どっとライブ／ぶいぱい非公式wiki

307． sirogumi - 18/06/16 08:31:32

思ったより盛りだくさんで今までのようにふわっとやっていると
逆にゴタゴタしてしまいそうなので明確化してみますか
編集に際しての注意事項にも置いておきますね[ ˶˙ᴗ˙˶ ]


イベントスペースに掲載するもの
直前(前日〜当日)案件、最新(初出)案件、記念日、訴求案件(禍つヴァールハイト事前登録など)
(※過去案件は随時あるいは1週間経過でシロちゃんの推し事に移動するか削除)

シロちゃんの推し事に掲載するもの
優先度(掲載)順
高：今後の予定案件(直前になったら、あるいは他の直前案件が無い場合はイベントスペースへ)
中：再視聴可能な過去案件、発売済み書籍、雑誌等(※視聴期限あるいは2週間経過で順次削除)
低：継続案件、未定(計画)案件

309． sirogumi - 18/06/16 14:16:33

そんな感じですかね[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
とりあえずイベントページでもアンカーは挿しておきます

311． sirogumi - 18/06/17 14:29:23

左メニューに置いてあったショートカットと右メニューへのリンクは
トップページ上部に移動しました

313． koryuneko - 18/07/04 23:51:38

質問なのですが、アイドル部の参考資料ページで木曽あずきの項目がデザイナーさんの返信待ちになっていましたがTwitterのリンクを張る際にはそういった確認はするべきなのでしょうか。

他の子たちもデザイナーさんが判明した人は、一応リンクだけ書いてコメントアウトしておいたのですが。

315． koryuneko - 18/07/05 08:20:25

なるほど...わかりました。
昨今厳しいですから企業が絡む以上慎重になった方がいいんでしょうね。

とりあえず木曽あずきだけ空欄なのも寂しいので全身絵の画像だけでも載せておきたいのですが、デザイナーさんがあげてる画像と動画でスクショした画像のどっちがいいですかね？(前者だと該当ツイートが載せられない以上無断転載って扱いになるんですかね？)

317． koryuneko - 18/07/08 20:34:17

お返事ありがとうございます

おっしゃる通り、彼女は自画像をTwitterであげてないので、動画で全身絵が映っている部分をスクショしてあげておきました。

319． angelic_kitten - 18/07/13 03:20:38

>>317
ありがとうございます、これで少なくとも１枚はみんなあるようになりましたかね。

>>318
ありがとうございます。
「語録」以外状態になってますね…たしかに。　とりあえずその説明にしましたが…見出しもちょっと考えた方がいいかもですね、分離できるほどの量になればいいのですが、界隈以外でも一般的に使われる単語もいくつかあるので。

321． sirogumi - 18/07/21 12:21:19

資料かその他かで言うと「その他」でいいかなーと思いますが
併せて語録や二次創作資料に参考リンクを置いても特に問題は無いかと

323． koryuneko - 18/07/23 19:56:17

個別ページ作成ありがとうございます

325． koryuneko - 18/07/23 20:48:14

すみません。アイドル部の個別ページなのですが、個別ページの基本情報の項目が
#include(基本情報（メンバー名）)
となっているのですが、基本情報を編集するにはどのページを編集したらよいのでしょうか？

327． angelic_kitten - 18/07/23 21:32:10

　基本情報ってアイドル部（メンバー一覧とか）のページ以外で参照ってしてましたっけ？
　なければ、トップページ同様
**名前　&anameごと各ページの一番上にもってくるのありですけど…個別見た時でも１行増えるだけなので。

329． koryuneko - 18/07/24 00:18:22

直リンクありがとうございます

文章は個別に書いてもいいと思います。
wikiを編集したことがない人だと、どこに書き込めばいいかわかりにくいと書き込む気がなくなる人もいるのではないかと思います。(私は使いこなせていないだけですが...)

