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性格類型人生相談・個人診断スレッド
0．
amaotya - 21/08/14 00:55:05
MBTIやエニアグラム等を絡めた人生相談や自身を診断してほしいといった方向けのスレッドです
近日人生相談や個人診断のコメントが増えていますが、キャラ診断wikiの趣旨から離れた内容のため、語るのはこのスレッドでお願いします
181．名無し - 22/02/07 15:44:12 - ID:kUFV8XAmgg
INFP,INTJ,ENFP,ENTJ,ENTPで迷ってる者です。診断お願いします。長文になります。
〈経歴など〉
高校生、エニア3w2 △387 sx／so or so／sx（エニアは専門家（？）診断）
中学生時に激しい成績競争に曝され精神が摩耗。成績を上げて見返そうとするがほとんど上がらず壊れる。下校中に遭った不審者に激しい暴力を振るう。
今は精神科送りになり、その精神科の先生が自分と馬が合ったため、精神が次第に回復していく。「環境に関係なく自らの精神を保つことが大切」という教えは衝撃で考え方が大きく広がった。
上記の通り人生の不健全状態が長く、心理機能がわからない。
〈自覚している性格〉
小学生時代からクリエイター志望。「自らのアイディアで世間に出る」という夢があり、それを形にする計画を練るのは大好きだが、現実的な計画は練れない。（勉強計画など）
独りでいることが多いが気弱ではない。「考えが合わない人と話していても面白くない」というスタンス。人間関係がほぼ損得勘定に近く、価値があると感じた人、褒めてくれる人にのみ近づく。
すぐ自分の世界に入ってしまう。周りに合わせて動くことが壊滅的にできない。
勉強計画などは「練るのが嫌い」というより「トラウマで練れない」中学生時代はギリギリ練れていたが壊れてから練れなくなった。
トラウマは「嫌な記憶がフラッシュバック」型ではなく「その動作に取りかかろうとすると無性にソワソワと落ち着かなくなる」型。
本当は一日のタイムスケジュールを決めて効率的に色々こなしていきたいが、精神が追いついていない。
ストレス噴出時は大抵「タスクをこなせない事による自己嫌悪」か「自分を馬鹿にされたと感じた苛立ち」大抵悶々と理由を考え塞ぎ込む。暴力的な思考になることも。
暴力を振るったのは一度だけ。（上記）不審者に暴力を振るった理由は悪いことをしている人になら何をしてもいいといいと思ったから。つまり八つ当たり。
中学時代は「結果を残せない自分など死んだ方がいい」という苛立ち方であったが、先生の教えを受けた後は「それは（自分に限らず）個人の信念や感情を否定しているのでは」という苛立ちに変わった。
神仏に願うことは「強靭な精神が欲しい」自分の未来は自分で切り開いていきたい。
大体こんな感じです。よろしくお願いします。質問などあれば受け付けます。返信はどれだけ長くなっても構いません。
182．名無し - 22/02/07 15:55:18 - ID:nAS/wmkhLw
ENFPかな
Fi-Te軸がハッキリしてる
183．名無し - 22/02/07 17:02:46 - ID:kUFV8XAmgg
＞＞181の者です。補足です。
〈なぜINFP,INTJ,ENFP,ENTJ,ENTPで割れているのか〉
まずN型かつTe-Fi軸であることはは大体確信している。
E or I
「普段は黙っているし、交友関係も狭いが、自らのアイディアで世間に出たい」というのは外交なのか内向なのかわからない。
N or S
これはほぼN型だろうなと。しかし、一つのものを多角的に捉え、拡散していくアイディアの出し方は苦手（ヨシタケシンスケ氏の『りんごかもしれない』のような考え方のことです）
パッと浮かんだアイディアの素体に雑多な情報を寄せ集めて解像度を上げていくのは得意。常日頃からやってしまうためいつも上の空。
F or T
Te-Feではあると思う。
Fiを強く感じるが、割と憤るときや自己嫌悪時に激しく感じるのみで普段はそうでもない。
かといってTeも現実的な計画立てるのが苦手なのであるかわからない。
P or J
心理機能の並びに依存するのでなんともいえない。
強いていえばいつも上の空なのでJ型らしくはない。
割と幼少期から不健全だったため、「主機能と補助機能が抑えつけられていた」のか「ループしていた」のかわからない。
ENTPについてはエニアグラムの講師に「では」と言われたため一応候補として入れてある。しかしFe-Ti軸の自覚はないため討論により深めようとしたが、色々あって破綻しそのまま。
184．名無し - 22/02/07 17:04:56 - ID:kUFV8XAmgg
＞＞183
ミス、『ENTPについてはエニアグラムの講師に「 ENTPでは」と言われたため』です。
185．名無し - 22/02/08 04:26:07 - ID:KpoQwgpKKA
FP型ははっきりしているように見えます。なおかつFi domとは違う気がしますのでENFPかと思います。
自分がINFPなのですが、自分なら成績競争そのものに反発し「成績を上げて見返そう」なんて考えません。
また「生きていたらこんなに苦しいことがずっと続くのだと思うと死にたい」と思ったことは何度もありますが「結果を残せない自分など死んだ方がいい」と思ったことは一度もないです。
そういう成績や結果みたいなTe的なものに自分の人生を左右されることに強烈な忌避感があります。
「成績を上げて見返そうとする」って言いかえれば周囲のTe的価値観に迎合する行動ですよね。自分なら、若干大げさな言い方ですが「してたまるか、ありえない」と思います。
質問者さんからはそこまでの忌避感を感じず、むしろTeを使うことは選択肢の一つとしてあるように見えるのでFi dom/Te infではないと思います。
成績競争に曝され下位に位置するTeを使わされ続けたことにより不健全化、「自らの精神」「個人の信念や感情」に目を向けることを教えられ補助Fiが復活ってところではないでしょうか。
186．名無し - 22/02/08 06:08:45 - ID:hTaSHSNcLw
補足しておきます。
もちろんFi domだからといって絶対に勉強しないわけではありません。勉強が楽しければしますし、自分が思い描く人生に勉強が必要であればします。
自分は質問者さん同様幼い頃からクリエイター志望で、学校の勉強は自分には必要ないと確信していたので他人にどう言われようと断固としてやりませんでしたが。
「見返したい」など、他人の価値観を動機にはやらないということです。
というか「見返したい」という発想自体が無い気がします。成績なんかで見下してくるような奴がクソなのであって、そんな奴らの心を動かすために、やりたくもないことに多くの時間や労力を使ってしまうのはもはや「敗北」であるという考え方です。
それと、Fi domにとって自らの精神とは「大前提」であって、「目を向ける」とか、意識的に大切にするようなものではないです。
Fi-Te軸がはっきりしていて、なおかつ「なんで私の人生はこんなにも苦しいのだ…」みたくFiに目を向けながら病むのではなく、Fiを見失いながら病んでいっているのでENFPかNTJだと思います。
NTJではないと思う理由は、Niを感じないからです。幼い頃からクリエイター志望でわりと具体的な夢もあるのなら、そこに向かって一直線になるのがNiです。
NTJなら「成績を上げて見返そう」ではなく「今は屈辱に耐え、将来クリエイターとして成功することで見返そう」と考えると思います。
187．名無し - 22/02/09 01:03:41 - ID:kUFV8XAmgg
＞＞185、186
お早い返信ありがとうございます。
＞Fi donは自分の人生を左右されることに忌避感があるが、それは私からは感じない
＞Fiを見失いながら病んでいってるように思う
この二つの点、非常に腑に落ちました。
しかしまだ疑問点も多々あります。
Neの「色々なことを思いつく」について
創作活動をしていても思うことですが「大枠がパッと思い浮かび、その中を掘り下げていく感覚」であるためNeの「自由な発想」という感覚がよくわかりません。「紙に自由に描き余白を埋める」などが難しくゼンタングルアートなどが描ける方に憧れています。
何と言えばいいか分かりませんが「絵や詞や制作動画などが一つの世界観に帰結していく」という言い方が一番しっくりきます。社会に問いかけたいテーマが決まっており、将来それを問うために色々な下地を準備している感覚のため（将来〇〇で使うから××の技能を身につけた方がいい など）たまに「自由な発想なんてできん。一つのものから発想が広がってく人には勝てない…」と感じます。
