並行議題008「王将のイメージ」
「【餃子一日】王将【十万食】」
851 ：初夢(競馬あたった)：2006/12/19(火) 20:57:14.66 ID:2yMRQdJY0
今日の議題は王将でいいんだろうか。
現在までの王将イラスト
ttp://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%b2%a6%be%ad
男にするか女にするか。玉将との関係はどうするのか。
その辺ぼちぼち妄想してようぜ。
852 ：おせち(150��)：2006/12/19(火) 21:01:38.44 ID:V9snKxHf0
王将イラスト少ないな
ってかヤバい王様1人まじってるしｗｗｗ
853 ：猪(入浴中)：2006/12/19(火) 21:01:48.87 ID:uKvn4veC0
王将に嫉妬する玉将という関係がいいなぁ
ちょっと今から出かけないといけなくなってしまったので
今日の支援はこれだけorz
854 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:07:35.41 ID:E7k43wlH0
王も玉も女希望な俺。
ていうか、>>853！！ふひょーがー！ふひょーがやばいだろ！！
855 ：猪(左利き)：2006/12/19(火) 21:09:15.52 ID:7WU6iYqY0
王は女でいいけど
玉はショタ
これは譲れない
857 ：おみくじ(ひく金ねー)：2006/12/19(火) 21:27:03.13 ID:KxDnGjzH0
両方女だったら王はおねーさんで玉はロリな感じで
858 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 21:28:50.68 ID:b2reykDU0
王は女王
玉は幼女
プレイヤーの意思を代弁する巫女だと思うんだぜ
859 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:28:57.75 ID:E7k43wlH0
＞857
それナイス。
860 ：年賀状(お年玉つきでよろ)：2006/12/19(火) 21:29:47.24 ID:QuHVzRn+0
王は男ってのは譲れないなぁ
ハーレム希望
861 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:31:20.38 ID:E7k43wlH0
＞860
ハーレムってのは何か好きじゃない。
862 ：おみくじ(ひく金ねー)：2006/12/19(火) 21:31:34.36 ID:KxDnGjzH0
プレイヤーの分身って事なら、現代から、あの力でタイムスリップした
将棋部期待のエースのショタとツンデレ幼馴染コンビって設定も考えたけど画的に微妙か
863 ：猪(左利き)：2006/12/19(火) 21:32:12.53 ID:7WU6iYqY0
王・玉と指し手を結びつける必要はなし
864 ：猪(青)：2006/12/19(火) 21:44:41.46 ID:XF7RaHHL0
ふたなりでおｋ
865 ：初夢(正月からアニメ)：2006/12/19(火) 21:49:54.07 ID:2yMRQdJY0
王は、本当は名君なんだけど
普段は仕事もせずに遊んでばっかで金銀を困らせている
ってのが俺のイメージだな
パタリロみたいな
866 ：猪(双子の妹)：2006/12/19(火) 21:58:49.91 ID:gTK8H6030
＞865
おもいっきり矛盾してる文章だな
867 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:00:01.17 ID:QuHVzRn+0
俺の中では戦場関係になると切れ者だが
そのほかの場面ではだらけてるかんじ
868 ：初夢(筋肉痛)：2006/12/19(火) 22:02:57.26 ID:7MVbzQ1Q0
アレだろ、ゼロの使い魔のガリア王。
869 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:05:29.28 ID:TsLdzm2j0
タイラー艦長
870 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:22:14.22 ID:TsLdzm2j0
俺が悪かったorz
871 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:25:31.07 ID:U38PKSTU0
とりあえず飛車と香車は「ふひょー」を「ほへい」と呼ぶだけは譲れない
872 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:26:40.19 ID:TsLdzm2j0
角は「雑兵」と言って欲しいという妄想
873 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:27:44.24 ID:U38PKSTU0
＞872
雑兵に掘られる角・・・
874 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:49:47.53 ID:QuHVzRn+0
んで王はどうしようかという話
875 ：猪(ノーパソ)：2006/12/19(火) 22:51:42.38 ID:7WU6iYqY0
王は・・・威厳があるのか
優秀だけどチャランポランなのか
ドジッ子なのか
876 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 22:51:58.43 ID:b2reykDU0
この際全部女が良いんだけどなぁ
1駒だけ男って言うのも変な話
877 ：猪(黄色)：2006/12/19(火) 22:52:36.93 ID:XF7RaHHL0
成駒を全部男にすれば解決
878 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:53:52.81 ID:6hXI5FGn0
ふと思った戯言
成ると武装、服装が近代化とか・・・
流れ読めてなくてスマソ
879 ：猪(ノーパソ)：2006/12/19(火) 22:54:40.52 ID:7WU6iYqY0
＞876
とショタ好きとか硬派な漢好きはどうすんだ
無視か
880 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:58:00.98 ID:U38PKSTU0
王も玉もある程度は優秀であるべきかな
一応金とかより強いわけだし
881 ：黒豆(十粒)：2006/12/19(火) 22:58:25.40 ID:AIlpv8llO
角はクール飛車は単純バカ
882 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:59:15.15 ID:QuHVzRn+0
今のところ
キャラ全部女派
普通の青年派
ショタ派
の三つかな。
おっさんが良いとか言う人いたっけ？
俺は優秀な青年派です。そして反ショタ派
883 ：猪(しいたけ目)：2006/12/19(火) 22:59:38.87 ID:4zI5Bisc0
これはただの変態の戯言だと思って聞いてくれ
「詰んだときの駒が相手の王の駒を犯す」みたいな演出なんて出来るわけないよな・・・
ははは変態の戯言さ･･･忘れてくれ･･･
884 ：猪(緑)：2006/12/19(火) 22:59:51.47 ID:E7k43wlH0
ショタは嫌いじゃないが、やっぱり全員女派。
885 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:01:24.89 ID:b2reykDU0
ショタって言ってもエロゲみたいに脱がす訳じゃないから
ボクっ娘と大差ないような気もするんだけどね
886 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:03:01.89 ID:7WU6iYqY0
やっぱ前ちょっと出てた駒の画像を好きに差し替えられるようなのがいいのかも知れん
887 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:04:03.72 ID:QuHVzRn+0
＞886
いや一応ストーリーがあるだろうから王に関してはそこまで違っちゃダメだろう
888 ：黒豆(七粒)：2006/12/19(火) 23:05:01.26 ID:6hXI5FGn0
王の性別のみプレイヤーが選択とか無理かな？
889 ：猪(赤)：2006/12/19(火) 23:05:06.04 ID:E7k43wlH0
＞885
蒼星石？
890 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:05:10.61 ID:7WU6iYqY0
＞887
ただの将棋ソフトにストーリーいるのか？
エロゲとかギャルゲならともかく
891 ：猪(赤)：2006/12/19(火) 23:08:40.88 ID:E7k43wlH0
＞890
スパロボみたいにストーリー部分とバトル（将棋）に別れるみたいな案もあった気がするけど。
892 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:10:13.64 ID:b2reykDU0
ストーリーとまで行かなくても、対局中の簡単の会話シーンとか？
むしろストーリー物じゃない分、そう言うところで拘りたい
893 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:10:40.16 ID:QuHVzRn+0
＞890
一応このスレ的にはストーリーとかまで作るんじゃなかったっけ？