331． angelic_kitten - 18/07/26 00:47:22

表示そのままに、編集は以前の感覚にできるようにしておきました。
名前横の鉛筆で部分編集してるかのように、個別ページ編集できます。

333． angelic_kitten - 18/07/26 00:59:49

　書いた後に気づきましたけど…
・基本１ページ、詳細とか関連１ページ
・一人１ページ（既存からさらに追記して、１ページで基本情報より詳しい内容までも記述する）
のパターンがありましたね。

　現状は各個人「基本情報」とアイドル部共通の各種「関連ページ」です。

335． sirogumi - 18/07/31 21:12:02

アイドル部語録・関連用語ページを作成しました。
語録、用語は関連ネタから移行していくつもりです。

337． angelic_kitten - 18/08/08 20:32:23

動画一覧を8/12あたりをめどにいったん再編したいと思ってます。

・今ある分をサムネ付きで過去分
・今まで通り更新
・サムネなしで通しの動画一覧ページ（#includeの方がやりやすそうですが）

あたりにしたいと思ってますがいかがでしょう？
１年目
動画一覧（２年目）
動画一覧（総合）
などタイトルがちょっとうまいこと思いつかないのと、実際利用者の反応見ないとどんな感じかがわからないところが多かったりしますが。

339． sirogumi - 18/08/09 19:21:35

そういえばアイドル部関連公式タグの扱いがよく分からないのですが
目的や想定している運用方法などがあれば教えてください

※一時的な企画用タグを企画が発表されたタイミングで載せる、など？

341． sirogumi - 18/08/10 01:04:26

>>340
YouTubeの一覧以外にサムネのまとめが欲しいという理由があるなら全然問題無いと思います

突発のツイートを手動で反映するのはwikiの性質上難しい気がします
そもそも追い切れていない前提だと手動よりbotに任せる方が向いているので...

どちらかというと過去に使用されたタグ一覧みたいな形が現実的かと
（コラボタグや#たまーじゃん、#ちぇりとーくも同じ扱いになりそうですが）

343． angelic_kitten - 18/08/10 01:39:39

追伸：
　ちょっとほかの方の意見もあれば聞きたいので、数日様子見させください。

345． sirogumi - 18/08/12 03:24:01

OGP変更お疲れさまです[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
背景に対して文字が薄すぎる気がするのでできれば調整をお願いします。

347． angelic_kitten - 18/08/12 11:28:20

>>344
　そうですねぇ、wiki開設当初は全然問題なかったんですが、さすがにもう厳しいですね。
　分離はほぼ不可避として、サムネだけの方を動画にとべるかどうかちょっと後日考えます。

　発表からこっちの反映までの差（締め切りから外すまでの差）とか考えると「明日、明後日の配信の〜」は避けたほうがよさそうですよね。　
　中長期とかの定期に使われるやつなら現在進行形とかもありというところですかね。


>>345,>>346
　新衣装くれば、とちょっと様子を見てましたが、こなかったのでアンケート等で要望のあった黒ベースから戻してみました。
　何度も両極端で慣れるまでというのもあるかもですが、いったん様子見させててください。　文字色調整あるいは背景色も含めて調整させてください。
　利用者も増えて意見も多様化したこともあり、みなさんの意見、要望にお応えできないこともあることご了承いただけると幸いです。

349． angelic_kitten - 18/08/14 15:40:35

　履歴と復元ポイントの表示が黒地に黒で全く見えなくなっていたのを修正しました。
　おそらくまだどこかにあるので、見かけたらご一報いただけると幸いです。

351． angelic_kitten - 18/08/21 01:17:11

>>350
　ありがとうございます。
　なんか妙にスカスカだと思ったらそこ元々枠あったんですね。　点線で追加してはみましたが、なんか違和感あるようでしたらまた教えてください。

353． sirogumi - 18/08/25 01:33:22

>>352
特に問題無いと思います[ ˶˙ᴗ˙˶ ]
あって困るようなものでもないので

355． angelic_kitten - 18/08/29 00:13:12

>>347
　サムネをとりあえず外しました。　一応バックアップは別ページに移してあります。
　復元する場合、サムネのみのページを作る際にはそちらからコピーしてください。

357． angelic_kitten - 18/09/07 21:52:31

推し事と統一したほうが見栄えとか作りとしてはいいかもですが、
・見出し残しで内容折り畳み（「クリックで内容を表示」）
・見出しごと折り畳み（「＊＊＊＊＊（見出し）」）
にするかですかね。
どちらにしても折りたたんだ状態でも「いつ」「何」くらいがわかるのが理想な気がします。
（RSSみたいにフレーム表示とかできるのがいいのですが、wiki内で完結させようと思うと無理そうです。）