劣等Siについて
Siの存在を全く自覚できませんし、分かりません。むしろ不健全時に「過度に快楽的になったり暴力的、刹那的になる」の方がまだわかるためSeの方があるのでは…？と考えてしまいます。
過度に快楽的になる…音楽をガンガンかけて踊り狂う悪癖あり
暴力的、刹那的になる…苛立つとずっとそういうことを考えてしまう（人を幾度も殴りつけ支配できたなら逮捕されても構わない、など。もちろん、悪いことだとはわかっています。実行に移したのは上記の通り不審者に激しく暴力を振るった時のみです。）
ただ、「外的の環境変化に鈍感（暑さ寒さの変化がわからず体を壊す）」などは実感としてありますがそれがSi劣等故かSiがスタックにないからかは分かりません。
Fi-Teについての説明は考えさせられることも多く、非常に興味深かったです。また回答よろしくお願いします。
188．名無し - 22/02/09 01:10:09 - ID:kUFV8XAmgg
>>186
補足
＞「成績を上げて見返そう」ではなく「今は屈辱に耐え、将来クリエイターとして成功することで見返そう」と考えると思います。
これについては
「今は屈辱に耐え、将来クリエイターとして成功することで見返すが、それはそれとして今は成績を上げないと社会的にやってけない」
というスタンスです。
189．削除 - 22/02/09 17:16:25
この投稿は削除されました
190．名無し - 22/02/10 13:25:50 - ID:ZFco6o+dsw
NTJ型の可能性も残っているという話ですね。
まず不健全になる以前から強いFiを持っているように見えますのでFi劣等のENTJはないと思います。
>「考えが合わない人と話していても面白くない」というスタンス。
>価値があると感じた人、褒めてくれる人にのみ近づく。
ここらへんの記述がFP型っぽいです。
人間関係を損得勘定で決めているとおっしゃいますが、その損得勘定は「面白さ」「褒めてくれる」など自身の感性・感情に着目したもので、特に後者がTJ型よりもはるかにFP型らしさを感じます。
Teは能力に応じた役割が与えられることを望む機能であり、「褒めてほしい」と思ったとしても自分がそれにふさわしい能力を身に着けようとする方向で、「褒めてくれる人に近づこう」という姿勢にはなりづらいです。
Ni-Teからはこのような言い回しはなかなか出ないかと思います。「友人にふさわしい者とのみ共にいる」あるいは「自然にできた友達が自分に見合った友達である」というような考え方が近いかと。
>Neの「色々なことを思いつく」について
これに関しては上手く言えなくて申し訳有りませんが「そんなもん」だと思います。INFPの自分にも共感できるところがある記述です。
ゼンタングルアートなどは「深く考えずひたすらに手を動かす」ことが重要で、むしろSeが得意とするものです。
Ne-Si軸には「全てに意味がある状態を良しとする」という特徴があり、Ne優勢はテーマ性や全体のバランスなど「大枠」のイメージが沸いてからでないと手を動かしたがらない傾向があります。
「深く考えず、ただ思うがまま」が得意なSeに対し、Neは「何故そのようにペンを走らすのか」という問いに何かしら論理的な答えがある状態を好みます。
>劣等Siについて
不健全になる以前から「夢を思い描くのは得意だが、堅実な計画を練るのが苦手」という傾向自体はあったように読み取れます。これはNe優位・Si劣勢らしさです。
NJ型にしろNP型にしろマクロな思考を得意としミクロな思考を苦手としているのは変わらないです。が、Ni dom/Se infの場合「具体的な計画を立てるのは得意だが、ミクロな視点の認識が欠けている」という感じになる傾向があります。
質問者さんはそれよりもNe dom/Si infらしい「ミクロな視点を認識したうえで苦手意識がある」という風に見えます。
191．名無し - 22/02/10 13:26:51 - ID:ZFco6o+dsw
>今は屈辱に耐え、将来クリエイターとして成功することで見返すが、それはそれとして今は成績を上げないと社会的にやってけない
これに関してはMBTIというより社会をどう認識しているかという話も関わってきますが、成績を上げずともクリエイターとして成功する方法はいくらでもあると思うのですよね。
底辺校で下の方の成績とかだとまた話は変わってきますが「激しい成績競争に曝され」ていることから察するに元々それなりの進学校でしょうし。
クリエイターとして成功するという具体的な夢がすでにあるNi domであれば、成績を上げて見返そうとするがほとんど上がらなかった段階で、その方向の才能には見切りをつけ、別の方法を考えると思います。
だって、目的はあくまでクリエイターになることであり、その成功は確定事項なのだから！というのがNiの収束思考です。
コードギアス見たことありますかね？最初は軍を作らずにブリタニアを破壊するつもりだったルルーシュが、コーネリアにコテンパンにされて現実を思い知り結局軍を作ったのなんかまさにそれですね。
NiだろうとNeだろうと「路線変更」も「現在向き合っていることへの固執」もしますが、その「理由」がポイント。Niなら「あくまで本来の目的は〇〇」という理由でそうしますし、Neは逆に臨機応変な対応としてそうします。
成績を理由に「壊れる」ところまで行ってしまうのは本来の目的を見失ってしまっていると言えます。これはNiというよりNeの様々な視点への着目、拡散的な恐怖心を感じます。
最後に、もう少しシンプルな考え方として、質問者さんはTeを使うことによって病んでいるのでTeは下位にありそう、という考え方からもやはりENFPに思えます。
病み始めた理由が成績であるならば、INTJだとしたらまずTeが圧迫されたことによるFiの不健全な表出があるはずです。
しかし質問者さんは追い詰められるほどTeに固執しFiを見失いながら病んでいっているように見えます。
Ni-Te-Fiという並びより、Ne-Fi-Teという並びのほうがしっくり来るわけですね。
192．
momosan824 - 22/02/11 20:42:32ISTPかINTJで迷っています。比較記事は読みましたが、未だに決定打がありません。
ISTPっぽいところ
・快適さにこだわる(着心地のいい服や落ち着く部屋、生活スタイル、ストレス発散法など)
・面倒事は避けたい
・文房具の解体などが好き
・機械の使い方などは、とりあえずいじって極める
・小さい頃は喧嘩っ早かった(今なお煽り耐性は低い)
・威圧感はあまりなくのんびり屋でマイペース
・片付けが苦手
INTJっぽいところ
・いろいろな物事を改善したがる
・表に出さないよう気を付けているがプライドが高い
・決まり事は守ろうとする
・考えることが多いが行動までに時間がかかる
・計画通りにいかないとイライラする
・議論が好き
・一度嵌ったらその分野を極める
・将来どうするか(入社したい会社やそこに採用されるためにどのような資格を取るかなど)がはっきりしている
・周囲の出来事に鈍感
人生で一番荒れていた時期
・被害妄想や自己憐憫に陥り、言うことやることに筋が通っていない
・金の荒使いやドカ食いが激しい
・キレやすさに拍車がかかる
・とにかく自分勝手
他のタイプの可能性
・必要であれば初対面の相手でも積極的に話題を投げかける
・泣きはしないがが傷つきやすい
・面倒見はそこそこ良い
・幼いころは出しゃばりだった
・自覚はないが友達が言うには感情が隠しきれていないらしい
・可愛い物が好き
・苦手ではあるが支障が出ない程度には空気が読める
193．名無し - 22/02/12 09:41:51 - ID:lIWUDCFvWg
ISTPっぽいかな
INTJっぽい要素はタイプ5のISTPでもそういう人いる。議論が手段や相手に勝つとか上下を決めるとかでなくそれ自体が好きならTiっぽい
周囲の出来事に鈍感だが支障が出ない程度には空気が読めるのはFe劣勢でもSeで取り繕うISTPにありがち
面倒見はそこそこ良いのはISTPは体育会系的なアドバイスだったり手本を見せたりする人そこそこいる。
将来どうするかってのは学士卒年齢だと理由は知らないが代替機能で考えるパターンある。INPが公務員や保守点検業やったりETPが人と関わる職選んだり
完全フィーリングな事言うと自分の特徴の述べ方がSTっぽい？
194．名無し - 22/02/12 13:54:34 - ID:vuFwIY3qdg
MBTIとエニアグラムのタイプ診断お願いしたいです。
