Lord of Walkure 攻略wiki

815． - 17/04/20 19:11:34 - ID:GH1Ev7qVFA

>>813
そんなくだらん事を聞いて運営の手を煩わせるな
あんたは自分の意見が正しいと認められないと本当に気にくわないんだな
運営がどうとか主体がどうとかどうでもいいから、wikiの利便性(無論編集含む)を考えて結論出してくれ

817．名無し - 17/04/20 20:24:33 - ID:gBCJLNGq/w

さすがに限定の専用レイアウトはどうかと・・
「include/一時」とかのページ作ってそのページを使いまわすとかなら別にいいですよ

でも現状問題はないようなので、レイアウト変更せず現状維持しようと思います
ログ化するときはしっかり分割しておきます

819．名無し - 17/04/26 06:12:52 - ID:A208MbO5XA

すみません、私事でちょっと急がしくて書き込んでいる暇がありませんでした

遅きに失してしまい、今更ですが >>813 の回答です
基本的に召喚ボスは総統閣下のみで
その他のボスは限定ボスであり「イレギュラーな方法として召喚が可能」との事でした

821．名無し - 17/04/27 16:10:20 - ID:gBCJLNGq/w

2016年カードすべてにイベントタグをつけ終わりました
メンテが2時間ということで、当初の予定(16年後半)から拡張し、16年カードすべて終わらせました
次は2015年後半カード、予定日は・・再来週くらいで。

823．名無し - 17/05/11 15:43:25 - ID:gBCJLNGq/w

今日のタグ付け作業終了
丁度古代兵器プチがあったので、古代兵器〜15Xmasカードにタグをつけました

825． princessd - 17/05/16 19:47:04

>>824
勘違いのないように言っておくが管理人は生きてるぞ
対応とかしてる暇も余裕もないだけで。
何もできん状況で書き込みだけして引っ掻き回したくないから沈黙中なだけ。
管理人が出張らなきゃいけない程の事態とか嵐が起きたなら何とかズバっと処理くらいはするつもりだが。
管理人スレにはミスページの削除依頼くらいだから緊急性もないので後回し。

実際に、ページを削除するのって全２０００ページ近くある中から
ページ名検索とか出来ない中で1ページ内リスト５０ページずつ確認して探し出さなきゃいけないから
1ページ削除するだけで最悪１ｈ近く必要になる。

そして本題だが、ページ名の変更自体管理人がいようがいまいが不可能だ。
ページ名＝ＵＲＬ　だから作成時に決めたページ名から変更や修正は不可能。
削除して作り直しとか、メニューやリンクから削除して存在抹消しかできん。

827．名無し - 17/05/19 10:58:24 - ID:gBCJLNGq/w

お疲れ様です

最近、荒らしもなくなってきたので、そろそろmenubar2を表示せず、元に戻してよいかと思います
menubar2が邪魔という声も上がっていたので。


・虹色クリスタルについて
結局、虹色クリスタルまとめで作成しました。
毎回貴方好みの頁で編集するのがほんとだるかった…
他ページからのリンクはまだ張らないようにします(menubarにはつけるかも)

829．名無し - 17/05/22 07:30:31 - ID:A208MbO5XA

右手装備、左手装備、体装備の各ページの一覧が折りたたまれていた件につきまして
掲示板で不満の声が大きかったため、デフォルト設定を閉じから開きに変更しました

指首装備ページは折りたたみ処理されていませんでしたが、統一するために同様の処理を行いました
折りたたみ処理の導入自体に特に問題はないと考えてますので、それに関しての是々非々はありません

また、特に現在はVG開催中であり、頻繁に対戦相手の装備品の性能を調べることを踏まえると
デフォルトが閉じだとページ検索が反応しないため不便なのは間違いありませんから
デフォルト設定は開きにしておいて、不要と思う人は個別にたたむ形式の方が便利だとは思います
PCで閲覧する限り、基本的にキャッシュを削除しない限り問題はありません

基本的に、頻繁に参照するわけではない過去ログや
素材ページのように項目そのものが検索対象になっている場合は閉じ設定でも問題ないとは思いますが
現在開催中の限定ガチャや限定冥宮、その他各限定イベントのポータルページの該当項目がそうであるように
常時ないし現時点でアクティブな要素は開き設定をデフォルトにしておく方が無難だと考えます