359． angelic_kitten - 18/09/07 23:22:07

ありがとうございます。 これですよね？
https://www.youtube.com/channel/UCAZ_LA7f0sjuZ1Ni8L2uITw
先ほどそれの反映をどうするか考えていました。
とりあえず、様子見させてください。
　再アップしてる感じなので一時的な気もしますが、限定公開にもしてないのでこちらに過去モデルのものとして各メンバーのリスト作って振り分けかもしれませんし。
　おっしゃるとおりアーカイブ復活だと楽なのですが…（非公開になってるだけで後日元に戻るが一番wiki的には楽）

　3D化も「５万人突破以外でもありうる」の方でなされていそうなので…アイドル部関連のページ構成とかまた相談させてください。

361． angelic_kitten - 18/09/07 23:48:16

連投すいません。

・動画一覧について
　（おそらく）各メンバーのチャンネルには（案件動画以外？）戻らないので【どっとライブ】チャンネルに移行され次第順次貼り換え
　シロちゃんの動画同様にサイズ、編集の手間を考えて「サムネ一覧、動画情報は分離」
　各ページで2D／3Dでテーブルだけ別してページは同一のものにする、もしくは備考に記載
　（方法としてincludeで実質はメンバーごとに２ページずつがきれいかもしれません）
　再アップしたもののオリジナル日付は既存のページから、投稿済み未反映のものは生放送スケジュールの過去分から取得できるかと思います。

・関連語、用語
　リンクで動画へのリンクがついているものは適宜編集の必要があるかと思います。
　結局移転先の動画URLが決まらないと編集はできないので待ちになります。

・BGM一覧
　「（不明）」のもの以外は幸いアイドル部のものは動画へのリンクをつけてないので影響はないと思います。
　不明のものはwiki内のページからマッチングさせるか今のうちにタイトルの投稿日だけ控えてもいいかもしれません。

・参考資料
　3Dモデルの項目を追加するだけで多分対応できます。　増えてきたらまた検討させてください。


☆おねがい
　各種ページ分割ありがとうございました。
　更新のタイミングでいいので、
　動画一覧　関連語などのタグ
　各メンバーのタグ
　をつけておいていただけると捗ります。

よろしくおねがいします。

363． koryuneko - 18/09/08 00:31:37

まとめてくださってありがとうございます。
やっぱり最終的に今後の配信と情報公開待ちになりますよね。

3D化したメンバーが今後の配信を常に3Dでやるのかその時2D/3Dで切り替えてやるのかもわからないですしね(3D配信用の機材は貸してくれるらしいですが)

365． angelic_kitten - 18/09/08 01:18:55

>>koryunekoさん
　アイドル部全般いつもありがとうございます。
　一番影響ありそうな動画一覧は、今のはそのまま残すor移行（動画一覧〜_2Dとか？）して、3Dモデルのものが（3D化したメンバーの）チャンネルに投稿されたら新規ページに反映。
　あとで…
　各メンバーの動画一覧で
#include(2Dモデル動画ページ
#include(3Dモデル動画ページ)
　が無難そうですかねぇ、要望があればテーブルくっつけてフィルターとかソートできるようにしてもいいけど…もうちょっと編集者増えて余裕ができてからでもいいかなって、個人的には思います。

　リニューアル後の各チャンネルで2Dモデルの動画が投稿されるようならここの切り口は「2D/3D」じゃなくて「どっとライブチャンネル／各メンバーチャンネル」とかがよさそうなんですかね。
　（それこそばあちゃる2Dじゃないけど、3D非対応の子とのコラボとかってなるとまたwiki的にはややこしいことになりそうですし）

　長くなりましたが、結局リニューアル（？）後第一弾がいつどのようにくるか、ですね。


>>sirogumiさん
　新着情報の類はじめいつも助かってます。
　そうですねぇ、siro GAMESじゃないけど動画がこないことには何がいいかも判断つきませんからね。
　終わったものを適宜過去分に移せばいい、くらいに思ってましたが思いの外お知らせがハイペースですからね、夏休みだけっていうわけでもなさそうだから…そろそろ見直ししてもいいかもですね。