894 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:11:07.01 ID:7WU6iYqY0
そうなのか
じゃあ俺はもうこのスレにいるべきじゃあないな・・・
895 ：黒豆(五粒)：2006/12/19(火) 23:11:37.41 ID:U38PKSTU0
ストーリーはいろいろな案があったんだが
一応普通のができるまで保留になってる
896 ：巫女と初詣：2006/12/19(火) 23:34:51.39 ID:3pd6x5GX0
詰め将棋かミッションかにはストーリーあってもいいとおもうが、
普通の本将棋には特に要らないと思ってる俺みたいなのもいるから、
＞894は残ってもいいんじゃね
というか仲間は多いほうがいいよ、俺のわがままだけどさ
897 ：猪(停学中)：2006/12/19(火) 23:44:43.62 ID:Q86219pV0
王って取られたら終わりだから
攻めることもほとんど無いし
なんというか…活用しない駒なんだよな
だからあんまり性格的なイメージはないなあ…
なんかあんまり意味のないレスだなorz
898 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:46:32.86 ID:7WU6iYqY0
やっぱり
なんというか・・・一番重要な駒であることを活かす性格にしたいな
899 ：297：2006/12/19(火) 23:47:12.86 ID:kYnFF5SB0
おいす
プログラムがえらいことになってきたので、
今日はちょっと整理しようと思います。
なのでうｐはできないかも。
900 ：姉と初詣：2006/12/19(火) 23:49:06.54 ID:7oHazHv/0
玉は弱い。
結局こいつを守らなければ将棋にならない。
全員から守られる立場である以上、幼女でいい気がする。
902 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:50:23.21 ID:b2reykDU0
飛車や角より弱いから
やっぱり武将ってより司令塔って感じの方が王らしいんじゃね？
古代は神の声を聞ける巫女や神官が、王の座に就いていたらしいから
何となく巫女って感じがしたんだけど
904 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:52:40.37 ID:7WU6iYqY0
＞902
オマエ巫女好きだな
男なら殿でいいと思うんだが
女だけだとな・・・
905 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:58:28.67 ID:QuHVzRn+0
劉備みたいに血筋はどっかの王族ってかんじでいいんじゃね
一応戦える（全方位攻撃）けど復興のためには死んではいけない人間
男で大丈夫だろ。
906 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:58:55.34 ID:b2reykDU0
＞904
シャーマン技能があれば別に巫女服着せる必要は無いとは思うけどなｗ
むしろ王らしくもっと煌びやかな服装が好みｗｗｗ
914 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:17:07.25 ID:F8LPKsf20
もう少し王についてはなしときたいな
916 ：猪(ピーマンきらい)：2006/12/20(水) 00:27:48.44 ID:rfTQ4HHH0
ギャルゲ路線なら王＝主人公な感じにすると
話が作りやすいかと思ったり
917 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:32:24.82 ID:sjW2pxq70
ふと思ったんだが
王を男にしてギャルゲ風味、玉を女にしてギャグとか和む系とかにして
王verと玉ver作るって手もあるんだよな
919 ：書初め(私は広東面)：2006/12/20(水) 00:36:13.29 ID:ixlpOc5J0
ちなみに行数制限のせいで削ったけど、個人的王イメージの箇条書き。
920 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:38:26.19 ID:sjW2pxq70
＞919
典型的ギャルゲの主人公乙
921 ：愛のVIP戦士：2006/12/20(水) 00:45:50.65 ID:46G54FtN0
ギャルゲ路線はなんだかなぁって思う
いや、駒が殆ど女な時点でギャルゲだとは思うんだけど
ゲーム内でカップリングが出来ちゃうような話はちょっと…
922 ：書初め(私は広東面)：2006/12/20(水) 00:45:55.50 ID:ixlpOc5J0
＞920
ストーリー作るなら、個人的に無難でちょうどいいかとは思ったんだぜ？
あまり突飛な性格にしてもキャラへの感情移入しづらいだろうし。
924 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:48:16.22 ID:F8LPKsf20
主人公が王である以上妻となる人物は複数いてもおかしくないからなぁ
異世界召喚物じゃないんだから主人公には確固たる意志で王を勤めていただきたい
最初に父が殺されるとかそういうの希望
925 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:48:25.09 ID:sjW2pxq70
＞921
そういうのが嫌な人対策に＞917を考えてみたんだが
926 ：初夢(ピザった夢)：2006/12/20(水) 00:55:01.34 ID:cQKf+TXA0
将棋好きな人の中には駒の中で王が一番好き、って人も居るだろうし。
王をプレーヤーの分身みたいな形にしてしまうのはあまり気が進まないな。
927 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:57:35.88 ID:F8LPKsf20
じゃあ王とは別に主人公を軍師にするってのは？
盤上にはいないけどストーリーでは出てくるとか
928 ：愛のVIP戦士：2006/12/20(水) 00:59:38.14 ID:46G54FtN0
エロゲギャルゲは大好きだけどねｗ
そういう話にするなら男キャラがもっと欲しいな
2つある駒の片方は男、みたいに
929 ：お年玉(なし)：2006/12/20(水) 01:03:01.32 ID:ixlpOc5J0
＞927
駒とは別枠で主人公用キャラ作成か。それはアリ、かな。
まぁ、将棋打ってる人自身が軍師みたいなもんだし。
12 猪(巨乳) 2006/12/20(水) 02:07:33.03 ID:NmjT3t7b0
ょぅν''ょ系王将
描いてるうちに目つき悪くなっちゃったゼ('A`)
13 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 02:12:31.19 ID:46G54FtN0
＞12
このようじょは絶対戦えないｗｗｗ
何となくグラマラスな二段変身する姿を想像したんだぜ？
14 猪(カレー味) 2006/12/20(水) 02:15:05.93 ID:/xQVhw5J0
＞12
これは…ありだな
漏れも描いてみた
15 猪(巨乳) 2006/12/20(水) 02:16:36.89 ID:NmjT3t7b0
＞14
女王様(´ω｀*)
ってか、ふひょーこええええ
23 猪(ギター) 2006/12/20(水) 02:26:49.24 ID:sjW2pxq70
＞22
一人称が思いつかんかったんよ（´・ω・｀）
ガキンチョだから私じゃないだろうし、かと言ってこの時代に僕ってのもなぁみたいな
んでつい俺にorz
32 御雑煮 2006/12/20(水) 03:08:02.32 ID:F8LPKsf20
王＝ショタならば主人公キャラとして青年指揮官がほしいんだぜ
とギャルゲ派の意見
35 おせち(200円) 2006/12/20(水) 03:28:00.67 ID:3AOLHIJu0
玉、金、銀、桂(桂皮)、香、
歩→と(鍍金ﾒｯｷ)
つまりは、そういうこと
36 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 03:36:43.52 ID:46G54FtN0
ガチャポンみたいなキャラ物として考えてる俺は全員女で良いと思ってるけど
ちゃんとストーリーとか考えてる人には、男キャラも居た方がいいんだろうなぁ
37 初夢(筋肉痛) 2006/12/20(水) 03:59:40.91 ID:cQKf+TXA0
今日出た意見をまとめるとこんな感じか？
王の性格や武器について考えるよりも先に
このゲームのジャンルをどうするのか、男女比をどうするのか
そういったことを明日以降、議論していく必要があるな
89 猪(停学中) 2006/12/20(水) 22:31:02.91 ID:rfTQ4HHH0
俺は王＝ギャルゲ主人公に一票！
結構反対意見出てたし
支持率はそんなに高くなさそうだけどね
90 黒豆(五粒) 2006/12/20(水) 22:32:04.48 ID:sjW2pxq70
＞89
いや、俺も王＝ギャルゲ主人公派だぜ！
93 猪(赤ら顔) 2006/12/20(水) 22:34:09.82 ID:4h1/g9l50
王がギャルゲ主人公だと、攻略したい娘と対局(その玉は攻略する娘)という感じなのか？
94 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:35:46.15 ID:g6GjJL1w0
王はなんでもいい
玉はショタがいい
ていうかギャルゲの主人公っぽいのは構わんがギャルゲ要素はいやだ
95 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:37:04.26 ID:Mrd8MsjR0
王・玉＝女派！！
