Arcadiaのメイン板の記事は、時間が経つと消えてしまう。
そこで、可能な範囲で記事の保存を行う。
910. もしも〇〇〇と〇〇〇が戦ったら…… / eed 2008/09/30(Tue) 22:42
もしターンエーガンダムとガンバスターが戦ったらどっちが勝つんでしょう？
あまり深い意味はありません。雑談程度に考えてもらったら幸いです。
---------------------------------------------------------------------------- 1: あかね 2008/10/01(Wed) 01:50
火力と大きさと日高のり子という点でガンバスター。
だが月光蝶に期待したい。
2: LLXGX 2008/10/01(Wed) 02:55
ちょこっと気になったので調べてみました
ガンバスター
全高：240ｍ
重量：9,800t
ターンエーガンダム
全高：20m
重量：28.6t
サイズと原作ストーリーのスケールからするとやっぱりガンバスターに軍配が上がりそうな気がします。
サイズ比だけで見ると180cmに対して15cmと同じですから
人間がペットボトルに相対するくらいの差ですよね･･･
そのサイズにスーパーイナズマキックが炸裂したら跡形もなさそーです・・・
3: 迷宮 2008/10/01(Wed) 03:09
忘れてはいけない･･･
月光蝶の能力と範囲
最大出力で約８億kmまでが砂に分解されるぜ！
4: 無明 2008/10/01(Wed) 03:24
月光蝶はチートレベルな強さですからねぇ
でもガンバスターなら月光蝶も気合で何とかなりそう･･･
5: LLL 2008/10/01(Wed) 16:44
ふと思ったんですけど、月光蝶って防御に転用できるんですかね？
向かってくるビームやらミサイルを分解したり。
6: のーん 2008/10/01(Wed) 21:01
ミサイルは分解できるみたいだけどビームは分からんなあ
要するに人工物を分解するナノマシンをIフィールドでばら撒いてるわけだから
ビームならIフィールドで防御できる気はするが。
7: もうね 2008/10/01(Wed) 21:44
どう考えてもターンＡだろ
月光蝶あるし万全の状態ならビームライフルがフル稼働できるんだぜ
以下wiki引用
ビームライフル
∀ガンダムの主兵装。共振粒子砲（リフェーザー砲）。金属粒子を固有振動によって収束させ、発射する。また最大出力で発射する際には銃床部分をスライドさせて使う。本機は巨大な宇宙戦闘艦と戦う事を想定していたため、高出力光学兵装を有している。劇中の演出では、ノーマルなビームライフルとしては、宇宙世紀ガンダムの常識からは考えられないほどの高威力を有しており、フルパワーで射撃するとコロニーレーザー級のパワーを持っている。最初に使用したものは経年劣化により、初弾発射後に融解している。
これに加えて物質転送能力による瞬間移動もできるチート機体なんだぜ
まぁ一番強いと思うのはグレンラガンだがな
天元突破グレンラガン
【属性】ガンメン
【大きさ】約52億8000万光年
格闘 跳び蹴りで銀河を六個貫通させる
物理攻撃が効かない相手は異次元空間へ永久追放
多次元にまで干渉し、一度に数億個出せる超広角ビーム
素早さ 264億光年の距離を一秒で移動
特殊能力 3次元から11次元及び、10次元と11次元の狭間にワープ可能
相手の能力を吸収し、自分のものにできる
確立を操作し、敵の攻撃を100％回避、こちらの攻撃は100％当てられ
もうアホみたいな性能だε-(ーдー)
8: あれ〜 2008/10/01(Wed) 22:09
最強はゲッターエンペラーで無いの？ 常識外れといえば常識外れな能力だったとおもうけど……
9: K 2008/10/01(Wed) 22:18
ガンバスター三号機で・・・
銀河ごと消せばイチコロだよ！
10: LLXGX 2008/10/02(Thu) 07:52
確かにグレンラガンは飛び抜けすぎてるｗ
しかしガンバスターにはバスターシールドがあって光線系はほぼ無意味でライフル稼動はあんまり効果が無い気がする･･･
11: もうね 2008/10/02(Thu) 15:22
∀ガンダム
WD-M01(SYSTEM-∀99)
全長・20.0m 本体重量・28.6t(稼動重量17.5t) 装甲材質・FE型 駆動方式・IFBD
ジェネレータータイプ・DHGCP(縮退炉) ジェネレーター出力・27000kw(±5000)
歴史上、もっとも科学レベルの水準が高かった時代、外宇宙から漂着したターンＸに脅威を抱いた当時の政府が、
将来、来たるベく外宇宙の勢力に対抗するために、ターンＸを解析したデータに最高の技術を投入し、作り上げられたＭＳ
・Iフィールドは実弾も防げる
・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割
・SYSTEM-∀＝地球圏各地に設置された支援基地と∀ガンダムの連携戦略（武装や補給物資を機体に瞬間転送する）
また黒歴史を含めた全兵器データもインプット済み
・瞬間移動可能（小説版だけかと思われたが、ＴＶ版でもそれらしき描写あり）
・人類の歴史上、最大の威力の砲撃兵器・月面砲（カイラスギリ）を弾くことができる（小説版）
・機体の一部分のナノマシンでもあれば、時間はかかるが完全再生可能（小説版）
12: あ 2008/10/02(Thu) 15:47
ガンバスター
【属性】 超光速万能大型変形合体マシーン兵器
【大きさ】 ２００メートル
【攻撃力】 バスタービーム：マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。巡洋艦怪獣なら一撃。
射程は数十〜百ｋｍ以上か。ビーム本体だけでなく、周囲のかなり広範囲に余波が及ぶようだ。
バスターミサイル：誘導する光子魚雷を数百発単位で連続発射する。巡洋艦怪獣も撃破可能。
バスターコレダー：１０億ギガVの電撃。両手首から生える槍を相手に突き刺して使う。
両足からも同時に使う場合はダブルバスターコレダーになる。
ホーミングレーザー：無数のレーザーが敵を追尾し、宇宙怪獣１万体以上を同時に撃破可能。
スーパーイナズマキック：亜光速で9800トンの自重を活かしてキックする。多数の敵を貫通してなお威力は衰えない。
ガンバスターの最強技なので、破壊力も上の4つより上のはず。
【防御力】 バスターシールド：2万発のビーム（巡洋艦怪獣の光球と同レベルか）を弾き返す。
イナーシャルキャンセラー：相対速度が亜光速の突撃を受け止めても問題なし。
ほか、巡洋艦怪獣の光球の数発程度なら掌で弾き返せる。
銀河破壊を目標としたブラックホール爆弾を至近距離で受けても上半身のみ残った。
上半身のみの状態でも移動できた。
【素早さ】 亜光速（光速の99.9％）で戦闘が可能。ワープも可能。
【特殊能力】 特になし
【長所】 目標の護衛をしながら数億匹の宇宙怪獣と単機で戦える戦闘力。
【短所】 描写がけっこう曖昧（基本的に宇宙怪獣以外のものを壊した描写が無いので）
13: い 2008/10/02(Thu) 18:11
いつも思うんだがマイナス１億度って何さ
新しい単位?気合補正?あの世界特有の物理法則?
14: LLXGX 2008/10/02(Thu) 18:38
＞13
まあ、特有法則みたいなもんでしょう･･･
確かあの世界は宇宙空間もエーテルだかなんだかで満たされてて真空中でも衝撃波みたいなのが伝わりますからな
KIAIで全て語れそうなのがあの世界の凄いとこだと思う。
15: そい 2008/10/02(Thu) 21:30
＞マイナス１億度
これは１億度の物体を０度まで冷却できる冷線砲ってこと
ナノマシンとかは絶対零度に凍結して機能しなくなるでしょう
16: 八花 2008/10/02(Thu) 22:00
＞１０億ギガＶ
これってなんで普通に１エクサＶ（１０の１８乗）って表現しないの？
17: 白土 2008/10/02(Thu) 22:13
＞マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。
結局冷たいのか熱いのかどっちなんでしょう？
18: Ａｎｓ 2008/10/03(Fri) 16:30
＞これは１億度の物体を０度まで冷却できる冷線砲
仮にできても「マイナス一億度」とは一概に言えない筈。
絶対零度以下は存在しないので「マイナス一億度」はKIAI補正かと思われる。
19: 翔輝（暇人と言わないで） 2008/10/03(Fri) 19:21
＞マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。
１ギガトンはTNT換算でいいんだよね？ でないと、水爆の作り方等で重さなんて変動しちゃうし
とすると、TNT火薬1Mtの爆発力は4.2×10^15 Jらしいから、
1Gt＝4.2×10^18J、
100個で4.2×10^20J （そうすると水爆の意味がわからん）
約4.2×10^20Jの熱量を奪えるって事じゃない？
水だと（比熱4.184×10^3 J/(kg・K)）（凝固熱333.5×10^3 J/kg）
J=kg·K/(4.184×10^3) 水の温度変化
25℃（海水温ぐらい）の水を0℃の氷にする。
J=4.184×10^3·kg·K 水の温度変化
J=333.5×10^3·kg 水から氷
水(25℃)1kgを氷(0℃)1kgにするには
4.184×10^3·1·25+333.5×10^3·1=438.1×10^3J
約4.2×10^20Jの熱量を奪えるから
(4.2×10^20)/(438.1×10^3)=9.587×10^14
つまり、9.587×10^14kgの水を氷にできると。
水1kg=1000g=1000cm^3=1000(10^-5km)^3=10^-12 km^3
9.587×10^14kg=9.587×10^2km^3=958.7km^3
約958.7 km^3の水を氷にできる。
琵琶湖が27.5 km^3
世界最大の湖カスピ海が78,200 km^3
うん、すごいのか解らん。
けど結局マイナス１億度がわからない。
（定数、公式はWikiより）
どっか違ってたら教えてください。
20: (･ω･) 2008/10/03(Fri) 19:27
まて「マイナス１億度」というのは温度じゃなく
ガンダム世界での「ミノフスキー粒子」のような
トップ世界でのオリジナル物質の名称なのかもしれないぞ
つまり「マイナス１億度」なる名前の物質を発射してるビームなんだよ
21: 翔輝 2008/10/03(Fri) 19:33
な、なんだって〜！！
後、早速修正
8行目の
J=kg·K/(4.184×10^3) 水の温度変化
は、式自体間違えていますし、単なる消し忘れなので、無視してください。
22: LLXGX 2008/10/03(Fri) 20:52
作品ごとに物理学というか法則が違うのはよくあること。
