2ちゃんのWikipediaスレネタをまとめていくよ!

編集者連絡用スレ

0 hman_jawp hman_jawp - 16/11/04 20:39:56

基本的にスレまとめWikiですのでできるだけ2ch本スレでやって頂ければいいと思いますが、
興味の無い人には迷惑がかかりそうな長期案件、ディープ案件、ネタ案件などの、
連絡や議論にお使いください。

  • 60 wacko wacko - 17/01/03 09:21:11

    既存記事の改名目的と思われる「Ikedat76追放事件」という記事が作成されていますが、これは現段階で実施の合意と取れる議論はどこかにありましたっけ?予告とかも。
    で、タイトルに「追放」を入れるのはけっこう違和感がありますが。というのももめたときに本文中ではいくらでも編集できますが、タイトルはそうはいかないかと。

  • 61Miraburu - 17/01/03 12:07:51 - ID:t/7gBqax4g

    >>60
    これって一回改名提案した方良くないですか? 無断でコピペで作っちゃうのはまずいんじゃないかと。
    一回「緊急特集」の米欄の方で議論してからの方が良いように思います。ですので、そのコピペ記事は一回削除しても良いかと。まあ管理人さんにお任せします。

  • 62名無し - 17/01/03 13:42:13 - ID:So9bfpVzig

    無断でTomosるTomosの内容をコピペしてTomosを作成したり、10大ニュースから記述を大量削除して2016年のWikipediaとかいう記事を作ったミラブラはどうなるんですか?あなた、自分のした事ちゃんと覚えてます?全部削除でいい気が

  • 63 wacko wacko - 17/01/03 15:23:12

    >>61
    言葉足らずになってしまいましたが、いわゆる雪玉であれば(やや結果論ではありますが)別に無断でもいいと思うんです(自信があれば)。
    ただ今回の件はコメント欄でいくつかの課題について議論が行われていて、タイトルとしては「ikedat76騒動」という案がありました。
    現時点ではタイトルそのものに異論がないわけですが、Hmanさんの「確定を急ぐ必要はありませんが」とのご意見もありました。
    こういう場合は、Miraburuさんのおっしゃるとおりではないかというのが私の考えです。オモテでの議論ほど要求されないとも思いますが
    何をこうする、こうするのはだめだ、というとき、そう判断する理由がないともめやすいですし、記録として残す意味でもです。

    >>61
    そこらへんは(全面的に善し悪しを言うつもりはありませんが)、すでにご本人が指摘を受けて改善のお約束をされたんじゃないでしょうか。
    それをダブルスタンダードであるかのように取られてしまうのは、(失敗談を根拠に)「自分でもこういうことをして指摘されたのですが」
    みたいな感じで前置きしてあれば少しは印象が良かったかなと思いますよ。オモテでも自分が注意されて気がついたことで、
    継続させてない自身のあることは、ちょっと前置きしておくだけで、突っ込まれずに済みますよね。そんな感じでしょうか。

  • 64 wacko wacko - 17/01/03 15:24:12

    すみません、下のレスのアンカーは>>62でした。

  • 65 - 17/01/03 15:56:13 - ID:5r6vL90eyw

    ええっと、10大ニュース 2016年に関しては2016年のWikipediaにない記述もありますし、何れ対処すべきですがそれほど性急に事を進めることもないのかなと思います。一方でTomosるTomosは既に存在意義がないでしょう。全ての内容がTomosに転載されていますし。作成の経緯はまあ、乱暴だったかもしれませんが、もう馴染んだと見てTomosに一本化して良いんじゃないでしょうか。

  • 66 waiesu0 waiesu0 - 17/01/03 16:00:57

    他記事をそのまま引っ張ってくる場合は
    #include(記事名)
    も使えますのでご活用ください。

    includeを使ってテンプレートなんか作れないかなと考えているところなんですが、引数を指定できないので用途は限られそうですね…

  • 67名無し - 17/01/03 16:07:16 - ID:So9bfpVzig

    いやいや、TomosるTomosはわざわざ引っ張ってくるとか面倒な事はしなくても削除でいいでしょうに…

  • 68 - 17/01/03 17:57:37 - ID:5r6vL90eyw

    無期限ブロック中の利用者の記事において、Gappei2006の記述を除去し続ける利用者に関して。年明けから何度も記述の除去と復帰が繰り返されています。はっきり言って編集合戦であり、これ以上続く事は容認出来ません。合併は載せるに値しないとの主張をしていますが、現状では合併を除いてしまったら多くの利用者が掲載の基準に満たなくなってしまいます。私は合戦には関わっていませんが、どう見ても除去の正当性がありません。何らかの措置を講じるべきだと思いますが、IPを変えられたら延々と続きますし、対話をするにしても難しいでしょうね…。

  • 69 hman_jawp hman_jawp - 17/01/03 18:24:24

    1.TomosるTomosについては、Tomosに内容が完全に複写されているのであれば、ただちに削除で問題ないと思いますが・・・。他のページでincludeされる可能性は、ちょっと考えなくていいリストではないかと。includeをjawpで言うところのリダイレクト的に使うと、同内容の記事が複数と言うことにやりややこしく・・・。またincludeして用いるページは、プレフィクスとして _incl_ を付けて置くのが良いでしょう。でないと、ページ一覧で見分けが付けづらいですからね。

    2.「2016年のウィキペディア」問題につきましては、難しいところです。この記事の立ち位置なんですよ。10大ニュースを廃止する必要はない。流行語を廃止する必要もない。が、どちらにも書けないが書いておきたいことが有る。これが前提であれば、「2016年のウィキペディア」が作成されてもいいでしょう。内容は、書いておきたいがニュースにも流行語にも書けない事を書く。ニュースと流行語のページは維持、転記は行わず、リンクで済ませる。これでいかがでしょうか。

    3.ikedatページについては、タイトルが冗長である点は否めません。いずれ、短く改名したい所です。「ikedat76騒動(2016)」、「ikedat76追放(2016)」などが候補かなぁと思います。2016は是非明記したいです。でないと、タイトルや単純なタイトルだけで、いつの事件かわからなくなります。数年後の事を考えると、2016の明記はしておきたいですね。今後様々なタイトル案が出てくるかもしれませんが、最終的には管理人さんのご判断で、でよろしいかと思います。

  • 70 - 17/01/03 18:44:19 - ID:5r6vL90eyw

    うーん、池脱兎は記事に2016年のタグを付ければ良くないですかね?既にある一里塚幼稚園みたいにすればいいのではないかと(現在は削除の際に消し忘れることを考えてつけていませんが)。それともわざわざ記事に飛ばずとも何年のものか分かるようしたい、という事でしょうか。うーん…Wikipediaでもそこまでは要求してないかなと…うーん…。

  • 71 hman_jawp hman_jawp - 17/01/03 18:57:03

    ええ。こういった事件の記事も、徐々に増えていくとしたもので。仮に将来的に50件になったとした時に、それの一覧を作るなり、seesaaWikiの機能のページ一覧を見るなりした時に、2015,2016,2017など、ページ名に明記されていれば、これは便利、そう考えました。