ていうか、玉ショタ派はどうしてそこまでショタにこだわるのかがわかんない……。男とかならともかく、ショタって……。
96 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:39:58.99 ID:g6GjJL1w0
ただ単に好きだから
オマエだって女のほうが好きだからそう主張してるんじゃないのか？
97 おみくじ(太吉) 2006/12/20(水) 22:40:30.08 ID:wanABB3U0
俺もショタだけは理解できないが
ロリコンがいるんだからショタコンだっていたっていいじゃない
100 おみくじ(既知) 2006/12/20(水) 22:42:08.13 ID:2fptLc5f0
ギャルゲ要素有りでショタが出てくると、ショタの攻略も可能ってことになるのか？
ショタは嫌いじゃないが、それはさすがに……
101 黒豆(五粒) 2006/12/20(水) 22:43:37.05 ID:sjW2pxq70
＞100
というよりショタ要素が欲しい人たちがいるってことだ
どうせ時間はいくらでもあるんだからショタ方面萌えの人ようのを作ってもいいんじゃない？
103 年賀状(裏も表も印刷のみ) 2006/12/20(水) 22:43:58.89 ID:F8LPKsf20
とりあえず俺の考え
主人公は王もしくは軍師で王はショタか女
対局以外の場面でキャラ別会話イベント用意して選んだキャラでギャルゲへ！
そのキャラ別ルートってのは個別詰め将棋を選ぶたびにクリアしていく感じ
104 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:44:16.40 ID:Mrd8MsjR0
＞96
まぁ、結局はそうなるのか。
ていうか、やっぱギャルゲ要素はなくていいと思うんだけど。
スパロボみたいにストーリー要素はあってもいいと思う。
105 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 22:44:17.69 ID:46G54FtN0
メインは男で2〜3人女やショタが居るなら部隊編成の彩りにはなりそうだけど
全員女で一人だけ男だったりショタだったりは、どうにも違和感がある気がする
107 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:47:44.63 ID:g6GjJL1w0
ギャルゲ要素を入れるなら
なんていうかイベントＣＧとかも必要になるだろうし
負担が格段に増えると思うんだよな
まぁまずは全員女という意見が多いし全員女として対局できる段階まで進めてから
それから細かいストーリーとかショタとか恋愛要素とか色々決めていったほうがいいのかも
変なところばっかり話し合って結局対局できないんじゃ残念だしな
109 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:50:22.67 ID:Mrd8MsjR0
＞107
それもそうかもな。
で、今日も「王」だよね。性別は女でいくとして……性格とかはどうするよ。あと、玉との関係とか。
114 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:56:42.53 ID:g6GjJL1w0
＞112
昔からやるからには真面目にやれってばっちゃにいわれてきた
真面目な人が馬鹿を見るなら俺は何度だって馬鹿見てやります＞＜
＞113
男女比はＡＬＬ女でいいんじゃないだろうか
今のところ
＞107でもいったけどまずは対局するっていう一番シンプルな目標を達成したほうがいいと思うんだぜ
116 年賀状(裏も表も印刷のみ) 2006/12/20(水) 22:57:48.61 ID:F8LPKsf20
いままでギャルゲ派だったけど
たしかにギャルゲにするには労力がかなりかかりそうだし（一枚絵もそうだが立ち絵とかでも）
ひとまず全部女の萌え将棋で作って遊べる形になってから
第二段みたいな感じでちゃんとしたの作ったりすればいいかなとか思ってきた
おまいらどうですか？
123 年賀状(気があるってことなのか?) 2006/12/20(水) 23:05:34.41 ID:F8LPKsf20
ネット対戦って具体的にはどんな環境がそろえれば可能なの？
やっぱでかい鯖とかが必要なんだろうか
＞37のは
とりあえず王も女で進める感じでよさそうですかね
外見とか性格とかはこれからで
ジャンル：萌え駒将棋 ネット対戦可能・詰め将棋できればあり
キャラ：すべて女
ってことで
164 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:25:27.39 ID:G/5zc9LK0
王の話があんまり盛り上がってないのは
やっぱり女の王ってのがイメージし難いからだろうか？
鉄扇持たせて煌びやかな服を着せたいなーとも思ったが
案外シンプルにセイバーみたいな騎士王でもいいかもしれない
165 女医さんと初詣 2006/12/21(木) 00:27:33.78 ID:Gh735LxH0
お前らセイバー大好きだな
166 凧(エンジニア) sage 2006/12/21(木) 00:28:27.50 ID:rnaRqzc70
セイバーってなんだよ
167 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:33:20.44 ID:G/5zc9LK0
なんだかんだ言って奴は王道主人公な性格してるからな
王と玉ならどっちかと言うと玉の方が幼女のイメージ
だって「たまちゃん」だぜ？
168 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:34:39.83 ID:HYWWXunl0
邪馬台国幻想記かなんかのいよさま？かなんかなイメージもありじゃね
169 猪(マヨラー) 2006/12/21(木) 00:34:51.65 ID:Mve8u0Ua0
＞166 fateのキャラ
ちなみに俺もセイバー好きだぜ
170 猪(ドラム) 2006/12/21(木) 00:34:59.83 ID:WD8L5tPT0
がーんーばーれーたまちゃーん♪
が脳内再生された
171 凧(エンジニア) sage 2006/12/21(木) 00:36:04.02 ID:rnaRqzc70
＞169
別に知りたいわけではなかった
「お前ら」と一くくりにされたのが気に入らなかった
それだけ
玉も王もどっちも幼女････
なんでもない
172 お年玉(なし) 2006/12/21(木) 00:36:23.76 ID:XPEUZebJ0
ふむ。女王・女帝の類は主に戦に赴く想像はないしな。かといって、Fateのセイバーや史実のジャンヌ・ダルクは何か違う気もする。
ま、適当に想像すればいいか。
少し前に、プレイヤーを乗り移らせる意味で、とか何とかで、巫女を推してる奴がいたし、それに乗ってみよう。
173 猪(巨乳) 2006/12/21(木) 00:36:47.89 ID:F0SOcMoe0
俺の中では(多分みんな知らないだろうけど)パソコンパラダイスの読参にいた少女皇帝のイメージですよ
175 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:41:37.49 ID:HYWWXunl0
反幼女派なおれ
王は幼女だと他キャラとの関係がなぁ
全包囲攻撃できるんだし大人がいいよ〜
179 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:45:32.32 ID:G/5zc9LK0
王：14歳
玉：10歳
どっちも若くするならこんな感じ
しっかりした10代中盤の少女王で何となくラフィールを連想した
180 お年玉(なし) 2006/12/21(木) 00:51:17.79 ID:XPEUZebJ0
ちなみに俺が幼女にする理由は、自分の好み以外に『王将取られたら負け』＝『護る必要がある』→『か弱い幼女の方がいいんじゃね？』みたいな流れ。
いや、強いなら前に出て戦えよ、みたいな気になってしまうもんで。移動範囲から強さ推測してしまうと。
いずれにせよ、王将は年齢如何に関わらず、あまり強いイメージは持たないな。あの行動範囲は、どっちかというと逃げ足の速さ、なイメージがある。
181 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:54:38.29 ID:HYWWXunl0
いや戦えば王が死んだら終わりだから前に出ないんだろ
血筋の問題でかえがきかないとかな
前に出ない理由は王だからで充分だよ
182 猪(60才) 2006/12/21(木) 01:00:53.90 ID:vGMqi6sA0
いっそ王・玉は擬人化しないでなんか宝物とかにするというのはどうか
183 猪(2ch中) 2006/12/21(木) 01:02:54.93 ID:F0SOcMoe0
＞182
そしたら動けないジャマイカ
184 お年玉(げんこつ) 2006/12/21(木) 01:03:17.86 ID:XPEUZebJ0
＞181
んー。その理由は考えつきはしたんだが……どうしても、戦えよ、な感覚が拭えんのよね。うむ、頭固いな、俺(´・ω・)
185 猪(過敏) 2006/12/21(木) 01:04:29.95 ID:Mve8u0Ua0
＞180
確かに護られる駒って観点からすると幼女でもいい気がするが、
俺としては自身も戦える実力を持った駒って感じなんだよな…
まあイメージはひとそれぞれだから違ってしまうこともあるよね
186 姉と初詣 2006/12/21(木) 01:06:38.49 ID:yp0UbM7D0
王族にしか扱えない王家秘伝の必殺兵器みたいなものを持った幼女
とか。
187 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:06:52.84 ID:rnaRqzc70
