どっとライブ／ぶいぱい非公式wiki

273． angelic_kitten - 18/04/29 14:49:10

　今日締切の非公式アンケートも想像以上に盛況で、ニコニコ超会議含め今後もプロデューサー業以外でも出てきそうなのでばあちゃるのページを分割します。
・動画
　をそのまま

・ばあちゃるとは？
　を
・（更新頻度の低そうな）基本情報
・（更新頻度の高い）関連語
　に分割します。

275． sirogumi - 18/04/30 23:41:14

新着情報をフィードに戻しました

さすがに連休中のイベントは手動じゃ無理があった(´・ω・｀)

277． angelic_kitten - 18/05/01 03:17:58

　GWの連休でちょっとまとまった時間がとれそうなので検討も兼ねて、全体および個別ページで問題が出てないか編集者さんの意見をうかがいたいと思います。
　開設から３カ月でそろそろ初期の構成やページレイアウトに限界があり適宜有志の方が改善してくださってますが、ページ単体では解決できないものもあるかと思います。

　自分自身も確認してますが、異なった観点からの意見をいただけると助かります。
　よろしくおねがいします。

279． sirogumi - 18/05/01 15:38:39

あとばあちゃる動画一覧を見直したいです

馬はつべに再生リスト無いし、ニコニコのマイリスも抜けがあって使えないので
個人的にも使いやすい動画リストが欲しい...

281． angelic_kitten - 18/05/04 03:38:16

　とりあえず折り返し（？）なので一旦。

・トップページのコンテンツ
　includeの多段とか考えたけど、それやると結局現状と変わらないんですよね…しかも発表だけ先にされて「その日」がくるのが結構先だと他のものを優先して上に配置。　後日入れ替えってなるのは避けられないことですし…いっそ至近の内容とちょっと先の内容で分割するか。
　まんまカレンダーみたいなのを作って、内容が多い場合は別ページへリンクとかにするかですかね。


・ばあちゃる再生リスト
　フィルターの使い方だけでも説明入れときます？そうすればwiki的にも管理楽だし、ユーザ的にも自分の好きなようにリスト化出来るみたいな感じになりそうですけど。　欠点は都度文字列を入力する必要があることですね。
　動画の投稿頻度からして、ちょっと頑張れば需要ありそうなの３つくらいなら維持できるかもですね。
　ページはいくらでも作れるからチャンネルごとにページ作るとか言う力技も…なくはないかなってところですかね。

283． sirogumi - 18/05/04 03:48:46

>>281
トップで考えたのはシロちゃんの推し事は全部畳んで上に置いておこうかなと
その下にイベントスペースが広がってるイメージです

動画一覧は機能性を優先すると検索対象にならない画像はあまり意味が無いので
画像付きの「動画一覧」と画像無しの「再生リスト」に分けた方がいいかもです

285． sirogumi - 18/05/04 05:14:33

とりあえず生放送情報（アイドル部）を作っておきます
ページの構成は配信の頻度など様子を見ながらで...

287． angelic_kitten - 18/05/05 22:17:31

　イベント系の情報（来場者数、視聴者、できごと）なども記事にしたいところですが…
　ページを作るにはちょっと乱立しそうだしアニバーサリーのイベントのところに書くとこれまた溢れかえりそうで難しそうですね。
　なんか既存でそれっぽいページってありましたっけ？

289． angelic_kitten - 18/05/06 00:16:26

　それでいきますか、少々物足りない感じなら…まぁ、その時はその時で。

291． angelic_kitten - 18/05/11 22:08:52

　そろそろページリンク、メニューの枠も苦しくなってきたのでwiki内の「タグ」でも有効活用しますか。
　といっても、作りすぎるとまた整合性取れなくなったりややこしくなるので…掲示板かタグ一覧ページみたいなもので管理したいと思ってます。
　

293． angelic_kitten - 18/05/23 02:01:20

　ツイッターが規制かかってしまいちょっと記念ページのイラスト掲載関連の作業が滞っています、ご承知おきください。

295． sirogumi - 18/05/25 13:35:07

>>294
問題無いと思います[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
既に素材配布場所が存在するなら、左メニューの「二次創作者向け」に
リンクを設置するのはどうでしょうか？