    まあ、どちらが正解と言う話ではありません。好みの問題でしょう。私はどうも、5年後10年後の事を過度に考えてしまう性格のようです。別にとりあえずやってみて5年後10年後もし不都合が出たらまた考えようって言う方法論だって全然アリなんですから。

    ですから、なんだか2016明記派が圧倒的少数と言うかむしろ私だけ!?・・・だったり、管理人さんが「うん、没で」等と仰るのであれば、特に何事もなく、了解致しました、それではそのように・・・と申し上げます所存です、はい。

  • 72Miraburu - 17/01/03 19:19:22 - ID:t/7gBqax4g

    >>69
    あ、はい。確かにそんな感じで良いと思います。ただ、問題は過去の10大ニュースですが…2009年以前になるとあれって10大ニュースにしとく意味あるの?っていう気が…。

  • 73Miraburu - 17/01/03 19:31:52 - ID:t/7gBqax4g

    >>69
    あと、i事件は個人的には最初に挙げた「ikedat76追放事件」が簡潔で良いような気がします。

  • 74名無し - 17/01/03 19:42:45 - ID:IS9kK5xp7A

    Gappei2006というより鈴虫批判が目的?

  • 75名無し - 17/01/03 19:54:03 - ID:rsqecs/fZw

    >>74
    少し考え方な問題があると思うよ

  • 76 hman_jawp hman_jawp - 17/01/03 20:05:15

    >>72
    ええ。仮に全ての10大ニュース記事を、〇〇年のウィキペディア、に事実上「改名」して、流行語大賞へのリンクを付け加えて、体裁を整え直す(くれぐれも情報量を無思慮に落とさないように)。この手も全然アリですよ。

    ikedatページも含め、暫く案を出し合ってみて、「どちらもあり」なら、管理人さん主導のアンケートによる多数決ででも、管理人さんの独断で決定でも、どちらでもいいでしょう。

    私は「善良な独裁者」を歓迎します(そもそもが個人wikiですし)。jawpでぐだぐだぐだぐだぐだぐだと話が進まないのは、民主主義を名打っているからですw 十分な意見聴取と思料の上、適切な独裁がなされるなら、それが一番早いんですよ。ほんとw

  • 77名無し - 17/01/03 20:12:06 - ID:rsqecs/fZw

    それで、年表の方の未だに10大ニュースから削られてる内容は無視すんの?もう主な加筆は年表の方にされているから、残すなら年表だけど、オブヤシを始め勝手に除去されている物が復帰されていない

  • 78名無し - 17/01/03 20:13:46 - ID:XfexH4n40Q

    個人的にはikedat76失脚とかikedat76追放とか、そういうものでいいかと

  • 79Miraburu - 17/01/03 20:20:45 - ID:t/7gBqax4g

    >>77
    オブヤシさんの部分、取り敢えず復帰させました。

  • 80 - 17/01/03 20:27:59 - ID:5r6vL90eyw

    わざわざすみません。オブヤシの文を書いたのは自分ですが、個人の記事も立てた(やっぱり私が)事ですし、その際に内容を削っておくべきでした。これに関してはこちらの怠慢です。流石にあれは削りすぎでしたが、これから分量は減らしていくべきでしょう。「近いうち」にオブヤシの項目は分かりやすくまとめておきます。

  • 81 wacko wacko - 17/01/04 04:30:45

    >ikedat76失脚
    (・∀・)イイ!!

    あと「ikedat76裁判」「ikedat76征伐」なんてどう?

  • 82 wacko wacko - 17/01/04 04:33:25

    もひとつ「ikedat76退治」

  • 83 hman_jawp hman_jawp - 17/01/04 05:34:25

    なるほど、「征伐」「攻め」は、昔の九州・四国の改名ネタのパロディになってていいんじゃないですか?jawpネタwiki的に。私好きですねぇw

    また、海獺王朝の崩壊ではありませんが、かつて巨大な権勢を誇っていたと言う事をアピールする意味で、「失脚」もいいですね。

    あー改めて自覚します。私、性格悪い><w

  • 84 waiesu0 waiesu0 - 17/01/04 11:45:39

    歴史風にするなら「征討」もいいと思います。「乱」とか「変」もいいですね。単純に「池脱兎騒動」とかでもいいんじゃないですかね。

  • 85 hman_jawp hman_jawp - 17/01/04 15:33:20

    んじゃその辺りの線で?
    これだ!ってのあります?
    どれも捨てがたいなら、アンケートいっときますか?w
    選び難いと言うより、捨てがたい。味わいがある選択肢が結構。

    あ、(2016) つけるのは、どうもどなたも乗り気じゃなさそうなので、もう検討しなくていいですはい><
    乗り気な方がいらっしゃれば、とっくにそれなりのレスがあるところでございましょう。
    ただ、管理人さんさえ乗り気なら、独断でOKとしていいのがこのwikiの非情な掟ですが!

  • 86 hman_jawp hman_jawp - 17/01/04 15:58:50

    さて、年も改まり2017年となったわけですが。どうしましょう?時事ネタあたり。
    ・さしあたり、従来通りニュース、流行語、2017年のWikipediaの3本体制でいく(ややこしいかも)。
    ・ニュース・流行語は廃止し、2017年のWikipediaに統合して紡いでいく(肥大化するかも)。

    後者の場合、順次うまーーーーーーーーーーーーいこと、年度を遡って統一した記事が作成され、〇〇年のWikpedia、と言う記事が並ぶことになるでしょう。

  • 87stalin_of_wikipedia - 17/01/04 17:42:07 - ID:stalin_of_wikipe

    何か加えられる事はあるかもしれませんが、既存の物では3つとも続けていけばいいと思います。結構前にも言いましたが、統合すると肥大化が怖い…。それにそれぞれネタ成分が強く出ていますし、書かれている方も記事が独立していると遣り甲斐があるでしょう(独自研究)。ただ、--年のWikipediaは、10大ニュースに載っている内容と文章が重複しない様にした方がいいですね。或いは10大ニュースになったものだけ10大ニュースの記事に転送するのもいいかもしれません。急ぐ必要はありませんが、被っている現状は直すべきでしょう。

  • 88 waiesu0 waiesu0 - 17/01/05 00:17:22

    >>85
    記事名に関しては本当におまかせです。こだわりないので。
    年は今後も似た事件が起きるのであれば曖昧さ回避としてなくてはいけませんねw

    >>86
    流行語大賞はそのままで(個人的に気に入っているのでw)
    10大ニュースもアンケート取るのはどうですかね?(ちょっと面倒ですけど)そうすれば棲み分けできると思うんですけど…

  • 89 hman_jawp hman_jawp - 17/01/05 11:22:37

    お任せと言うことでしたら・・・議論でどうにかしようとすると、ものすごい時間がかかります><
    管理人さん主導のもとでのアンケートでの単純多数決を提案します。これなら数日で間違いなく決着です。
    もし同率トップなどということになれば、管理人さんがサイコロを振るなりコイントスをするなりで。
    一応熟女アンケートが終わるまでの間は、候補の募集期間と言うことで・・・?