367． angelic_kitten - 18/09/09 03:09:30

　なるほど。　wiki的にもリスト復活してるし、サムネもとれてきてますね。　要望があったか、労力が莫大すぎたか時間がかかりそうだったかとかなんでしょうか。
　ともあれ、都合いい感じになりましたね。　wikiではたしかリストへのリンクはなくて…個別の動画へのリンクだったはずなので、このままいけそうですね。（他のwikiでも限定公開の取り扱いしたことありますし）

　逆にURLがわからないと「どっとライブの」リスト待ちになっちゃうので、URLだけでも先に回収しておきたいところですね。　特にprologue公開してる子から優先的に。

369． angelic_kitten - 18/09/12 00:05:12

youtube以外の動画へのリンクをどこに置くかちょっと考えてます。
　（シロちゃんの）生放送一覧を拡張するか、youtube一覧を動画一覧にするかincludeするか…はたまた完全に新規で１ページ作るか。
　アイドル部についても同様でして…今後イベントや他企業とのコラボが増えるとyoutube、ニコニコだけでなくいろいろなサイトに動画が投稿されることが予想されます。

　ぼんやりとでもいいので、こんな感じみたいな意見があればほしいです。

371． angelic_kitten - 18/09/13 22:36:05

動画の件はちょっと別の方からの意見出るかも待たせてもらうとして…

　シロちゃん、アイドル部、（ばあちゃる）でも構造がバラバラなのをなんかある程度そろえたいのはあるんですよね、後からアイドル部追加したからこうなるといえばこうなるんですが…何かの機会に簡易ジャンプも見直しますね。

373． koryuneko - 18/09/15 17:56:40

3Dの紹介動画も来て、区切りがいいと思ったのでアイドル部の基本情報の項目、空白行を入れたりして一度整理しようと思っているのですがシロちゃんみたいにしっかり項目分けした方がいいですかね？

アイドル部内で統一感が出るようにこれ以上の項目分けは今のところいらないかなぁと思ったのですが..。

ご意見があれば教えてください。

375． koryuneko - 18/09/15 21:33:47

動画については、このままでしばらく様子見の方がいいかなとは思ってます。前々から議論されてるようにこれから3Dと2Dをどうするのかが全く分からないのではっきりするまでは今まで通りまとめればいいと思います。
ただ、「動画一覧（アイドル部）のページで12人全員ひとまとめになってるのですがこれからも増えることを考えると将来的には動画一覧は、個別ページにしてもいいかなと思います。

各アイドル部の基本情報が書かれているページについては、今の形をベースにして
・プロフィールの項目は「シロとは？」ページのようにもう少し項目をわけて整理する
・語録、関連用語はそのまま
・動画一覧は今はそのままで今後の方針で調整
という形にしようかと。

後、こういった編集にあまり詳しくないのでサムネイルがどこを指しているのかピンと来ていないのですが「シロとは？」のページタイトルにあるシロちゃんの画像のことであってますかね？

377． koryuneko - 18/09/16 00:02:40

＞動画一覧
う〜ん。方法についてはすみませんわからないです。ただ、うえでも書きましたけどモデルの扱いが決まってからでもいいとは思いますけどね。たぶん、近いうちに3D組も配信活動復活すると思いますし。

＞個別ページ
これに関しては、そこまで大層な話ではなくて例えばプロフィールの情報とかが増えてきて見づらくなってきてるから今後も増え続けることを考えて一回整理しようくらいの話ですね。なのでわざわざ別ページ作らなくとも「シロちゃんとは」のページみたいに見た目わかりやすくすればそのまま書いてもいいかなと思ってます。別のページでも内容を引っ張ってくるなら別だとは思いますけど。レイアウトに関してはそれこそばあちゃるみたいに空白行入れるだけでも変わりますし。



＞サムネイル
あぁ、それのことでしたか。確かにアイドル部のメンバーも凝ってる人多いですからね。
アイドル部の場合はゲーム配信みたいにシリーズで配信することが多いので見てわかるのは便利だとは思います。ただ、タイトルもあるし動画一覧ページに絶対に必要かといわれるとなんとも...という感じですね私は。