297．名無し - 18/05/27 01:17:32 - ID:7Zz7ngP3nA

返信ありがとうございます。
あまり掲示板などを活用しないので、把握していない可能性もありますが、ファイルとして一定量まとめているような素材は見つけたことがないです。

アニメ等とは違い、終わりなく延々と素材が供給されている事、現在キズナアイちゃんの動画数と再生時間が膨大であることを鑑みても、素材化＆共有は他ジャンル以上に重要で、投稿ペースが速いシロちゃんは、今を逃すとまとめるのが大変辛くなると思われます。

ただ言い出しておいて申し訳ないのですが、私自身はシロちゃん専門という訳ではなく、素材も知識も最低限しかありませんので、他の有志の助力がどうしても必要です。
もし編集できる有志が集わなくても、動画やセリフの場所を教えて頂いたり、選別作業において、知識のあるシロ組さん達の助力があれば、本当に最低限のまとめ程度はなんとか作りたいと考えています。

299．名無し - 18/05/28 02:37:20 - ID:7Zz7ngP3nA

語録ページを参考にして少しやってみましたが、語録ではない普通の言葉もテンポよくかわいく言うので、全部切り抜きたくなってきて辛いですね…。
本当は複数人で動画単位の分担ができれば最適なのですが、Twitterあたりで呼びかけたら誰か手伝ってくれますかね？
ひとまずは、ここを見ながら語録だけを素材化していきます。

301．名無し - 18/05/29 13:09:51 - ID:7Zz7ngP3nA

まとめ動画はよくありますけど、自分としては初心者がすぐ使えるファイル形式の物で裾野を広げて、作る人見る人のシロちゃんに触れる機会を増やせたらいいと思っているので、ここに置かせてもらうのは、本当に基本的な物だけにするつもりです。
特に自分自身で編集してても、BGM等を綺麗にカットできたと思う事ほとんどないですから、一から始めた人はもっと分からないと思うんですよね。

ある程度集めたらまた報告しますので、選定を手伝っていただければ幸いです。

303． angelic_kitten - 18/06/08 23:23:53

　イベントカレンダー（２ヶ月分）を作りました。
　基本的には「シロちゃんの推し事」ページをincludeと、トップページに載せるにはちょっと早すぎるか予告されているものをまとめたもので、「いつ」を重視したタイプのページです。

305． sirogumi - 18/06/15 07:48:18

イベントカレンダーはイベントに特化しているようなので
シロちゃんの推し事とイベントスペースで重複しないようにして
イベントスペースもincludeしてもいいかもしれませんね

307． sirogumi - 18/06/16 08:31:32

思ったより盛りだくさんで今までのようにふわっとやっていると
逆にゴタゴタしてしまいそうなので明確化してみますか
編集に際しての注意事項にも置いておきますね[ ˶˙ᴗ˙˶ ]


イベントスペースに掲載するもの
直前(前日〜当日)案件、最新(初出)案件、記念日、訴求案件(禍つヴァールハイト事前登録など)
(※過去案件は随時あるいは1週間経過でシロちゃんの推し事に移動するか削除)

シロちゃんの推し事に掲載するもの
優先度(掲載)順
高：今後の予定案件(直前になったら、あるいは他の直前案件が無い場合はイベントスペースへ)
中：再視聴可能な過去案件、発売済み書籍、雑誌等(※視聴期限あるいは2週間経過で順次削除)
低：継続案件、未定(計画)案件

309． sirogumi - 18/06/16 14:16:33

そんな感じですかね[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
とりあえずイベントページでもアンカーは挿しておきます

311． sirogumi - 18/06/17 14:29:23

左メニューに置いてあったショートカットと右メニューへのリンクは
トップページ上部に移動しました

313． koryuneko - 18/07/04 23:51:38

質問なのですが、アイドル部の参考資料ページで木曽あずきの項目がデザイナーさんの返信待ちになっていましたがTwitterのリンクを張る際にはそういった確認はするべきなのでしょうか。