  • 90 hman_jawp hman_jawp - 17/01/05 13:54:29

    報告です。
    1.執筆・加筆依頼 を作成しました。メモとして活用できるでしょう。
    2.リンク集を折り畳みから表に出し、アクセスを容易にしました。配置場所は一般的なwikiのそれに準じるかたちにしました。

    いずれも独断となりますが、問題があるようでしたら、削除・差し戻しについては異存はございません。

  • 91名無し - 17/01/05 14:01:15 - ID:swiMQCE7BA

    TomosるTomosは削除していいんじゃないですか。

  • 92 hman_jawp hman_jawp - 17/01/05 14:12:28

    >>91
    既にTomosに、内容が余すところなく転記されておりますため、削除に賛成致します。管理人さんに最終的なチェックを行って頂いた上で、処理して頂くのがよろしいかと存じます(緊急案件じゃないですからね!)。

  • 93Miraburu - 17/01/05 20:06:41 - ID:t/7gBqax4g

    >>86
    とりあえずニュースは基本的に----年のWikipediaに書いて、その中から10個投票で選んだのを10大ニュースにする、みたいな感じが良いかと。
    流行語大賞は…どうなんだろう、これも年別シリーズから10個選んで、あとは年別シリーズに入れとく感じでも良いのかも。その辺はおまかせします。

  • 94 hman_jawp hman_jawp - 17/01/05 21:02:01

    んー、Waiesuさんが、基本そのままってご意向の様なので、とりあえず現状では触らず、
    来年も皆さんお元気でしたら、10大ニュース、流行語共にアンケートと、
    まあこういう結論ですかね?この点はw

    「元記事を減筆しない限りにおいては」、〇〇年のwikipediaは、上述の両ページに書くべきでないことを(例えば主なブロック者とか)書くことに制限を設けないと、まあこんな感じですかね。

  • 95 waiesu0 waiesu0 - 17/01/06 02:20:54

    報告です。
    TomosるTomosTomosへのソフトリダイレクトにしました。

    ついでに統合した後の残りカスに使うテンプレート<mergedを作成しました。
    ネーミングはなんとなくですが、テンプレートは「<」から始まる半角英数字という決まりにしちゃっていいでしょうか?
    反対があれば別でもいいですけど…

  • 96 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 03:28:24

    んーそこは「わかればいい」んですけど、職業プログラマの視点から申し上げますと、あとでよくわからなくなる、もしくは知らない人や他人が見るとわからない名称・プレフィクスは、邪悪とされています。
    無難を取るのであれば、
    <template_marged

    <tlt_marged
    などがよろしいと思います(tempは、テンポラリと誤解される可能性があります)。
    将来他の何か、まあ仮にヘッダとすれば、
    <header_nantara
    <hdr_nantara
    とすればよろしいでしょう。

    なお、プログラミングの世界では、他の記号は大抵他の何らかの用途に使われているため、何らかのネーミングに用いる記号としては、 _ 、アンダーバーの使用頻度が非常に高くなっております。ファイル名も、OSにより使えない記号は多いですよね。

    ですが、プログラミングをしているわけでもファイル名を付けている訳でもないので、他のページに紛れない様、先頭が記号でさえあればよろしいとは思います。ただし、カッコや中カッコの場合、wiki記法とのバッティングが懸念されます。念には念を、とお考えであれば、アンダーバーが最も無難な記号でしょう。すなわち、
    _template_marged となります。私なら1秒の逡巡もせずに、このネーミングを行うところでございます。はい、手癖レベルです。mediawikiのサブページ風に
    _template/marged なども一案でございますね。

    なおこれはあくまで、「意見の陳述」に過ぎません。<をテンプレートを表す記号であると言うルールを作られることに、特に反対するものではございません。まあ、先頭が<ですと、最後を>にしてついくくりたくなっちゃうんですが・・・w

  • 97stalin_of_wikipedia - 17/01/06 07:01:21 - ID:stalin_of_wikipe

    単純な質問なのですが、今後も統合された記事はリダイレクトとして残す、という事で宜しいでしょうか?それとも周知の為の一時的な措置でしょうか?見た感じでは前者の様な気がしますが…まあ一応。

  • 98 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 12:03:03

    まあネタページとしてTomosるTomosがメニューに列挙されているのは、初見の方が、
    「お、こんなネタがあるのか?」と、発見されるために、それなりに有用なものではございます。
    (いずれ数が増えれば、リンク集的なポータルページを作成して、メニューからそこにリンクすればいいでしょう)
    管理人さんもそのようにご判断されたと私は解釈しています。

    私の個人wikiならこうする、stalinさんの個人wikiならああする、と言うのはございましょうが、この、waiesuさんの個人wikiならそうする、と言うお話でございましょうw

  • 99stalin_of_wikipedia - 17/01/06 14:43:20 - ID:stalin_of_wikipe

    そうですね、私としてはとやかく言うつもりはなく、管理人さんのお考えに従うつもりです。本当に少し気になっただけですからw
    徐々にwikiとしての色々な体裁が整って来ているのは歓迎すべき事ですね。

  • 100 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 16:31:32

    まあそのなんですか、ある程度「管理画面」にお慣れになったら、できるだけ早く副管理人になってくださいw
    本当に、健康上かなりヤバい状態ですし、いつ副管理人不在になるかわかりません。
    即応性を考えると管理人お一人だけではやや問題があり、副管理人は必要です。
    副管理人は二人置けますので、さしあたり私との共同体制で更にお慣れ頂き、
    半月とか1カ月くらいでまた一人増やして私をクビにして頂けるとw

    すぐ慣れます、seesaaWikiなんて><

    ご自身で何かご趣味のwikiを立ち上げられ、そちらで慣れられても良いでしょうね。

  • 101名無し - 17/01/06 17:04:21 - ID:MogF3p7cmw

    2010年の本郷劇場が10大ニュースに入っていません!利用者:本郷憲正の単独記事と合わせて、誰か立項お願いします。自分で書こうとしたんだけど、活動が多岐にわたっていて、うまくまとめるの大変でしたw

  • 102 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 17:24:18

    ははは、簡単に書けるのなら誰かがもう書いているのですが、そもそも「そんな事件があった」と言うことすら忘れている場合も当然多々ございまして、同時に、よほど古い方でないと、昔の事件の存在すら知らなかったりしますのでw

    今後、そう言った件について、もし思いつかれましたら、或いは思い出されましたら、
    執筆・加筆依頼
    の方に書いていって頂けるとよろしいかと存じます。
    暇を持て余したどなたかが、ふと覗かれた時、ふと書いてくださるかもしれません。
    もしその方が「当事者」であれば、よい記事が期待できるかとw

  • 103stalin_of_wikipedia - 17/01/06 18:33:57 - ID:stalin_of_wikipe

    >>100
    いえいえ、まだ自分としても完全にシステムを把握している訳ではありませんし、権限を使ったのもまだカテゴリーの整理くらいです(あ、報告を忘れていましたが、これまでカテゴリーが殆ど「ウィキペディア日本語版」になっていましたので、最低限の割り振りはしました)。まだまだこの形式のwikiでは初心者ですから、お試し期間といいますか、そういう物が少し欲しいですねw
    それからjawpじゃないですが、執筆実績もあるとは言えませんし…(半分以上を執筆したのはオブヤシと池脱兎騒動だけです)。
    まあ何と言いますか、Hmanさんのご健康も考えた上で私なんかで良いのでしたら、引き受けさせて頂く気は有ります。ですから、その内に…ですね。