自分ではENTPかなと予想しています。
・度が過ぎるほど気分屋、一度決心したことでもコロコロ変えてしまう。よく言えば柔軟で好奇心旺盛
・新しいもの好きで飽きっぽい。何でも興味持ったら即チャレンジ。頭使うのも体動かすのも好きなためSeかNeか迷い中。常に刺激が欲しくじっとしていられない。
・基本集団でいることを嫌うが、自分が主導権を握り、リーダーシップをとれる立場であれば好む。が、実際にリーダーシップは大して取れるわけではなく、自分のやりたいようにやりたいだけ。
・圧力をかけられていると感じると、すぐに反抗したくなる。もしくはその場から逃げる。
・
・権威や上下関係が嫌いでウザイ上司を煽って楽しんだことがあるが、今では少し反省している。
・自分が他人からどう見えている結構気にしている。
・なるべく自分一人の力で物事を解決したいという思いが強いが、頼らなきゃいけない場合は妥協する。
・マンネリ化や、皆がやってるということを嫌う。流行りに疎いわけではないが、すぐ便乗することに謎のプライドがある。
・街中で周りの迷惑になってる集団を見ると、注意したくなる(実際に注意した経験があり、今はトラブルをなるべく起こしたくないため我慢している)
・恋愛感情がイマイチわからず、向こうが好きって言ってくれればそれに応えて好きになるタイプ。
別れようとする際も、相手を傷つけるのが怖く切り出せないことも多々あり、恋愛では自分より相手の感情を優先しがち。
・怒りを表現するのが苦手、というか口で色々説明するのが苦手。
・世間の当たり前やルールに疑問をもつが、打算によって場合によっては守る。
195．
momosan824 - 22/02/12 14:26:55なるほど。さっきISTPの性格について調べてみたのですがかなり当てはまりました。
ただ、決まり事を無視しがちだという特徴だけが当てはまっていなくて、ISTPなのは確信済みですがなぜ自分が決まり事を周囲の人間よりも頑なに守るのかが気になるので、ISTPにもいろいろな人がいる…などではなく詳しい話を聞きたいです(モロTi?)。厚かましいこと聞いていたらすみません。
196．名無し - 22/02/14 15:13:27 - ID:hKF2Og1n7A
>>192 自分かと思ったからistpだと思う
自分もistpだけど、主観では他のタイプより決まり事守ってる自覚あるよ。子供の頃怒られた経験から破った方が面倒臭そうなもの＋破る理由が特にない場合は守ってる
子供の頃、特に小学生頃とかにこっちの方がいいじゃんとか思って自己判断で決まり無視した結果怒られては？なんでだよと思ったり面倒臭かったことない？
今じゃ決まり事破るのはこれ無視してもいけるなと判断した時だけだな
ただ無視しても問題なしになる機会を常に伺ってるし、無視してもいけると分かれば即無視し始めるから決まり事は守らないという記載は間違ってないと思う
多分他のタイプは「これ無視してもOK」という思考にならないんじゃないかと考えているがどうなんだろうね
197．名無し - 22/02/14 15:38:15 - ID:0xAuGygMEQ
>多分他のタイプは「これ無視してもOK」という思考にならないんじゃないかと考えているがどうなんだろうね
決まりごとをよく破るINFPだけど破っていいかどうかは
誰も傷つかないかどうか・破った方が幸せの総数が増えるかどうかで決めてるな
誰も得しない決まりごとによって幸せの総数が減っている！と強く感じる場合
自分にとっての面倒事が増えるとしても積極的に破りに行くことがある
他人に「お前も破れよ！」と強要はしないが俺がルールを破る姿を見せて考えさせたいと思うことはある
子供のころ説教されながら内心よく思ったのは「はぁ〜、このルール誰も得してないよね？思考停止ルール守れマンのせいで不便さという名の不幸だけが増えてるな〜」
Ti-FeとFi-Teの違いの参考になるかな
198．
momosan824 - 22/02/14 16:32:54それならしっくりくる。istpでよさそう
199．名無し - 22/02/14 17:35:03 - ID:B/fWYw4vpw
>>194
entpでいいんじゃないかな。新しいものが好きだったり当たり前に対する疑問はNeメインっぽい
200．名無し - 22/02/15 10:17:06 - ID:nNRzq47HXQ
ありがとうございます
SeよりNeの方が強いんですね。差し支えなければもう少し具体的な解説もほしいです。厚かましくてすみません。Ti-FeかFi-Teかもまだ自分でイマイチ分からなくて。
201．名無し - 22/02/15 16:23:55 - ID:pLbUf9oucQ
・自分が他人からどう見えている結構気にしている。
・なるべく自分一人の力で物事を解決したいという思いが強いが、頼らなきゃいけない場合は妥協する。
・街中で周りの迷惑になってる集団を見ると、注意したくなる(実際に注意した経験があり、今はトラブルをなるべく起こしたくないため我慢している)
・恋愛感情がイマイチわからず、向こうが好きって言ってくれればそれに応えて好きになるタイプ。
別れようとする際も、相手を傷つけるのが怖く切り出せないことも多々あり、恋愛では自分より相手の感情を優先しがち。
Ti-Feかな。自分がどう思われているのか、相手がどう感じるかを気にするのは代替Feが働いているからだと思う
NeとSeについても権威や上下関係が苦手なところはSi劣等だと思う。Seだったらたとえ上司がうざくてもある程度環境に適応できると思う
202．名無し - 22/02/15 21:31:22 - ID:lIWUDCFvWg
>>197
そういうデモストレーション的にルール破ってみせるのはNe的な気がするね。NTPも無意味とそういうのやるし
顰蹙を買うイコール面倒くさく感じるのはTPのFe的だと思うけど
203．194 - 22/02/15 23:47:32 - ID:vuFwIY3qdg
194です。解説してくださってありがとうございました。読ませていただき、凄く納得しました。
たまに相手の感情にやたら敏感になるがFiかFeか悩んでたところなので勉強になりました。
ありがとうございました。
204．名無し - 22/02/16 22:12:09 - ID:8o9B9TgAEQ
mbti診断お願いしたいです。ネットではNTPになりますが、TeやFiが見える気がしてFPかもと思ってます。エニアグラムも5がよく出ますが、3が高めです。
・人と話すのは好き。でも一人の時間が必要で、自分の部屋がないのは耐えられないと思う。
・昔から登下校はひとりがいいタイプ。誰かと一緒に登下校するのが苦痛。
・かなり負けず嫌いで、負けず嫌いすぎて勝負自体をしたがらない。世界で一番になるのも一番でいつづけるのも不可能だから上を目指してもムダじゃないか、ってくらい極端。努力で何かが変わるとは思えず、自分より上の人を見るとすぐ病む。
・他人と比較で褒められるのが好き。目立つのも嫌いじゃない。でも自分が逆の立場だと絶対恨むから目立つと落ち着かない。
・コミュ症だけど接客バイトでスパルタしたらマシになった。でも周りから見たらまだ愛想が足りないらしい。優しいとはよく言われる。
・自分もそうだけど、人間は急に感情が変わるから信じられない。でも人間に対して好きとか嫌いとかあまりない。劣等感は強い。
・新しいものが好きだと思っている。でも実際はあまり冒険したがってない気もする。
・怒るかどうかに基準があって、ムカついても怒っていいかどうか考えてから怒る。
・感情は自分で処理すべきだと考えていて、他人に感情依存する人に嫌悪感がある。
・すぐ感情的に病んでしまう。だから自分の感情によく向き合ってるはず。感情を完全に制御したいと思っている。
・ビジョンとか目標とか聞くと気分が悪くなる。先のことを決められないし、興味が変わりがちで、目標や当初の感情を保てない。
205．名無し - 22/02/18 15:47:19 - ID:QsjMskmSlQ
Teが強めのENFP？かなと思います
206．204 - 22/02/18 18:52:05 - ID:8o9B9TgAEQ
>>205
181さんと同じでエニアグラム3っぽさがあるのでENFPと思われるのは予想していました。ですがTeFi軸なら候補として考えていたのはISFPやINFP、大穴でINTJで、ENFPならESTJだと言われる方が腑に落ちます。私は成績競争には参加していませんし、正当防衛の範囲を超えた反撃は自分の感情で他人を傷つけることなので嫌です。怒るかどうかの基準はありますが、基準を超えたら文句を言っていいと考えているだけで、嫌うことはありません。独りでいることが多いので話しかけてくれる人のことを良い人だとすぐに思いがちです。夢を持ったこともありません。