他の子たちもデザイナーさんが判明した人は、一応リンクだけ書いてコメントアウトしておいたのですが。

315． koryuneko - 18/07/05 08:20:25

なるほど...わかりました。
昨今厳しいですから企業が絡む以上慎重になった方がいいんでしょうね。

とりあえず木曽あずきだけ空欄なのも寂しいので全身絵の画像だけでも載せておきたいのですが、デザイナーさんがあげてる画像と動画でスクショした画像のどっちがいいですかね？(前者だと該当ツイートが載せられない以上無断転載って扱いになるんですかね？)

317． koryuneko - 18/07/08 20:34:17

お返事ありがとうございます

おっしゃる通り、彼女は自画像をTwitterであげてないので、動画で全身絵が映っている部分をスクショしてあげておきました。

319． angelic_kitten - 18/07/13 03:20:38

>>317
ありがとうございます、これで少なくとも１枚はみんなあるようになりましたかね。

>>318
ありがとうございます。
「語録」以外状態になってますね…たしかに。　とりあえずその説明にしましたが…見出しもちょっと考えた方がいいかもですね、分離できるほどの量になればいいのですが、界隈以外でも一般的に使われる単語もいくつかあるので。

321． sirogumi - 18/07/21 12:21:19

資料かその他かで言うと「その他」でいいかなーと思いますが
併せて語録や二次創作資料に参考リンクを置いても特に問題は無いかと

323． koryuneko - 18/07/23 19:56:17

個別ページ作成ありがとうございます

325． koryuneko - 18/07/23 20:48:14

すみません。アイドル部の個別ページなのですが、個別ページの基本情報の項目が
#include(基本情報（メンバー名）)
となっているのですが、基本情報を編集するにはどのページを編集したらよいのでしょうか？

327． angelic_kitten - 18/07/23 21:32:10

　基本情報ってアイドル部（メンバー一覧とか）のページ以外で参照ってしてましたっけ？
　なければ、トップページ同様
**名前　&anameごと各ページの一番上にもってくるのありですけど…個別見た時でも１行増えるだけなので。

329． koryuneko - 18/07/24 00:18:22

直リンクありがとうございます

文章は個別に書いてもいいと思います。
wikiを編集したことがない人だと、どこに書き込めばいいかわかりにくいと書き込む気がなくなる人もいるのではないかと思います。(私は使いこなせていないだけですが...)

331． angelic_kitten - 18/07/26 00:47:22

表示そのままに、編集は以前の感覚にできるようにしておきました。
名前横の鉛筆で部分編集してるかのように、個別ページ編集できます。

333． angelic_kitten - 18/07/26 00:59:49

　書いた後に気づきましたけど…
・基本１ページ、詳細とか関連１ページ
・一人１ページ（既存からさらに追記して、１ページで基本情報より詳しい内容までも記述する）
のパターンがありましたね。

　現状は各個人「基本情報」とアイドル部共通の各種「関連ページ」です。

335． sirogumi - 18/07/31 21:12:02

アイドル部語録・関連用語ページを作成しました。
語録、用語は関連ネタから移行していくつもりです。

337． angelic_kitten - 18/08/08 20:32:23

動画一覧を8/12あたりをめどにいったん再編したいと思ってます。

・今ある分をサムネ付きで過去分
・今まで通り更新
・サムネなしで通しの動画一覧ページ（#includeの方がやりやすそうですが）

あたりにしたいと思ってますがいかがでしょう？
１年目
動画一覧（２年目）
動画一覧（総合）
などタイトルがちょっとうまいこと思いつかないのと、実際利用者の反応見ないとどんな感じかがわからないところが多かったりしますが。

339． sirogumi - 18/08/09 19:21:35

そういえばアイドル部関連公式タグの扱いがよく分からないのですが
目的や想定している運用方法などがあれば教えてください

※一時的な企画用タグを企画が発表されたタイミングで載せる、など？

341． sirogumi - 18/08/10 01:04:26

>>340
YouTubeの一覧以外にサムネのまとめが欲しいという理由があるなら全然問題無いと思います

突発のツイートを手動で反映するのはwikiの性質上難しい気がします
そもそも追い切れていない前提だと手動よりbotに任せる方が向いているので...