    >>101
    私が言うのもおかしいですが、取り敢えず雑多な内容でもお書きになっては如何でしょうか。いつの間にか一定のスタイルで纏められるものですよ。書き方が多少ばらけているにしても、情報があるのとないのとでは全然違いますし。

  • 104 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 18:48:52

    いやもう、Waiesuさんさえよろしければ今日にでもフラグをみたいなw
    できる事は増えますが、自信の無い所は触らなければいいわけで。削除依頼しか対処しない削除者と事実上変わらないじゃないか!・・・っていうjawp管理者みたいな。
    ご自身で非公開のテスト用wikiでも作られて実験される、などと言うのも効果的と思いますよ。

    >>101
    そうですね、とりあえず、ざーーーーーーーーーーーーっとでも、要旨だけでも書いておいて頂ければ、jawpの記事が育つではありませんが、充実していくかもしれませんね!

  • 105 waiesu0 waiesu0 - 17/01/06 19:52:46

    (テンプレートについて)
    アンダーバーと悩んだんですけど、小なり記号のほうがinclude感があってつけましたw
    あと、ウィキペディアの記事名と被らないようにという考えもあったんですが、アンダーバーでも被らないですかね?
    templateとかは個人的に打つのが面倒くさいので却下させてくださいw

    (カテゴリについて)
    整理ありがとうございます。全ての記事に自動で「ウィキペディア日本語版」のカテゴリがつけられちゃうので、かなり面倒なんですよね…。

    (副管理人について)
    立候補か推薦があればおkって思ってたので、これってHmanさんからの推薦ってことでフラグつけちゃいます?
    1枠にはHmanさんに居てほしいので、音沙汰がなくならない限りいてもらいますよ。

  • 106 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 20:34:01

    記号かぶりについては
    https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%B4%A2%E5%BC%95_%E8%A8%98%E5%8F%B7
    こちらからチェックできますが、大抵大丈夫そうですよ。
    <も_も大丈夫そうに、見えますね。
    あくまで意見陳述ですので、あとはお気の向くままに><

    >副管理人
    でしたら、推薦でw
    私もしばらくは「サポーター」でサポートできるでしょうから、私の分の枠は、
    stalin_of_wikipediaさんがお慣れになられた後、まあ半月か一カ月後、希望者もしくは適任者が出来次第、
    入れ替えられるのがやはりよろしいと思います。
    まあその内メンバーも増えるでしょうし??
    お若く健康な方の方が良いに決まっていますw
    「現時点では」wiki管理、およびseesaaWikiに一番慣れているのは確かに私ですが、
    例えばWaiesuさんももう、十分に熟達されたはずです。数カ月あれば身につくスキルでございますので。

    私が名を連ねていると変な色が付く意味もありますからw

  • 107 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 20:38:40

    あ、管理人連絡用スレの方もご覧ください。
    メニューバーが異常に編集しにくいので、編集用リンクを付けたら、消されてしまいまして。
    さあどすべきかと言う事について、ご判断頂きたく思います。

  • 108 waiesu0 waiesu0 - 17/01/06 20:56:11

    >>106
    ありがとうございます。Template→テンプレート事件もあったようですし、やはり多くの人にとってなじみやすい名前のほうがいいのでw他にも意見があれば考えますね。

    ではさっそくフラグをつけましたので、よろしくお願いします。
    他に希望者が現れましたら、投票という形式にすると思いますw
    すでに創設者ということで色がついてますから心配しなくても大丈夫ですよw

  • 109 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 21:15:31

    うう、その色は消せないですね・・・・・・><w
    ただ、お若い方にできるだけ早くお譲りした方が良いと言うのは真理と存じます。
    早く慣れられますし、得られたスキルで他の活動もできるかもしれませんしね。

    このseesaawikiのシステムがものすごくややこしくwiki管理もものすごく大変で、と言うのでしたら、
    年寄りの力も必要でしょうが、そのような事実はございませんw
    まずは立候補者を探しましょう。きょろきょろ。

  • 110stalin_of_wikipedia - 17/01/06 22:48:52 - ID:stalin_of_wikipe

    おや、推薦ですかwそれでしたらお断りする理由もないですし、是非受けさせて頂きます。
    ですが、他に意欲のある方がいらっしゃるのでしたら投票までせずとも、お譲りしますよw
    乱暴な言い方をすれば争うかの様な形をとる事もないでしょうし、他に適任な方がいらっしゃいましたら是非という感じですかね。まあHmanさんの仰る通り一ヶ月過ぎ程待った上で決めては如何でしょうか。正直な事を言いますと、これから2月一杯迄は私事であまり対応出来ないんですね。ですから、諸々の試験的な期間も入れてそれくらいの時間が欲しいです。
    Hmanさんのご体調は、私には推し量るしかありませんが、少しずつ起きて来ている荒らし(今日のメニューバーのは正直微妙な所ですが)への対処などの管理活動で負担はかけたくないと思っています。

    それからカテゴリに関してですが、既に''総合''と''2ちゃんねる''と''ウィキペディア日本語版''のサブカテゴリがありましたのでそれらに分けた形ですが、気になっているものとしてTwitterアカウント一覧は厳密にはどれにも当て嵌まらないんですね。''Twitter''を作ればいいのかもしれませんが、将来的にもそのサブカテゴリに増えそうな気配はありませんし、現在はウィキペディア日本語版にぶち込んでます。ぶっちゃけカテゴリ自体がどうでもいい事かもしれませんが()。

  • 111名無し - 17/01/06 23:04:10 - ID:fJVUkr2TsA

    >>103
    嘘をつくな
    お前は去年の10大ニュースも結構書いてただろうが

  • 112stalin_of_wikipedia - 17/01/06 23:14:44 - ID:stalin_of_wikipe

    >>111
    いや確かに出来事の題名くらいしかなかった時は書きましたけど、ヘッジファンドやHOPEやダルメーターとかミリナノ等々はろくに手をつけませんでしたし。一時的には半分以上が自分の文章だったのは否定しませんが、後から加筆された結果として現在は半分もないんじゃないですか、多分。
    というかIDの時から定期的に自分の存在を強調される方が(1人?)いらっしゃいますけど、自演を疑われるからやめて下さいよw

  • 113 hman_jawp hman_jawp - 17/01/06 23:32:44

    >>110
    いやいや、副管理人は「二人」おけますから。お一人は貴殿で決まりと。
    貴殿のお忙しい時期がひと段落つく頃までには、私の代わりたる方が決まっていればいいなぁw

    >>112
    まあ所詮IDしか見えないんですから、不毛に不毛で返しても仕方ないのではないでしょうか。
    建前上ログインしなければ「匿名」なんですから、お互い野暮な話はやめましょうよってことでw