379． koryuneko - 18/09/16 09:36:47

草案ページ少しだけ変えてみました。変更点は下の二か所です

・自己紹介動画を動画一覧とは別に追加
同じページ内にあった方が見やすいかなと。

・上部にあった目次の「使用BGM」や「動画一覧」リンクを直接飛ぶのではなく下に項目を作って飛ぶように
こちらはレイアウトを見たくてとりあえず変えただけなので検討中です

あとは、今回は変えてないですけど3D化したメンバーは顔写真の部分に2Dと3Dの両方を表示するようにしたいですね。

381． koryuneko - 18/09/19 21:12:07

アイドル部の方のレイアウト編集8割方完了しました。
残ってるのは、
・3D化したメンバーの顔画像の追加
・基本情報(文章)の空白行の追加と整理
です。

前者については、草案にあったレイアウトのどちらがいいのか、顔画像をどれにするのかの両方が不明だったのでとりあえずそのままにしてあります。
後者に関しては、文章も多少整理したいのでコツコツ直しておきます。

383． koryuneko - 18/09/20 23:08:24

わかりました。

顔画像については、3D配信始まってからにしようかなと思っております。素材は自己紹介で何とかなると思いますがたまちゃんみたいにこれだってものがあるならそちらにしようと思っているので。

385． angelic_kitten - 18/09/21 17:49:14

　今更ですが、生放送スケジュール（アイドル部）のページタイトルそのままでもいいですかね？
　使い勝手やら視聴の関係で実運用だとシロちゃんとかばあちゃるの「生放送」もあちらに併記してますが、タイトル紛らわしいとかならページ移行します（リンクの見出しは編集できてもページタイトル自体は新規で作成しないと変更できないため）

387． angelic_kitten - 18/09/21 23:46:46

ありがとうございます。

「生放送情報」だとシロちゃんのページと衝突するので、無難に「どっとライブ」にしておきました。
・情報、スケジュールの２ページを移行
・include、リンクの貼り換え
・（念のため）旧ページから新ページへのリンクをつけて残りをコメントアウト

上記の作業が完了しました。

　ちょっと影響が大きそうなので一応作業ログもつけておきます。

389． angelic_kitten - 18/09/29 18:33:00

　非公式アンケートへのコメントであった内容ですが、語録のページの「評価」とソートの要望がありました。

　いわゆる本家の「秀逸な記事」じゃないですけど、充実してる項目か項目しかたっていないかみたいなのがわかるようにしたいという意味でしょうか。
　ざっと見た感じたしかに、登場場面へのリンクしかない項目との差が結構あるのでなんらか（編集の協力を促す意味でも）わかりやすくしたいのですが…
　なにかいい方法ないですかね。

　コメント欄でやり取りというのもなくはないのですが、どちらにしてもたたき台状態にするところまでは運営メンバーが仮で作業するしかないんでしょうかね。

391． angelic_kitten - 18/10/02 23:20:17

　仮ページ、本ページみたいな方式をちょっと思いつきました。

・仮ページ
　登場時の情報、いわゆる「とりあえず確保」状態のものを置いておく。　どの回のどのタイミングだけ最低限あればいい。

・本ページ
　現行の「語録」「用語集」
　上記に加えて、説明文もそれなり（基準が難しいものの）記述されているもの。


ちょっと今の状態だと説明文ほしいなぁ、というものとか今後ちょっと説明描く暇はないけどタイミングとかだけメモしておく場合に「仮」、説明文もつけられたら「本ページ」にするというのはいかがでしょう？

　「審査」ほど改まったものはしないし、差し戻しもしない方向性でいきたいので、ここいらがおとしどころかなぁ、とは個人的には思ってます。

393． koryuneko - 18/10/04 12:46:26

>>評価システム
評価システムについては、スクリプトにしろ人力にしろ準備する手間に対して実際に協力してくれる人が増える気はあんまりしないです。
ただ、最低限しか書いてない項目も確かにあるのでそれがわかるようになるのは便利かもしれません(内容が足りてる足りてないを誰がどう判断するのかという問題もありますけど)。