207．204 - 22/02/18 19:20:30 - ID:8o9B9TgAEQ
他の人のコメントもちゃんと読みました。補足です。
・恋愛感情がイマイチわからず、向こうが好きって言ってくれればそれに応えて好きになるタイプ。私も全く同じです。何をすれば好きなままでいてもらえるのかわからなくて、怖くなって自分から別れを切り出しがちです。
・一番病んでた時期は幼児番組をずっと見てました。
・ルール破りはしませんが、遅刻しがちです。人に会うことにかなり気力が必要なので、ギリギリまで粘って遅刻、ってパターンが多いです。登校時刻もギリギリ、遊びにも遅刻します。
・他人からは優しいとよく言われますが、身内からは言われません。
・私がタイプ3っぽい性格であることは周りは知らないと思います。
・どうしてそれをするのかわからない暗黙のルールは破りがちです。わかれば守ります。
208．名無し - 22/02/18 21:48:43 - ID:hKF2Og1n7A
>>正当防衛の範囲を超えた反撃は自分の感情で他人を傷つけることなので嫌です。怒るかどうかの基準はありますが、基準を超えたら文句を言っていいと考えている
ここ特に前半はTよりFの価値観判断ぽい
EFPで接客苦手ってのはあまりないのでは IFPのほうがありそう
不健全のIFPで良くない方向にTeが出てるパターン
>>どうしてそれをするのかわからない暗黙のルールは破りがちです。わかれば守ります。
これは内向判断
209．名無し - 22/02/19 00:46:47 - ID:8o9B9TgAEQ
>>208
>>ここ特に前半はTよりFの価値観判断ぽい
私は人に柔らかく接そうとしてます。できてないかもしれませんが、むやみに場を荒らすような言い方は控えています。そうした方が印象がいいですし、ちょっと気を付けるだけで印象が良くなるならお得です。ただ意見は言いがちというか言わずにいられなくて、言い方の問題です。相手があまりに失礼だったり、権利を侵害しているときは一言言います。言う機会がないまま終わるとずっと覚えていますが、言って謝ってくれればあっさり許せます。
やはりFiを感じますか？自分でもそう思うんです。タイプ3が強くて成功していないので当たり前かもですが、Teが出ているときは調子の悪いときが多いです。
でもFiのように個人の尊重に魅力を感じることがないです。むしろ自分も他人も型通りである方が扱いやすいと思います。人それぞれって言い方もあまり好きじゃないです。思考放棄っぽくて。
自分や他人の不確かさが怖いので、とにかく判断には全て客観的で統一された理由が欲しいです。私も文句を言うときはずっと昔の相手も今の相手も同じ基準にしようとしますし、万一基準が変わったらそれなりの理由と変更時刻を書き残すなりなんなりします。自己満足ですが、そうしないと気持ち悪いんです。
昨日ピカチュウが嫌いと言っていた友達が、今日ピカチュウが好きだと言っていたら気持ち悪いし、なんで説明も無く言ってることが違うの？ってなりますよね？私の場合はそれが何年スパンで記憶の限り起きるだけです。なんとなくとか、なんで感情の話なのに理由がいるの？とか言われると混乱します。
理由のない感情は存在しない、説明を放棄するなら出すべきでないと思います。力不足でわからないとか、そういうことならまあギリギリ許せます。
とにかく自分の感情も相手の感情もルール通り動いてほしいので、正当防衛範囲というルールを超えるのが嫌なんです。
乱文になってしまいました、すみません。
これってTeが変に出ているせいでしょうか？
210．名無し - 22/02/19 04:55:13 - ID:ew5JFhrPgA
なんかISFPっぽい
INFPてそんなに現実に対して興味執着あるかな？
Neがいまいち見えない。
211．名無し - 22/02/19 12:50:31 - ID:87Gz+Y8fgw
＞不確かさが怖い
＞負けず嫌いすぎて勝負自体をしたがらない。世界で一番になるのも一番でいつづけるのも不可能だから上を目指してもムダじゃないか
＞昨日ピカチュウが嫌いと言っていた友達が、今日ピカチュウが好きだと言っていたら気持ち悪いし、なんで説明も無く言ってることが違うの？ってなりますよね？私の場合はそれが何年スパンで記憶の限り起きるだけです。なんとなくとか、なんで感情の話なのに理由がいるの？とか言われると混乱します。
可能性や不確かさを意識(Ne)し、過去や経験に付随する意味を重視(Si)する。Ne-Si軸ですね
「なんとなく」を好まないのもSeを否定する材料と言えます。
なおかつSiを忌避していないのでSi劣等ではなさそうです(めちゃめちゃ不健全なENFPという線もありますが)
Fiの強いFi-Te軸まで絞れているなら候補はINFPかISTJですが暗黙のルールを破りがちなら後者もなさそうです
おそらく何らかの原因でNeを恐れるようになりSiが肥大化したFi-SiループINFP
212．204 - 22/02/19 18:06:32 - ID:8o9B9TgAEQ
>>210
現実に興味があるか微妙です。見た瞬間これダメって思うことはあります。スポーツは苦手ですが、体を動かすのは好きです。
>>211
結構納得いきます。でもFiと和解したことがないのが疑問です。病んだときにFiを使っている気はするのですが、私の中のFiは憑き物のようなもので、何か大きな問題が起きた時しか意識されません。私の中ではFi＝体や頭が重くて憂鬱なこと、です。ただTeを刺激されると体が重くなる(Fiが動く)って感じです。なのでTeが出るときもFiが出るときも同じように調子は悪いです。
今も問題は起きてなく、精神的に普通ですが、コメントや記事にあるFiの言葉はどれもよくわからないなぁと思います。
213．名無し - 22/02/19 20:20:15 - ID:GSNAGsek5Q
そもそも他人にタイプを診断してほしいって人ってFiユーザーっぽいよね
例えばTi主機能だと勝手に自己診断して勝手に納得して終わりで、他人に自己を判定させるのにメリットを感じないことが多い気がする
214．名無し - 22/02/19 21:04:57 - ID:N8IF9zAX5w
むしろFiは自分でグルグル内省して人に価値観を語ることを苦手とするとあるし相談も簡単にしないタイプでは
ここに来るまでにグルグル考えてどうしても答えが見つからなかったから来た可能性もあるし
自認TP型も割と5chでは相談に来ていたりする
よくわからないから詳しそうな人に聞いてみよう、はFeの傾向が高いけど
書き込みだけだとそういう経過はすっぽ抜けるからそれだけで判別は難しいかと
215．名無し - 22/02/20 00:50:04 - ID:hKF2Og1n7A
そもそも204さんが心理機能を正しく理解してるかこちらからは分からないのでTeやFiを使うときは〜という話をされてもそうなのかなら別のタイプかもしれませんねとしか返せない
TeやFiの機能が自分でうまく使えてるか使えてないか判断できているならタイプは自分で絞れるだろうし…
>>192さんのレスみたいにこのタイプのここが合ってると思うけどここは違うかなと思いますって感じで検討付けてるタイプのページに書いてある特徴を箇条書きとかしてもらえると読む方も診断しやすいし助かります
ちなみに自分はTi持ちで>>208のレスした者だけど「自分の感情で他人を傷つけることなので嫌」という部分でFiだろうなと思いましたよ
TiだとFiが第8機能だから自分の行動で他人が傷つくかどうかは判断する時に全く思考にない
過剰防衛すると後でみんなに批判されそうだから今回はやめとくか(Fe)とか先に手出した方が悪いから過剰防衛してぼこぼこにしてもいいだろう(Ti)とかそういう思考
Fiに対しては、想定してない死角から攻撃が飛んでくる感覚なので相容れないというよりほとんど理解できないの方が近い
なので204さんは少なくてもFi-Te軸じゃないかなと思いますがどうでしょうか
216．204 - 22/02/20 01:19:15 - ID:8o9B9TgAEQ
>>215
なるほどです！そうですね、後で書いてみます。
自分の感情で〜のところは215さんの「死角から来る」が近いです！言い方がよくなかったので209で補足しました。死角から急に来られるのが怖いから来てほしくない＝他人への基準も自分も守る、って感じです！