831．名無し - 17/05/24 13:43:57 - ID:gBCJLNGq/w

忘れてましたが私は案1派です
過去の情報よりも、現在可能か、可能ならばいつまで可能か、が大事だと思うからです

なので復刻期限が切れたら案1の2行目を「現在は特別限界突破はできません。」などの1文を入れてもいいなと思っています

833．名無し - 17/05/27 09:47:13 - ID:jgOa+w/Cjg

形態としては案1の形を提案します
現在可能かどうかを重んじるのはいいと思います

過去の突破期限が表記された状態で現在可能かどうかを載せるのは誤解を生む可能性があると思うので、日付を記載するなら
・過去の情報のみ(α型)
・現在可能かどうかの情報のみ
にするか、それとも日付をまとめた「リンクのみ(β型)」のどれかにして、記述する日付は最大で1つにしておきたいですね
現在可能かどうかならば、>>831のように「現在は突破できません」とできますし。

私の主張とは違いますが、リンク先を特殊素材へ持っていくのはいいと思います。
そこで、特殊素材の各項目に使用期限を記入するといいと思ったのですがいかがでしょうか？
こうすれば限界突破まとめのページのようにはなりませんし、特殊素材のリンクから飛ぶこともできます。

835．D - 17/05/29 03:52:31 - ID:EvzmbPNiXw

あくまで好み、私見として、
情報確定しているデータをイベのたびに毎度毎度「現在はできる/できない」に修正するのは好きじゃないし、
全部記載するのは見づらいし、
そこまで閲覧者を細かく丁寧にフォロー/サポートする必要は無いと思うのです
ワルのページ個別にしても、特殊素材ページにしても、特殊凸ページにしても
正直、そこまでするとページそれぞれの情報も煩雑になりすぎて、欲しい情報を探すのがひどく面倒になりますし

これより、個人的には案4・7あたりの
・実装時の期限は記載
・復刻については他ページに飛ばして個別ページではフォローしない
（・特殊素材なり、特殊凸なりをまとめるのはいいことと思いますが、そこを復刻のたびに細かく修正はしない）
というのが好みです

まあ、おそらくそれらの項目を私自身で触ることはありませんので、最終的なところはお任せしますです

837．名無し - 17/06/01 14:17:27 - ID:A208MbO5XA

>>836
>ここまでの意見を採用した、案8を作成しました。(だいたい案4＋案7です)
>何も意見なければこれで行きます

相変わらず最初から結論ありきで、議論する気がありませんよね
誰が案4を推しましたか？
騒動の発端となったページのコメント欄を眺めても、誰一人案4がいいなどとコメントしてませんよね？
（案1を推す声はありましたし、ID:jgOa+w/Cjgさんも案1を推しています）

また、限界突破まとめページが見辛いから特殊錬金素材ページにリンクすべきという私の意見と
同じく特殊錬金素材ページへのリンクを推すID:jgOa+w/Cjgさんの意見を完全に無視して
それでも限界突破まとめページへのリンクを強行したがるのは何故なのでしょう？

そもそも、今回の貴方の言動が多数の閲覧者に批判された理由をきちんと理解されていますか？

正直、ページ期限が切れる前に差し戻しをしようかと考えつつ
私の想像以上にコメント欄での批判が大きかったので
これだけ批判が多いなら最終的な結論がどうあれ
普通ならひとまずは差し戻しをするだろうと思いあえてスルーしていたのですが
それでも貴方は自分の主張を押し付けるばかりで
ページを差し戻しするどころかそれをしない理由を告げて自己正当化するばかりで
一向に批判に応じようとはしませんでしたよね

そして今現在、貴方の案を支持するために
この掲示板に賛同意見を書き込む人が一人もいないにも関わらず
それでも自分の案を強行しようとするのは何故でしょう？

これが結論ありきでなければ、貴方は全てを決定する権利を持つ神か何かですよ

839．D - 17/06/01 16:47:36 - ID:EvzmbPNiXw

>>836
もしご存じだったら申し訳ないですが、
私ことD＝ID:EvzmbPNiXwは『原則として「大ボス別レのメンテ」「それ以外で、気が付いた明らかなミス等のメンテ」以外は行わないことを宣言済みの元・編集引退者』です。
wikiを見に来るの自体も1日に1度前後（休日でも数度）ですし、その際も大ボス関連のページ以外はほぼチェックしません。
掲示板も、言わずもがな。
見に来たところで議案提起・意見募集があってれば、見に行ったうえで反応しますけれども。
ですので、私が書くのはあくまで参考意見程度でとどめていただいて結構ですし、逆に活発な議論参加を求められても困ります。
おっしゃるとおり、基本スタンスは編集者ではなく、編集者寄り視点も持った“視聴者様”ですので。
本来は他に意見提示なさってる方がそれなりにおられるならば、議論参加はあまりやりたくないのです。

