4690.仮定法について分からないところがあります(EAH)
◆ 4690. 仮定法について少し分からないところがあります [sainn] 2006/01/20 19:11
┗ 4693. 投稿者削除 [ ] 2006/01/20 21:17
┗ 4694. Re: 仮定法について少し分からないところがあります [まー] 2006/01/20 21:26
4690.仮定法について少し分からないところがあります[sainn]2006/01/20 19:11
昨年の冬のスペシャルを見て仮定法は現実離れしているから、今現在のことでも過去形にするってことは分かりました。しかし大西先生の本で後の動詞が現在完了を使われるときwould have killed は時制がずれて過去の意味になるとあります
例えば
If you had told our secret,I would have killed you
という文は時制がずれて過去の意味になると書いてありました。wouldは過去形ですがwillの性質が弱くなり、have killedは現在完了なので過去の意味にはならないと思うのですがどうしてでしょうか？
4693.投稿者削除[ ]2006/01/20 21:17
4694.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[まー]2006/01/20 21:26
＞sainnさん、
はじめまして。昨年７〜９月の番組で大西先生のファンになった、まーと申します。
今後ともどうぞよろしくお願いしますね。
さて、私も初学者なんですが、ちょうどsainnさんのご質問の仮定法について、解説している本を読んだところです。
（「英語と仲直りできる本」デビット・バーカー著 アルク刊---という本です）
それによりますと、ifの使い方には３つあって、
�仝充造傍�こりえる話→時間的には主に未来のあり得る条件
if＋主語＋現在形，主語＋will＋動詞の原形
��現実に起こりそうもない仮定の話→時間的には未来または現在の話
if＋主語＋過去形，主語＋would＋動詞
�２甬遒了�実と反対の「仮定・想像」→時間的には過去の話
if＋主語＋had＋過去分詞，主語＋would＋have＋過去分詞
sainnさんのご質問は、��に該当しますね。
（↓以下、本から抜粋。丸数字は私が置き換えました）
未来のことを話す場合の仮定であれば、起こり得ることもそうでないこともあります。しかし、過去の話であれば、現在、その結果がどうなってしまったかがハッキリしているため、実際に起きなかったことしか仮定することはできません。〈略〉
��は�，筬△醗磴辰董△海譴浪甬遒力辰任后���は「もし過去に起きた出来事が違っていたら、どうなっていただろう」という場合に使います。
If you had told our secret,I would have killed you.
という文も、「もし君が秘密を話していたら、君を殺しただろう」（＝実際は秘密を話さなかった）と、
過去のある時点を振り返って話しているので、この文全体が過去の範疇に入ると、私は理解しています。
違っていたら、どなたか訂正をお願いします。
4708.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[kita]2006/01/21 03:09
今晩は、アルバイトで高校生に英語を教えている大学生です。大西先生の言われる感覚と少しズレが生まれてしまうかもしれませんが、「現実離れ」しているというのは「ウソ」という意味に考えていただけると分かりやすいかもしれません。つまり仮定法というのは実際の事実に反する「ウソ」の話をしているわけです。例えば、ご指摘の例文：If you had told our secret,I would have killed you の和訳は一般的には「あなたが私たちの秘密をバラしていたら、私はあなたを殺していただろう。」という風になりますが、実際に言いたいことは「あなたが私たちの秘密をバラさなかったので、私はあなたを殺さなかった。」という意味になるわけです。ですから、私たちが仮定法を見たときは内容を反対にして考えないといけないのです。また、確かに、have killedはそこだけを取り出して見れば、現在完了ですが時制を考えて英語を見るときはそういった一部を取り出して見るということは絶対にやってはいけないことです（少し高圧的な言い方になって申し訳ありませんが）。何が言いたいかといいますと、have killedの前には助動詞のwouldがあります。助動詞が動詞の前にあると動詞は必ず原形になるという大原則があるのをご存知だと思います。例えば、 She speaks English.がShe can speak English.となるようにです。ですから、このhave killedは前にwouldがなければhad killedという過去完了形だったのです。それが前にあるwouldのために一見、現在完了形の様なhave killedとなってしまったのです。ですからこの文は過去完了形ですから過去の意味になります。ちなみに完了形というのは「起点となる時制のちょっと以前」という感覚です。御納得いただけたでしょうか。
4738.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[sainn]2006/01/21 16:29
それでは
If you had told our secret,I would have killed you
の文のwould have killedはwould had killed とはならないから過去完了を使いたいところだが現在完了になっているというのは分かりました。