ゆでたまごワールドなら重い鎧で落下速度上がるしね！
だからトップ世界じゃきっと絶対零度で温度が下限っつーわけじゃないんだよ！
23: 無刃 2008/10/03(Fri) 22:08
＞マイナス１億度
「光速運動中」とか「ブラックホールの至近」とかならばある、のかもしれない。
上記のような「物理法則の絶対性が保障されない」状況なら
マイナス一億度のようなありえない数値が出るのかも試練。
24: かにお 2008/10/03(Fri) 22:35
＞マイナス一億度
いやいやセルシウス温度や絶対温度を採用してるとは限らないじゃないか
マイナス一億度でも実は０Ｋ＝絶対零度に達してないと思われ
25: joy 2008/10/03(Fri) 23:55
分子が負の運動とかし始めない限り、マイナス度は……。
完全静止状態で絶対零度ですし。
……そうだ、逆に考えるんだ。
つまり、負の運動をする不思議粒子を照射していると考えるんだ。
26: 水音 2008/10/04(Sat) 09:12
当たった物の熱量を奪うと言うのをマイナス一億度と表現しているのであって、別に、ビームの状態それ自体が絶対零度以下である訳じゃないんじゃないでしょうか？
熱運動をしている粒子を、妙な感じで受け止める動きをする粒子とか…書いてて、不可能と思った。
27: あれ〜 2008/10/04(Sat) 15:06
まぁ、もうマイナス１億度は突っ込まないことにしましょう。考えるだけ無駄だと思いますから。
それよりも気になるのは、そのマイナス１億度の冷凍光線を浴びた宇宙怪獣が氷付けじゃなくて爆発するのか？
28: バカだなぁ 2008/10/04(Sat) 16:28
＞考えるだけ無駄だと思いますから。
無駄だとかいいだしたら
この雑談自体が終わる
その無駄な事をあーだこーだ考えるのがおもしろいんじゃないか。
こんな楽しいスレ久しぶりなんだから水ささないでくれよ
29: ソウ 2008/10/04(Sat) 20:10
ひとつ思うのだがおそらくガンバスターに対しては月光蝶システム以外効果はないじゃないかな
光学系は上記にあったようにバスターシールドあるし武装の瞬間転移による物量戦なんかもあの宇宙怪獣相手に勝つために作られたガンバスターにはほとんど意味ないだろうし
まあその月光蝶ももしかしたらKIAIでなんとかなるかもしれないが・・・
30: ほほー 2008/10/04(Sat) 21:37
かといってバスターシールドは全身をカバーできるわけでもないしなぁ
スピードはターンエーの方が早そうだしカバーされてないところにビーム当てるなりすれば勝てるんじゃないかな
KIAIでなんとかなるなら戦ったらというこの雑談スレが意味ないじゃないかな
31: そい 2008/10/04(Sat) 22:31
スピードは慣性制御でパイロットを保護して亜光速戦闘ができるガンバスターが圧倒している
月光蝶システムが認識する人工物が、データにある既知の人工物に限定されるなら
未知の物質で作られたガンバスターには作用しない可能性があるな
32: /// 2008/10/04(Sat) 22:58
ガンバスターは無事でも中の人間がダメだったりして……
33: ほほー 2008/10/05(Sun) 01:30
ガンバスター：亜光速戦闘×ターンエー：通常速度ってことは勝負にならないんじゃないかな
ターンエーの中の人の感覚だと数年〜数十年に一度攻撃してくるって感じにならない？
ガンバスター装甲材質：バスター合金＆スペースチタニュウム
34: ほほー 2008/10/05(Sun) 01:51
↑の訂正中の人の感覚、数十日〜数ヶ月経過
35: あ 2008/10/05(Sun) 02:34
＞月光蝶システムが認識する人工物が、データにある既知の人工物に限定されるなら
＞未知の物質で作られたガンバスターには作用しない可能性があるな
都合の良い解釈だな
36: あ 2008/10/05(Sun) 02:41
月光蝶システム
∀ガンダムに搭載され、後に黒歴史と呼ばれるかつての進んだ文明を土へと還し、葬り去ったシステム。 兄妹機のターンXにも月光蝶が搭載されている。
月光蝶（システム）は無数のナノマシンであり、このナノマシンは物質を分解して砂にする。過去に∀ガンダムがこれで地球上の全ての文明を葬った。人工物（例えばビル、乗用車、兵器など）だけを砂（ただの金属の小さい粒）に分解し変えるといわれるが、月光蝶の中で戦っているところを見ると、月光蝶が搭載されているモビルスーツ（∀ガンダムとターンX）には通用しないようである（おそらく、∀ガンダムとターンXが「ナノマシンの貯蔵庫」としての役割をしているためと思われる）。
設定では、最大出力で月光蝶を展開した場合、地球から木星までの距離（約8億km）まで展開できるという。機体の背部から射出。Iフィールドの力場にナノマシンを乗せて散布する姿がまるで蝶の羽のように見える。射出されたナノマシンはプリズムのように光を反射し、様々な色に見える。パイロットの操作次第で、攻撃や防御に転用可能で、ある程度の制御も可能。だが∀ガンダムとターンXとの戦闘時にパイロットの意思に関係なく月光蝶が誤作動して暴走するが、太古に月光蝶の暴走を目の当たりにしたコレン・ナンダーの決死の行動により暴走を食い止めた。
他のガンダムシリーズを代表するシステム（あるいは兵器）を凌駕した能力を有する（誤作動がほぼなく、エネルギーチャージが0に等しいなど）ため、間違いなくガンダムシリーズ最強最悪のシステム（あるいは兵器）である。
37: /// 2008/10/05(Sun) 02:45
つかターンエーの場合、ガンバスターの射程外から月光蝶で砂にできるんでない？
38: exit 2008/10/05(Sun) 07:54
逆に
月光蝶の射程外からバスタァびぃむで一刀両断して終わり
というか、原作アニメみりゃ射程の違いは一目瞭然
スパロボのユニット性能で比較してるのかよ
39: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 16:26
ガンバスター＜＜機動力の壁＜＜ターンＡ
これが決定的すぎる
40: /// 2008/10/05(Sun) 17:16
＞38
えぇ！？ ターンエーの月光蝶って地球から木星まで展開できるんだよね？ じゃ、バスタービームってそれよりも射程が長いの？
41: s 2008/10/05(Sun) 17:58
火と水のどちらが世の役に立っているのかっていう無意味な議論を見ているよーな気分になるな。
ここでやらず2chで好きなだけやっとけボケ共が。
42: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 19:02
＞40
まあ、最大射程ということで命中率を考慮しなければ確実に月光蝶より長いでしょう。
また実戦的な有効射程については、対象への到達が明らかに速いバスタービームの方が射程が広いといえるのでは？
43: ホウ 2008/10/05(Sun) 19:09
絵に描いた餅（アニメの描写）どころかボクの考えた最強メカ（設定だけの数値）で語るのか不毛だなあ
なら、ガンバスターは設定では光速の光速の99.9%以上（ワープ）で動けて物理攻撃を完全無効化するイナーシャルキャンセラーを備えているから物理的にミノ粒子でばら撒くナノマシンはかすりもしないなあ
というか、まったく無意味だろこんな議論ｗ
44: /// 2008/10/05(Sun) 19:22
ふと思ったんだが、亜光速状態のガンバスターと通常の速度のターンエーって戦えるのか？ 相手も同じ亜光速なら良いけど、片方が遅い場合ってどうなるの？
45: P 2008/10/05(Sun) 19:34
＞44
亜高速側からは通常速度は遅く（止まって）見える
色々調べたら
面白いサイトを発見したので紹介しておく
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/
このスレでこれを紹介するのは少々無粋な気もしないでもないけど参考程度に
46: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 20:58
＞44
相対速度では逆側からも同様に言えるわけで、ガンバスターの設定にもよりますが恐らく不可能かと..
“亜光速戦闘が可能”という設定は“自力で亜光速航行が出来る”という事と同義だと思います。
物理はダメな子なので、まちがってたらすいません。
47: LOL 2008/10/06(Mon) 01:06
すいません、便乗します。
ターンエーとかモビルファイターとか、そういうモビルスーツモドキ以外で機体性能が一番高いガンダムってなんなんでしょうか？
運動性能でストライクフリーダム？
火力でガンダムDXかウイングガンダムゼロ？
48: ムガンダ 2008/10/06(Mon) 09:25
搭乗者によって設計や固定武装に拠らない性能を発揮しているモビルスーツもありますので、一概に優劣はつけがたいでのでは、種のモビルスーツは宇宙世紀に比べて総じて重いですが機動性の明確な数値が設定されていないので比較できません、DXやゼロの火力の扱いも話によってまちまちです。
作品世界ごとに科学的な根拠や物理法則に扱いの違いがあるガンダムを同列に名並べて機体の優劣を論ずるのはナンセンスではないでしょうか。
49: ランダム 2008/10/06(Mon) 12:23
＞同列に名並べて機体の優劣を論ずるのはナンセンスではないでしょうか。
ガンバスターとターンエーを比べてきたこのスレでいまさら何を？
ナンセンス？スレの趣旨ぐらい把握しようよ
そういう違いがある中でそれぞれどうなんだ？って話だろう？
中途半端に現実的な話をしないでもっと楽しもうよ
50: スザク 2008/10/06(Mon) 17:32
まぁ簡単にいえば「空気読め」って事だな
51: 光速厨の名無し 2008/10/06(Mon) 18:34
ウザクｗ
正直なところ、ここで話す話題にしてはハードルが高過ぎると思います。
52: 先立つものが 2008/10/06(Mon) 19:28
最強のガンダムか
GP-02
に一票
皆みたいに詳しい根拠なんてないけど好きだから
53: SDもガンダムだよな 2008/10/06(Mon) 19:49
当然、黄金神スペリオルカイザーが最強のガンダムだろ
54: い 2008/10/07(Tue) 19:57
詳しくは知らないけどイデオンと戦闘したらしいメガゼータとか
55: そもそも 2008/10/07(Tue) 20:58
どんな条件で比較かわからないと比較しにくいよな。
場所はどこかとか勝利条件は何かとか。
なにかを防衛するという条件だったらターンAなんかただのMSになるし、重力圏内だとガンバスターは動きのろそうだし。
56: 茶太郎 2008/10/08(Wed) 00:04
でもなんだかんだいってもやっぱりターンAじゃないの？