どちらかというと過去に使用されたタグ一覧みたいな形が現実的かと
（コラボタグや#たまーじゃん、#ちぇりとーくも同じ扱いになりそうですが）

343． angelic_kitten - 18/08/10 01:39:39

追伸：
　ちょっとほかの方の意見もあれば聞きたいので、数日様子見させください。

345． sirogumi - 18/08/12 03:24:01

OGP変更お疲れさまです[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
背景に対して文字が薄すぎる気がするのでできれば調整をお願いします。

347． angelic_kitten - 18/08/12 11:28:20

>>344
　そうですねぇ、wiki開設当初は全然問題なかったんですが、さすがにもう厳しいですね。
　分離はほぼ不可避として、サムネだけの方を動画にとべるかどうかちょっと後日考えます。

　発表からこっちの反映までの差（締め切りから外すまでの差）とか考えると「明日、明後日の配信の〜」は避けたほうがよさそうですよね。　
　中長期とかの定期に使われるやつなら現在進行形とかもありというところですかね。


>>345,>>346
　新衣装くれば、とちょっと様子を見てましたが、こなかったのでアンケート等で要望のあった黒ベースから戻してみました。
　何度も両極端で慣れるまでというのもあるかもですが、いったん様子見させててください。　文字色調整あるいは背景色も含めて調整させてください。
　利用者も増えて意見も多様化したこともあり、みなさんの意見、要望にお応えできないこともあることご了承いただけると幸いです。

349． angelic_kitten - 18/08/14 15:40:35

　履歴と復元ポイントの表示が黒地に黒で全く見えなくなっていたのを修正しました。
　おそらくまだどこかにあるので、見かけたらご一報いただけると幸いです。

351． angelic_kitten - 18/08/21 01:17:11

>>350
　ありがとうございます。
　なんか妙にスカスカだと思ったらそこ元々枠あったんですね。　点線で追加してはみましたが、なんか違和感あるようでしたらまた教えてください。

353． sirogumi - 18/08/25 01:33:22

>>352
特に問題無いと思います[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
あって困るようなものでもないので

355． angelic_kitten - 18/08/29 00:13:12

>>347
　サムネをとりあえず外しました。　一応バックアップは別ページに移してあります。
　復元する場合、サムネのみのページを作る際にはそちらからコピーしてください。

357． angelic_kitten - 18/09/07 21:52:31

推し事と統一したほうが見栄えとか作りとしてはいいかもですが、
・見出し残しで内容折り畳み（「クリックで内容を表示」）
・見出しごと折り畳み（「＊＊＊＊＊（見出し）」）
にするかですかね。
どちらにしても折りたたんだ状態でも「いつ」「何」くらいがわかるのが理想な気がします。
（RSSみたいにフレーム表示とかできるのがいいのですが、wiki内で完結させようと思うと無理そうです。）

359． angelic_kitten - 18/09/07 23:22:07

ありがとうございます。 これですよね？
https://www.youtube.com/channel/UCAZ_LA7f0sjuZ1Ni8L2uITw
先ほどそれの反映をどうするか考えていました。
とりあえず、様子見させてください。
　再アップしてる感じなので一時的な気もしますが、限定公開にもしてないのでこちらに過去モデルのものとして各メンバーのリスト作って振り分けかもしれませんし。
　おっしゃるとおりアーカイブ復活だと楽なのですが…（非公開になってるだけで後日元に戻るが一番wiki的には楽）

　3D化も「５万人突破以外でもありうる」の方でなされていそうなので…アイドル部関連のページ構成とかまた相談させてください。

361． angelic_kitten - 18/09/07 23:48:16

連投すいません。

・動画一覧について
　（おそらく）各メンバーのチャンネルには（案件動画以外？）戻らないので【どっとライブ】チャンネルに移行され次第順次貼り換え
　シロちゃんの動画同様にサイズ、編集の手間を考えて「サムネ一覧、動画情報は分離」
　各ページで2D／3Dでテーブルだけ別してページは同一のものにする、もしくは備考に記載
　（方法としてincludeで実質はメンバーごとに２ページずつがきれいかもしれません）
　再アップしたもののオリジナル日付は既存のページから、投稿済み未反映のものは生放送スケジュールの過去分から取得できるかと思います。

・関連語、用語
　リンクで動画へのリンクがついているものは適宜編集の必要があるかと思います。
　結局移転先の動画URLが決まらないと編集はできないので待ちになります。