>>仮ページ、本ページ
どの回のどのタイミングという情報だけでも残しておいてくれると後から編集しやすいですからね。
イメージは、共有できるメモページみたいな感じですかね。とりあえずの情報だけ書いておいて本人あるいはそれを見たほかの誰かが本ページの方に更新する的な...。
語録書いてみたいけど説明文まで書くのか難しい...みたいな人もいるかもしれませんし。
本ページの基準は、難しいですね。単純に文量やリンクの有無では測れないですし(配信外やリスナーの間で生まれて普及した語録もありますし)。

395． koryuneko - 18/10/04 23:21:24

＞項目分割
こうやって分けてあると、どれが加筆が必要なのかわかりやすくていいですね。
情報が少ないのも困りますけど、「語録とタイミングだけでもいい」というのは初心者にもやさしいと思うのでありがたいといえばありがたいんですよね。特にタイミングがあると加筆しやすいですし。...難しい問題です。

397． angelic_kitten - 18/10/05 20:37:29

>>395　他のページでも似たような構成（小項目の集合）になってるところは一度見直した方がいいかもしれませんね。　自分もぱっと見項目あるから記述されてるだろうと思ってしまってるところあったので…
　共同編集ならではの手法になりそうですね。

>>396　何かの制約で入力できなかったからやむを得ず両方とかなんですかね、公式も。　「基本情報」のところにだけとりあえずこの旨書いておいていただけるといいかな、と思います。
　検索でひっかからないよ、と言われるかもですが…どっちで検索するかもわからないですしね。

399． angelic_kitten - 18/10/06 23:29:25

ありがとうございます。

シロちゃんも初期の名前から変わったりとあるので、まぁ…なんともですね。
どっちがどう、ってのがわかればとりあえずはよさそうですね。

401． angelic_kitten - 18/10/07 02:09:42

　今更ですが、アップロードファイルのカテゴリ設定できるのを知ったのでいくつか作っておきました。　権限が必要そうなので、追加できないようならご一報ください。
　音声、動画はいったん未分類にしておいてください。

・未分類
　今からファイル整理用につけていくタグです。　今後もカテゴリ不明の場合

・公式画像
　アイコン画像など公式の画像もしくは拡大縮小などしたもの

・図説
　文章でなく画像で説明する場合（例：「←これ」や「この画像のこの部分」など）

・出典元画像
　情報の出どころを明示する場合、公式ページのスクショなどを利用する場合

・参考資料_スクショ類
　語録、用語の説明や二次創作の資料に利用する場合

・スパム証跡
　邪魔ですが、邪魔なのでわけておきます

403．sirogane_milkyway - 18/10/09 01:00:56 - ID:sirogane_milkywa

新参者なのですが少しよろしいでしょうか
今日ニコニコ動画で昨日の動画でも今日の動画でもない初めて見る別の動画が上がっているんですけれどこれが先行公開ではなくニコニコ限定動画だった場合どうしましょうか

現在シロちゃんの動画の項目はyoutube・youtube以外の生放送・twitter・tiktokで分かれていますが、どれにも当てはまっていません。新しくニコニコ動画の項を作るのでしょうか？
参考にしようとニコニコ限定動画があるばあちゃるの方を確認したのですが、ばあちゃるの方は『動画一覧』という項になっています。がよく見るとニコニコ限定動画が一覧に含まれていません

個人的にはyoutubeの項目の名前を『シロちゃんの動画一覧』に変えてその中にニコニコの動画の欄を英語版のように分け、シロちゃんが登場した他チャンネル(youtubeだけでなくバーチャルカラオケなども含めた)の動画や生放送をまとめた項目を別に作るのが良いと思います

405． koryuneko - 18/10/09 20:33:44

>>403
はじめまして、これからよろしくお願いします。
昨日ニコニコ動画に挙がっていた動画は今日youtubeの方に挙がったのでとりあえず限定公開ではないみたいですね。なので、今すぐに変える必要はなさそうです。
ただ、今後限定公開が来ないともいえないので検討だけはした方がいいかもしれませんね。

>>404
形としては今のままでも十分わかりやすいと思います。他のVtuberの方だとyoutube以外に活動場所(ミラティブ、OPEN RECなど)が複数ある方もいますけどシロちゃんはほぼyoutubeのチャンネル一本なのでどこのチャンネルの動画だったか探す手間はほとんどないでしょうし。