人に求めるのに自分は守らないのは納得のいく説明ができないし、人をむやみに不快がらせたくないです。接客業も、人と仲良くしたいのに内気で愛想が足りなくて周りを怖がらせてると思ったので、自分を鍛えるために選びました。
批判されそうだからは少しありますが、先に手を出した方がとはそんなに思わないです。本人が元から八つ当たりで行った反撃なら悪行に対して大きすぎると思うので、法に任せればいいと思います。八つ当たりは感情依存の1つだから嫌で、個人の感情を理由としてあれこれ言われるのは全く理解できません。理由にならないと思います。
217．204 - 22/02/20 02:13:59 - ID:8o9B9TgAEQ
機能の方でもいいですか？長くてすみません。
Seに関係ありそうなこと
・見た目で決めがち。
・軽いジョギングとかなら気分が良くなるから好き。
・手先は器用だと思う。
・アウトドアはやりたくないけど、そういう動画は大好き。
・文房具はとりあえず解体する。機械は触ってから説明書を読む。
Siに関係ありそうなこと
・慣れた場所を離れたがらない。
・外向的になる練習としてバイトをころころ変えた時期があったが、比喩でなく目が回った。
・体調に敏感で大げさに取りがち。
・暗記が得意。
Neに関係ありそうなこと
・連想ゲームが得意。
・決まり切った仕事は退屈で息が詰まると感じる。客との問題以外で変なトラブルが起きるとテンション上がって我先に解決したがる。
・泥臭い努力が嫌い。
・変な喩えをよくする。
Niに関係ありそうなこと
・なぜか自分は20歳まで生きないと確信している。
・くじ引きを引く前に当たる確信があって、本当に当たることがよくある。
Teに関係ありそうなこと
・完璧主義で勝敗にこだわる。
・効率的でないことに少しいらつく。
・整理整頓が好き。
・一番仕事ができる人でいたいし、成績も努力なしで上の下くらいには収まっていたい。(努力と思っていない努力ならできる)。
・ランキングで下の方の奴が何を言っても負け惜しみや逃げだと思う。
・前に立って何か発表するとか、そういう発言や行動をしなければいけないときはしっかりやる。ずっとウジウジしている人に内心少しいらつく。
・計画性は無いが、バイト中ならある。(ペルソナ？)
Tiに関係ありそうなこと
・登下校中は考え事をしたいから人と一緒にいたくなかった。
・考えていることが多すぎて人に説明しきれない。
・細かいニュアンスを長々と訂正しがち。(嫌がられるからできるだけ抑えてます)。
Feに関係ありそうなこと
・場の空気を保ちながらうまく話をまとめられる人に憧れがある。
・みんなで写真！とかは苦手。
Fiに関係ありそうなこと
・競争にさらされると病みがち。
・自分の感情をよく感じる。(憂鬱1種類だけですが)。
・目下の人間に優しい。(義務感かも？)
・理由がわからないのに急に涙が出ることがある。
218．204 - 22/02/20 06:39:46 - ID:8o9B9TgAEQ
ルールのない感情を怖がるのは育ちのせいだと思います。養育者がすぐ怒る人でした。機嫌が悪いと何を言ってもダメで、言い分は正しいんですが、私が他の正しい反論をしても機嫌が悪いと絶対に聞きませんでした。
客観的に正しいかどうかですが、、、例えば休日にゆっくり寝ていて、養育者が仕事だと大抵叩き起こされます。「休日をどう使おうが自由だし、食事や着替えの回数が減って家計にも得でしょ」と言っても「そんなだらしなくて大人になれるか、将来どうするんだ」とかなんとか言われてました。家事を求められるでもなく、本当にただ起こされるだけです。私の反論は間違ってないと思うんですが、確かに朝起きられないと色々きついだろうのでそれはそれで正しいとは思います。
いつもそうなら教育方針として受け入れられたのですが、同じ行動をしても昨日は頭を撫でられたのに今日は怒られる、なんてしょっちゅうでした。だから目的のある教育じゃなくて、機嫌が先にある八つ当たりなんだなと察しました。自分の感情くらい人に頼らず自分で処理しろと思っているのはそういう事情です。
また長くなってすみません。
役立ちそうにないのでわざわざ言いませんでしたが、一応。
219．名無し - 22/02/20 07:40:25 - ID:3Z8TWjvzAg
Feは法に任せるというより集団の価値観に任せる。たとえ法でアウトでもその集団がよしとするならよしになるのがFe。法という型にはまった規則を用いるのはTe
>>217のレス、Ne通して解釈した機能の抜き出し方になってるからFi-Te軸でINFPかENFPで合ってると思うよ
220．？ - 22/02/20 12:42:27 - ID:i9clSfzGvg
正社員でも自営でもなく、
バイトや派遣のが働きやすいタイプっていますか？
正社員みたいな安定や出世とかも求めないけど、
自営みたいな、税金とか営業とか、全部自分でやるのは不安。みたいな。
お金がないなら、稼ぐより倹約する方を選ぶし、お金がかかる趣味もなく。
でも、自給自足までいくと、面倒くさそうだし、つまらなそうだから、周りに何でも揃ってる都会に住みたくて。
Siタイプではないんだろうなと感じるのですが。
221．204 - 22/02/20 16:42:52 - ID:8o9B9TgAEQ
>>219
外向型ではないと思うのでその2つならINFPの方が納得いきます。>>211さんのNe-Si軸という判断も納得いきました。Neが盲点だとは思わないのでISTJは違うと思います。
う〜ん、、、結局FiよりTeを自然によく使っていて、Fiっぽい反論をされると困惑するFiになるんですかね？なんか変な感じですが。
222．名無し - 22/02/20 17:21:50 - ID:87Gz+Y8fgw
FiやTeにに誤解がありそう。
Fiは感情というより「感性による判断」で、論理的に筋が通った行動をする方が人として美しいと思えばそうする。
だから一見理屈っぽいFP型というのはよくある話だし、そういう感性を持ってればそうじゃない他人に多かれ少なかれ嫌悪感を感じるのは普通のこと。
「論理的に筋が通ってる方が好ましい」というのはごく一般的な価値観だしね。でもそれはあくまであなた個人の感性・価値観じゃないかな。
Teってのは「個人の感性を排除した、客観的に正しく、全員が従うことが好ましい論理(による判断)」だよ。あなたの文章からはTeが強そうな感じはしないな。
「Teに関係ありそうなこと」で挙げられていることのほとんどは「その方が美しいから」「だって美しくないから」というFiによる判断で説明できる。
「Fiっぽい反論をされると困惑する」と言うが、あなたの言うFiっぽい反論とはおそらくSeのことを指している。
Ne-Si軸の本質は「全てに意味がある状態を良しとする」というもの。
それが過去や経験に向いてるからこそ前例に習ったり現状維持を好むのがSiであり、Neは未来や可能性など未知のものに向いているからこそ変化を好んだり好奇心が強いと言われるわけ。
逆に言うとSe-Ni軸はそうじゃない。理由なんて無くていい、だってそう感じたんだものという知覚の仕方をナチュラルにする。
全てに理由や意味があってほしいあなたとしては、それが気持ち悪いんじゃないかな。
223．204 - 22/02/20 18:45:39 - ID:8o9B9TgAEQ
>>222
なるほど、それだと確かに見分けはつかないですね。Niは特によくわからないので使ってないと思います。
でもFiが理屈っぽくないとは思ってないですよ。優しいとも思ってないですけど。
Fiっぽい反論というのは「常識的にこうすべきじゃないか」に「自分にはそういう価値観が無いから聞かない」と返されて困惑したことがあるからです。そういう返し方をされるとは思いもしなかったので。
美しいからという理由もあまり腑に落ちないですね。汚いと仕事がしづらいですし、ランキングが低いと何かと動きづらいですよね。泥臭い努力が嫌いなのも美しくないからというより興味のないことを長くできないからで、美しいかどうかよりNeの働きじゃないかと思います。
文章がFっぽいですか？それは良かったです。
224．204 - 22/02/21 00:15:58 - ID:8o9B9TgAEQ
次の質問者さんがいらっしゃったのでここまでで大丈夫です。二人同時だと読みにくそうですから。
いくらか疑問点は残っていますが、私より詳しいみなさんの判断なので。有識者の判断を信じることにします。Fっぽいと言ってもらえてとりあえず満足です。
>>222さんのN-Sの判断が非常に興味深かったです。機能のペアからの導出でしょうか？もし出典があれば最後に教えていただきたいです。