・BGM一覧
　「（不明）」のもの以外は幸いアイドル部のものは動画へのリンクをつけてないので影響はないと思います。
　不明のものはwiki内のページからマッチングさせるか今のうちにタイトルの投稿日だけ控えてもいいかもしれません。

・参考資料
　3Dモデルの項目を追加するだけで多分対応できます。　増えてきたらまた検討させてください。


☆おねがい
　各種ページ分割ありがとうございました。
　更新のタイミングでいいので、
　動画一覧　関連語などのタグ
　各メンバーのタグ
　をつけておいていただけると捗ります。

よろしくおねがいします。

363． koryuneko - 18/09/08 00:31:37

まとめてくださってありがとうございます。
やっぱり最終的に今後の配信と情報公開待ちになりますよね。

3D化したメンバーが今後の配信を常に3Dでやるのかその時2D/3Dで切り替えてやるのかもわからないですしね(3D配信用の機材は貸してくれるらしいですが)

365． angelic_kitten - 18/09/08 01:18:55

>>koryunekoさん
　アイドル部全般いつもありがとうございます。
　一番影響ありそうな動画一覧は、今のはそのまま残すor移行（動画一覧〜_2Dとか？）して、3Dモデルのものが（3D化したメンバーの）チャンネルに投稿されたら新規ページに反映。
　あとで…
　各メンバーの動画一覧で
#include(2Dモデル動画ページ
#include(3Dモデル動画ページ)
　が無難そうですかねぇ、要望があればテーブルくっつけてフィルターとかソートできるようにしてもいいけど…もうちょっと編集者増えて余裕ができてからでもいいかなって、個人的には思います。

　リニューアル後の各チャンネルで2Dモデルの動画が投稿されるようならここの切り口は「2D/3D」じゃなくて「どっとライブチャンネル／各メンバーチャンネル」とかがよさそうなんですかね。
　（それこそばあちゃる2Dじゃないけど、3D非対応の子とのコラボとかってなるとまたwiki的にはややこしいことになりそうですし）

　長くなりましたが、結局リニューアル（？）後第一弾がいつどのようにくるか、ですね。


>>sirogumiさん
　新着情報の類はじめいつも助かってます。
　そうですねぇ、siro GAMESじゃないけど動画がこないことには何がいいかも判断つきませんからね。
　終わったものを適宜過去分に移せばいい、くらいに思ってましたが思いの外お知らせがハイペースですからね、夏休みだけっていうわけでもなさそうだから…そろそろ見直ししてもいいかもですね。

367． angelic_kitten - 18/09/09 03:09:30

　なるほど。　wiki的にもリスト復活してるし、サムネもとれてきてますね。　要望があったか、労力が莫大すぎたか時間がかかりそうだったかとかなんでしょうか。
　ともあれ、都合いい感じになりましたね。　wikiではたしかリストへのリンクはなくて…個別の動画へのリンクだったはずなので、このままいけそうですね。（他のwikiでも限定公開の取り扱いしたことありますし）

　逆にURLがわからないと「どっとライブの」リスト待ちになっちゃうので、URLだけでも先に回収しておきたいところですね。　特にprologue公開してる子から優先的に。

369． angelic_kitten - 18/09/12 00:05:12

youtube以外の動画へのリンクをどこに置くかちょっと考えてます。
　（シロちゃんの）生放送一覧を拡張するか、youtube一覧を動画一覧にするかincludeするか…はたまた完全に新規で１ページ作るか。
　アイドル部についても同様でして…今後イベントや他企業とのコラボが増えるとyoutube、ニコニコだけでなくいろいろなサイトに動画が投稿されることが予想されます。

　ぼんやりとでもいいので、こんな感じみたいな意見があればほしいです。

371． angelic_kitten - 18/09/13 22:36:05

動画の件はちょっと別の方からの意見出るかも待たせてもらうとして…

　シロちゃん、アイドル部、（ばあちゃる）でも構造がバラバラなのをなんかある程度そろえたいのはあるんですよね、後からアイドル部追加したからこうなるといえばこうなるんですが…何かの機会に簡易ジャンプも見直しますね。