57: 協会 2008/10/08(Wed) 05:51
条件次第ではないでしょうか。
いかなガンバスターであろうと月光蝶をまともに食らえば瞬殺でしょうが、逆に亜高速航行で体当たりでもかませらればターンＡは耐えられても中のパイロットは即死します。
ある一定以上（例えば月光蝶の最大射程である約８憶ｋｍ以上）の距離を空けた状態で戦闘が開始されればガンバスターが有利で、逆ならターンＡが有利となると思われます。
要は、双方共に一撃必殺状態なので、先にヒットさせた方が勝つ＝戦闘開始条件に依存する、と言うことではないかと。
58: 協会 2008/10/08(Wed) 05:55
亜高速＞亜光速ですねorz
連投すんません
59: jack 2008/10/08(Wed) 09:25
なら奇襲を成功させればＧＰ０２も最強機体に！
60: ミーム 2008/10/08(Wed) 11:34
つまり装甲をナノマシンで覆って月光蝶積んだガンバスターが最強ですね！！
62: LOL 2008/10/08(Wed) 15:33
いやGP02は無いでしょ。アトミックバズーカぶっ放したところで月光蝶で無害な物に分解されたり、バスターシールドで完璧に防がれると思う。
63: トム 2008/10/08(Wed) 16:45
＞62
前提条件にターンA抜きって書いてあるじゃん
＞57
イナーシャルキャンセラーを張っとけば月光蝶のナノマシンは機体に触れることすらできないんじゃ。だいたい、3万分の1に圧縮された木星の高圧に耐えられるバスター合金を分解できるかどうか怪しいし。
8億キロなんて距離開けなくてもMSの戦闘距離である数キロ〜数百メートルでもターンAが不利なんじゃ？
機動力と運動性の差で追いつけないし、接近する前にホーミングレーザーで撃墜されるだろうし、バスターミサイルで空間ごと機体や月光蝶を削りとることもできるし。
厳密に設定だけでかんがえるとガンバスターの武装がすごすぎて勝負にならないんだよなあ。
64: トム 2008/10/08(Wed) 16:59
あとダメ押しさせてもらえば月光蝶は「遅い」んだよなあ、致命的なことに。
それにソレイユとスモー部隊のIフィールドバリアで防がれているから、バリアを突破できないのは原作アニメで実証済みだ。
65: アノニマス 2008/10/08(Wed) 17:46
バスターマシン何号との勝負かによると思うけど、新しいほうの世代じゃ地球よりでかい人型形成する物量だったり、宇宙怪獣封印用にブラックホールをほいほい作ってたりしてたような……
月光蝶でもブラックホールで攻撃されたらどうにもならぬかと。
基本的に、ガンバスター世界のほうがトンデモなんで有利じゃないかな。
66: ぽにょ 2008/10/08(Wed) 17:56
月光蝶をエターナルフォースブリザードか何かと勘違いしてるやついるよな
過信しすぎというか
67: 主役級 2008/10/08(Wed) 18:01
どっちも一撃必殺的なイメージ強いからあれだけどさ
たとえばもう少しとんでも武器を減らして
アムロ+ガンダムとシンジ+初号機とかだったらどうかな？
これもバランス悪いか？
68: ほほ 2008/10/08(Wed) 19:41
いかにバスターマシンの機体速度が速くても操縦してるのは人間だぞ
バスターマシンの操縦席を思い出してみて人間の動作を真似て動いてる
＞それにソレイユとスモー部隊のIフィールドバリアで防がれているから、バリアを突破できないのは原作アニメで実証済みだ。
んでバスターマシンにバリアがついてるの？
イナーシャルキャンセラーは慣性中和装置ってだけでバリアではないんだよ？
スパロボ設定で話してる？
＞イナーシャルキャンセラーを張っとけば月光蝶のナノマシンは機体に触れることすらできないんじゃ。だいたい、3万分の1に圧縮された木星の高圧に耐えられるバスター合金を分解できるかどうか怪しいし。
そもそも月光蝶に対してイナーシャルキャンセラー使わないでしょ慣性を中和する状況に見えないじゃん
69: 協会 2008/10/08(Wed) 19:43
＞63
＞57の考察は技術考察は別として、月光蝶がガンバスターに効くことにしないと勝負にすらならないので、戦術考察として効くことを前提条件にしてます。
また、ガンバスターの加速が月光蝶の展開より早いと勝負にならないので、ガンバスターの加速度を低く見積もっています。
なんて言うか、トップ世界のとんでも技術を真に受けたらリアル系ロボットは手も足も出ない…ガンダムで対抗できるのってＧガン（むしろ東方不敗関係）くらいなもんだorz
70: ぱらまうんと 2008/10/08(Wed) 19:49
つまり月光蝶がきかなければターンエーには
どうすることもできないということですね？
戦闘条件とかのまえに
よくわからないお情けもらってる時点で
もう圧倒的にガンバスターの方が上ってことじゃないの？
別に互角という前提なんていらないんだから
71: へへ 2008/10/08(Wed) 20:17
＞６８
どうしても月光蝶を最強兵器にしたいんだよなあｗ
トップのアニメみりゃ亜光速戦闘をやってる場面がそのまま出てくるんだがｗ
ガンバスターのイナーシャルキャンセラーはＳＦ一般に言う慣性制御というより重力制御、これには物理攻撃を本体に届かないようにできる設定があって、スパロボではバリア扱いで解釈されてるわけだけどな
72: へへ 2008/10/08(Wed) 20:39
＞６７
この両者の場合、原作のどの段階で比較をするかによって強さに幅があるよね。
仮に最強時のガンダムと原作１話のエヴァで比較するならガンダムはエヴァに勝てると思う。
ケーブルきって電源切れまで逃げ回ってシンジをエヴァから降ろせばおｋ。
ただし、シンジを傷つけたりすると暴走するんで１話のシンジなら言いくるめて自発的に降ろすことができるだろう。
ともに最強時だと絶対勝てない。
N2機関にケーブルは必要ないし、ガンダムにはＡＴフィールドを破れそうな火力がない、二倍以上の体格差ではまともに格闘線はできないし傷つけてもすぐに再生する、よしんばプラグに直撃当ててシンジを頃しても暴走されて終わりだな。
ガイナ作品のロボはトンデモすぎて基本スペックでは勝負にならないんじゃないか？
73: ちゃお 2008/10/08(Wed) 20:48
結局ここまで見た限り
月光蝶はあくまで「一発逆転」的な武器であって
それ以上でもそれ以外でもない
「基本的」にはガンバスターが上って事でいいんじゃないのかな？
一般人（拳銃）VSゴルゴ13（ナイフ）で
一般人が拳銃を使って急所に当てることができればいくらゴルゴにも勝てるっていってるのと同じ。
まぁこの例も基本的に無理だとは思うがｗ
勝つ手段が0じゃないなんていうのは比較としてはあまり役に立たないと思う。
74: ｸﾏｰ 2008/10/08(Wed) 21:02
だんだんとここの住人の悪い癖が出始めたな。
流して読んでみると最初はほのぼのとした雑談なのに、だんだんとムキになってきてる奴が出てきたぜ。
結論なんて出ない話でムキになるなよな。
75: モノポリー 2008/10/08(Wed) 21:07
＞72
こういう考察は面白いな
そんなに専門知識がなくても楽しめるし
なによりわかりやすい
他にも色々比べてもらいたいな
誰かお題だしてよ
76: お題 2008/10/08(Wed) 22:05
ゲッターVSマジンガー
キングゲイナーVSニルバーシュ
ガオガイガーVSヴィータ
なのはVSウルトラマン
77: こんなの 2008/10/09(Thu) 04:39
ゲッターVSマジンガー
両者とも媒体の違いで強さの扱いが違うのでアニメで。
マジンガーのほうが武装数が上、だけど空戦能力皆無は致命的、
基本的にゲッター１を相手にしている限りマジンガーに勝ち目はない。
ゲッター２相手だと微妙、スピードに追いつけるか疑問がある、
対格差からドリルの径が大きすぎるのでわざと貫かれる戦法はとれない。
分離状態のゲットマシンを撃墜するか、
ゲッター３にわざと捕まって投げられる前に自滅覚悟でブレストファイヤーを打てば勝てる。
キングゲイナーVSニルバーシュ
トラバーのない世界ではLFOは飛べないので勝負にならない。
飛べても武装がナイフだけなので結局、格闘戦になる。
両者ともノーマルだと中の人の性能差と手数の多さとオーバースキルでキングゲイナーが勝つ。
最終形態だとビーム砲を獲得するニルバーシュのほうが有利、キングゲイナーは未知数。
ガオガイガーVSヴィータ
ガオガイガーには空間歪曲防御があるので魔法を当てること自体が難しい、
ガオガイガーにも直接捕まえる以外には高速で飛翔する人間を攻撃する手段がないので千日手になる。
ギャレオンの内部に入り込んで凱と直接対決できれば勝てるかもしれない。
なのはVSウルトラマン
ウルトラマンは大きさ自由自在で原子爆弾の直撃にも耐える肉体をもち、魔法より万能な超能力を持っている、
そのまま対決すればウルトラマンが勝つ。
なのはがタイムオーバーまで逃げ切れて現場にウルトラマンをとどめおく手段を持ち合わせていない限り勝つのは無理。
78: すごい 2008/10/09(Thu) 11:45
こういうの期待してたｗ
まさに雑談というにはもってこいだし
どっちが勝てる、どっちが強いじゃなくて
闘ってるところを想像できるのがいいなｗ
79: お題 2008/10/09(Thu) 13:30
リューナイト・ゼファーＶＳ龍神丸
士魂号（速水篤志 搭乗）ＶＳ武御雷（白銀 武 搭乗）
80: 光速厨の名無し 2008/10/09(Thu) 17:22
お願いします＞＜
Tｰ800vsメスゴリラ
81: 疑問 2008/10/09(Thu) 19:23
メスゴリラって何かのキャラ？
それともリアルで
性別♀のゴリラってこと？
Tｰ800はシュワちゃんだよね？
82: やってみたい 2008/10/09(Thu) 19:49
やってみたいけど
今回のお題が武御雷以外全く分からないｗ
誰か頼むｗ
83: LOL 2008/10/09(Thu) 19:59
ここらでちょっと趣旨を変えてみよう。
シャア・アズナブルVSギルバート・デュランダル
バトルじゃなくて政戦。どちらが上手だろうか？
ちなみに中の人の事は気にしてはいけない。
84: 衝撃の事実 2008/10/09(Thu) 21:00
＞ウルトラマンは大きさ自由自在で原子爆弾の直撃にも耐える肉体をもち
これまじ？正直知らなかった。
ってことはGP-02でもダメか
85: 光速厨の名無し 2008/10/09(Thu) 21:27
＞81
すみません、説明不足でした。
ターミネーターvs草薙素子（攻殻機動隊）でお願いします。
86: お題 2008/10/10(Fri) 00:52
ゲッターエンペラーｖｓ天元突破グレンラガン
ある意味究極の対決！
冗談抜きでどっちが勝っても宇宙は2、3回終わる………
そして、王道中の王道と言えば………
マジンカイザーｖｓ真ゲッターロボ