225．名無し - 22/02/27 09:49:49 - ID:zK6ZovbHAw
自分のタイプがわからなくなりました。診断結果ではよくS型でNi,Neが弱く出ますが最近Si,Seが上手く使えていないような気がします。
Si-Neに関係しそうなことは↓
・数年前から頭が重く、やる気が出ない日が多い
・休みの日でも寝起きの時間が平日と変わらないが、嫌な事があると寝る時間が遅くなる
・仕事を覚えるためにメモを積極的に取るようにしており、事務仕事などはある程度こなせるが、現場作業ではメモの整理ができておらず理解が追いついていないものが多い
・免許取得後一人でドライブをすることが多かったが、最近ミラーを見ないなど運転が自己流になっており、危なっかしいと言われる
・筋トレや資格試験の勉強を自分で予定した日にやるよう継続しているが、疲れていると動き出しが遅くなり、結局やらないこともある
・学生時代は長期記憶が得意で模試の成績が良かったが、短期記憶は苦手で暗記もののテストはクラス内最下位だったこともある
・数年前から体がだるく、休んでも回復できない。原因はふとした時にゲームやスマホを触りたくなるため？
・スポーツものの創作をしてみたいとずっと思っているが、自分でプレイしたほうが手っ取り早く楽しめるため、形に出来ていない
・好きなゲームの実況者と同じようなプレイをしたくなる。上手い人の再現がしたい
226．名無し - 22/02/27 09:54:30 - ID:zK6ZovbHAw
続き、Se-Niに関係ありそうなこと
・子供の頃、将来の夢に関する作文が苦手だった
・遠出、写真、スポーツなどSeに関係しそうなことが好き
・手作業が苦手で不器用とよく言われる
227．名無し - 22/02/27 21:47:49 - ID:hKF2Og1n7A
仕事でメモとって整理できてないからうまくできないってのはSe持ちじゃなさそう
Seだと理屈はよく分からないけど見たまま真似したらできるとか、職人系の説明はしない見て慣れて覚えろが得意
読んだ感じSのことばっかでSe弱そうということしか分からん
心理機能の診断やった結果貼ってみてほしい
228．名無し - 22/03/02 11:33:19 - ID:yDjv0YNNAQ
私よく家族に似てると言われるキャラがxxTJのキャラばかりなんですよね
でも私の自認はINTPなんですけど、実は私ってxxTJなんですかね
最近だと五等分の花嫁の二乃と五月に似てると言われました
229．228への質問 - 22/03/03 09:02:59 - ID:kyzmrVd3Vg
他人からは態度として見えることが必ずしもそのタイプと一致するとは限りません。
T型なのは確信を得てる感じですか？それ前提でいくと
判断的態度と外界への接し方の違い
TJ：分析的で決断力のあるリーダーシップスタイルをもちます。原則や枠組み、全体への影響、結果の論理的な評価に基づいて判断を下そうとし、それらの判断を実行するのに、毅然とした態度をとります。
TP：ケースバイケースのスタイルをもちます。専門知識を高く評価し、その専門性を表現し、一貫性のある明確かつ整然としたフレームワークを作り出します。客観的で懐疑的ですが、好奇心が旺盛なため、新しい情報が入ってくると、今までやってきたことを一気に変えることもあります。
Q1：TPとTJの態度の違いですが、問題は、あなたにとって最も自然なことはどちらですか？
誰もあなたを強制していなかったとしたら、あなたはどうなりますか？
Q2：統計データがあったとして、そのデータの種々の背景に興味がありますか？（なぜここだけ伸びたのか？など）そのデータが本当に妥当なのかまず懐疑的になりますか？（アンケート方法などに懐疑的になる。など） そしてそれを理解すること自体に価値を感じますか？
それともその背景がたとえ気になってはいてもそれはそれとして、そのデータをもとに展開する結果に価値を置きますか？
230．り - 22/03/06 16:33:20 - ID:i8flw5NELg
どうも初めまして、りと言います
自分のmbtiが分からないため診断してもらおうと思いました
診断ではINFPINTPINTJが出ます
→特徴
・幼少期から成績は良く、勉強はそれなりにできる方であるが、理系教科は自身の理解能力に難があり苦手だった。
非常に不真面目であり興味のある勉強しかできない
・興味のあることにひたすらのめり込む性格であり特に勝ち負けのハッキリする対人オンラインゲームやボードゲーム等を好む、このwikiの考察も趣味の1つ 偶に時間を忘れてしている
・友人はさほど多くないが特に気にしてはいない
・やたら特定の人に好かれることがあるが意味が分からず、困惑し精神を壊す事がある
・メンタルは弱く、特に友人以外の対人関係で疲弊する 、1人が好き
・他人から面白いと言われることがあるが何が面白いのかわからない
・部屋が散らかる方である
231．名無し - 22/03/07 11:11:18 - ID:aFzDUk8tSA
Siについての質問なんですけど、幼少期に勉強内容とかが覚えられなくて怒られたことを引きずって、「自分は記憶力が弱い」という思い込みがある人とかっていますか？
232．名無し - 22/03/07 11:18:40 - ID:aFzDUk8tSA
＞＞231 Siユーザーの中でそういう状態になる可能性があるか の話です
233．名無し - 22/03/08 12:04:33 - ID:ykRNUl81Qg
Infp
Feが見えず自分の感情を語るFiが見える。P型
234．名無し - 22/03/08 13:33:03 - ID:S40wJqc7lA
235．225-226 - 22/03/08 15:13:35 - ID:NNKA70yAkQ
≫227 直近３回のがこんな感じです。１つ目は今年１月で後ろ２つは去年の夏頃
236．名無し - 22/03/09 02:04:23 - ID:hvbRvKOKJw
>>235
結果だけ見るならESTPかISTJなのかなって感じだけど
最近S機能使えてないって話だから、ESTJだけど今ループしてて第2機能のSiが使えてない状態っていうのが1番可能性としてはありそう
と思った
237．アノーイングオレンジ - 22/05/01 19:20:42 - ID:vuFwIY3qdg
こんばんは〜心理学を今年に入ってからかじっており、MBTIとエニアグラム中心に性格類型にハマっております。どうかタイプの診断の方お願い致します！
・行動力がある
・あらゆる事に興味を持つ
・まずやってみる
・人から見た自分をよく意識する
・中途半端に投げ出しがち
・義理は大切にしたい
・人への気配りが自分の機嫌が良い時と悪い時で違う
・自分のイメージを大切にする
・束縛されるのが嫌い
・愛嬌はある方で、第一印象は優しそうと言われる
・計画性皆無、即興での言葉選びが得意
・何かと疑問をなげかける
・今後どうなっていくか考えるのが好き
・とにかく子供っぽい
・しかし何か一つを集中的に考えることは苦手
・日本が合わないなと感じる
・暗い話やニュースが苦手
・人を56すのは無条件で許せない
・何言ってんだお前とよく友達に言われる
・人生は楽しく面白くがモットー
・見慣れた景色が嫌い
・人に意見を求めがちで討論したい
・我が強く、納得出来ない場合は頑固になる
・知的好奇心は強いが、学生時代は学問に興味があまりなかったし、勉強が嫌いだった
・しかし偏った知識はあった
・学生時代は積極的に友達を遊びに誘うタイプで、今もそうである
・突発的な行動が多い
238．名無し - 22/05/02 03:14:27 - ID:mnglyH/8bg
>>237
日本をSiの国と捉えれば日本が合わないのはSi劣等なのかな
他の特徴もNe優位Si劣勢（ENxP）っぽいんだけど、まずやってみるっていうのだけはNeよりSeっぽい
人に意見を求めがちで討論したいのと納得出来ない場合は頑固になるというのを見るとENTPが一番近そう
人を56すのは無条件で許せないっていうのは例え相手がどんな悪人でもという意味なんでしょうか
239．アノーイングオレンジ - 22/05/06 00:22:04 - ID:vuFwIY3qdg
返信遅れてしまい、申し訳ありません！
なるほどNe優勢かつSi劣勢ですか、ENTPが妥当なのですね！ 議論したがりなとことか、誰に対しても抽象的な事ベラベラ語りがちなので腑に落ちました笑
日本で一括りにしていいのか分かりませんが、周りみててもSi優勢かつ、Feのような同調圧力が個人的に合わなくて窮屈ですね。