  • 114stalin_of_wikipedia - 17/01/07 00:59:22 - ID:stalin_of_wikipe

    いやいやHmanさんはよく復元ポイントの設定などもなされていますし、仮に負担を掛けている事を外して副管理人として見れば、精力的に活動をなされて云々…って書いている途中にふとメンバー一覧を見たら既に銀色になっている!?えーとHmanさんの推薦を受けて管理人さんが早々と承認して下さったという事ですよね。何だか参加申請をしてから一週間も経たずにいいのか!?と少し思っちゃったりしましたが、いざやるからには他の方の負担を減らせるようにします。改めて宜しくお願いします。

  • 115Miraburu - 17/01/07 01:05:26 - ID:t/7gBqax4g

    >>89
    えーっと、取り敢えず候補としては、
    *ikedat76追放事件
    *ikedat76失脚事件
    *ikedat76裁判
    *ikedat76征伐
    *ikedat76退治
    *ikedat76騒動
    *ikedat76の乱
    *ikedat76の変
    こんな感じですかね。で、管理人さん・副管理人さんがお任せって事なら、まあもうしばらくしてから普通にアンケートで良いと思います。

  • 116 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 02:49:13

    >>114
    ものごと、やってりゃできるし、やったことないものはできないのでございます。じきに慣れますよ、seesaawikiくだい>< ただし、管理に当たってはjawpの常識は、さしあたりお忘れください。特にマナーや運用面において。常に管理人絶対、かつコミュニティがーオンブズマンがーなんてきれいごとも無いのですから、実務上必要な事は頑として行う。ただし、管理人さんが不適切な事をすれば当然ユーザーは逃げていきますから、ツッコミもそれなりに必要な場面もございますでしょうがw まあ、私もロック・ブロックをここまで一度、暫定で実行し、管理人さんに爾後決裁を求めていますね。あんな感じとなると思います、はい。

    >>115
    大体そんなところですかね。〇〇事件は、事件を省いた版もありかと。ただ、項目を、投票者が勝手に足せるアンケートもあります。また、一人一票がベストか?についてもわかりません。期待できる票数に比べて選択肢が多い場合、複数投票可とした方が良い場合があります(一人3票とか)。細かい所は所詮細かい所なので、管理人さんに一任しましょう。

  • 117 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 14:03:01

    スレの方でですが、
    「ガラケーで宇井木辺出夫の項目だけが文字化けして読めない」
    と言う報告がございます。
    何らかのかたちで画面写真を撮影し、掲示板にお越し頂けないかとお返事しておきました。
    どのように文字化けしているのかが具体的にわかればエンコーディングの誤りの特定もできそうですが、
    機種・キャリア(接続形態)は何なのか、その機種はUnicodeにどの程度対応しているのか、と言った、
    我々には解決できない根本的な問題があるのであれば対処は難しそうですが、

    とりあえず、画面写真をお待ちしつつ、ご報告まで。
    宇井木辺出夫に特殊文字とかありましたかねぇ?
    他には表組み・フキダシなどが当該ガラケーのブラウザに対応しておらず悪さをしている、と言う可能性もありますが、とにかく見てみないことには・・・そして同一機種で確認と修正、ってあれ、もの凄く不可能に近いような><

  • 118stalin_of_wikipedia - 17/01/07 15:38:28 - ID:stalin_of_wikipe

    うーん、何か他の記事になく、宇井木辺出夫にだけある物と言えば、飛行機の絵文字でしょうか?しかし、これが理由かは全くわかりません。

  • 119 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 18:12:47

    >>118
    ご本人にお越し頂ければ、テスト用ページ(問題が解決したら削除する)にコピペした上で、
    アレを取りましたよーどうですか?
    ソレを取りましたよーどうですか?
    ・・・・・・などで解決する可能性もあるのですが、現時点ではあまりに情報が少なすぎ><
    お待ちするよりないところでしょう・・・。

  • 120 wacko wacko - 17/01/07 18:46:34

    飛行機の絵文字を持ってきたの私です。
    スマホ版で確認しておkだったので使いましたが。
    http://seesaawiki.jp/wikipedia_m/lite/d/%b1%a7%b0%e6%cc%da%ca%d5%bd%d0%c9%d7

    Hmanさんがおっしゃるように、サンプルページを作って特定してもらえるといいかなと思います。
    飛行機の絵文字は差異として、原因の可能性十分ですし、あやしいです。

  • 121 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 20:19:47

    一時的にガラケー環境をゲットしましたw
    まずauのEzwebなのですが、
    _宇井木辺出夫_飛行機表反転フキダシ画像なし
    ここまでしてもまだ化けます。なおフキダシはHmanで、画像はぱたごんで、表組は【緊急特集】Wikipedia:コメント依頼/ikedat76 20161211において、特に致命的な問題はないことを確認できました。ただし、端末Aでは接続不可、端末Bでは接続可だが文字化け、と言う状態です。これは端末の問題のようです。

    また、Docomoのiモード端末でも確認しましたが同様に、ここまでしても文字化けしており、かつ他ページは問題なしでした。

    なお、ファイルフォーマットの問題か、サイズの問題か、一部の画像が表示されないようです。これはやむを得ないでしょう。

    エンコードミスとしては、ッ が多発してる状態です。
    うーん・・・。食事中でもあり、またのちほど調査の続きを行います。怪しい文字ないですかねぇ・・・。

    なお、もし新版を作って頂く時は、既存ページの変更ではなく、新しいテストページの作成と言うかたちでお願い致したく存じます。既存ページの変更では、携帯版の更新までに時間がかかる場合があるようです。

  • 122 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 20:40:03

    文字化けの状態を、できるだけ正確に手打ちでタイプしますw

    宇井木辺出夫

    ッ宇ッ暗、ッ姪伉陛督出ッ夫ッ

    すいませんもう死にそうなのでこれくらいでかんべんしてください><

    あ、ページ一覧などで「宇井木辺出夫」はちゃんと表示されています、念のため。宇井木辺出夫を開いた時だけです。

  • 123 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 21:33:33

    たびたび&テストページ作りまくりですいません。原因が特定できました。
    柒月例祭 氏の、「柒」の字、これが原因でした。これを仮に「七」に替えた

    _宇井木辺出夫_七版

    は、EZweb、iModeとも、私の今用意できる端末・環境においては、十分に読める状態と思います。「飛行機」は表示されませんので、ガラケーでも意味が通じるようにしたいのであれば、別の文字を使った方がいいでしょうか。またさすがに全ての端末までは当然わかりませんけど・・・。

    しかし、ガラケー対応のために、柒月例祭氏の表記を何らかのかたち(SMAPの草なぎ剛氏の例で、そこら中でアレされているようなw)にすべきでしょうか。すべきでないのでしょうか。

    そこが問題です。

    以上、調査報告となります。

    なお、不要になったテストページは、削除致しましたが、ゴミ箱には残っている状態です。私が誤って必要なページまで削除していないか、ダブルチェックの意味で、管理人さんかstalin_of_wikipediaさんにクリアして頂ければと思います。ページ名がかぶることはまずあり得ないと言う意味ではクリアする必要はあまりないのですが、不要なものを残しておくと将来のゴミ箱掃除時に、とても面倒でややこしく、ミスりやすくなります。大変お手数ですが、この点、お力添えを頂きたく存じます。

