して苦情だすのってせいぜい子供ですよね。それに対応したと
22:54:50 (tore-awa) まぁ私に言われても。
22:55:01 (ma-) そーいう風に逃げますが
22:55:12 (ma-) 一般的にみておかしいんですよ
22:56:04 (ma-) まあ一般的な考えがわからないというならそれに納得するしかありませんが
22:56:27 (tore-awa) ん、それに納得できるんだ
22:56:49 (tore-awa) てっきりそれに納得行かないから駄々こねてるのかと思ってたよ
22:57:08 (ma-) 管理人が一般的な考えもわからないってなら喋る事がないって言ってるんですよ？
22:57:17 (ma-) 皮肉って事です
22:57:37 (tore-awa) まーさんの言う一般的と私の思う一般的と、苦情出したプレイヤの一般的が違うってだけでしょ
22:57:53 (tore-awa) 知らないよ、まーさんの言う「一般的」なんてもんは
22:58:09 (tore-awa) それを守り通したいのなら、どうぞ他の場所でやってくださいな
22:58:09 (ma-) じゃあなんで今までアカウント制限だったのが削除なんですか？
22:58:33 (ma-) 単発もいったと思いますが冷静な対応なら告知するべきですよ？
22:58:47 (ma-) 今まで告知してきてるんですもの、あなた
22:58:55 (ma-) 衝動的にしか見えませんが？
22:58:58 (tore-awa) 一回アカウント停止したのが警告でなくなんなのかね
22:59:14 (ma-) 警告はわかりますよ
22:59:24 (ma-) それを今度は告知もなしに一方的な削除
22:59:28 (ma-) 誰が納得いくんですか？
22:59:34 (ma-) 会社勤めでしたよね？
22:59:43 (tore-awa) そだよー
22:59:43 (ma-) 解雇でも理由付けしますよ？
22:59:53 (tore-awa) ここは会社じゃないからなぁ
23:00:01 (ma-) そーいうことじゃないのわかる？
23:00:14 (ma-) 一々食いつかれるの面倒って思いますよね？
23:00:38 (ma-) それを回避するために理由をつけて行動を起すのが基本です
23:00:58 (ma-) おなかが減ったらご飯を作る
23:01:05 (ma-) これは人として当たり前ですよ
23:01:13 (tore-awa) つっても、さっき話した以上の理由は無いよ
23:01:22 (ma-) 理由もなく一方的にやるのはいかがと思いますが
23:01:33 (ma-) だったらそれを告知せずなぜ削除したかって言ってるの
23:01:49 (ma-) で、こっちは衝動的にやったんじゃないかと
23:01:53 (tore-awa) 明日削除しますよー＞後日削除と、当日削除
23:01:56 (ma-) 変な勘ぐりをしてますってお話してます
23:01:59 (tore-awa) 何が違うんだ？
23:02:19 (ma-) 明日とはいわないけど
23:02:25 (ma-) 削除した時に書くべきでしょう
23:02:47 (tore-awa) ああ、「あなたはこういう理由で削除されましたよ」って言って欲しかったってこと？
23:02:58 (ma-) 私がみれなくても、一緒にやってきたプレイヤーは困惑せずにすむでしょう
23:03:07 (ma-) 言って欲しかったじゃなく
23:03:13 (ma-) それが あたりまえ ってことです
23:03:25 (tore-awa) そうw
23:03:28 (ma-) あなた私の発言で不快に思うプレイヤーがいるといいましたよね？
23:03:36 (tore-awa) そうだねぇ
23:04:00 (ma-) 急に仲良くやってたプレイヤーが消えたら不審に更には不快に思いますよ
23:04:11 (ma-) 無論BAN対象外のひとね
23:04:40 (ma-) 正直俺とかは急に消されてもいいと思ってたぐらいだから戻せとか駄々こねんよ
23:04:57 (ma-) その不審不快を管理人が起してどうするのよ
23:05:55 (ma-) 面倒臭いのかわからんが、その一つ一つの行動がどうしても周りには変だと思っちゃうのは理解してくれ
23:07:15 (tore-awa) じゃあ以後気を付けよう
23:07:37 (ma-) 了解した。別に内容教えなくていいし具体的なこと伏せたかったらそれでいいと思う
23:07:52 (ma-) 少しずつでいいからなんかやってくれ
23:08:05 (tore-awa) あーい
23:08:17 (ma-) じゃ赤提灯はいれるようにしとくわ
23:08:21 (ma-) ちとまってね
23:10:13 (ma-) 皆蹴っ飛ばしたから入れるはず
補足
・アカウント削除者は以前にBAN経歴がある。2名は問題発言も多く、積もっていたものは確かにあった。
・今回に関しては客観的に見てそれほど問題と思われるような発言はなかった。
・両軍とも認識していたナイチンゲールの発動率の問題が下地としてあり
どちらもよくやるボイコットや不満点の愚痴など環境として多少の問題発言が出ても仕方ない面はあった。
・上記ログ通り連邦は運営が個人的に使用しているチャンネルの乗っ取りをしている。
・F.T氏の別ゲー云々の発言に関してはジオンに通報者がいたのは事実の様子。
ただし上記補足通り環境的に仕方ない時期での発言であり、対人ゲームであることも含めそれほどの問題発言とは言い難い。
・今回に関しては客観的に見てそれほど問題と思われるような発言はなかった。
・両軍とも認識していたナイチンゲールの発動率の問題が下地としてあり
どちらもよくやるボイコットや不満点の愚痴など環境として多少の問題発言が出ても仕方ない面はあった。
・上記ログ通り連邦は運営が個人的に使用しているチャンネルの乗っ取りをしている。
・F.T氏の別ゲー云々の発言に関してはジオンに通報者がいたのは事実の様子。
ただし上記補足通り環境的に仕方ない時期での発言であり、対人ゲームであることも含めそれほどの問題発言とは言い難い。
このページへのコメント
ZjX9lP A big thank you for your blog post.Much thanks again. Fantastic.