どんな事情があろうとも、罪は罪、人の命が奪われるのは無性に虫唾が走ります。言葉が荒くなってしまい申し訳ありません。 その辺は割とFe的な？価値観なのかもしれません。
240．名無し - 22/05/11 04:15:58 - ID:WjEh9rKO6A
こんにちは
MBTIについて勉強をし始めたばかりの初心者です
自分のMBTIについて、ぜひ知恵をお貸しください！
ネットの診断ではNP中心にその日の気分でいろいろさまよってます…
・一人の時間はないとストレスだが、孤独は耐えられない（一人暮らしは寂しくてできないと思う）
・インドア派（主な理由が「外に出る支度と移動が面倒」）
・口数の多さが気分の良し悪しに比例して大きく変わる
・堅苦しい雰囲気にとても弱い（静寂が苦痛＋じっとしているのが苦手）
・うるさいor賑やかとは言われない
・「○○が好き。××は嫌い」などはためらわず主張する
・ハマるとものすごく熱中するが飽きるのも早い
・今までやったことないものを体験するのが好き
・コスプレ好き
・サプライズ好き
・音楽が流れると歌ったり体が動いたり頭で架空のMVを流したりする
・楽しさを優先し辛いことから目を背けがち
・他人の変化に気付けない。髪切ったとか服買ったとか
・あえて人と違うことをするのが楽しくて好きだが、同時に周囲の目を気にする
・「自分らしさを持っている」が一番うれしい誉め言葉
・ファッションは流行も取り入れながら自分らしさを表現
・ほかのことに気を取られて家具などによくぶつかる
・「言いたいことがわからない。もう少しまとめてから喋って」とよく言われる
・予定は立てるが出発前に準備でバタバタして待ち合わせに遅刻する
・相手によって態度を変えたりはあまりしない
・「言わなくてもわかるでしょ」が通用しない
・「しょうがない」「そういうもの」という考え方が嫌い
・昔の出来事をあまり覚えておらず「そんなこと言ったっけ？」が多い
・やりたいことがあれば睡眠時間や食事の時間を削ってでもやる→体調不良
・物を捨てられない。「今は確かに使ってないけれど、いつか使う時がくるかもしれない」「アレンジすれば使える」と思ってしまう
241．名無し - 22/05/12 21:01:03 - ID:+SKtVuL09Q
>>240
ESFP T4か7
242．名無し - 22/05/13 22:28:04 - ID:N8IF9zAX5w
溜め込み癖、体調を崩す、やることが増えて遅刻する、昔のことをあまり覚えていないのは劣等Siっぽい
NFがよく出るならENFPかな
内向型に近い外向型だから一人の時間も大事にする
243．240 - 22/05/16 00:46:00 - ID:DQGEFjSNOw
ありがとうございます！
なるほど、診断だとよくINxP,ENxPあたりを見かけるのでENFPでしょうかね…？
ENFPの説明を見ても、「社交的」以外は違和感ありませんでした。（でも内向に近い外向型ならこういうこともありえるのかも…とか思ったり笑）
ESFPというのは個人的に意外だったのですが、説明を見ると結構自分に当てはまるところがあって悩みますね！おもしろい！
244．名無し - 22/05/21 03:35:17 - ID:gnfH3rg+4A
診断お願いします。INFPかなと思ってます。
・ツイ廃
・Twitterで質問箱開いて答えてる
・留年しそうになってる(計画性ない？)
・SかMだったらM
・他人のことはなんでも許してる
・モテない
・遅刻癖がある
・顔面至上主義
・おしゃれに興味ない
・劣等感が強い
245．名無し - 22/05/23 18:49:34 - ID:N8IF9zAX5w
>>224
計画性がなく遅刻癖があるけれど、それを認知しても他の興味のあることや刺激に意識が逸らされて直せずにいるなら、劣等TeのINFPより劣等SiやNiのExFPの方が近いのかな？と思いました。
その他の理由はどのタイプでも環境如何であり得るので加味していません。
246．名無し - 22/05/24 08:59:59 - ID:gTgn9xLf2A
ここに相談来る人、大体XNFPだからまずはそれを疑ったら？
逆にINTPも候補といって、そうだったのほぼ０な感じだね。
というよりT型があんまりいない。
いるとしても第２T第３Fとか。
247．名無し - 22/06/22 12:46:50 - ID:93wLUPDoDA
こんにちは(^^)
私はエニアグラム6w5です。
MBTI診断ではISFPと出るんですが、腑に落ちずモヤモヤしています。
他のを見ると、いくつか私に当てはまるかもと思っています。結局自分がどれなのかわからなくなっています。。
どなたか私の特徴を書くので
客観的に診断して頂けないでしょうか？
ぜひよろしくお願い致します(｡>﹏<｡)
以下私の特徴です。
・大勢の人の前で話すのは苦手
・嫌な誘いははっきり言えず、(嫌なことを)察して欲しいが強い
・仕事の具体的な目標は掲げていない。
・相手によって態度が変わる。
・趣味は動画鑑賞、パズルゲームなど一人で完結するものもあれば、飲みやカラオケに行ってみんなでワイワイするのも好き。
・一人でも苦手な人がいると楽しめない。
・友達と喧嘩したら避けてしまい、関係性が終わることの方が多い。
・自分が好きな人や安心できる人だけだったら、一人でも大勢でもその空間は好き。
・明るく見られるが、根は小心者で臆病。
・女子会が苦手。(すぐ噂が広まるので安心できない)
・貯金が好き。
・ギブ&テイク。
・どんな人でも受け入れるが、自分に実害があると避ける。
・誰かと一緒に作業して、自分の期待より効率悪いとイライラする。
・新しいことは一人で決断して出来ない。
・出掛けるときは、出発時間ギリギリ間に合うまで準備せずにダラダラ過ごしている。
・嘘はつかないけど気分の変動が激しいので、言っていることが真逆になることがある。
・頭の中で考えていることは、そのまま口に出さない。一回考えて発言する。(安心できる人だとそのまま出す。)
書いているうちにわかったことは、
苦手な人と安心できる人の前では
私は極端に態度が変わると思いました。
内向的にも見えるし社交的にも見えます。。
安心できる人は家族、友達です。
人といるときの自分ばかりに目がいっていますが、
自分一人のときはあまり考え込まないように
気を紛らわしていることが多いです。
よろしくお願い致します☆彡
248．名無し - 22/06/22 20:53:07 - ID:N8IF9zAX5w
＞誰かと一緒に作業して、自分の期待より効率悪いとイライラする。
＞新しいことは一人で決断して出来ない。
このあたりはFi domっぽくはないかも
ただ他の部分はISFPでも他のFP、IFJでも当てめようとすればあてはまりそう
「腑に落ちずモヤモヤ」の細かい部分の説明ができるなら追記してくれるといいかも
249．名無し - 22/06/22 23:25:04 - ID:kUFV8XAmgg
当方学生でENFP、3w2、△387、So/Sxです。本能のサブタイプ以外は全て専門家診断で自分でも納得しています。
MBTIとエニア、トライタイプの組み合わせが歪で、どのように日常生活を過ごしていけばいいのかわかりません。それぞれの性格の長所を潰し合っている感じで、自分でも混乱してしまいます。
・バリバリのやり手人間→主機能がNeであることと、Se、Siの現実的視点が遠くて難しい。「こうしたら改善できるかも、提案しよう」などとは思いつくが日常的なミスが多い（時間&予定忘れ など）ため「自分の事もきちんとできないのに提案や勝手な改善を押し付けてくる。偉そう」と相手にされなくなる。ESFPなどS機能が強かったらよかったのにと思う。
・いわゆる「要領の良い、器用なタイプ」のやり手人間→これもSe、Siの現実的視点が遠くて難しい。ESFPだったらSeの力でもっと色々なところに気が回っただろうに、と感じる。
・道化役の人間→トライタイプが7より8の方が高いため難しい。自虐ネタをしようとしても「自虐ネタで話したことを後に自分をゆするダシにしてくるのでは」などと妙な防衛心がある。そして自虐ネタを話したとしてもスベる。（昔の友人曰く「あなたは存在自体が威圧感があるから自虐ネタを言ったとしたも笑っていいのかわからない」らしい）トライタイプが397とかだったらよかったのにと思う。
・孤高のアーティストタイプの人間→エニアグラムが3w2なので、できれば自分の能力にみんな寄ってきてほしい、能力がちゃんとあるなら孤高でいたくないと感じる。エニアグラムが3w4だったらよかったのにと思う。