  • 124 waiesu0 waiesu0 - 17/01/07 21:47:57

    検証ありがとうございます。
    「㭍」は大丈夫で「柒」はダメということでしょうか。

  • 125stalin_of_wikipedia - 17/01/07 21:58:19 - ID:stalin_of_wikipe

    迅速な対処有り難うございます。ゴミ箱は私の方でも問題ない事を確認の上で完全に削除しました。しかし本当に問題の発見お疲れ様でした。色々とされている様子を途中で見ていましたが、かなり面倒だった物と推察します。ガラケーを所持しているのがHmanさんだけという性質上、お手伝いする事が出来ませんでしたが、本当にお疲れ様でした。

    文字の表示は実際難しい話だと思います。利用者名が問題だとすると、それが載っている利用者一覧や池脱兎米風呂などの方も化けたりするのでしょうか?仮にそうなりますと無視もできませんが…、別の字で置き換えると正確性も落ちますし難しい所です。

  • 126 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 22:16:20

    >>124
    㭍 の字を用いてもだめでした。つまり、両方だめです^^; そもそもページ名がまともになりません・・・。基本的にはEUCを外れると駄目なようです。
    _宇井木辺出夫_㭍版

    >>125
    後始末をお引き受け頂き、感謝いたします。
    【緊急特集】Wikipedia:コメント依頼/ikedat76 20161211
    につきましては、ページ全体の文字化けは発生しません。
    ただ、「柒」の字だけが、iModeでは「gメ」に化け、ezWebでは「空白」となりました。

    本wikiには他に「柒」の字が用いられているページが・・・あ、あとは先ほど作成されたBellcricketだけですね。
    こちらはiMode端末では「;M」に化け、ezWeb端末では「空白」でした。

    なおezWeb端末は手元に2種類・3つございますが、1種類は何かの不都合か、接続がうまくいきませんでした。

    いずれに致しましても、私の手持ちの端末ではこの両ページは化けない、と言うだけでございまして、他の端末では化ける可能性、これは否定できませんね・・・。理由なんてパケット解析とファームウェアの逆アセンブル解析をしないとわかりません>< そこは限界と言うことで・・・。

  • 127stalin_of_wikipedia - 17/01/07 22:24:57 - ID:stalin_of_wikipe

    えー、以前に書いた10大ニュースの龍伯氏の記事で「柒」の字を使っていたと思います。柒月例祭氏は有名な方ですから、他にも様々な記事で名前が出て来ているかもしれません。
    うーん、これはもうどうしようもないんじゃないでしょうか。ガラケーでは今後も別の字で文字化けする可能性もありますし…。

  • 128 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 22:47:49

    >>127
    Wikipedia 10大ニュース 2016年
    では、「㭍」の字ですね。表記が統一されていないw
    jawpでの署名では「柒」・・・つまり、左上がニスイではなくサンズイですから、これが正解ですね。後で直しておきます。
    こちらもページ全体の文字化けは発生せず、Bellcricketと同様の挙動でした。

    しかしその・・・柒月例祭氏はもちろんなのですが、それだけではなく、今後、EUC想定外のあらゆる文字の登場が、長期的にはあり得ると考えるべきです。「多少の文字化けは仕方がない」スタンスでいくよりないのが原状かと思います。
    ただ、盛大な文字化けが発生するページ(何故あのページだけ・・・まあ現時点では、ですが)に関しましては・・・何か解決法があればいいのですが・・・・・・。

    いやもう、今時は「ガラケー非対応!」と言い切ってしまってもいい情勢とは思いますが・・・うーん。
    勿論、手があれば打ちたい、是非打ちたいのですが、今の所、手が・・・。

  • 129 waiesu0 waiesu0 - 17/01/07 22:51:25

    質問ばかりになりますが、文字参照でも文字化けしますでしょうか。
    「㭍」&#15181;
    「柒」&#26578;

  • 130 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 23:01:53

    ガラケーでこの掲示板を開き、>>129 を表示しましたところ、盛大な文字化けは発生しませんでしたが、
    ezWeb
    「 」& #15181;
    「 」& #26578;
    iMode
    「;M」& #15181;
    「gメ」& #26578;
    と、このように表示されました。&と#の間のSPCは、この掲示板で参照されてしまわない様に私が入れたもので、実際は詰まっています。

    少なくとも両キャリアと手元の端末において、文字参照を文字に変換するルーチンは搭載されていないようです。また、OSには「フォントファイル」がございまして、それに登録されていない文字は当然、どうやっても表示されません。ガラケーの場合は、まあいわゆる「漢字ROM」のようなフォントROM(まあ本当にROMかはともかく)が搭載されており、それに登録されていないものは、どうやっても搭載されないのでしょう・・・。もちろんいずれの場合も「外字機能」と言う例外がある場合がございますが、これをもってどうこうと言うのは明らかに無理筋です><

  • 131 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 23:03:46

    なお「柒」の字のjpg(一般的なので)ファイルでも用意し、それをもって替えると言う手段もあるにはあるのですが、そして日本のwebサイトではSJIS外の文字について良くみられた手法なのですが・・・フォントサイズは環境・人によってまちまちでございますれば・・・また、当然検索にもひっかからず・・・。

  • 132 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 23:06:22

    連投失礼、恐らくもうお調べとは思いますが、この字は「漆」の異字体でございます。しかしあまりに形が違いすぎ・・・(苦笑

  • 133 waiesu0 waiesu0 - 17/01/07 23:13:02

    あ、説明してませんでしたが、
    「」の漢字部分は文字参照で打っています(投稿のときに自動で変換された?)
    &#ddddd;は&amp;と打っていますのでわざとです

    文字参照もダメとなると、やはりガラケーは非対応!ということで仕方ないような気がします。
    (utf8のMediaWikiっていいですね…)

  • 134 hman_jawp hman_jawp - 17/01/07 23:23:41

    原状で全ての情報が出尽くした訳でも、アイディアが出尽くした訳でもないですが、
    最終的にはそのようになりそうですね・・・。

    なお、UTF8完全対応の無料レンタルwikiも当然アレでございますし、
    一応mediaWikiの無料レンタルwikiもあるのですが、もちろん、このseesaawikiのようにお手軽設定とは参りません。
    荒らし対応について比較的強力であるので、seesaaを選択したのです・・・大抵はIPブロックすらなく、「荒らしが出たら運営に連絡してください」ですよ。あてになるはずもないw
    CC0を明記したのは、よりよいwikiサーバーが見つかった時、もしくは、何らかの事情で管理人が音信不通となった時の引っ越し時に、著作権問題を全く気にしなくていいように考えたからです。
    実際これでもめてるwiki、いくつも知っているんですよ(苦笑

    また、wikiが完全にUTF8に対応していたとしても、ガラケーは恐らく、当面は対応は見込めません・・・。
    ケータイサイトもどんどん閉じられていますしね。
    ただしお年寄り需要もあれば、電池もち需要の2本持ちもあります。当面は無くならないでしょうし、
    また無くならない以上、いずれの進化もあり得るとは思います・・・。