どうもありがとうございました！
┗ 4693. 投稿者削除 [ ] 2006/01/20 21:17
┗ 4694. Re: 仮定法について少し分からないところがあります [まー] 2006/01/20 21:26
4690.仮定法について少し分からないところがあります[sainn]2006/01/20 19:11
昨年の冬のスペシャルを見て仮定法は現実離れしているから、今現在のことでも過去形にするってことは分かりました。しかし大西先生の本で後の動詞が現在完了を使われるときwould have killed は時制がずれて過去の意味になるとあります
例えば
If you had told our secret,I would have killed you
という文は時制がずれて過去の意味になると書いてありました。wouldは過去形ですがwillの性質が弱くなり、have killedは現在完了なので過去の意味にはならないと思うのですがどうしてでしょうか？
4693.投稿者削除[ ]2006/01/20 21:17
4694.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[まー]2006/01/20 21:26
＞sainnさん、
はじめまして。昨年７〜９月の番組で大西先生のファンになった、まーと申します。
今後ともどうぞよろしくお願いしますね。
さて、私も初学者なんですが、ちょうどsainnさんのご質問の仮定法について、解説している本を読んだところです。
（「英語と仲直りできる本」デビット・バーカー著 アルク刊---という本です）
それによりますと、ifの使い方には３つあって、
�仝充造傍�こりえる話→時間的には主に未来のあり得る条件
if＋主語＋現在形，主語＋will＋動詞の原形
��現実に起こりそうもない仮定の話→時間的には未来または現在の話
if＋主語＋過去形，主語＋would＋動詞
�２甬遒了�実と反対の「仮定・想像」→時間的には過去の話
if＋主語＋had＋過去分詞，主語＋would＋have＋過去分詞
sainnさんのご質問は、��に該当しますね。
（↓以下、本から抜粋。丸数字は私が置き換えました）
未来のことを話す場合の仮定であれば、起こり得ることもそうでないこともあります。しかし、過去の話であれば、現在、その結果がどうなってしまったかがハッキリしているため、実際に起きなかったことしか仮定することはできません。〈略〉
��は�，筬△醗磴辰董△海譴浪甬遒力辰任后���は「もし過去に起きた出来事が違っていたら、どうなっていただろう」という場合に使います。
If you had told our secret,I would have killed you.
という文も、「もし君が秘密を話していたら、君を殺しただろう」（＝実際は秘密を話さなかった）と、
過去のある時点を振り返って話しているので、この文全体が過去の範疇に入ると、私は理解しています。
違っていたら、どなたか訂正をお願いします。
4708.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[kita]2006/01/21 03:09
今晩は、アルバイトで高校生に英語を教えている大学生です。大西先生の言われる感覚と少しズレが生まれてしまうかもしれませんが、「現実離れ」しているというのは「ウソ」という意味に考えていただけると分かりやすいかもしれません。つまり仮定法というのは実際の事実に反する「ウソ」の話をしているわけです。例えば、ご指摘の例文：If you had told our secret,I would have killed you の和訳は一般的には「あなたが私たちの秘密をバラしていたら、私はあなたを殺していただろう。」という風になりますが、実際に言いたいことは「あなたが私たちの秘密をバラさなかったので、私はあなたを殺さなかった。」という意味になるわけです。ですから、私たちが仮定法を見たときは内容を反対にして考えないといけないのです。また、確かに、have killedはそこだけを取り出して見れば、現在完了ですが時制を考えて英語を見るときはそういった一部を取り出して見るということは絶対にやってはいけないことです（少し高圧的な言い方になって申し訳ありませんが）。何が言いたいかといいますと、have killedの前には助動詞のwouldがあります。助動詞が動詞の前にあると動詞は必ず原形になるという大原則があるのをご存知だと思います。例えば、 She speaks English.がShe can speak English.となるようにです。ですから、このhave killedは前にwouldがなければhad killedという過去完了形だったのです。それが前にあるwouldのために一見、現在完了形の様なhave killedとなってしまったのです。ですからこの文は過去完了形ですから過去の意味になります。ちなみに完了形というのは「起点となる時制のちょっと以前」という感覚です。御納得いただけたでしょうか。
4738.Re: 仮定法について少し分からないところがあります[sainn]2006/01/21 16:29
それでは
If you had told our secret,I would have killed you
の文のwould have killedはwould had killed とはならないから過去完了を使いたいところだが現在完了になっているというのは分かりました。
どうもありがとうございました！
2007年02月21日(水) 23:35:48 Modified by onishi_eah1