なお、wikiで細かすぎるお知らせ対応することについては編集者をやっていた時代から『全力で否定派』で、当時は他の賛同者も複数いたことから、A208氏他に「MenuBarにでの常時お知らせ更新はさせない」等を決めた程度には。
個人としましては「運営のお知らせやGameTipsをきちんと見ろ、最低限の常識だ話はそれからだ『wikiだけ見れば公式お知らせ見てなくても全部わかるつもり』とか馬鹿でさえもないクズだろ味噌汁どうぞ」が基本スタンスでございます。

>>A208氏
自分が言えた立場でもないですが、↑のような状況で当時とは色々と変わっていますので、かつて氏がおっしゃっていた「メニューでのおしらせ常時更新」の導入も、今は受け入れられるのかもしれません。
今でも必要と思われてるなら、改めて議案提起できるかも。

なお、案4に賛同してるのは>>835の私ですね。

841．名無し - 17/06/01 20:29:49 - ID:B+8r9Pr7HA

1つ答えてなかったですね

私の言う"視聴者様"は"(理由はなんであれ)とりあえず現状の編集に文句を言う人"のうち"掲示板に参加する意思のない人"です
つまり件のページであれほど叩いてたほとんどが私の中の"視聴者様"に当たりますね

これ以上は掲示板にしろといいつつ、掲示板に顔を出さなかったのは典型的ですね
(件のページでのこのコメントがA208氏やEvz氏の可能性はありますが、もちろんこれは今回だけに限りません)

843．名無し - 17/06/08 23:17:01 - ID:A208MbO5XA

>>840
>差し戻してない理由ですが、該当ページ数が多いから、とも言いました(40以上？)

何の相談もなく自分が勝手に編集しておいて、いざ批判されたら「ページ数が多いから差し戻したくない」とは
常識的にはかなり手前勝手だと思うのですが、どうでしょう

>あと>>778は破棄した主張(>>786)です。破棄した主張を持ってこられても困ります

そうでしたね、失礼しました
今現在の貴方が「閲覧者のために編集している」という主張は撤回します
という事は、今現在の貴方は「閲覧者のために編集していない」という事でよろしいのですね？

>>841
>私の言う"視聴者様"は"(理由はなんであれ)とりあえず現状の編集に文句を言う人"のうち"掲示板に参加する意思のない人"です

貴方が決めた貴方の都合に合わない閲覧者は“視聴者様”ですか
そもそも、このwikiの編集方針を決めるのは管理人氏です
仮に、管理人氏が「コメント欄で文句垂れるだけの視聴者様は無視してOK。掲示板に参加する人の意見のみ採用！」と
ルールを定められたのであればそれは正しい見解ですが、そうではありませんよね？
それは貴方個人の主観的基準であり、掲示板に書き込んでいる貴方以外の全ユーザーの総意ですらありませんよね？
なのに、何故貴方個人の主観的基準を自分以外の第三者にも作用する客観的基準であるかのように語り、またその採用を前提としているのでしょう？

やはり貴方はご自分だけが編集・閲覧可能なwikiを立ち上げ、そちらを編集するべきだと改めてご忠告させていただきます

>(件のページでのこのコメントがA208氏やEvz氏の可能性はありますが、もちろんこれは今回だけに限りません)

炎上しているのは貴方自身の言動の結果なのに、まるで反省をしていないようですね
それとも、自分自身がコメント欄で自作自演をしているから、A208やEvz氏もしているに違いないという告白でしょうか？

845．名無し - 17/06/10 03:19:19 - ID:A208MbO5XA

>>844
追記です

(1)に関して、現在実装中のローテボス産ワルキューレでも同様の削除を発見しており、そちらもあわせて復旧済みです

恐らくですが、レベル上限突破時のレベル数値の変動は備考欄に記載してあるため
ステータス一覧からは削除しても問題ないと判断したと思われますが
レベル表記のみ削除してステータス数値は残されているために取り消し線が意味を為しておらず
全く意味不明な削除改変になっているのは言うまでもない事です


これは上記改変とは無関係な追記というか、忠告です
ID:B+8r9Pr7HA氏は丸括弧で済む表記をルビ機能で処理しようとしていますが（どうぶつガチャカードページなどで）
ルビ機能は利用環境によっては正しく表示されない場合があるとSeesaa Wiki 開発日誌にも記載されていますし
実際、自分のPC環境下で複数のブラウザで確認したところ表示方法は様々で
正しくルビとして表示されているブラウザもあれば、単なる改行処理にしか見えないブラウザもありました