コレは原作準拠だと１００％真ゲッターが勝ってしまうので、アニメとチェンゲ基準でお願いします。
87: グレンは 2008/10/10(Fri) 02:14
天元突破は認識が実体化する超螺旋宇宙でしか戦えないんじゃないか
実体のある超銀河グレンラガンの方が戦わせるとしたら無難じゃないかな
88: たしか 2008/10/10(Fri) 03:56
全ジャンルロボット最強スレによると
天元突破は基本的に物理攻撃が多く
物理攻撃が効かない相手には時空追放ぐらいしかやる事が無い
ゲッターエンペラーは物質、魂、エネルギーを全て吸収
する能力があり
あらゆる時間、空間を自由に移動できる
（時空追放しても帰ってこれる？）
勝負はばかげた大きさの天元突破を吸収しきれるかどうかにかかってる
吸収できるならゲッターエンペラー
出来ないならグレンラガンが有利？
つうか両者とも設定上の性能が人知を超えすぎててわけわからん
89: ミーム 2008/10/10(Fri) 14:09
天元突破は精神コマンドの数が凄いぞ(笑)
90: LOL 2008/10/10(Fri) 15:16
いやいや、精神コマンド使って良いならガンダムでも天元突破倒せちゃうって（笑）
91: (･ω･) 2008/10/10(Fri) 17:36
精神コマンドの数（＝乗ってる人間の数）ならゴウザウラーも…
92: 精神コマンド 2008/10/10(Fri) 17:43
精神コマンド有ならリヴァイアスが最強じゃね？
93: でも 2008/10/10(Fri) 18:44
まあマクロスだって搭乗員全員の精神コマンドがあるわけじゃないし
その辺はどうにでも
94: とりあえず 2008/10/10(Fri) 18:50
精神コマンド依存だとスパロボ出演キャラに絞られちゃうからやめないか？
上にあるなのはとかヴィータ、ウルトラマンなんてのの対戦もあるわけだし。
色々考えてみたいところ
95: お題 2008/10/10(Fri) 21:17
お題ばっかりで申し訳ないけど追加でお願いします
アーバレスト（相良宗助）VSエステバリス（テンカワアキト）
ゼファーVS龍神丸が
俺の中で決着がつかなくて困ってる
ゼファーの方が若干でかいけど頭のアンテナで稼いでる分体格差はそんなになさそう
あとはパイロットの性能か？
96: 協会 2008/10/10(Fri) 22:41
リューナイト・ゼファーVS龍神丸なら、龍神丸の必殺技の多さとアデューの性格の問題上、龍神丸が有利っぽい。（むしろ、「騎士道大原則、一つ」とか言ってる間にやられてる映像が簡単に想像できる＞＜）
ただし、ゼファーが漫画・ラジオドラマ版の場合、パラディンにならなくても「メテオザッパー」が使えるのでゼファーの勝率が跳ね上がると思われる。
97: TK 2008/10/10(Fri) 22:45
石弓とエステじゃ石弓の価値っぽいなぁ。
使われてる技術はエステの方が上だけど、インチキシステムのラムダ・ドライバを宗介が使いこなせるから。
ぶっちゃけ、アキトじゃラムダ・ドライバを使用した機体を攻略するだけの戦術眼がないからマトモに戦ったら勝負にならないでしょう。
二次創作の黒アキトはトンデモスペックですけど、劇中じゃ機体性能とボソンジャンプの奇襲性に有無を言わせて突破するだけの偏ったエースパイロットだからねぇ。
98: 精神コマンド自重ｗ 2008/10/10(Fri) 23:16
アーバレスト（相良宗助）VSエステバリス（テンカワアキト）なら↑の人の言うとおりアーバレストだと思う。
それに単独エステはすぐエネルギー切れするしね
99: ファンタジーロボ 2008/10/10(Fri) 23:31
リューナイトがパラディンになれるなら
龍神丸も変身あり？
どのシリーズかにもよるけど
それだとやっぱり竜神丸かな
でも龍神丸とゼファーだと装甲と攻撃力はゼファーの方が上っぽいイメージ
明確な設定がないからファンタジーロボは難しいな
勝手に動くし
ただ知能レベルは圧倒的に龍神丸だと思う
100: harum0d 2008/10/11(Sat) 00:25
アーバレストVSエステバリス
ラムダドライブが完全に発動したらロボットモノで一番強いって原作者は言ってるらしいですよ。
ちなみに、
アーカード(ヘルシング)VSゴルゴだと
ゴルゴのほうがちょっとだけ強いそうです。
101: 95 2008/10/11(Sat) 00:36
アーバレストってそんなに強いんだ
エステとなら体格的にいい勝負できるかなと思ったんだけど安易だったかな
皆ありがとう。あと、ゼファー関係考察してくれた人もありがとう。
102: ODAI 2008/10/11(Sat) 01:20
ゴジラVSガンダム
光武VSビルバイン
紅蓮弐式VSインベル
103: 無刃 2008/10/11(Sat) 10:03
アーバレストに限らず「物理法則を無視する/出来る」機体は大抵強いですね。
元々のガンバスターやらターンエーやらも「一応」物理法則に
従ってる事になってるんで其れを考えれば…
物理法則に従わなくていいって言うのは
「宇宙のエネルギー総量より運用エネルギーが大きい」
とかでもOKってことだから。
104: 他に 2008/10/11(Sat) 12:36
物理法則を無視できる機体ってどれぐらいいるの？
105: お題 2008/10/11(Sat) 13:16
他に＞＞
ゲッターエンペラー
天元突破グレンラガン
真ゲッター（原作）
イデオン
パッと思いつくのはそれぐらいかな…………
106: 鈴木 2008/10/11(Sat) 13:18
デモンベイン系の機体は基本的に既存の物理法則を搭乗者が「書き換えて」動かしてた筈
てか，オカルト系ロボは基本的に現実的な物理法則は無視してる気が
そもそもガンダムだって物理学的には直立すら（検閲
ところで，ロスト・ユニバースの二等辺三角形みたいに「慣性を完全に制御してフルスピードで鋭角に動く」みたいなのは無視に含むのだろうか
107: コートジボワール 2008/10/11(Sat) 13:34
ラーゼフォンもそれっぽい能力もってなかったっけ？
108: ThaT人 2008/10/11(Sat) 16:53
そろそろ、ガンガルとテコンVはどっちが強いかみたいな、キワ物対決もありだと思う
109: ティーダ 2008/10/11(Sat) 17:56
ガンガルｗｗｗ
むしろ本家と戦ってみてほしい
110: キワモノ？ 2008/10/11(Sat) 20:46
ぴっころVSファド （おかあさんといっしょ対決）
ルパン３世VSキャッツアイ （泥棒対決）
冴羽獠VSヘンリエッタ （銃対決）
111: お題 2008/10/11(Sat) 22:50
デモンベイン（旧神化）vs真聖ラーゼフォン
どっちが勝つんだろうか………
あと、もはや機体ではないのですが、デモンベインの這い寄る混沌『ナイアルラトホテップ』
コイツとガチで戦って勝てる機体は居るのでしょうか？
自分的には、『真聖ラーゼフォン』か『ゲッターエンペラー』ぐらいしか互角に戦えそうなヤツが居ない気がします。
御意見待ってます。
112: ＴＦ 2008/10/12(Sun) 00:10
トランスフォーマーのユニクロンとか
113: No 2008/10/12(Sun) 01:49
わりこみっす
リアル（壊れやすい）系量産機で
96式（フルメタ） vs 99式（パトレイバー）
制御系の性能差で96式のほうが上？
114: LOL 2008/10/12(Sun) 02:11
アストラナガンが最強。最強武器のインフィニティーシリンダーは物体の強度やバリアの有無関係なしに、それを生まれる前の状態に戻して消滅させる(だったような気が……）
これなら天元突破グレンラガンだろうがガンバスターだろうがゲッターエンペラーだろうが関係無し。
115: ミーム 2008/10/12(Sun) 03:27
アストラナガンってネオじゃないほうのグランゾンと同格じゃなかったっけ
118: むー 2008/10/12(Sun) 04:22
グレンラガンとゲッターエンペラーにインフィニティーシリンダーが効くとは思えないんだが、
wikiには10個の中性子星を位相調整によって目標物周辺に召喚、それらを超高速で回転させ、時間逆行を引き起こし、目標物を消滅させてしまうとなってるが、
そもそも10個の中性子星を大きさが桁違いなゲッターエンペラーや天元突破グレンラガンの周辺にばら撒いて発動させることができるのだろうか？
119: 死神 2008/10/12(Sun) 13:42
戦闘レベルじゃなくて速さ対決とかで一番早い機体とかってできないかな？
地球から月まで一番早くいけるキャラ・ロボとか
120: 死神 2008/10/12(Sun) 13:44
キャラクターはだめだな、瞬間移動持ちとかだと多すぎるかロボ限定で。
121: 地球から月までNO.1 2008/10/12(Sun) 14:01
つドラえもん
122: ThaT人 2008/10/12(Sun) 16:07
ドラちゃんは反則
123: ゲッターエンペラー最強主義者 2008/10/12(Sun) 16:43
ゲッターエンペラー。
移動の必要なし。ほぼ一歩以下。
（太陽系サイズだから）
124: ゲッターは 2008/10/12(Sun) 17:05
太陽系サイズでほぼ一歩だけど
その一歩を踏み出すまでがかなり遅い…はず？
125: LOL 2008/10/12(Sun) 17:44
ぶっちゃけテレポート持ちの機体が幾らかいるわけだから勝負になんなくない？
126: GP-01 2008/10/12(Sun) 18:59
テレポート、ワープは無っていっても難しいな
スペックによってはどうにでもできるし
単純に大きさの違いもあるし
使用武器、技がもっとも多いロボってなんだろう？
127: (･ω･) 2008/10/12(Sun) 19:19
強いと言えばFSSのレッド・ミラージュは反則かな？
＞【このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。
＞レッド･ミラージュの力が100とすると
＞それ以外の全ての兵器は0である。
＞いかなる状況、いかなる場合、いかなる理由があろうとも、
＞レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない
＞0%なのである。
さすがにこの設定は反則過ぎるか
128: L 2008/10/12(Sun) 22:46
東方不敗(Gガンダム)対グラーフ(ゼノギアス)対衝撃のアルベルト(ジャイアントロボ)
生身でロボと戦えるお人達。生き残るのは？
129: ゲッターエンペラー最強主義者 2008/10/12(Sun) 23:44
電童の副指令ことママンを忘れちゃあいけないよ。
ＭＸでの乳揺れカットインに、どきどきした青春の日々は忘れないぜ！
130: ガラナ 2008/10/13(Mon) 02:10
キラVSヒイロVSキリコ
不死身パイロット対決なんていかが?