王玉は金銀歩より動けて飛車角より動けないんだよな
香車と桂馬は置いといて
移動範囲を基準にするなら金銀歩より年上で飛車角より年下って感じかな
188 猪(2ch中) 2006/12/21(木) 01:07:44.04 ID:F0SOcMoe0
能力者系幼女ってのはどうかね
三国無双でいう張角みたいな
1VS1とかだと弱そうな感じで
189 VIP皇帝 2006/12/21(木) 01:10:20.74 ID:HYWWXunl0
というか王戦ってるよ？一国の王が戦場に出てくるだけでも充分戦ってるよ？
自分から攻めないだけで相手がきたら交戦するし死の危険の中にいるんだぜ？
ちゃんと前線にでてきてるじゃないか。
いきなり目の前に敵出現されることもあるんだぜ
王の戦いってのは直接敵を倒すことじゃないさ
190 おせち(12,000円) 2006/12/21(木) 01:10:22.07 ID:k0JSiMNR0
器用貧乏な娘とか妄想してみる
191 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 01:11:38.86 ID:G/5zc9LK0
射程も短くて使い勝手は悪いけど攻撃範囲は広い感じ
範囲が広い分攻撃力は弱そう
いや、将棋だから攻撃力とかねーけどさ
192 猪(泣き上戸) 2006/12/21(木) 01:12:56.04 ID:4YER51sb0
俺は王将トークの段階辺りからこのスレから離れてたので、敢えて王将トークの根源に提案。
理想の王とは何か。
俺が考えるに、王の器ってのは「一人で王足り得ない」って点なんだと思う。
王ってのは、まず自分の保持している領土ありき、つまり自国の経営ありき。
その方針等に納得して領民が付いてくるか来ないか。
領民が自国の領土の為に立ち上がるってのは、「他の国に取られたら、自分達はどうなるかわからない」って点が、
兵を動かす原動力になる。
だったら、逆に考えれば兵が付いてくるための条件ってのは、
兵が王のことを十分知っており、かつ付いていくだけの理由があるってことなんだよね。
王ってのは大変なんだよ。自分に付いてくるだけの正当性を作らなければならないから。
ただ、そのために側近が必死で補佐をする。例え王がどれだけ未熟でも。
この辺の事情を上手く考えてみるんだぜ？
193 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:13:05.11 ID:rnaRqzc70
時代感を大切にしたいからあんま超能力みたいなのには頼りたくないな･･･
もしやるなら陰陽師とか巫女とか呪術師とかそういう位置づけがいい
194 あがり 2006/12/21(木) 01:15:56.09 ID:HYWWXunl0
俺の中の王のイメージってのはやっぱ命かける価値のある
信頼できる人間なんだよな
だから幼女とかには賛成しかねる
自分の名前を叫びながら死んでいく兵ってのをちゃんと受け止められないとなぁ
196 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:19:15.04 ID:rnaRqzc70
＞195
王は
幼女？
大人？
まぁなんだ
もうちょっとゆっくりしてけよ
197 書初め(家内安全) 2006/12/21(木) 01:20:04.77 ID:OMGTTJ7A0
不老不死の幼女だ
199 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:22:24.37 ID:G/5zc9LK0
幼女だからって思慮が浅いって事も無いはず
天真爛漫そうに見えて実は誰よりも先を見通してる
なんてのは同人世界の最強キャラには良くある話
200 凧(バンカー) sage New! 2006/12/21(木) 01:23:47.05 ID:rnaRqzc70
ここの奴らは
王＝幼女の案を聞いて
中身まで完璧幼女と思ってるのか外見だけ幼女で中身は大人だと思ってるのかどっちだろう
前者だったら俺もいやだわ
201 あがり New! 2006/12/21(木) 01:26:36.19 ID:HYWWXunl0
＞200
弱いから守らなきゃって意識が働くかわいい幼女となると前者なんだろうと思ってたわ
常に暗殺されそうな中を生き抜いてきましたとかそういうのだったらいいんだがな
203 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:27:52.51 ID:G/5zc9LK0
例えば名君の娘かなんかで
大切な後継者だから立派に育つまで守らなきゃいけない、ってのは？
204 姉と初詣 New! 2006/12/21(木) 01:29:15.99 ID:yp0UbM7D0
王族ってのは、そいつがどんな阿呆だろうと子供だろうと
他に血筋の者がいなければ、そいつが王になるしかないんだよな。
未熟な子供が臣下に支えられながら必死で一人前の王になろうとする。
というのは決して悪くはないと思うんだが。
206 お年玉(げんこつ) New! 2006/12/21(木) 01:32:32.13 ID:XPEUZebJ0
＞192
＞例え王がどれだけ未熟でも。
よし、幼女で。
……っていうつまらん冗談はさておき。自分の意見を捨てて、新しくこの文章から王将の像の要素を想像してみようかな。個人的にはこの文章に納得させられたし。
でまぁ最初に否定すべきは『幼女』であることか？
これは、まぁ正当性を作ったりするのに幼女はそこまで気が回らんだろ、とか、金将とか側近がホイホイとカバーできるような問題でもないかな。
それに後は人間性だわなぁ。人格としてまだ確立してない年代を持ち上げてもなんかなぁ、としか思えん。まぁ、時代設定的に見れば『少女』程度の年齢ならそういう面では意外に人間性確立してるかもしれんが。
理想の王云々は、シナリオに使えそうだからちとチマチマ穴が開いてた方がいいが、まぁそれは置いといて。
性格的に王に向いてるのは、やはり圧政を敷けるほどの傲慢さを持つか、聖人君子並の誠実さ・実直さだわなぁ。
前者は意欲的と言えるし、国を大きく出来そう。後者は意欲的でもないが、人がついてくる。小国で纏まりそうだけど、いい国になりそう。
あぁ、後、側近は出来るなら歳を召した方がいいか？
頭がキレる、ガチ天才なら別に若くてもいいかもしれんが。イメージ的には少し老けていたほうが似合いそう。
ま、これは王将のイメージとは違うから置いといて。
……んー。抜き出そうと思っても、上手く抜き出せんなぁ。ま、結構個人的な憶測とか意見も多々混じってるから、色々言いたいことも出てきそう。
207 あがり New! 2006/12/21(木) 01:32:50.57 ID:HYWWXunl0
というかあれだな
俺の考えだとなんで幼女じゃなきゃいけないの？って気分
普通に大人な女にしときゃそこまで制限いらないわけじゃん？
幼女にする理由がわからんのだよな
俺的には王は幼女より大人なほうが良いと思ってるからなぁ…
なんとかかんとかで全方位攻撃できるんだよ！ってよりは
幼いころから武道も仕込まれてた大人の王のが良い
209 書初め(家内安全) New! 2006/12/21(木) 01:35:19.12 ID:OMGTTJ7A0
あんまり意見が割れるなら
王将が大人で玉将が幼女とかでよくね？
210 凧(バンカー) sage New! 2006/12/21(木) 01:36:01.90 ID:rnaRqzc70
＞207
さっきも言ったけど好きだから
まぁでも確かに好きだという理由以外で幼女である意味はないわけではないが薄いな
個人的には王は守られる存在だからあまり年齢が高くないほうがイメージにはぴったりなのだが
まぁ王で攻めるか王を守るかによって年齢云々は変わってきそうだな
そこらへんどうですか
211 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:38:09.69 ID:G/5zc9LK0
いや、絵面的に何となく幼女分が欲しいなぁ…なんてｗ
幼女入れるなら守られる立場が幼女だって方が一番自然な気がするってだけさ
居なきゃ居ないで別に構わないと思うのさ
まあさっきも書いたけど、俺の中じゃ王は大人だけど玉は「たまちゃん」だからｗｗｗ
212 お年玉(げんこつ) New! 2006/12/21(木) 01:38:39.01 ID:XPEUZebJ0
＞207
個人的な幼女にしたい理由は>>180の通り。
ま、変な理由付けで全包囲攻撃できるよ！とかは俺もいらんと思うねぇ。
213 猪(過敏) New! 2006/12/21(木) 01:38:39.57 ID:Mve8u0Ua0
幼女
非幼女
実は人ではなく宝物
今のとこ意見はこんな感じかな？幼女派優勢か？
俺は非幼女派だが
216 あがり New! 2006/12/21(木) 01:42:05.51 ID:HYWWXunl0
＞209
そうだなぁ
まだストーリーないからさ
絵師にはすまんが幼女と大人両方描いてもらって
それは変更できるようにとかしてもらえないかな？
プログラム的に難しいなら実行ファイル自体をわけちゃってもいいし
明日も王を話し合うわけにもいかなそうだしなぁ
217 猪(ギター) New! 2006/12/21(木) 01:48:46.27 ID:l8lHKM0k0
とりあえず俺の考えを書いておくとすると
幼女だのショタだの好きなやつがいるのはまぁわかる
それを別ルートに作るのならまだいいんだが
一応本流のルートとして王は青年の男女どっちかにしてからの方がいいと思うんだが
218 猪(泣き上戸) New! 2006/12/21(木) 01:51:58.22 ID:4YER51sb0
最終的には、王将がどんな人物か決まれば、
幼女か大人か青年か、それともショタかどうかのスキンは後付でもいいと思うんだ。
外見はストーリーで何とかできるだろうし、
問題は「取られたら負ける」という将棋のシステムに唯一関わってくる駒の特性だと思う。
つまりだ、妄 想 分 を 発 揮 し よ う ぜ