  • 135 waiesu0 waiesu0 - 17/01/08 00:37:36

    そういう事情もあってCC0なのですね。
    引っ越しといっても、もうすでに結構な規模?人気?になっているのでかなり大変そうですw失踪しないように頑張りますw

    少し他のサービスを探してみたのですが、atwikiなんてどうでしょう。システム自体の強さはさておきIP指定なんかはワイルドカードが使えるみたいで便利そうです。
    まあシステム自体乗っ取られたら元も子もないですけどねw
    おそらくこのwikiを開設する際の候補の1つだったと思うんですが、そのへんの事情もお話しいただけないでしょうか。

    どれほど編集者・訪問者にお年寄りがいらっしゃるかはわかりませんが(意外と多い?)、そもそもガラケーのソフトの古さ?が問題でしょうから、最新のAndroid入りガラケーにお買い替えくださいとお願いするしかないのかな思っております。申し訳ないですけど。

  • 136 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 02:19:07

    ああはい、それが必要なほど強力な荒らしの対処はしたことがないですが、荒らし機能の方は恐らくそちらの方が強力とはおもいます。「特定IPアドレスから編集されたページ抽出」や、NGワード指定などもございます。
    ですが単純に、seesaaでは認められている、wikiの正式な譲渡が、あちらではできませんw

    また、seesaaはuserとwikiがそれほど強く関連付けられていない(そう、譲渡もできる)のに対し、
    あちらではuser=wikiと言う傾向が強く・・・と言った問題もございます。単純に作成すると、urlが/hmanjawp/などで終わりかねませんw まあその点はjawp_mなどと言うアカウントを作ればいいのかもしれませんが。

    と言ったわけで「wikiの譲渡が前提」であったがためです><w

    もし将来、引っ越しが相当だとお考えになられた際には、それはもう、Waiesuさんのお考え次第でご自由に、となります。
    おおよそのページにおいて、コピペと、テキストエディタでの単純な置換などで動きますでしょう。プラグインや独自拡張などは、wikiにより異なりますが。
    ただ、mediaWikiだけはかなりきびしいですw 方言と言うレベルではなく、別の言語も同然でございますから。

  • 137 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 06:03:56

    それにしても
    「At by At、Hmanの引退詐欺にしびれを切らして無期限ブロック。」
    とかなんなんですか一体><w
    ありがとうエイチマンくらいは知っていますが、引退詐欺との関連性がw

  • 138 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 06:14:32

    あ、そうそう、もう一点。
    2016年のWikipedia
    に、
    Wikipedia 10大ニュース 2016年

    が、事実上コピペされているわけですが、後者のページはまだ、加筆があり得る状態です。1/8ですからね。前者のページのみ編集される場合もあります。祖語が発生しちゃいます。

    この時に、直接の編集者に両方書き換えろと言うのは無理強い。第三者の編集者が時折整合性を取ろうとするのも、苦労。

    includeで対応できればいいのですが、前者に後者をincludeする単純なincludeでは前者の体裁が破壊されます。
    なら、ヘッダ部と本体部に分けて、本体は別ファイルにして、両ページにincludeすれば?はい、うまくいきます。ただし、編集はここをクリックしてください、ってリンクを付けないとなりません。

    まあ、春頃までは放置して、んじゃもう10大ニュースは更新されないだろう、と、ここで粘着質に徹底的に2016年のwikipediaの方と整合性を取り、10大ニュースはロックと言う「適当」な手段もありでございます。多分このままなら、そうなるかとw

    いやゲーム攻略wikiの管理なんかも任されてたりしなかったりで、この辺り結構気を遣うんですよ。キャラの50音順とか職業順とか別途インデックスが欲しかったりとか色々複雑な処理が要求されたりとかw


  • 139名無し - 17/01/08 09:53:19 - ID:xmUd9Z43Pg

    じゃあ10大ニュースは、本当に投票で選んだ10個のニュースだけにしては?

  • 140stalin_of_wikipedia - 17/01/08 10:21:14 - ID:stalin_of_wikipe

    Hisagi一年ブロックなど、10大ニュースの方が記述が多い物もあります。これは恐らくミラブラさんが作成した際に削った物だと思いますが、あまりに冗長でなければ取り敢えず長い方に合わせたほうが良いのかな…って思ってたりします。
    意見を募るのが必要かもしれませんね。

  • 141 waiesu0 waiesu0 - 17/01/08 10:54:10

    >>136
    そういうわけだったんですねw
    たしかに調べてみると譲渡には運営に連絡して承諾を貰わなきゃいけないようです…

    ただしatwikiは機能的には文句無しな感じがします。標準書式がseesaaと似ており、ワープロ風/HTML編集やMediaWiki風書式も使えるようなので…

    とりあえず提案ということで、編集者の皆さんにatwikiへの引っ越しの是非を聞いてみたいと思います。

    >>138
    コピペされているのは管理上よくないですね
    2016年のWikipediaはあくまで後発、とりあえず補助的であってほしいので、かぶる部分はすべて(詳細は…形式で)外のページ(10大ニュース、流行語)にまかせる方針にしたいと思います。

    春頃(春休みくらい)に、いろいろ整理すればいいんじゃないですかね

  • 142 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 17:23:39

    >>139
    なるほど、一案です。その場合、投票はできるだけ早く行う必要があるでしょう。ホットな内にw
    その場合、10大ニュースの方の簡潔な記述とし、詳しくは2016年のを参照してください、というかたちでしょうか。まあ、どちらを簡潔にしてどちらをみちみちにするかの問題ですね。2016年のが肥大化する、かいつまみでいい、と言うなら、逆に10大ニュースにみっちり書いておく必要があります。どっちがいいんでしょうね・・・。

    >>140
    別途バックアップを取っておかねば、失われた記述は戻ってきません。2020年頃に、やっぱ2016年の不足してたわ書き直そう、と言うのは困難ですからね。今、2013年のものを書くようなものです。減筆にはとにかく慎重な姿勢を取るのが良いと私は思います。jawpで不要と思われる記述をノートに写しておくようなノリとでも申しましょうかw 履歴が残るjawpでさえそうなのですから、履歴が残らないこのwikiでは・・・。なんかその、もう何も考えずに長い方から上書きコピペしちゃっていい感が・・・。で、上でも書きました通り、主従関係は確立して置く必要がやはりございます。二重記述(wikiが大きくなってくるとそれどころじゃなくなります)はメンテナンス上、重大な問題です。

  • 143stalin_of_wikipedia - 17/01/08 17:31:24 - ID:stalin_of_wikipe

    >>142
    そうですね、現在10大ニュースにある「その他」の内容は年表の方に移した上で、年表にある10大ニュースはそちらに転送した方がいいかと思います。殆ど同じ記述が分散するのは見栄えからしても管理からしても推奨出来ませんよね。
    まあ、そこまで急ぐ必要はないとは思います。

  • 144 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 17:33:23

    >>141
    現時点での引っ越しは良策ではないと思います。タイミングの問題です。まだ立ち上げから2か月であり、フォーマットも定まっておらず、まだ広報で編集者が増える余地もあれば、懸案の記事もたくさん、存在も新たに周知されつつあり、編集者各位もseesaaにやっと慣れたと言う所ではないのでしょうか。また、どこかで見かけて(まあスレで時々出るネタやurl、seesaaランキングなのでしょうが)、やってこられた誰かが辿り着くのは、新しく作ったwikiではなく、このwikiですし。とかく今は現体制のまま軌道に乗せるまで、時間の余裕が必要と思います。新たな懸念事項を、それも一番大きなものを、増やす時期ではありません。