131: 魔王 2008/10/13(Mon) 21:26
不死身キャラがどこまで耐えられるか
ひたすら拷問するんですね、わかります。
132: 変紳 2008/10/14(Tue) 11:37
キラVSヒイロVSキリコ
不死身パイロットが生身で対決です。さぁ生き残るのは誰だ！
バトルロワイヤルの始まりです。
おぉっと、ヒイロ選手がいきなり仕掛けた！これは自爆だ！自爆攻撃だぁ。爆煙で何も見えないｨー
いやー、テロリストの面目躍如ですねー。これは効きますね。鼓膜が破れるかと思いましたよ。
お、煙が晴れてまいりました。
なんでしょうか、これは？盛土と…金属板？
シャッターのようですね。いつのまに。
あっ一人血まみれで斃れています。
あれは、瀕死ですねー。
いきなり脱落です。…今確認が入りました、最初に斃れたのは攻撃を仕掛けたはずのヒイロ選手です。
そういえば、彼は生き延びるために自爆をしていたわけではありませんでしたね。
生身だったのでやっと本懐を遂げることができたのでしょう。見てください、あの満足そうな表情を、やりとげた漢の貌です。
いま、ヒイロ選手が運び出されました。
ほかの二名の選手はどうしたのでしょうか、見当たりません。
あ、盛土が崩れ…中から人が、あれはキリコ選手です。穴ですね。いつの間にか穴が掘られています。
キリコ選手はあの穴、いえ塹壕を掘って爆発を回避したのでしょう。さすが、レッドショルダーですね。生身での戦闘も万全です。
キラ選手は…見当たりませんが…
えっハイ、今中継が入りました。プラントからの中継です。
こちらクライン邸前です。たったいま、キラ選手が突然に現れたとのことです。
不可思議な現象ですが、なぜかラクス嬢は落ち着いてキラ選手と話されているようです。
一緒にマルキオ導師も現れたとの情報もあります。中継終わります。
これはいったいどういうことでしょうか。
おそらく、うわさのキラワープという現象ですね。
今ここにあるシャッターのようなものは、セーフティシャッターと呼ばれるものでしょう。
キラ選手はこれを身代わりにプラントにワープしたのでしょう。おそらく本人の意思ではありません。負債の加護によるものでしょう。
まるで呪いですね。二期では降板したのに負債にいつの間にかレギュラーに据えられて、二期主人公から恨みを買っていましたからね。彼も難儀なことです。
いま、会場に残っているのはキリコ選手だけです。
ヒイロ選手が搬送された医療センターから彼が姿を消したとの連絡が入りました。彼はなぜ姿を消したのでしょうか。
この短時間でもう動けるのですか、さすがは希代のテロリストですね。姿をくらませたのはおそらくテロリストとしての習性でしょう。
おそらく潜伏して完全に復調してからリベンジを図るつもりでしょう。それまで彼を見つけるのは困難でしょうね。
これでは試合になりません。誰も死んでいませんから、無効試合です。
やはり、不死身キャラ同士を戦わせるのは無理があったのではないでしょうかね。
以上、不死身対決、死ぬのは誰だ会場からでした。
133: 晩夏蝉 2008/10/14(Tue) 11:44
↑笑ったわｗ
一発モノとして、テスト板に投稿されてても許せるレベルだ。
そこで、可能な範囲で記事の保存を行う。
910. もしも〇〇〇と〇〇〇が戦ったら…… / eed 2008/09/30(Tue) 22:42
もしターンエーガンダムとガンバスターが戦ったらどっちが勝つんでしょう？
あまり深い意味はありません。雑談程度に考えてもらったら幸いです。
---------------------------------------------------------------------------- 1: あかね 2008/10/01(Wed) 01:50
火力と大きさと日高のり子という点でガンバスター。
だが月光蝶に期待したい。
2: LLXGX 2008/10/01(Wed) 02:55
ちょこっと気になったので調べてみました
ガンバスター
全高：240ｍ
重量：9,800t
ターンエーガンダム
全高：20m
重量：28.6t
サイズと原作ストーリーのスケールからするとやっぱりガンバスターに軍配が上がりそうな気がします。
サイズ比だけで見ると180cmに対して15cmと同じですから
人間がペットボトルに相対するくらいの差ですよね･･･
そのサイズにスーパーイナズマキックが炸裂したら跡形もなさそーです・・・
3: 迷宮 2008/10/01(Wed) 03:09
忘れてはいけない･･･
月光蝶の能力と範囲
最大出力で約８億kmまでが砂に分解されるぜ！
4: 無明 2008/10/01(Wed) 03:24
月光蝶はチートレベルな強さですからねぇ
でもガンバスターなら月光蝶も気合で何とかなりそう･･･
5: LLL 2008/10/01(Wed) 16:44
ふと思ったんですけど、月光蝶って防御に転用できるんですかね？
向かってくるビームやらミサイルを分解したり。
6: のーん 2008/10/01(Wed) 21:01
ミサイルは分解できるみたいだけどビームは分からんなあ
要するに人工物を分解するナノマシンをIフィールドでばら撒いてるわけだから
ビームならIフィールドで防御できる気はするが。
7: もうね 2008/10/01(Wed) 21:44
どう考えてもターンＡだろ
月光蝶あるし万全の状態ならビームライフルがフル稼働できるんだぜ
以下wiki引用
ビームライフル
∀ガンダムの主兵装。共振粒子砲（リフェーザー砲）。金属粒子を固有振動によって収束させ、発射する。また最大出力で発射する際には銃床部分をスライドさせて使う。本機は巨大な宇宙戦闘艦と戦う事を想定していたため、高出力光学兵装を有している。劇中の演出では、ノーマルなビームライフルとしては、宇宙世紀ガンダムの常識からは考えられないほどの高威力を有しており、フルパワーで射撃するとコロニーレーザー級のパワーを持っている。最初に使用したものは経年劣化により、初弾発射後に融解している。
これに加えて物質転送能力による瞬間移動もできるチート機体なんだぜ
まぁ一番強いと思うのはグレンラガンだがな
天元突破グレンラガン
【属性】ガンメン
【大きさ】約52億8000万光年
格闘 跳び蹴りで銀河を六個貫通させる
物理攻撃が効かない相手は異次元空間へ永久追放
多次元にまで干渉し、一度に数億個出せる超広角ビーム
素早さ 264億光年の距離を一秒で移動
特殊能力 3次元から11次元及び、10次元と11次元の狭間にワープ可能
相手の能力を吸収し、自分のものにできる
確立を操作し、敵の攻撃を100％回避、こちらの攻撃は100％当てられ
もうアホみたいな性能だε-(ーдー)
8: あれ〜 2008/10/01(Wed) 22:09
最強はゲッターエンペラーで無いの？ 常識外れといえば常識外れな能力だったとおもうけど……
9: K 2008/10/01(Wed) 22:18
ガンバスター三号機で・・・
銀河ごと消せばイチコロだよ！
10: LLXGX 2008/10/02(Thu) 07:52
確かにグレンラガンは飛び抜けすぎてるｗ
しかしガンバスターにはバスターシールドがあって光線系はほぼ無意味でライフル稼動はあんまり効果が無い気がする･･･
11: もうね 2008/10/02(Thu) 15:22
∀ガンダム
WD-M01(SYSTEM-∀99)
全長・20.0m 本体重量・28.6t(稼動重量17.5t) 装甲材質・FE型 駆動方式・IFBD
ジェネレータータイプ・DHGCP(縮退炉) ジェネレーター出力・27000kw(±5000)
歴史上、もっとも科学レベルの水準が高かった時代、外宇宙から漂着したターンＸに脅威を抱いた当時の政府が、
将来、来たるベく外宇宙の勢力に対抗するために、ターンＸを解析したデータに最高の技術を投入し、作り上げられたＭＳ
・Iフィールドは実弾も防げる
・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割
・SYSTEM-∀＝地球圏各地に設置された支援基地と∀ガンダムの連携戦略（武装や補給物資を機体に瞬間転送する）
また黒歴史を含めた全兵器データもインプット済み
・瞬間移動可能（小説版だけかと思われたが、ＴＶ版でもそれらしき描写あり）
・人類の歴史上、最大の威力の砲撃兵器・月面砲（カイラスギリ）を弾くことができる（小説版）
・機体の一部分のナノマシンでもあれば、時間はかかるが完全再生可能（小説版）
12: あ 2008/10/02(Thu) 15:47
ガンバスター
【属性】 超光速万能大型変形合体マシーン兵器
【大きさ】 ２００メートル
【攻撃力】 バスタービーム：マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。巡洋艦怪獣なら一撃。
射程は数十〜百ｋｍ以上か。ビーム本体だけでなく、周囲のかなり広範囲に余波が及ぶようだ。
バスターミサイル：誘導する光子魚雷を数百発単位で連続発射する。巡洋艦怪獣も撃破可能。
バスターコレダー：１０億ギガVの電撃。両手首から生える槍を相手に突き刺して使う。
両足からも同時に使う場合はダブルバスターコレダーになる。
ホーミングレーザー：無数のレーザーが敵を追尾し、宇宙怪獣１万体以上を同時に撃破可能。
スーパーイナズマキック：亜光速で9800トンの自重を活かしてキックする。多数の敵を貫通してなお威力は衰えない。
ガンバスターの最強技なので、破壊力も上の4つより上のはず。
【防御力】 バスターシールド：2万発のビーム（巡洋艦怪獣の光球と同レベルか）を弾き返す。
イナーシャルキャンセラー：相対速度が亜光速の突撃を受け止めても問題なし。
ほか、巡洋艦怪獣の光球の数発程度なら掌で弾き返せる。
銀河破壊を目標としたブラックホール爆弾を至近距離で受けても上半身のみ残った。
上半身のみの状態でも移動できた。
【素早さ】 亜光速（光速の99.9％）で戦闘が可能。ワープも可能。
【特殊能力】 特になし
【長所】 目標の護衛をしながら数億匹の宇宙怪獣と単機で戦える戦闘力。
【短所】 描写がけっこう曖昧（基本的に宇宙怪獣以外のものを壊した描写が無いので）
13: い 2008/10/02(Thu) 18:11
いつも思うんだがマイナス１億度って何さ
新しい単位?気合補正?あの世界特有の物理法則?
14: LLXGX 2008/10/02(Thu) 18:38
＞13
まあ、特有法則みたいなもんでしょう･･･
確かあの世界は宇宙空間もエーテルだかなんだかで満たされてて真空中でも衝撃波みたいなのが伝わりますからな
KIAIで全て語れそうなのがあの世界の凄いとこだと思う。
15: そい 2008/10/02(Thu) 21:30
＞マイナス１億度
これは１億度の物体を０度まで冷却できる冷線砲ってこと
ナノマシンとかは絶対零度に凍結して機能しなくなるでしょう
16: 八花 2008/10/02(Thu) 22:00
＞１０億ギガＶ
これってなんで普通に１エクサＶ（１０の１８乗）って表現しないの？
17: 白土 2008/10/02(Thu) 22:13
＞マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。
結局冷たいのか熱いのかどっちなんでしょう？
18: Ａｎｓ 2008/10/03(Fri) 16:30
＞これは１億度の物体を０度まで冷却できる冷線砲
仮にできても「マイナス一億度」とは一概に言えない筈。
絶対零度以下は存在しないので「マイナス一億度」はKIAI補正かと思われる。
19: 翔輝（暇人と言わないで） 2008/10/03(Fri) 19:21
＞マイナス１億度のビーム。その熱量は１ギガトンの水爆１００個分に匹敵する。
１ギガトンはTNT換算でいいんだよね？ でないと、水爆の作り方等で重さなんて変動しちゃうし
とすると、TNT火薬1Mtの爆発力は4.2×10^15 Jらしいから、
1Gt＝4.2×10^18J、
100個で4.2×10^20J （そうすると水爆の意味がわからん）
約4.2×10^20Jの熱量を奪えるって事じゃない？
水だと（比熱4.184×10^3 J/(kg・K)）（凝固熱333.5×10^3 J/kg）
J=kg·K/(4.184×10^3) 水の温度変化
25℃（海水温ぐらい）の水を0℃の氷にする。
J=4.184×10^3·kg·K 水の温度変化
J=333.5×10^3·kg 水から氷
水(25℃)1kgを氷(0℃)1kgにするには