851 ：初夢(競馬あたった)：2006/12/19(火) 20:57:14.66 ID:2yMRQdJY0
今日の議題は王将でいいんだろうか。
現在までの王将イラスト
ttp://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%b2%a6%be%ad
男にするか女にするか。玉将との関係はどうするのか。
その辺ぼちぼち妄想してようぜ。
852 ：おせち(150��)：2006/12/19(火) 21:01:38.44 ID:V9snKxHf0
王将イラスト少ないな
ってかヤバい王様1人まじってるしｗｗｗ
853 ：猪(入浴中)：2006/12/19(火) 21:01:48.87 ID:uKvn4veC0
王将に嫉妬する玉将という関係がいいなぁ
ちょっと今から出かけないといけなくなってしまったので
今日の支援はこれだけorz
854 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:07:35.41 ID:E7k43wlH0
王も玉も女希望な俺。
ていうか、>>853！！ふひょーがー！ふひょーがやばいだろ！！
855 ：猪(左利き)：2006/12/19(火) 21:09:15.52 ID:7WU6iYqY0
王は女でいいけど
玉はショタ
これは譲れない
857 ：おみくじ(ひく金ねー)：2006/12/19(火) 21:27:03.13 ID:KxDnGjzH0
両方女だったら王はおねーさんで玉はロリな感じで
858 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 21:28:50.68 ID:b2reykDU0
王は女王
玉は幼女
プレイヤーの意思を代弁する巫女だと思うんだぜ
859 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:28:57.75 ID:E7k43wlH0
＞857
それナイス。
860 ：年賀状(お年玉つきでよろ)：2006/12/19(火) 21:29:47.24 ID:QuHVzRn+0
王は男ってのは譲れないなぁ
ハーレム希望
861 ：猪(給食中)：2006/12/19(火) 21:31:20.38 ID:E7k43wlH0
＞860
ハーレムってのは何か好きじゃない。
862 ：おみくじ(ひく金ねー)：2006/12/19(火) 21:31:34.36 ID:KxDnGjzH0
プレイヤーの分身って事なら、現代から、あの力でタイムスリップした
将棋部期待のエースのショタとツンデレ幼馴染コンビって設定も考えたけど画的に微妙か
863 ：猪(左利き)：2006/12/19(火) 21:32:12.53 ID:7WU6iYqY0
王・玉と指し手を結びつける必要はなし
864 ：猪(青)：2006/12/19(火) 21:44:41.46 ID:XF7RaHHL0
ふたなりでおｋ
865 ：初夢(正月からアニメ)：2006/12/19(火) 21:49:54.07 ID:2yMRQdJY0
王は、本当は名君なんだけど
普段は仕事もせずに遊んでばっかで金銀を困らせている
ってのが俺のイメージだな
パタリロみたいな
866 ：猪(双子の妹)：2006/12/19(火) 21:58:49.91 ID:gTK8H6030
＞865
おもいっきり矛盾してる文章だな
867 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:00:01.17 ID:QuHVzRn+0
俺の中では戦場関係になると切れ者だが
そのほかの場面ではだらけてるかんじ
868 ：初夢(筋肉痛)：2006/12/19(火) 22:02:57.26 ID:7MVbzQ1Q0
アレだろ、ゼロの使い魔のガリア王。
869 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:05:29.28 ID:TsLdzm2j0
タイラー艦長
870 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:22:14.22 ID:TsLdzm2j0
俺が悪かったorz
871 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:25:31.07 ID:U38PKSTU0
とりあえず飛車と香車は「ふひょー」を「ほへい」と呼ぶだけは譲れない
872 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:26:40.19 ID:TsLdzm2j0
角は「雑兵」と言って欲しいという妄想
873 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:27:44.24 ID:U38PKSTU0
＞872
雑兵に掘られる角・・・
874 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:49:47.53 ID:QuHVzRn+0
んで王はどうしようかという話
875 ：猪(ノーパソ)：2006/12/19(火) 22:51:42.38 ID:7WU6iYqY0
王は・・・威厳があるのか
優秀だけどチャランポランなのか
ドジッ子なのか
876 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 22:51:58.43 ID:b2reykDU0
この際全部女が良いんだけどなぁ
1駒だけ男って言うのも変な話
877 ：猪(黄色)：2006/12/19(火) 22:52:36.93 ID:XF7RaHHL0
成駒を全部男にすれば解決
878 ：黒豆(六粒)：2006/12/19(火) 22:53:52.81 ID:6hXI5FGn0
ふと思った戯言
成ると武装、服装が近代化とか・・・
流れ読めてなくてスマソ
879 ：猪(ノーパソ)：2006/12/19(火) 22:54:40.52 ID:7WU6iYqY0
＞876
とショタ好きとか硬派な漢好きはどうすんだ
無視か
880 ：黒豆(四粒)：2006/12/19(火) 22:58:00.98 ID:U38PKSTU0
王も玉もある程度は優秀であるべきかな
一応金とかより強いわけだし
881 ：黒豆(十粒)：2006/12/19(火) 22:58:25.40 ID:AIlpv8llO
角はクール飛車は単純バカ
882 ：年賀状(あたり)：2006/12/19(火) 22:59:15.15 ID:QuHVzRn+0
今のところ
キャラ全部女派
普通の青年派
ショタ派
の三つかな。
おっさんが良いとか言う人いたっけ？
俺は優秀な青年派です。そして反ショタ派
883 ：猪(しいたけ目)：2006/12/19(火) 22:59:38.87 ID:4zI5Bisc0
これはただの変態の戯言だと思って聞いてくれ
「詰んだときの駒が相手の王の駒を犯す」みたいな演出なんて出来るわけないよな・・・
ははは変態の戯言さ･･･忘れてくれ･･･
884 ：猪(緑)：2006/12/19(火) 22:59:51.47 ID:E7k43wlH0
ショタは嫌いじゃないが、やっぱり全員女派。
885 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:01:24.89 ID:b2reykDU0
ショタって言ってもエロゲみたいに脱がす訳じゃないから
ボクっ娘と大差ないような気もするんだけどね
886 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:03:01.89 ID:7WU6iYqY0
やっぱ前ちょっと出てた駒の画像を好きに差し替えられるようなのがいいのかも知れん
887 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:04:03.72 ID:QuHVzRn+0
＞886
いや一応ストーリーがあるだろうから王に関してはそこまで違っちゃダメだろう
888 ：黒豆(七粒)：2006/12/19(火) 23:05:01.26 ID:6hXI5FGn0
王の性別のみプレイヤーが選択とか無理かな？
889 ：猪(赤)：2006/12/19(火) 23:05:06.04 ID:E7k43wlH0
＞885
蒼星石？
890 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:05:10.61 ID:7WU6iYqY0
＞887
ただの将棋ソフトにストーリーいるのか？
エロゲとかギャルゲならともかく
891 ：猪(赤)：2006/12/19(火) 23:08:40.88 ID:E7k43wlH0
＞890
スパロボみたいにストーリー部分とバトル（将棋）に別れるみたいな案もあった気がするけど。
892 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:10:13.64 ID:b2reykDU0
ストーリーとまで行かなくても、対局中の簡単の会話シーンとか？
むしろストーリー物じゃない分、そう言うところで拘りたい
893 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:10:40.16 ID:QuHVzRn+0
＞890
一応このスレ的にはストーリーとかまで作るんじゃなかったっけ？
894 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:11:07.01 ID:7WU6iYqY0
そうなのか
じゃあ俺はもうこのスレにいるべきじゃあないな・・・
895 ：黒豆(五粒)：2006/12/19(火) 23:11:37.41 ID:U38PKSTU0
ストーリーはいろいろな案があったんだが