そもそもルビは小説や読み物で用いるべき機能であり、情報記述に必要ではありません
丸括弧表記で済むならば、わざわざルビ機能を使うべきではないでしょう

847．名無し - 17/06/10 07:18:48 - ID:B+8r9Pr7HA

他返信

・ruby機能
機能が安定していないことに気づいたのが最近だった、もう使いません
あと2ページくらい使ってた気がするので適当に直しておいてください

・編集したのは40以上〜
天魔以前(他にもちょっとあるかも)の特別突破カードです。合わせると40くらいあるはずです

・改めて特別突破レイアウトの話
A208氏が深夜編集した「以前の形式」(↓)を、少しだけ変えたいです
(例)虚偽★影乃騎士
・特殊素材「悪魔の宝玉>特別限界突破#genkai07×75」＋「海神のオーブ>錬金素材×30」により、期間限定限界突破が可能。
　レアリティがSSRとなり、各種性能が上昇する。期限は2016年7月8日(金)15時まで。
　　　　↓　　(レアリティがSSRとなり、が消えていたのでここでは復帰)
案A(オーブ表記。ただしオーブのリンクは消去)
・特殊素材「悪魔の宝玉>#genkai07×75」＋「海神のオーブ×30」により、期間限定限界突破が可能。レアリティがSSRとなり、各種性能が上昇する。
・実装時の期限は2016年7月8日(金)15時まで。
案B(オーブ無表記)
・特殊素材「悪魔の宝玉>#genkai07×75」を用いた期間限定限界突破が可能。レアリティがSSRとなり、各種性能が上昇する。
・実装時の期限は2016年7月8日(金)15時まで。

共通点としては、改行位置の変更です
フレーバーテキストの時点で横に延ばされている表のため、改行すると変な位置で改行となるのが現状です
それを解消するため期限を次の箇条書きに入れ、レアリティがSSR〜以下はそのまま表記するという形です
もちろん、これが1行に収まりきらない場合もあります(cf:17vtなど)。その場合は適宜都合のいいところで改行すればいいと思います
(例)純潔愛乙女ナヴィ
・特殊素材「桜恋フルーツ×400」＋限定武器「純血の戦剣×1(物理)」or「純血の戦杖×1(魔法)」により、期間限定限界突破が可能。
　素材となる限定武器により攻撃種別(物理/魔法)が変化し、各種性能が上昇。限界突破に使用した武器の上位錬成武器がカードイラストに反映される。
・実装時の期限は2017年2月23日(木)15時まで。
いかんせん、貴方好みの頁に表記された案はすべて破棄しますので、この案AかBを新しい案とします
貴方好みの頁には、これまでの案を消し、案A,Bを貼っておきます

849．名無し - 17/06/10 08:28:23 - ID:B+8r9Pr7HA

×(例)虚偽★影乃騎士

○(例)ぷり尻悪魔ロール

851．名無し - 17/08/04 10:15:18 - ID:mfu7s1H4DQ

現在、カードリストのレイアウトや中身の変更を考えています。
主な理由としては

(SR･SSR)リストが長すぎてレジェンド等で限定復活したカードが探しづらい
(SR･SSR)レベルキャップが緩和されたカードのステ変更する時も探しづらい
(SR)2017どうぶつみたいに凸のステが？？？？？？のままのカードが増えた

等があります。

そこで現在考えている案は2つ。

1.凸+対応は凸+のみ、未対応は凸のみ、凸未対応は最終進化のみのステを記載
要するに更に情報を減らす事でリストを短くしよう、って案です。
単純にこれをするだけで凸対応のリストが半分以下に減るのでリストが短くなります。
ただし過去のカードが探しづらい、って問題は解決できてません。


2.入手方法毎に細分化、ステータスは一切排除する
探しやすさと編集のしやすさではこれが一番いいかと思います。
ただし、目的のカードのステを他のカードと比較するには若干使いづらくなるかもしれないのと
(限界突破のページでも確認は可能ですが)
UCとかRみたいに枚数の少ないレアリティだと逆にページが縦長になる可能性がある、という問題があります。

他に何かいいアイデアがあればご意見頂きたく。

※「カードリスト誰も見てないし無くてもいい」なんて意見ももしかするとあるかも知れませんが、
カードリスト排除すると凸に対応していないカードが非常に探しづらくなるので
とりあえずリストそのものの削除はしないって前提でお願いします。

853．名無し - 17/08/08 23:49:21 - ID:kexVP4zQ0w

>>852
亀ですが2についてはそういう事ですね。
ステータスは他にも書いてるページいくつかあるんだし、極端な話
イベントでカードを括った方が復刻した時探しやすいのかな、と。