4.184×10^3·1·25+333.5×10^3·1=438.1×10^3J
約4.2×10^20Jの熱量を奪えるから
(4.2×10^20)/(438.1×10^3)=9.587×10^14
つまり、9.587×10^14kgの水を氷にできると。
水1kg=1000g=1000cm^3=1000(10^-5km)^3=10^-12 km^3
9.587×10^14kg=9.587×10^2km^3=958.7km^3
約958.7 km^3の水を氷にできる。
琵琶湖が27.5 km^3
世界最大の湖カスピ海が78,200 km^3
うん、すごいのか解らん。
けど結局マイナス１億度がわからない。
（定数、公式はWikiより）
どっか違ってたら教えてください。
20: (･ω･) 2008/10/03(Fri) 19:27
まて「マイナス１億度」というのは温度じゃなく
ガンダム世界での「ミノフスキー粒子」のような
トップ世界でのオリジナル物質の名称なのかもしれないぞ
つまり「マイナス１億度」なる名前の物質を発射してるビームなんだよ
21: 翔輝 2008/10/03(Fri) 19:33
な、なんだって〜！！
後、早速修正
8行目の
J=kg·K/(4.184×10^3) 水の温度変化
は、式自体間違えていますし、単なる消し忘れなので、無視してください。
22: LLXGX 2008/10/03(Fri) 20:52
作品ごとに物理学というか法則が違うのはよくあること。
ゆでたまごワールドなら重い鎧で落下速度上がるしね！
だからトップ世界じゃきっと絶対零度で温度が下限っつーわけじゃないんだよ！
23: 無刃 2008/10/03(Fri) 22:08
＞マイナス１億度
「光速運動中」とか「ブラックホールの至近」とかならばある、のかもしれない。
上記のような「物理法則の絶対性が保障されない」状況なら
マイナス一億度のようなありえない数値が出るのかも試練。
24: かにお 2008/10/03(Fri) 22:35
＞マイナス一億度
いやいやセルシウス温度や絶対温度を採用してるとは限らないじゃないか
マイナス一億度でも実は０Ｋ＝絶対零度に達してないと思われ
25: joy 2008/10/03(Fri) 23:55
分子が負の運動とかし始めない限り、マイナス度は……。
完全静止状態で絶対零度ですし。
……そうだ、逆に考えるんだ。
つまり、負の運動をする不思議粒子を照射していると考えるんだ。
26: 水音 2008/10/04(Sat) 09:12
当たった物の熱量を奪うと言うのをマイナス一億度と表現しているのであって、別に、ビームの状態それ自体が絶対零度以下である訳じゃないんじゃないでしょうか？
熱運動をしている粒子を、妙な感じで受け止める動きをする粒子とか…書いてて、不可能と思った。
27: あれ〜 2008/10/04(Sat) 15:06
まぁ、もうマイナス１億度は突っ込まないことにしましょう。考えるだけ無駄だと思いますから。
それよりも気になるのは、そのマイナス１億度の冷凍光線を浴びた宇宙怪獣が氷付けじゃなくて爆発するのか？
28: バカだなぁ 2008/10/04(Sat) 16:28
＞考えるだけ無駄だと思いますから。
無駄だとかいいだしたら
この雑談自体が終わる
その無駄な事をあーだこーだ考えるのがおもしろいんじゃないか。
こんな楽しいスレ久しぶりなんだから水ささないでくれよ
29: ソウ 2008/10/04(Sat) 20:10
ひとつ思うのだがおそらくガンバスターに対しては月光蝶システム以外効果はないじゃないかな
光学系は上記にあったようにバスターシールドあるし武装の瞬間転移による物量戦なんかもあの宇宙怪獣相手に勝つために作られたガンバスターにはほとんど意味ないだろうし
まあその月光蝶ももしかしたらKIAIでなんとかなるかもしれないが・・・
30: ほほー 2008/10/04(Sat) 21:37
かといってバスターシールドは全身をカバーできるわけでもないしなぁ
スピードはターンエーの方が早そうだしカバーされてないところにビーム当てるなりすれば勝てるんじゃないかな
KIAIでなんとかなるなら戦ったらというこの雑談スレが意味ないじゃないかな
31: そい 2008/10/04(Sat) 22:31
スピードは慣性制御でパイロットを保護して亜光速戦闘ができるガンバスターが圧倒している
月光蝶システムが認識する人工物が、データにある既知の人工物に限定されるなら
未知の物質で作られたガンバスターには作用しない可能性があるな
32: /// 2008/10/04(Sat) 22:58
ガンバスターは無事でも中の人間がダメだったりして……
33: ほほー 2008/10/05(Sun) 01:30
ガンバスター：亜光速戦闘×ターンエー：通常速度ってことは勝負にならないんじゃないかな
ターンエーの中の人の感覚だと数年〜数十年に一度攻撃してくるって感じにならない？
ガンバスター装甲材質：バスター合金＆スペースチタニュウム
34: ほほー 2008/10/05(Sun) 01:51
↑の訂正中の人の感覚、数十日〜数ヶ月経過
35: あ 2008/10/05(Sun) 02:34
＞月光蝶システムが認識する人工物が、データにある既知の人工物に限定されるなら
＞未知の物質で作られたガンバスターには作用しない可能性があるな
都合の良い解釈だな
36: あ 2008/10/05(Sun) 02:41
月光蝶システム
∀ガンダムに搭載され、後に黒歴史と呼ばれるかつての進んだ文明を土へと還し、葬り去ったシステム。 兄妹機のターンXにも月光蝶が搭載されている。
月光蝶（システム）は無数のナノマシンであり、このナノマシンは物質を分解して砂にする。過去に∀ガンダムがこれで地球上の全ての文明を葬った。人工物（例えばビル、乗用車、兵器など）だけを砂（ただの金属の小さい粒）に分解し変えるといわれるが、月光蝶の中で戦っているところを見ると、月光蝶が搭載されているモビルスーツ（∀ガンダムとターンX）には通用しないようである（おそらく、∀ガンダムとターンXが「ナノマシンの貯蔵庫」としての役割をしているためと思われる）。
設定では、最大出力で月光蝶を展開した場合、地球から木星までの距離（約8億km）まで展開できるという。機体の背部から射出。Iフィールドの力場にナノマシンを乗せて散布する姿がまるで蝶の羽のように見える。射出されたナノマシンはプリズムのように光を反射し、様々な色に見える。パイロットの操作次第で、攻撃や防御に転用可能で、ある程度の制御も可能。だが∀ガンダムとターンXとの戦闘時にパイロットの意思に関係なく月光蝶が誤作動して暴走するが、太古に月光蝶の暴走を目の当たりにしたコレン・ナンダーの決死の行動により暴走を食い止めた。
他のガンダムシリーズを代表するシステム（あるいは兵器）を凌駕した能力を有する（誤作動がほぼなく、エネルギーチャージが0に等しいなど）ため、間違いなくガンダムシリーズ最強最悪のシステム（あるいは兵器）である。
37: /// 2008/10/05(Sun) 02:45
つかターンエーの場合、ガンバスターの射程外から月光蝶で砂にできるんでない？
38: exit 2008/10/05(Sun) 07:54
逆に
月光蝶の射程外からバスタァびぃむで一刀両断して終わり
というか、原作アニメみりゃ射程の違いは一目瞭然
スパロボのユニット性能で比較してるのかよ
39: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 16:26
ガンバスター＜＜機動力の壁＜＜ターンＡ
これが決定的すぎる
40: /// 2008/10/05(Sun) 17:16
＞38
えぇ！？ ターンエーの月光蝶って地球から木星まで展開できるんだよね？ じゃ、バスタービームってそれよりも射程が長いの？
41: s 2008/10/05(Sun) 17:58
火と水のどちらが世の役に立っているのかっていう無意味な議論を見ているよーな気分になるな。
ここでやらず2chで好きなだけやっとけボケ共が。
42: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 19:02
＞40
まあ、最大射程ということで命中率を考慮しなければ確実に月光蝶より長いでしょう。
また実戦的な有効射程については、対象への到達が明らかに速いバスタービームの方が射程が広いといえるのでは？
43: ホウ 2008/10/05(Sun) 19:09
絵に描いた餅（アニメの描写）どころかボクの考えた最強メカ（設定だけの数値）で語るのか不毛だなあ
なら、ガンバスターは設定では光速の光速の99.9%以上（ワープ）で動けて物理攻撃を完全無効化するイナーシャルキャンセラーを備えているから物理的にミノ粒子でばら撒くナノマシンはかすりもしないなあ
というか、まったく無意味だろこんな議論ｗ
44: /// 2008/10/05(Sun) 19:22
ふと思ったんだが、亜光速状態のガンバスターと通常の速度のターンエーって戦えるのか？ 相手も同じ亜光速なら良いけど、片方が遅い場合ってどうなるの？
45: P 2008/10/05(Sun) 19:34
＞44
亜高速側からは通常速度は遅く（止まって）見える
色々調べたら
面白いサイトを発見したので紹介しておく
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/
このスレでこれを紹介するのは少々無粋な気もしないでもないけど参考程度に
46: 光速厨の名無し 2008/10/05(Sun) 20:58
＞44
相対速度では逆側からも同様に言えるわけで、ガンバスターの設定にもよりますが恐らく不可能かと..
“亜光速戦闘が可能”という設定は“自力で亜光速航行が出来る”という事と同義だと思います。
物理はダメな子なので、まちがってたらすいません。
47: LOL 2008/10/06(Mon) 01:06
すいません、便乗します。
ターンエーとかモビルファイターとか、そういうモビルスーツモドキ以外で機体性能が一番高いガンダムってなんなんでしょうか？
運動性能でストライクフリーダム？
火力でガンダムDXかウイングガンダムゼロ？
48: ムガンダ 2008/10/06(Mon) 09:25
搭乗者によって設計や固定武装に拠らない性能を発揮しているモビルスーツもありますので、一概に優劣はつけがたいでのでは、種のモビルスーツは宇宙世紀に比べて総じて重いですが機動性の明確な数値が設定されていないので比較できません、DXやゼロの火力の扱いも話によってまちまちです。
作品世界ごとに科学的な根拠や物理法則に扱いの違いがあるガンダムを同列に名並べて機体の優劣を論ずるのはナンセンスではないでしょうか。
49: ランダム 2008/10/06(Mon) 12:23
＞同列に名並べて機体の優劣を論ずるのはナンセンスではないでしょうか。
ガンバスターとターンエーを比べてきたこのスレでいまさら何を？
ナンセンス？スレの趣旨ぐらい把握しようよ
そういう違いがある中でそれぞれどうなんだ？って話だろう？
中途半端に現実的な話をしないでもっと楽しもうよ
50: スザク 2008/10/06(Mon) 17:32
まぁ簡単にいえば「空気読め」って事だな
51: 光速厨の名無し 2008/10/06(Mon) 18:34
ウザクｗ
正直なところ、ここで話す話題にしてはハードルが高過ぎると思います。
52: 先立つものが 2008/10/06(Mon) 19:28
最強のガンダムか
GP-02
に一票
皆みたいに詳しい根拠なんてないけど好きだから
53: SDもガンダムだよな 2008/10/06(Mon) 19:49
当然、黄金神スペリオルカイザーが最強のガンダムだろ
54: い 2008/10/07(Tue) 19:57
詳しくは知らないけどイデオンと戦闘したらしいメガゼータとか
55: そもそも 2008/10/07(Tue) 20:58
どんな条件で比較かわからないと比較しにくいよな。
場所はどこかとか勝利条件は何かとか。
なにかを防衛するという条件だったらターンAなんかただのMSになるし、重力圏内だとガンバスターは動きのろそうだし。
56: 茶太郎 2008/10/08(Wed) 00:04
でもなんだかんだいってもやっぱりターンAじゃないの？
57: 協会 2008/10/08(Wed) 05:51
条件次第ではないでしょうか。