一応普通のができるまで保留になってる
896 ：巫女と初詣：2006/12/19(火) 23:34:51.39 ID:3pd6x5GX0
詰め将棋かミッションかにはストーリーあってもいいとおもうが、
普通の本将棋には特に要らないと思ってる俺みたいなのもいるから、
＞894は残ってもいいんじゃね
というか仲間は多いほうがいいよ、俺のわがままだけどさ
897 ：猪(停学中)：2006/12/19(火) 23:44:43.62 ID:Q86219pV0
王って取られたら終わりだから
攻めることもほとんど無いし
なんというか…活用しない駒なんだよな
だからあんまり性格的なイメージはないなあ…
なんかあんまり意味のないレスだなorz
898 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:46:32.86 ID:7WU6iYqY0
やっぱり
なんというか・・・一番重要な駒であることを活かす性格にしたいな
899 ：297：2006/12/19(火) 23:47:12.86 ID:kYnFF5SB0
おいす
プログラムがえらいことになってきたので、
今日はちょっと整理しようと思います。
なのでうｐはできないかも。
900 ：姉と初詣：2006/12/19(火) 23:49:06.54 ID:7oHazHv/0
玉は弱い。
結局こいつを守らなければ将棋にならない。
全員から守られる立場である以上、幼女でいい気がする。
902 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:50:23.21 ID:b2reykDU0
飛車や角より弱いから
やっぱり武将ってより司令塔って感じの方が王らしいんじゃね？
古代は神の声を聞ける巫女や神官が、王の座に就いていたらしいから
何となく巫女って感じがしたんだけど
904 ：猪(ミセブラ)：2006/12/19(火) 23:52:40.37 ID:7WU6iYqY0
＞902
オマエ巫女好きだな
男なら殿でいいと思うんだが
女だけだとな・・・
905 ：年賀状(裏も表も印刷のみ)：2006/12/19(火) 23:58:28.67 ID:QuHVzRn+0
劉備みたいに血筋はどっかの王族ってかんじでいいんじゃね
一応戦える（全方位攻撃）けど復興のためには死んではいけない人間
男で大丈夫だろ。
906 ：愛のVIP戦士：2006/12/19(火) 23:58:55.34 ID:b2reykDU0
＞904
シャーマン技能があれば別に巫女服着せる必要は無いとは思うけどなｗ
むしろ王らしくもっと煌びやかな服装が好みｗｗｗ
914 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:17:07.25 ID:F8LPKsf20
もう少し王についてはなしときたいな
916 ：猪(ピーマンきらい)：2006/12/20(水) 00:27:48.44 ID:rfTQ4HHH0
ギャルゲ路線なら王＝主人公な感じにすると
話が作りやすいかと思ったり
917 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:32:24.82 ID:sjW2pxq70
ふと思ったんだが
王を男にしてギャルゲ風味、玉を女にしてギャグとか和む系とかにして
王verと玉ver作るって手もあるんだよな
919 ：書初め(私は広東面)：2006/12/20(水) 00:36:13.29 ID:ixlpOc5J0
ちなみに行数制限のせいで削ったけど、個人的王イメージの箇条書き。
- 誠実そうな青年
- 立場に納得してないけど、なってしまった以上はやらないといけないと思ってる。
- でも、基本は出来る限り手を抜いていこうかな、と。
- 領民も兵士も、皆に無茶なことを言う政策だけは出来る限り拒否したい（自分が無茶なことが嫌いだから）
920 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:38:26.19 ID:sjW2pxq70
＞919
典型的ギャルゲの主人公乙
921 ：愛のVIP戦士：2006/12/20(水) 00:45:50.65 ID:46G54FtN0
ギャルゲ路線はなんだかなぁって思う
いや、駒が殆ど女な時点でギャルゲだとは思うんだけど
ゲーム内でカップリングが出来ちゃうような話はちょっと…
922 ：書初め(私は広東面)：2006/12/20(水) 00:45:55.50 ID:ixlpOc5J0
＞920
ストーリー作るなら、個人的に無難でちょうどいいかとは思ったんだぜ？
あまり突飛な性格にしてもキャラへの感情移入しづらいだろうし。
924 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:48:16.22 ID:F8LPKsf20
主人公が王である以上妻となる人物は複数いてもおかしくないからなぁ
異世界召喚物じゃないんだから主人公には確固たる意志で王を勤めていただきたい
最初に父が殺されるとかそういうの希望
925 ：猪(友達がvipper)：2006/12/20(水) 00:48:25.09 ID:sjW2pxq70
＞921
そういうのが嫌な人対策に＞917を考えてみたんだが
926 ：初夢(ピザった夢)：2006/12/20(水) 00:55:01.34 ID:cQKf+TXA0
将棋好きな人の中には駒の中で王が一番好き、って人も居るだろうし。
王をプレーヤーの分身みたいな形にしてしまうのはあまり気が進まないな。
927 ：一回休み：2006/12/20(水) 00:57:35.88 ID:F8LPKsf20
じゃあ王とは別に主人公を軍師にするってのは？
盤上にはいないけどストーリーでは出てくるとか
928 ：愛のVIP戦士：2006/12/20(水) 00:59:38.14 ID:46G54FtN0
エロゲギャルゲは大好きだけどねｗ
そういう話にするなら男キャラがもっと欲しいな
2つある駒の片方は男、みたいに
929 ：お年玉(なし)：2006/12/20(水) 01:03:01.32 ID:ixlpOc5J0
＞927
駒とは別枠で主人公用キャラ作成か。それはアリ、かな。
まぁ、将棋打ってる人自身が軍師みたいなもんだし。
12 猪(巨乳) 2006/12/20(水) 02:07:33.03 ID:NmjT3t7b0
ょぅν''ょ系王将
描いてるうちに目つき悪くなっちゃったゼ('A`)
13 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 02:12:31.19 ID:46G54FtN0
＞12
このようじょは絶対戦えないｗｗｗ
何となくグラマラスな二段変身する姿を想像したんだぜ？
14 猪(カレー味) 2006/12/20(水) 02:15:05.93 ID:/xQVhw5J0
＞12
これは…ありだな
漏れも描いてみた
15 猪(巨乳) 2006/12/20(水) 02:16:36.89 ID:NmjT3t7b0
＞14
女王様(´ω｀*)
ってか、ふひょーこええええ
23 猪(ギター) 2006/12/20(水) 02:26:49.24 ID:sjW2pxq70
＞22
一人称が思いつかんかったんよ（´・ω・｀）
ガキンチョだから私じゃないだろうし、かと言ってこの時代に僕ってのもなぁみたいな
んでつい俺にorz
32 御雑煮 2006/12/20(水) 03:08:02.32 ID:F8LPKsf20
王＝ショタならば主人公キャラとして青年指揮官がほしいんだぜ
とギャルゲ派の意見
35 おせち(200円) 2006/12/20(水) 03:28:00.67 ID:3AOLHIJu0
玉、金、銀、桂(桂皮)、香、
歩→と(鍍金ﾒｯｷ)
つまりは、そういうこと
36 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 03:36:43.52 ID:46G54FtN0
ガチャポンみたいなキャラ物として考えてる俺は全員女で良いと思ってるけど
ちゃんとストーリーとか考えてる人には、男キャラも居た方がいいんだろうなぁ
37 初夢(筋肉痛) 2006/12/20(水) 03:59:40.91 ID:cQKf+TXA0
- ギャルゲ派１（主人公は男王）
- ギャルゲ派２（主人公は青年軍師。王は女かショタ）
- 萌え将棋派（王は女かショタ）
- 両立派（王verと玉verで萌えとギャルゲの両立）
今日出た意見をまとめるとこんな感じか？
王の性格や武器について考えるよりも先に
このゲームのジャンルをどうするのか、男女比をどうするのか
そういったことを明日以降、議論していく必要があるな
89 猪(停学中) 2006/12/20(水) 22:31:02.91 ID:rfTQ4HHH0
俺は王＝ギャルゲ主人公に一票！
結構反対意見出てたし
支持率はそんなに高くなさそうだけどね
90 黒豆(五粒) 2006/12/20(水) 22:32:04.48 ID:sjW2pxq70
＞89
いや、俺も王＝ギャルゲ主人公派だぜ！
93 猪(赤ら顔) 2006/12/20(水) 22:34:09.82 ID:4h1/g9l50
王がギャルゲ主人公だと、攻略したい娘と対局(その玉は攻略する娘)という感じなのか？
94 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:35:46.15 ID:g6GjJL1w0
王はなんでもいい
玉はショタがいい
ていうかギャルゲの主人公っぽいのは構わんがギャルゲ要素はいやだ
95 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:37:04.26 ID:Mrd8MsjR0
王・玉＝女派！！
ていうか、玉ショタ派はどうしてそこまでショタにこだわるのかがわかんない……。男とかならともかく、ショタって……。