ただ現実的に考えたら1の方が編集側の都合はともかく見やすいと思うので
1の案をベースに色々考えてみようと思います。

855．名無し - 17/08/09 13:18:27 - ID:mfu7s1H4DQ

了解です、
2の作成については自分よりもしっかり練り込まれてるみたいなので
作成をお願いしたいと思います。

1に関してはお盆で時間があるうちにサクッとやろうかとｗ

857．名無し - 17/09/11 22:52:02 - ID:A208MbO5XA

あと、特別イベントに意味不明な番号を振り、
余計な項目を各ページに挿入している編集者がいるようですが
実際のゲーム画面では特別イベントに番号など振られていませんし
また特別イベントの未解放領域はアルバムの「？」表示と異なり非表示化されているため
現時点で特別イベントを全解放出来てないユーザーにとっては全く無意味なナンバリングになっています

例えば、私の環境では「次元魔女ショコラ」を入手して解放される特別イベントは
32番目のサムネイルに収録されていますが、編集者が振られた番号は33番となっていました

どうしても特別イベントに番号を振りたいなら
先ず全ての特別イベントを列挙したポータルページを作成し
そちらにリンクを貼る形で誘導するべきでしょう

また特別イベント解放の情報は備考欄に書けば済む事なので
わざわざ余計な項目を作る必要もありません
というか、以前はその形式で処理していたはずです
「次元魔女ショコラ」のページを編集しましたので、参考にして再度全ページを修正してください

859．名無し - 17/09/12 17:51:30 - ID:6PwumLzCuA

追加(突破素材表記の話)

B案は一般的な突破に必要なアイテムを表記しない、という形になっている
これは通常突破しか実装されていないカードは全く勾玉やオーブについて記述されていない(個数の異なる例えば電波妖精イーリスなどは除く)のに合わせた記述なので、特別突破対象カードに対してだけオーブを記述するのは少し変
もしオーブの個数を記入したいのならば全カードに以下のような1行「限界突破について」表記を入れるべき。
もちろん全カード(突破未実装カード含む)だ
(もちろん、表記はこの限りではない)

・通常突破実装カード(例：一般的な地属性SSRカード)
|!限界突破について|・「地神のオーブ×30」＋「地宮の勾玉×30」を用いて限界突破可能。|

・特別限界突破実装カード(例：虚偽★影乃騎士)
|!限界突破について|・「地神のオーブ×30」＋「地宮の勾玉×30」を用いて通常限界突破可能。~~・限定素材「悪魔の宝玉×50」＋「地神のオーブ×30」を用いて特別限界突破可能。~~　実装時の期限は2016年7月8日(金)15時まで。|
※「特別限界突破について」の項目は上記に統合し、期限なども記入

・2段階突破実装カード(例：禁断の実)
|!限界突破について|・限定素材「禁断の実×1」を用いて1段階目の限界突破可能。~~・限定素材「禁断の実×5」で2段階目の限界突破可能。|

・限界突破未実装カード
|!限界突破について|このカードは現在、限界突破が実装されておりません。|

掲示板で合意を得ようと思うのは、現状のwikiでは間違っている
つまり自分の意見を通そうと思うなら、人がいない現在は行動で示すのが正しい

861．名無し - 17/09/30 18:40:54 - ID:A208MbO5XA

別人って、 ID:gBCJLNGq/w = ID:B+8r9Pr7HA = ID:6PwumLzCuA だろ
くっそ笑うわ

ID切り替えて別人のふりしてるけど
各カードページの編集内容のクセが全く同じな事に気付いてないんだろうな
これ、カードテンプレページは俺が編集しているので
ID:B+8r9Pr7HA = ID:6PwumLzCuA本人以外はありえないミスなんだよな

>掲示板で合意を得ようと思うのは、現状のwikiでは間違っている
>つまり自分の意見を通そうと思うなら、人がいない現在は行動で示すのが正しい

やべえ、俺以上のマジキチだわ
マジキチには敵わないので退散しますね

ただ、特別イベントに関してはGameGuideに掲載されてるのを知らなかったので
その点は申し訳ありませんでした

後は管理人氏もすでにいなくなったこのwikiを好きなだけ貴方色に染めてください
それじゃ

863．名無し - 18/01/12 01:06:58 - ID:EvzmbPNiXw

メニューバーの位置がバグってますね。
更新一覧→新着コメント→メニューバーの順番に。
トップページは触ってないみたいだし、
seesaawiki自体のバグなのか、管理人氏が何かデザイン変更やったのか。