いかなガンバスターであろうと月光蝶をまともに食らえば瞬殺でしょうが、逆に亜高速航行で体当たりでもかませらればターンＡは耐えられても中のパイロットは即死します。
ある一定以上（例えば月光蝶の最大射程である約８憶ｋｍ以上）の距離を空けた状態で戦闘が開始されればガンバスターが有利で、逆ならターンＡが有利となると思われます。
要は、双方共に一撃必殺状態なので、先にヒットさせた方が勝つ＝戦闘開始条件に依存する、と言うことではないかと。
58: 協会 2008/10/08(Wed) 05:55
亜高速＞亜光速ですねorz
連投すんません
59: jack 2008/10/08(Wed) 09:25
なら奇襲を成功させればＧＰ０２も最強機体に！
60: ミーム 2008/10/08(Wed) 11:34
つまり装甲をナノマシンで覆って月光蝶積んだガンバスターが最強ですね！！
62: LOL 2008/10/08(Wed) 15:33
いやGP02は無いでしょ。アトミックバズーカぶっ放したところで月光蝶で無害な物に分解されたり、バスターシールドで完璧に防がれると思う。
63: トム 2008/10/08(Wed) 16:45
＞62
前提条件にターンA抜きって書いてあるじゃん
＞57
イナーシャルキャンセラーを張っとけば月光蝶のナノマシンは機体に触れることすらできないんじゃ。だいたい、3万分の1に圧縮された木星の高圧に耐えられるバスター合金を分解できるかどうか怪しいし。
8億キロなんて距離開けなくてもMSの戦闘距離である数キロ〜数百メートルでもターンAが不利なんじゃ？
機動力と運動性の差で追いつけないし、接近する前にホーミングレーザーで撃墜されるだろうし、バスターミサイルで空間ごと機体や月光蝶を削りとることもできるし。
厳密に設定だけでかんがえるとガンバスターの武装がすごすぎて勝負にならないんだよなあ。
64: トム 2008/10/08(Wed) 16:59
あとダメ押しさせてもらえば月光蝶は「遅い」んだよなあ、致命的なことに。
それにソレイユとスモー部隊のIフィールドバリアで防がれているから、バリアを突破できないのは原作アニメで実証済みだ。
65: アノニマス 2008/10/08(Wed) 17:46
バスターマシン何号との勝負かによると思うけど、新しいほうの世代じゃ地球よりでかい人型形成する物量だったり、宇宙怪獣封印用にブラックホールをほいほい作ってたりしてたような……
月光蝶でもブラックホールで攻撃されたらどうにもならぬかと。
基本的に、ガンバスター世界のほうがトンデモなんで有利じゃないかな。
66: ぽにょ 2008/10/08(Wed) 17:56
月光蝶をエターナルフォースブリザードか何かと勘違いしてるやついるよな
過信しすぎというか
67: 主役級 2008/10/08(Wed) 18:01
どっちも一撃必殺的なイメージ強いからあれだけどさ
たとえばもう少しとんでも武器を減らして
アムロ+ガンダムとシンジ+初号機とかだったらどうかな？
これもバランス悪いか？
68: ほほ 2008/10/08(Wed) 19:41
いかにバスターマシンの機体速度が速くても操縦してるのは人間だぞ
バスターマシンの操縦席を思い出してみて人間の動作を真似て動いてる
＞それにソレイユとスモー部隊のIフィールドバリアで防がれているから、バリアを突破できないのは原作アニメで実証済みだ。
んでバスターマシンにバリアがついてるの？
イナーシャルキャンセラーは慣性中和装置ってだけでバリアではないんだよ？
スパロボ設定で話してる？
＞イナーシャルキャンセラーを張っとけば月光蝶のナノマシンは機体に触れることすらできないんじゃ。だいたい、3万分の1に圧縮された木星の高圧に耐えられるバスター合金を分解できるかどうか怪しいし。
そもそも月光蝶に対してイナーシャルキャンセラー使わないでしょ慣性を中和する状況に見えないじゃん
69: 協会 2008/10/08(Wed) 19:43
＞63
＞57の考察は技術考察は別として、月光蝶がガンバスターに効くことにしないと勝負にすらならないので、戦術考察として効くことを前提条件にしてます。
また、ガンバスターの加速が月光蝶の展開より早いと勝負にならないので、ガンバスターの加速度を低く見積もっています。
なんて言うか、トップ世界のとんでも技術を真に受けたらリアル系ロボットは手も足も出ない…ガンダムで対抗できるのってＧガン（むしろ東方不敗関係）くらいなもんだorz
70: ぱらまうんと 2008/10/08(Wed) 19:49
つまり月光蝶がきかなければターンエーには
どうすることもできないということですね？
戦闘条件とかのまえに
よくわからないお情けもらってる時点で
もう圧倒的にガンバスターの方が上ってことじゃないの？
別に互角という前提なんていらないんだから
71: へへ 2008/10/08(Wed) 20:17
＞６８
どうしても月光蝶を最強兵器にしたいんだよなあｗ
トップのアニメみりゃ亜光速戦闘をやってる場面がそのまま出てくるんだがｗ
ガンバスターのイナーシャルキャンセラーはＳＦ一般に言う慣性制御というより重力制御、これには物理攻撃を本体に届かないようにできる設定があって、スパロボではバリア扱いで解釈されてるわけだけどな
72: へへ 2008/10/08(Wed) 20:39
＞６７
この両者の場合、原作のどの段階で比較をするかによって強さに幅があるよね。
仮に最強時のガンダムと原作１話のエヴァで比較するならガンダムはエヴァに勝てると思う。
ケーブルきって電源切れまで逃げ回ってシンジをエヴァから降ろせばおｋ。
ただし、シンジを傷つけたりすると暴走するんで１話のシンジなら言いくるめて自発的に降ろすことができるだろう。
ともに最強時だと絶対勝てない。
N2機関にケーブルは必要ないし、ガンダムにはＡＴフィールドを破れそうな火力がない、二倍以上の体格差ではまともに格闘線はできないし傷つけてもすぐに再生する、よしんばプラグに直撃当ててシンジを頃しても暴走されて終わりだな。
ガイナ作品のロボはトンデモすぎて基本スペックでは勝負にならないんじゃないか？
73: ちゃお 2008/10/08(Wed) 20:48
結局ここまで見た限り
月光蝶はあくまで「一発逆転」的な武器であって
それ以上でもそれ以外でもない
「基本的」にはガンバスターが上って事でいいんじゃないのかな？
一般人（拳銃）VSゴルゴ13（ナイフ）で
一般人が拳銃を使って急所に当てることができればいくらゴルゴにも勝てるっていってるのと同じ。
まぁこの例も基本的に無理だとは思うがｗ
勝つ手段が0じゃないなんていうのは比較としてはあまり役に立たないと思う。
74: ｸﾏｰ 2008/10/08(Wed) 21:02
だんだんとここの住人の悪い癖が出始めたな。
流して読んでみると最初はほのぼのとした雑談なのに、だんだんとムキになってきてる奴が出てきたぜ。
結論なんて出ない話でムキになるなよな。
75: モノポリー 2008/10/08(Wed) 21:07
＞72
こういう考察は面白いな
そんなに専門知識がなくても楽しめるし
なによりわかりやすい
他にも色々比べてもらいたいな
誰かお題だしてよ
76: お題 2008/10/08(Wed) 22:05
ゲッターVSマジンガー
キングゲイナーVSニルバーシュ
ガオガイガーVSヴィータ
なのはVSウルトラマン
77: こんなの 2008/10/09(Thu) 04:39
ゲッターVSマジンガー
両者とも媒体の違いで強さの扱いが違うのでアニメで。
マジンガーのほうが武装数が上、だけど空戦能力皆無は致命的、
基本的にゲッター１を相手にしている限りマジンガーに勝ち目はない。
ゲッター２相手だと微妙、スピードに追いつけるか疑問がある、
対格差からドリルの径が大きすぎるのでわざと貫かれる戦法はとれない。
分離状態のゲットマシンを撃墜するか、
ゲッター３にわざと捕まって投げられる前に自滅覚悟でブレストファイヤーを打てば勝てる。
キングゲイナーVSニルバーシュ
トラバーのない世界ではLFOは飛べないので勝負にならない。
飛べても武装がナイフだけなので結局、格闘戦になる。
両者ともノーマルだと中の人の性能差と手数の多さとオーバースキルでキングゲイナーが勝つ。
最終形態だとビーム砲を獲得するニルバーシュのほうが有利、キングゲイナーは未知数。
ガオガイガーVSヴィータ
ガオガイガーには空間歪曲防御があるので魔法を当てること自体が難しい、
ガオガイガーにも直接捕まえる以外には高速で飛翔する人間を攻撃する手段がないので千日手になる。
ギャレオンの内部に入り込んで凱と直接対決できれば勝てるかもしれない。
なのはVSウルトラマン
ウルトラマンは大きさ自由自在で原子爆弾の直撃にも耐える肉体をもち、魔法より万能な超能力を持っている、
そのまま対決すればウルトラマンが勝つ。
なのはがタイムオーバーまで逃げ切れて現場にウルトラマンをとどめおく手段を持ち合わせていない限り勝つのは無理。
78: すごい 2008/10/09(Thu) 11:45
こういうの期待してたｗ
まさに雑談というにはもってこいだし
どっちが勝てる、どっちが強いじゃなくて
闘ってるところを想像できるのがいいなｗ
79: お題 2008/10/09(Thu) 13:30
リューナイト・ゼファーＶＳ龍神丸
士魂号（速水篤志 搭乗）ＶＳ武御雷（白銀 武 搭乗）
80: 光速厨の名無し 2008/10/09(Thu) 17:22
お願いします＞＜
Tｰ800vsメスゴリラ
81: 疑問 2008/10/09(Thu) 19:23
メスゴリラって何かのキャラ？
それともリアルで
性別♀のゴリラってこと？
Tｰ800はシュワちゃんだよね？
82: やってみたい 2008/10/09(Thu) 19:49
やってみたいけど
今回のお題が武御雷以外全く分からないｗ
誰か頼むｗ
83: LOL 2008/10/09(Thu) 19:59
ここらでちょっと趣旨を変えてみよう。
シャア・アズナブルVSギルバート・デュランダル
バトルじゃなくて政戦。どちらが上手だろうか？
ちなみに中の人の事は気にしてはいけない。
84: 衝撃の事実 2008/10/09(Thu) 21:00
＞ウルトラマンは大きさ自由自在で原子爆弾の直撃にも耐える肉体をもち
これまじ？正直知らなかった。
ってことはGP-02でもダメか
85: 光速厨の名無し 2008/10/09(Thu) 21:27
＞81
すみません、説明不足でした。
ターミネーターvs草薙素子（攻殻機動隊）でお願いします。
86: お題 2008/10/10(Fri) 00:52
ゲッターエンペラーｖｓ天元突破グレンラガン
ある意味究極の対決！
冗談抜きでどっちが勝っても宇宙は2、3回終わる………
そして、王道中の王道と言えば………
マジンカイザーｖｓ真ゲッターロボ
コレは原作準拠だと１００％真ゲッターが勝ってしまうので、アニメとチェンゲ基準でお願いします。
87: グレンは 2008/10/10(Fri) 02:14
天元突破は認識が実体化する超螺旋宇宙でしか戦えないんじゃないか
実体のある超銀河グレンラガンの方が戦わせるとしたら無難じゃないかな
88: たしか 2008/10/10(Fri) 03:56
全ジャンルロボット最強スレによると
天元突破は基本的に物理攻撃が多く
物理攻撃が効かない相手には時空追放ぐらいしかやる事が無い
ゲッターエンペラーは物質、魂、エネルギーを全て吸収
する能力があり
あらゆる時間、空間を自由に移動できる
（時空追放しても帰ってこれる？）
勝負はばかげた大きさの天元突破を吸収しきれるかどうかにかかってる
吸収できるならゲッターエンペラー
出来ないならグレンラガンが有利？
つうか両者とも設定上の性能が人知を超えすぎててわけわからん
89: ミーム 2008/10/10(Fri) 14:09
天元突破は精神コマンドの数が凄いぞ(笑)
90: LOL 2008/10/10(Fri) 15:16
いやいや、精神コマンド使って良いならガンダムでも天元突破倒せちゃうって（笑）
91: (･ω･) 2008/10/10(Fri) 17:36
精神コマンドの数（＝乗ってる人間の数）ならゴウザウラーも…
92: 精神コマンド 2008/10/10(Fri) 17:43
精神コマンド有ならリヴァイアスが最強じゃね？
93: でも 2008/10/10(Fri) 18:44
まあマクロスだって搭乗員全員の精神コマンドがあるわけじゃないし
その辺はどうにでも
94: とりあえず 2008/10/10(Fri) 18:50