96 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:39:58.99 ID:g6GjJL1w0
ただ単に好きだから
オマエだって女のほうが好きだからそう主張してるんじゃないのか？
97 おみくじ(太吉) 2006/12/20(水) 22:40:30.08 ID:wanABB3U0
俺もショタだけは理解できないが
ロリコンがいるんだからショタコンだっていたっていいじゃない
100 おみくじ(既知) 2006/12/20(水) 22:42:08.13 ID:2fptLc5f0
ギャルゲ要素有りでショタが出てくると、ショタの攻略も可能ってことになるのか？
ショタは嫌いじゃないが、それはさすがに……
101 黒豆(五粒) 2006/12/20(水) 22:43:37.05 ID:sjW2pxq70
＞100
というよりショタ要素が欲しい人たちがいるってことだ
どうせ時間はいくらでもあるんだからショタ方面萌えの人ようのを作ってもいいんじゃない？
103 年賀状(裏も表も印刷のみ) 2006/12/20(水) 22:43:58.89 ID:F8LPKsf20
とりあえず俺の考え
主人公は王もしくは軍師で王はショタか女
対局以外の場面でキャラ別会話イベント用意して選んだキャラでギャルゲへ！
そのキャラ別ルートってのは個別詰め将棋を選ぶたびにクリアしていく感じ
104 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:44:16.40 ID:Mrd8MsjR0
＞96
まぁ、結局はそうなるのか。
ていうか、やっぱギャルゲ要素はなくていいと思うんだけど。
スパロボみたいにストーリー要素はあってもいいと思う。
105 愛のVIP戦士 2006/12/20(水) 22:44:17.69 ID:46G54FtN0
メインは男で2〜3人女やショタが居るなら部隊編成の彩りにはなりそうだけど
全員女で一人だけ男だったりショタだったりは、どうにも違和感がある気がする
107 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:47:44.63 ID:g6GjJL1w0
ギャルゲ要素を入れるなら
なんていうかイベントＣＧとかも必要になるだろうし
負担が格段に増えると思うんだよな
まぁまずは全員女という意見が多いし全員女として対局できる段階まで進めてから
それから細かいストーリーとかショタとか恋愛要素とか色々決めていったほうがいいのかも
変なところばっかり話し合って結局対局できないんじゃ残念だしな
109 猪(赤) 2006/12/20(水) 22:50:22.67 ID:Mrd8MsjR0
＞107
それもそうかもな。
で、今日も「王」だよね。性別は女でいくとして……性格とかはどうするよ。あと、玉との関係とか。
114 猪(求職中) sage 2006/12/20(水) 22:56:42.53 ID:g6GjJL1w0
＞112
昔からやるからには真面目にやれってばっちゃにいわれてきた
真面目な人が馬鹿を見るなら俺は何度だって馬鹿見てやります＞＜
＞113
男女比はＡＬＬ女でいいんじゃないだろうか
今のところ
＞107でもいったけどまずは対局するっていう一番シンプルな目標を達成したほうがいいと思うんだぜ
116 年賀状(裏も表も印刷のみ) 2006/12/20(水) 22:57:48.61 ID:F8LPKsf20
いままでギャルゲ派だったけど
たしかにギャルゲにするには労力がかなりかかりそうだし（一枚絵もそうだが立ち絵とかでも）
ひとまず全部女の萌え将棋で作って遊べる形になってから
第二段みたいな感じでちゃんとしたの作ったりすればいいかなとか思ってきた
おまいらどうですか？
123 年賀状(気があるってことなのか?) 2006/12/20(水) 23:05:34.41 ID:F8LPKsf20
ネット対戦って具体的にはどんな環境がそろえれば可能なの？
やっぱでかい鯖とかが必要なんだろうか
＞37のは
とりあえず王も女で進める感じでよさそうですかね
外見とか性格とかはこれからで
ジャンル：萌え駒将棋 ネット対戦可能・詰め将棋できればあり
キャラ：すべて女
ってことで
164 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:25:27.39 ID:G/5zc9LK0
王の話があんまり盛り上がってないのは
やっぱり女の王ってのがイメージし難いからだろうか？
鉄扇持たせて煌びやかな服を着せたいなーとも思ったが
案外シンプルにセイバーみたいな騎士王でもいいかもしれない
165 女医さんと初詣 2006/12/21(木) 00:27:33.78 ID:Gh735LxH0
お前らセイバー大好きだな
166 凧(エンジニア) sage 2006/12/21(木) 00:28:27.50 ID:rnaRqzc70
セイバーってなんだよ
167 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:33:20.44 ID:G/5zc9LK0
なんだかんだ言って奴は王道主人公な性格してるからな
王と玉ならどっちかと言うと玉の方が幼女のイメージ
だって「たまちゃん」だぜ？
168 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:34:39.83 ID:HYWWXunl0
邪馬台国幻想記かなんかのいよさま？かなんかなイメージもありじゃね
169 猪(マヨラー) 2006/12/21(木) 00:34:51.65 ID:Mve8u0Ua0
＞166 fateのキャラ
ちなみに俺もセイバー好きだぜ
170 猪(ドラム) 2006/12/21(木) 00:34:59.83 ID:WD8L5tPT0
がーんーばーれーたまちゃーん♪
が脳内再生された
171 凧(エンジニア) sage 2006/12/21(木) 00:36:04.02 ID:rnaRqzc70
＞169
別に知りたいわけではなかった
「お前ら」と一くくりにされたのが気に入らなかった
それだけ
玉も王もどっちも幼女････
なんでもない
172 お年玉(なし) 2006/12/21(木) 00:36:23.76 ID:XPEUZebJ0
ふむ。女王・女帝の類は主に戦に赴く想像はないしな。かといって、Fateのセイバーや史実のジャンヌ・ダルクは何か違う気もする。
ま、適当に想像すればいいか。
- 武器：鏡
- 背景：巫女（祈祷師）の類（卑弥呼などと同じようなもん）
- 見た目：……まぁ、何でもいいんじゃね？ 個人的には幼女が好み。
少し前に、プレイヤーを乗り移らせる意味で、とか何とかで、巫女を推してる奴がいたし、それに乗ってみよう。
173 猪(巨乳) 2006/12/21(木) 00:36:47.89 ID:F0SOcMoe0
俺の中では(多分みんな知らないだろうけど)パソコンパラダイスの読参にいた少女皇帝のイメージですよ
175 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:41:37.49 ID:HYWWXunl0
反幼女派なおれ
王は幼女だと他キャラとの関係がなぁ
全包囲攻撃できるんだし大人がいいよ〜
179 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 00:45:32.32 ID:G/5zc9LK0
王：14歳
玉：10歳
どっちも若くするならこんな感じ
しっかりした10代中盤の少女王で何となくラフィールを連想した
180 お年玉(なし) 2006/12/21(木) 00:51:17.79 ID:XPEUZebJ0
>175,>>177ふむ…。移動範囲からの考えか……。確かに全方位行動できるから、大きくしてもいいがな。
ちなみに俺が幼女にする理由は、自分の好み以外に『王将取られたら負け』＝『護る必要がある』→『か弱い幼女の方がいいんじゃね？』みたいな流れ。
いや、強いなら前に出て戦えよ、みたいな気になってしまうもんで。移動範囲から強さ推測してしまうと。
いずれにせよ、王将は年齢如何に関わらず、あまり強いイメージは持たないな。あの行動範囲は、どっちかというと逃げ足の速さ、なイメージがある。
181 おまえの番だよ 2006/12/21(木) 00:54:38.29 ID:HYWWXunl0
いや戦えば王が死んだら終わりだから前に出ないんだろ
血筋の問題でかえがきかないとかな
前に出ない理由は王だからで充分だよ
182 猪(60才) 2006/12/21(木) 01:00:53.90 ID:vGMqi6sA0
いっそ王・玉は擬人化しないでなんか宝物とかにするというのはどうか
183 猪(2ch中) 2006/12/21(木) 01:02:54.93 ID:F0SOcMoe0
＞182
そしたら動けないジャマイカ
184 お年玉(げんこつ) 2006/12/21(木) 01:03:17.86 ID:XPEUZebJ0
＞181
んー。その理由は考えつきはしたんだが……どうしても、戦えよ、な感覚が拭えんのよね。うむ、頭固いな、俺(´・ω・)
185 猪(過敏) 2006/12/21(木) 01:04:29.95 ID:Mve8u0Ua0
＞180
確かに護られる駒って観点からすると幼女でもいい気がするが、
俺としては自身も戦える実力を持った駒って感じなんだよな…
まあイメージはひとそれぞれだから違ってしまうこともあるよね
186 姉と初詣 2006/12/21(木) 01:06:38.49 ID:yp0UbM7D0
王族にしか扱えない王家秘伝の必殺兵器みたいなものを持った幼女
とか。
187 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:06:52.84 ID:rnaRqzc70
王玉は金銀歩より動けて飛車角より動けないんだよな
香車と桂馬は置いといて
移動範囲を基準にするなら金銀歩より年上で飛車角より年下って感じかな