    それなりに時間がたち、安定飛行に入った状態・・・例えば1周年くらいを目途に検討されては如何でしょう。なお「副管理人」の存在はとても頼もしいものです。これがなければ、全部管理人が行わないといけなくなり、泣きたくなりますw seesaaはその点問題ないものですが、@wikiにも、α版ながら、一応同等の機能はございます。また@wikiはseesaaと異なりBBSがwikiと紐づけられていない点、seesaaは一括の管理も行え楽と言えば楽なのですが、リンクを設ければ済む話ですので、それほど大きな問題にはならないでしょう。

    なお、寄り抜きミラーwikiを立ち上げるなどして、Waiesuさんが@wikiの管理にお慣れになっておき、かつ引っ越し時に具体的にどの様な作業が必要かなどについての検討は、事前に綿密に行っておかれた方がよろしいでしょう。jawp以外のご趣味のwikiを@wikiで作られるのもよろしいでしょうね。それはそれでよいものです。

    なお今回はBBSシステムにくさkってますよと言われる事が明らかなので最初から分けて書いている私に隙はありません><

  • 145 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 17:40:30

    >>143
    その場合、2016年の〜ではもう、記述は1行だけにしてしまうとかそんな感じでしょうね。
    とにかく、10大ニュースを10で納めようとすると、これは無理がありますし、特記すべき事項を書けないと言う事態にもなりかねませんので、もう10大と言う観念は忘れてしまっていいかとw
    改名には反対しません。別にこのままでも大きな問題は無いのですが、多少「タイプが面倒」なのは確かです。

    正直どっちもある所で、判断は難しい所です。まあ2016年の〜に書こうとすると肥大化することも確かでしょうし、意見聴取は行った上で、最終的にはWaiesuさんのセンスにお任せすれば、と言った所でよろしいかと思います。当然Waiesuさんも、恐らく通常はIDで編集していらっしゃるのでしょうが、多く編集されているのでしょうから、ご自身のセンスによりご自身でなされるのが、一番しっくりくると思います。まあやってみせて、苦情が来るなら改善を考える、でも構いませんしね。個人的な見解は、2016年の〜はほぼ1行の要旨のみ、詳しくは10大ニュース、でしょうか。私の個人wikiならそういう設計にするでしょうね。

  • 146Miraburu - 17/01/08 21:58:07 - ID:t/7gBqax4g

    >>139
    それいいですね!そうなると、どっちをメインにするかですが…タイトル的には年別シリーズの方が簡潔で良いような気がします。まあそれはどっちでも良いのでWさんとAさんにお任せですね。

  • 147Miraburu - 17/01/08 21:59:33 - ID:t/7gBqax4g

    間違えた、WさんとHさんでした><

  • 148 hman_jawp hman_jawp - 17/01/08 23:28:21

    もしまたアンケートを行う流れでしたら、次はWacko氏かstalin氏でしょうか。ローテーション的にw

  • 149stalin_of_wikipedia - 17/01/09 02:52:27 - ID:stalin_of_wikipe

    ちょっと少し先までは私事が忙しいので、アンケートの管理が出来そうにありません。。
    もし良かったら、カストソックさんいかがですかw(押し付けではなく)

  • 150 wacko wacko - 17/01/09 07:21:02

    これ設置してみました。テスト運用ですので試してみてください。開始時はリセットします。


    「あなたが好きなjawp管理者投票所」 (1人1回まで)
    http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=2687685&no=1

    「あなたが嫌いなjawp管理者投票所」 (1人1回まで)
    http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=2687685&no=2

  • 151 wacko wacko - 17/01/09 07:35:19

    タイトルはあとから自由に変えられます(信頼できる/信頼できない、でも可)。
    管理者48人分コピペ入力がしんどいだけです。

  • 152 hman_jawp hman_jawp - 17/01/09 09:37:40

    >>150
    ははは、これは需要がありそうです。しかし「一票のみ」はしんどいかもですね。三票持ちとかにできたらその方が良さそうです。
    嫌いな方は・・・Tomos氏か、或いはアクティブなのに問題がある方にいくのかw

  • 153 wacko wacko - 17/01/09 10:25:57

    >>152
    そうですよね、3票持ってもらったほうが良さそうです。
    でも元から持ってるFC2だとボタン一個しか選択できなくて、1回か連騰無制限になっちゃいます。
    他をあたってみます。お待ちを

  • 154 hman_jawp hman_jawp - 17/01/09 10:55:30

    同時進行だとややこしいかもですが、なんでしたら同時にikedat76事件についての改名も行いませんか?
    早く改名が成りませんとリンクを張るのも躊躇われまして><

    最終設問で、ikedat〇〇が選ばれた場合、そのあとに「事件」を付けるべきかどうか、と問うのもよさそうです。

  • 155Miraburu - 17/01/09 16:01:54 - ID:t/7gBqax4g

    >>154
    ええ、それが効率的で良いと思います。選択肢には、自由入力の「その他」も入れといた方が多分良いですね。

  • 156 hman_jawp hman_jawp - 17/01/10 03:42:28

    wacko氏がスレで「いいとこないよ〜」とお嘆きでしたので、試してみました。

    https://questant.jp/q/JIKQH36O

    こちらのサイトは、ユーザー登録が必要ですが、ご覧の通り、機能上問題は無いようです。
    サンプルでは行っていませんが、改ページも可能なようです。
    ただし、結果を表示する分には問題は無いのですが、有料プランでなければ「生データ」、つまりCSVを吐き出すことができません。
    よって、同一IPによる多重投票の除去は、回答者をチェックし(まあ実績から言ってそんなバカげた数にはならないでしょうが)逐一「この回答者を削除する」と言う処理が必要になります。
    一応、こんなところがありましたよー、と言うご報告まで。

  • 157 hman_jawp hman_jawp - 17/01/10 03:45:36

    おっと失礼、もうお作りかもしれませんが、管理者一覧、名前だけにしたものを用意してあります。

    _sysopList_20170110

    もしご不要でしたらor不要になったら、削除してください><

  • 158 waiesu0 waiesu0 - 17/01/11 00:39:07

    >>144
    そうですね。個人でいろいろ試してみたいと思います。(副管理人様々なので管理的にはseesaaが1番なのでしょうけど)

    >>145
    全然編集してないですよw
    2016年の〜の方針については私とHmanさんで同じみたいなので、記事冒頭でお願いしました。(自分ではやりませんw)

  • 159 hman_jawp hman_jawp - 17/01/11 02:48:08

    はは、私も文章はそれなりに書いていますが、配置のセンス、画像の作成など、そこらへんが全くアレでして><w

    jawpでもそうでした。本文だけはがっつりいくんですけどねえ、と。
    基本テンプレなんか人任せでした。
    まあ私は私にしかできない仕事をと言う感じで(白目

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