精神コマンド依存だとスパロボ出演キャラに絞られちゃうからやめないか？
上にあるなのはとかヴィータ、ウルトラマンなんてのの対戦もあるわけだし。
色々考えてみたいところ
95: お題 2008/10/10(Fri) 21:17
お題ばっかりで申し訳ないけど追加でお願いします
アーバレスト（相良宗助）VSエステバリス（テンカワアキト）
ゼファーVS龍神丸が
俺の中で決着がつかなくて困ってる
ゼファーの方が若干でかいけど頭のアンテナで稼いでる分体格差はそんなになさそう
あとはパイロットの性能か？
96: 協会 2008/10/10(Fri) 22:41
リューナイト・ゼファーVS龍神丸なら、龍神丸の必殺技の多さとアデューの性格の問題上、龍神丸が有利っぽい。（むしろ、「騎士道大原則、一つ」とか言ってる間にやられてる映像が簡単に想像できる＞＜）
ただし、ゼファーが漫画・ラジオドラマ版の場合、パラディンにならなくても「メテオザッパー」が使えるのでゼファーの勝率が跳ね上がると思われる。
97: TK 2008/10/10(Fri) 22:45
石弓とエステじゃ石弓の価値っぽいなぁ。
使われてる技術はエステの方が上だけど、インチキシステムのラムダ・ドライバを宗介が使いこなせるから。
ぶっちゃけ、アキトじゃラムダ・ドライバを使用した機体を攻略するだけの戦術眼がないからマトモに戦ったら勝負にならないでしょう。
二次創作の黒アキトはトンデモスペックですけど、劇中じゃ機体性能とボソンジャンプの奇襲性に有無を言わせて突破するだけの偏ったエースパイロットだからねぇ。
98: 精神コマンド自重ｗ 2008/10/10(Fri) 23:16
アーバレスト（相良宗助）VSエステバリス（テンカワアキト）なら↑の人の言うとおりアーバレストだと思う。
それに単独エステはすぐエネルギー切れするしね
99: ファンタジーロボ 2008/10/10(Fri) 23:31
リューナイトがパラディンになれるなら
龍神丸も変身あり？
どのシリーズかにもよるけど
それだとやっぱり竜神丸かな
でも龍神丸とゼファーだと装甲と攻撃力はゼファーの方が上っぽいイメージ
明確な設定がないからファンタジーロボは難しいな
勝手に動くし
ただ知能レベルは圧倒的に龍神丸だと思う
100: harum0d 2008/10/11(Sat) 00:25
アーバレストVSエステバリス
ラムダドライブが完全に発動したらロボットモノで一番強いって原作者は言ってるらしいですよ。
ちなみに、
アーカード(ヘルシング)VSゴルゴだと
ゴルゴのほうがちょっとだけ強いそうです。
101: 95 2008/10/11(Sat) 00:36
アーバレストってそんなに強いんだ
エステとなら体格的にいい勝負できるかなと思ったんだけど安易だったかな
皆ありがとう。あと、ゼファー関係考察してくれた人もありがとう。
102: ODAI 2008/10/11(Sat) 01:20
ゴジラVSガンダム
光武VSビルバイン
紅蓮弐式VSインベル
103: 無刃 2008/10/11(Sat) 10:03
アーバレストに限らず「物理法則を無視する/出来る」機体は大抵強いですね。
元々のガンバスターやらターンエーやらも「一応」物理法則に
従ってる事になってるんで其れを考えれば…
物理法則に従わなくていいって言うのは
「宇宙のエネルギー総量より運用エネルギーが大きい」
とかでもOKってことだから。
104: 他に 2008/10/11(Sat) 12:36
物理法則を無視できる機体ってどれぐらいいるの？
105: お題 2008/10/11(Sat) 13:16
他に＞＞
ゲッターエンペラー
天元突破グレンラガン
真ゲッター（原作）
イデオン
パッと思いつくのはそれぐらいかな…………
106: 鈴木 2008/10/11(Sat) 13:18
デモンベイン系の機体は基本的に既存の物理法則を搭乗者が「書き換えて」動かしてた筈
てか，オカルト系ロボは基本的に現実的な物理法則は無視してる気が
そもそもガンダムだって物理学的には直立すら（検閲
ところで，ロスト・ユニバースの二等辺三角形みたいに「慣性を完全に制御してフルスピードで鋭角に動く」みたいなのは無視に含むのだろうか
107: コートジボワール 2008/10/11(Sat) 13:34
ラーゼフォンもそれっぽい能力もってなかったっけ？
108: ThaT人 2008/10/11(Sat) 16:53
そろそろ、ガンガルとテコンVはどっちが強いかみたいな、キワ物対決もありだと思う
109: ティーダ 2008/10/11(Sat) 17:56
ガンガルｗｗｗ
むしろ本家と戦ってみてほしい
110: キワモノ？ 2008/10/11(Sat) 20:46
ぴっころVSファド （おかあさんといっしょ対決）
ルパン３世VSキャッツアイ （泥棒対決）
冴羽獠VSヘンリエッタ （銃対決）
111: お題 2008/10/11(Sat) 22:50
デモンベイン（旧神化）vs真聖ラーゼフォン
どっちが勝つんだろうか………
あと、もはや機体ではないのですが、デモンベインの這い寄る混沌『ナイアルラトホテップ』
コイツとガチで戦って勝てる機体は居るのでしょうか？
自分的には、『真聖ラーゼフォン』か『ゲッターエンペラー』ぐらいしか互角に戦えそうなヤツが居ない気がします。
御意見待ってます。
112: ＴＦ 2008/10/12(Sun) 00:10
トランスフォーマーのユニクロンとか
113: No 2008/10/12(Sun) 01:49
わりこみっす
リアル（壊れやすい）系量産機で
96式（フルメタ） vs 99式（パトレイバー）
制御系の性能差で96式のほうが上？
114: LOL 2008/10/12(Sun) 02:11
アストラナガンが最強。最強武器のインフィニティーシリンダーは物体の強度やバリアの有無関係なしに、それを生まれる前の状態に戻して消滅させる(だったような気が……）
これなら天元突破グレンラガンだろうがガンバスターだろうがゲッターエンペラーだろうが関係無し。
115: ミーム 2008/10/12(Sun) 03:27
アストラナガンってネオじゃないほうのグランゾンと同格じゃなかったっけ
118: むー 2008/10/12(Sun) 04:22
グレンラガンとゲッターエンペラーにインフィニティーシリンダーが効くとは思えないんだが、
wikiには10個の中性子星を位相調整によって目標物周辺に召喚、それらを超高速で回転させ、時間逆行を引き起こし、目標物を消滅させてしまうとなってるが、
そもそも10個の中性子星を大きさが桁違いなゲッターエンペラーや天元突破グレンラガンの周辺にばら撒いて発動させることができるのだろうか？
119: 死神 2008/10/12(Sun) 13:42
戦闘レベルじゃなくて速さ対決とかで一番早い機体とかってできないかな？
地球から月まで一番早くいけるキャラ・ロボとか
120: 死神 2008/10/12(Sun) 13:44
キャラクターはだめだな、瞬間移動持ちとかだと多すぎるかロボ限定で。
121: 地球から月までNO.1 2008/10/12(Sun) 14:01
つドラえもん
122: ThaT人 2008/10/12(Sun) 16:07
ドラちゃんは反則
123: ゲッターエンペラー最強主義者 2008/10/12(Sun) 16:43
ゲッターエンペラー。
移動の必要なし。ほぼ一歩以下。
（太陽系サイズだから）
124: ゲッターは 2008/10/12(Sun) 17:05
太陽系サイズでほぼ一歩だけど
その一歩を踏み出すまでがかなり遅い…はず？
125: LOL 2008/10/12(Sun) 17:44
ぶっちゃけテレポート持ちの機体が幾らかいるわけだから勝負になんなくない？
126: GP-01 2008/10/12(Sun) 18:59
テレポート、ワープは無っていっても難しいな
スペックによってはどうにでもできるし
単純に大きさの違いもあるし
使用武器、技がもっとも多いロボってなんだろう？
127: (･ω･) 2008/10/12(Sun) 19:19
強いと言えばFSSのレッド・ミラージュは反則かな？
＞【このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。
＞レッド･ミラージュの力が100とすると
＞それ以外の全ての兵器は0である。
＞いかなる状況、いかなる場合、いかなる理由があろうとも、
＞レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない
＞0%なのである。
さすがにこの設定は反則過ぎるか
128: L 2008/10/12(Sun) 22:46
東方不敗(Gガンダム)対グラーフ(ゼノギアス)対衝撃のアルベルト(ジャイアントロボ)
生身でロボと戦えるお人達。生き残るのは？
129: ゲッターエンペラー最強主義者 2008/10/12(Sun) 23:44
電童の副指令ことママンを忘れちゃあいけないよ。
ＭＸでの乳揺れカットインに、どきどきした青春の日々は忘れないぜ！
130: ガラナ 2008/10/13(Mon) 02:10
キラVSヒイロVSキリコ
不死身パイロット対決なんていかが?
131: 魔王 2008/10/13(Mon) 21:26
不死身キャラがどこまで耐えられるか
ひたすら拷問するんですね、わかります。
132: 変紳 2008/10/14(Tue) 11:37
キラVSヒイロVSキリコ
不死身パイロットが生身で対決です。さぁ生き残るのは誰だ！
バトルロワイヤルの始まりです。
おぉっと、ヒイロ選手がいきなり仕掛けた！これは自爆だ！自爆攻撃だぁ。爆煙で何も見えないｨー
いやー、テロリストの面目躍如ですねー。これは効きますね。鼓膜が破れるかと思いましたよ。
お、煙が晴れてまいりました。
なんでしょうか、これは？盛土と…金属板？
シャッターのようですね。いつのまに。
あっ一人血まみれで斃れています。
あれは、瀕死ですねー。
いきなり脱落です。…今確認が入りました、最初に斃れたのは攻撃を仕掛けたはずのヒイロ選手です。
そういえば、彼は生き延びるために自爆をしていたわけではありませんでしたね。
生身だったのでやっと本懐を遂げることができたのでしょう。見てください、あの満足そうな表情を、やりとげた漢の貌です。
いま、ヒイロ選手が運び出されました。
ほかの二名の選手はどうしたのでしょうか、見当たりません。
あ、盛土が崩れ…中から人が、あれはキリコ選手です。穴ですね。いつの間にか穴が掘られています。
キリコ選手はあの穴、いえ塹壕を掘って爆発を回避したのでしょう。さすが、レッドショルダーですね。生身での戦闘も万全です。
キラ選手は…見当たりませんが…
えっハイ、今中継が入りました。プラントからの中継です。
こちらクライン邸前です。たったいま、キラ選手が突然に現れたとのことです。
不可思議な現象ですが、なぜかラクス嬢は落ち着いてキラ選手と話されているようです。
一緒にマルキオ導師も現れたとの情報もあります。中継終わります。
これはいったいどういうことでしょうか。
おそらく、うわさのキラワープという現象ですね。
今ここにあるシャッターのようなものは、セーフティシャッターと呼ばれるものでしょう。
キラ選手はこれを身代わりにプラントにワープしたのでしょう。おそらく本人の意思ではありません。負債の加護によるものでしょう。
まるで呪いですね。二期では降板したのに負債にいつの間にかレギュラーに据えられて、二期主人公から恨みを買っていましたからね。彼も難儀なことです。
いま、会場に残っているのはキリコ選手だけです。
ヒイロ選手が搬送された医療センターから彼が姿を消したとの連絡が入りました。彼はなぜ姿を消したのでしょうか。
この短時間でもう動けるのですか、さすがは希代のテロリストですね。姿をくらませたのはおそらくテロリストとしての習性でしょう。
おそらく潜伏して完全に復調してからリベンジを図るつもりでしょう。それまで彼を見つけるのは困難でしょうね。
これでは試合になりません。誰も死んでいませんから、無効試合です。
やはり、不死身キャラ同士を戦わせるのは無理があったのではないでしょうかね。
以上、不死身対決、死ぬのは誰だ会場からでした。
133: 晩夏蝉 2008/10/14(Tue) 11:44
↑笑ったわｗ
一発モノとして、テスト板に投稿されてても許せるレベルだ。
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