188 猪(2ch中) 2006/12/21(木) 01:07:44.04 ID:F0SOcMoe0
能力者系幼女ってのはどうかね
三国無双でいう張角みたいな
1VS1とかだと弱そうな感じで
189 VIP皇帝 2006/12/21(木) 01:10:20.74 ID:HYWWXunl0
というか王戦ってるよ？一国の王が戦場に出てくるだけでも充分戦ってるよ？
自分から攻めないだけで相手がきたら交戦するし死の危険の中にいるんだぜ？
ちゃんと前線にでてきてるじゃないか。
いきなり目の前に敵出現されることもあるんだぜ
王の戦いってのは直接敵を倒すことじゃないさ
190 おせち(12,000円) 2006/12/21(木) 01:10:22.07 ID:k0JSiMNR0
器用貧乏な娘とか妄想してみる
191 愛のVIP戦士 2006/12/21(木) 01:11:38.86 ID:G/5zc9LK0
射程も短くて使い勝手は悪いけど攻撃範囲は広い感じ
範囲が広い分攻撃力は弱そう
いや、将棋だから攻撃力とかねーけどさ
192 猪(泣き上戸) 2006/12/21(木) 01:12:56.04 ID:4YER51sb0
俺は王将トークの段階辺りからこのスレから離れてたので、敢えて王将トークの根源に提案。
理想の王とは何か。
俺が考えるに、王の器ってのは「一人で王足り得ない」って点なんだと思う。
王ってのは、まず自分の保持している領土ありき、つまり自国の経営ありき。
その方針等に納得して領民が付いてくるか来ないか。
領民が自国の領土の為に立ち上がるってのは、「他の国に取られたら、自分達はどうなるかわからない」って点が、
兵を動かす原動力になる。
だったら、逆に考えれば兵が付いてくるための条件ってのは、
兵が王のことを十分知っており、かつ付いていくだけの理由があるってことなんだよね。
王ってのは大変なんだよ。自分に付いてくるだけの正当性を作らなければならないから。
ただ、そのために側近が必死で補佐をする。例え王がどれだけ未熟でも。
この辺の事情を上手く考えてみるんだぜ？
193 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:13:05.11 ID:rnaRqzc70
時代感を大切にしたいからあんま超能力みたいなのには頼りたくないな･･･
もしやるなら陰陽師とか巫女とか呪術師とかそういう位置づけがいい
194 あがり 2006/12/21(木) 01:15:56.09 ID:HYWWXunl0
俺の中の王のイメージってのはやっぱ命かける価値のある
信頼できる人間なんだよな
だから幼女とかには賛成しかねる
自分の名前を叫びながら死んでいく兵ってのをちゃんと受け止められないとなぁ
196 凧(バンカー) sage 2006/12/21(木) 01:19:15.04 ID:rnaRqzc70
＞195
王は
幼女？
大人？
まぁなんだ
もうちょっとゆっくりしてけよ
197 書初め(家内安全) 2006/12/21(木) 01:20:04.77 ID:OMGTTJ7A0
不老不死の幼女だ
199 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:22:24.37 ID:G/5zc9LK0
幼女だからって思慮が浅いって事も無いはず
天真爛漫そうに見えて実は誰よりも先を見通してる
なんてのは同人世界の最強キャラには良くある話
200 凧(バンカー) sage New! 2006/12/21(木) 01:23:47.05 ID:rnaRqzc70
ここの奴らは
王＝幼女の案を聞いて
中身まで完璧幼女と思ってるのか外見だけ幼女で中身は大人だと思ってるのかどっちだろう
前者だったら俺もいやだわ
201 あがり New! 2006/12/21(木) 01:26:36.19 ID:HYWWXunl0
＞200
弱いから守らなきゃって意識が働くかわいい幼女となると前者なんだろうと思ってたわ
常に暗殺されそうな中を生き抜いてきましたとかそういうのだったらいいんだがな
203 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:27:52.51 ID:G/5zc9LK0
例えば名君の娘かなんかで
大切な後継者だから立派に育つまで守らなきゃいけない、ってのは？
204 姉と初詣 New! 2006/12/21(木) 01:29:15.99 ID:yp0UbM7D0
王族ってのは、そいつがどんな阿呆だろうと子供だろうと
他に血筋の者がいなければ、そいつが王になるしかないんだよな。
未熟な子供が臣下に支えられながら必死で一人前の王になろうとする。
というのは決して悪くはないと思うんだが。
206 お年玉(げんこつ) New! 2006/12/21(木) 01:32:32.13 ID:XPEUZebJ0
＞192
＞例え王がどれだけ未熟でも。
よし、幼女で。
……っていうつまらん冗談はさておき。自分の意見を捨てて、新しくこの文章から王将の像の要素を想像してみようかな。個人的にはこの文章に納得させられたし。
でまぁ最初に否定すべきは『幼女』であることか？
これは、まぁ正当性を作ったりするのに幼女はそこまで気が回らんだろ、とか、金将とか側近がホイホイとカバーできるような問題でもないかな。
それに後は人間性だわなぁ。人格としてまだ確立してない年代を持ち上げてもなんかなぁ、としか思えん。まぁ、時代設定的に見れば『少女』程度の年齢ならそういう面では意外に人間性確立してるかもしれんが。
理想の王云々は、シナリオに使えそうだからちとチマチマ穴が開いてた方がいいが、まぁそれは置いといて。
性格的に王に向いてるのは、やはり圧政を敷けるほどの傲慢さを持つか、聖人君子並の誠実さ・実直さだわなぁ。
前者は意欲的と言えるし、国を大きく出来そう。後者は意欲的でもないが、人がついてくる。小国で纏まりそうだけど、いい国になりそう。
あぁ、後、側近は出来るなら歳を召した方がいいか？
頭がキレる、ガチ天才なら別に若くてもいいかもしれんが。イメージ的には少し老けていたほうが似合いそう。
ま、これは王将のイメージとは違うから置いといて。
……んー。抜き出そうと思っても、上手く抜き出せんなぁ。ま、結構個人的な憶測とか意見も多々混じってるから、色々言いたいことも出てきそう。
207 あがり New! 2006/12/21(木) 01:32:50.57 ID:HYWWXunl0
というかあれだな
俺の考えだとなんで幼女じゃなきゃいけないの？って気分
普通に大人な女にしときゃそこまで制限いらないわけじゃん？
幼女にする理由がわからんのだよな
俺的には王は幼女より大人なほうが良いと思ってるからなぁ…
なんとかかんとかで全方位攻撃できるんだよ！ってよりは
幼いころから武道も仕込まれてた大人の王のが良い
209 書初め(家内安全) New! 2006/12/21(木) 01:35:19.12 ID:OMGTTJ7A0
あんまり意見が割れるなら
王将が大人で玉将が幼女とかでよくね？
210 凧(バンカー) sage New! 2006/12/21(木) 01:36:01.90 ID:rnaRqzc70
＞207
さっきも言ったけど好きだから
まぁでも確かに好きだという理由以外で幼女である意味はないわけではないが薄いな
個人的には王は守られる存在だからあまり年齢が高くないほうがイメージにはぴったりなのだが
まぁ王で攻めるか王を守るかによって年齢云々は変わってきそうだな
そこらへんどうですか
211 愛のVIP戦士 New! 2006/12/21(木) 01:38:09.69 ID:G/5zc9LK0
いや、絵面的に何となく幼女分が欲しいなぁ…なんてｗ
幼女入れるなら守られる立場が幼女だって方が一番自然な気がするってだけさ
居なきゃ居ないで別に構わないと思うのさ
まあさっきも書いたけど、俺の中じゃ王は大人だけど玉は「たまちゃん」だからｗｗｗ
212 お年玉(げんこつ) New! 2006/12/21(木) 01:38:39.01 ID:XPEUZebJ0
＞207
個人的な幼女にしたい理由は>>180の通り。
ま、変な理由付けで全包囲攻撃できるよ！とかは俺もいらんと思うねぇ。
>209もういっそ、それでもいいかもな
213 猪(過敏) New! 2006/12/21(木) 01:38:39.57 ID:Mve8u0Ua0
幼女
- 中身は大人
- 能力者（超能力？・巫女・陰陽師・呪術師）
- 不老不死
- 鏡 ・王家秘伝の必殺兵器
非幼女
- 騎士王
- 武道家
実は人ではなく宝物
今のとこ意見はこんな感じかな？幼女派優勢か？
俺は非幼女派だが
216 あがり New! 2006/12/21(木) 01:42:05.51 ID:HYWWXunl0
＞209
そうだなぁ
まだストーリーないからさ
絵師にはすまんが幼女と大人両方描いてもらって
それは変更できるようにとかしてもらえないかな？
プログラム的に難しいなら実行ファイル自体をわけちゃってもいいし
明日も王を話し合うわけにもいかなそうだしなぁ
217 猪(ギター) New! 2006/12/21(木) 01:48:46.27 ID:l8lHKM0k0
とりあえず俺の考えを書いておくとすると
幼女だのショタだの好きなやつがいるのはまぁわかる
それを別ルートに作るのならまだいいんだが
一応本流のルートとして王は青年の男女どっちかにしてからの方がいいと思うんだが
218 猪(泣き上戸) New! 2006/12/21(木) 01:51:58.22 ID:4YER51sb0
最終的には、王将がどんな人物か決まれば、
幼女か大人か青年か、それともショタかどうかのスキンは後付でもいいと思うんだ。
外見はストーリーで何とかできるだろうし、
問題は「取られたら負ける」という将棋のシステムに唯一関わってくる駒の特性だと思う。
つまりだ、妄 想 分 を 発 揮 し よ う ぜ
2006年12月22日(金) 02:17:33 Modified by ID:GD4z93ce4g