・色々な人と分け隔てなく話せるいい人→Fiで「気の合わない人間と喋るより心からの友人が欲しい。それが叶わなければむしろ一人でいたい」と、3w2、△387で「確実に付き合って利益がある人とのみ一緒にいたい」と感じる。
・リアルの生活を捨て、ネットで様々な事をして生きる（ある時はアーティスト、ある時は道化役、ある時はやり手人間 など）→これが一番いいかなと考えているが、Fiが「それでいいの？そうやって集まってきた人間はあなたの一面しか見てないよ。だからあなたがいいアーティストでなくなったり、道化でなくなったり、やり手人間でなくなったらすぐに離れていってしまうよ。それに耐えられるの？」と待ったをかけてくる。
250．名無し - 22/06/22 23:26:16 - ID:kUFV8XAmgg
＞＞249 つづき
・「そもそもSeやSiの力が低いのがいけないんだ、誰も文句をつけられないほどの実力をつけて認めさせてやろう」とする→Ne-Teルーブになって精神に異常をきたし、返って何もできなくなった。今は徐々に治ってきている。
友人も何人かいたことはありましたが、全て性格診断関係ないところで揉めてしまい、今は一人です。
まだ学生で色々未熟なのもあると思いますが、それにしたって不器用人間すぎてつらいです。どのような長所を売りにしていけばいいのでしょうか。
またENFP、3w2、△387の人間が全て最強の健全度になったらどういう人間になるか教えていただいたいです。人生の生き方の参考にします。
タイプ3の弱さをかき集めたようなコメになりました（他タイプは「どういう人間として生きていこうか」と考える発想がそもそも無いかもしれない）が、アドバイスよろしくお願いします。
251．名無し - 22/06/23 00:42:56 - ID:93wLUPDoDA
>>248
ありがとうございます(^^)嬉しいです。
私が腑に落ちていない点をもう少し書いてみますね。
私はトライタイプは△146(順番は適当) sp/sxです。
ISFPはタイプ9のイメージがあり、他人に対して怒らないイメージです。しかし私は「安心できない」と思うと怒りパワーが真っ先に出てきます。それを相手に伝えるかは関係性にもよりますが、
親しい人やこの人からどう思われてもいいやと思ったら怒りを見せます。見せ方は冷たくしたり、無視したりです。(怒鳴りたい気持ちは抑えてます)
また、自分に自信がないので自己診断では腑に落ちることはないと思います。(エニアグラムは専門家の方に診断して頂いた)
・ISFPはクリエイティブとよく書かれていますが、私にはそういった人並外れた発想力などありません。仕事においては効率重視です。
・過程よりも結果が全て
・損得勘定がある
・熱しやすく冷めやすい
・ダメ男は受け入れない(私に対して得があれば付き合う)
・人を頭の中でよく分析している
・いい人、温かい人と言われると違和感がある
・旅行では人に基本合わせるが、行く場所ぐらいは事前に決めていたい。
・サプライズプレゼントに戸惑う
表向きの顔と本心に差があるのかもしれません。
よろしくお願い致します(｡>﹏<｡)
252．名無し - 22/06/25 20:14:36 - ID:a/DVOyU1hw
>>250
興味のある資格を全て取得する勢いで勉強するか
＞・リアルの生活を捨て、ネットで様々な事をして生きる
これを主軸にして、寄ってきた人のうち心から気の合う人を探して深く付き合えば
どこかに所属するわけでもないので自分でやらざるを得なくなり、改善点が見つかれば提案すること無く自分でやればいいし
開花すれば人はあなた自身の能力に引き寄せられるし
人を選んで付き合うため自虐ネタを使ったり自分を偽ったりする必要もなく
確実に利益がある人付き合いができて必要以上に孤高である必要もなくなる
といったところでしょうかね
ひとまずは好奇心の向くままあれこれやってみるといいと思います
そのうち手応えがあるものが見つかると思うので
問題はそこに留まれるかですけど・・・
253．削除 - 22/07/04 14:48:38
この投稿は削除されました
254．名無し - 22/07/07 21:04:52 - ID:5KEpkHT0sw
診断お願いします。
診断結果の画像だけだとISTJっぽい感じがするんですけど、最近の行動を振り返ってもあまりISTJっぽさが感じられません。
・職場ではメモをよく取る方だが、内容の意味を考え抜くことが出来ていないと指摘される。そのせいで仕事に責任感がないと見なされてる気がする
・職場内で陰口が飛び交っており、人間関係は最悪のためモチベーションが現在0に近い。疲れすぎて休日も全力で楽しめていない
・昔大学の授業をサボったり、サークルの仕事でミスをしたことを思い出し後悔する。Teが使えないことに対し罪悪感がある
・職場内の仕事ができる推定TJ型には敵わない気がする。というより診断でTJ、SJになることが多いのにミスをしがちな自分が無能に感じる
・仕事上で焦っている、考えが足りないと言われる。
・Twitterで目にする「出勤しただけで満点！」みたいなノリが昔は苦手だったが、今はそういう考えで何が悪い、というスタンスになってきている
・ストレスのせいか頭が常に重く、酷い時は人から受けた簡単な説明が全く理解できなかった
・子供時代は宿題や勉強をこなすことは苦ではなかったが、ときどき集団行動から外れることがあった
・ストレスが溜まるとレンタカーや新幹線で遠出することが多くなった。出費しないとストレスは解消できないと考える傾向がある
・↑みたいな金のかかる遊びをしても満たされない。逆に学生時代でストレスが少ない時期は自転車で知ってる道を走るだけでも楽しめた
・一度自分はうつなのではないかと思い病院に行ったが、あまりにも簡単に診断書をもらえることに驚き受け取る決断ができなかった。現在は休まずに出勤している
255．名無し - 22/07/08 21:28:37 - ID:CWB0pkjoUA
レスを読む限りめちゃめちゃISTJっぽいけどなｗ
いくつか特筆すると
・職場ではメモをよく取る方だが、内容の意味を考え抜くことが出来ていないと指摘される。
→Si domの弱点としてはかなりよく言われる典型的なもの
・Teが使えないことに対し罪悪感がある
→単純にTeを重んじるタイプだからでは？
・Twitterで目にする「出勤しただけで満点！」みたいなノリが昔は苦手だったが、今はそういう考えで何が悪い、というスタンスになってきている
→代替Fiの成長では？
・出費しないとストレスは解消できないと考える傾向がある
→Teによるものでは？
256．名無し - 22/07/11 12:52:31 - ID:Dg/4gtvgoA
>>251
自分は248さんとは別の者ですが自己診断した
限りではINFP 4w5 △459 sp/sx ですね。
自分との違いはこうかなと推測した上で
腑に落ちない点はこう解釈できるかな、
というのを挙げておきます。
ISFPでもクリエイティブというのは
豊かな感受性(Fi)ゆえかと思います。
結果重視という点は終着点(Ni)を
意識出来ているということかもしれません。
この点ではNeが補助なINXPの人と
対照的かと思います。
損得勘定やダメ男云々の件は
エニアグラムのタイプ1由来かもしれませんね。
旅行の場所のことも自分はタイプ4>5>9=1といった
強さなのでわりと共感できます。
熱しやすく冷めやすいのは情動の
揺れ動きが激しいFi主機能の人らしいかと。
他の人のことを頭で分析・・・は
ヘッドセンターであるタイプ6由来でしょうか。
安心感を得たいから人付き合いに慎重になる
のではないかな、と推測します。
温かい人・・・はタイプ4やFiが要因でしょうか。
これは特に共感しました。
賞賛を受けることに後ろめたい気持ちが
あるかもしれませんが、
周囲への細かい気配りが自然と出来ている
素敵な方なのかな、と思いました。
素直に受け止めて良い部分かと。
サプライズ云々は内向型ゆえ反応に
時間がかかるのかなーと考えました。
あくまで自分の解釈ですが、物事の好みについて
MBTIはHow(どのように)、
エニアグラムはWhat(何を)を
突き詰めるものなのかな、と思ってます。
そのため各々が独立した考え方ですし、
ISFPでタイプ1や6の要素が強くても
不思議なことではないと思いますよ。
257．名無し - 22/07/11 17:54:52 - ID:fHghrtk/Pw
返信ありがとうございます！
最近Siタイプはミスをしにくい、物覚えがいいみたいに書かれてて、社会人として理想的だとは思う一方今の自分と違いすぎて劣等感あったんですよね笑
自分の本来のタイプ云々より良いところを真似してスキルアップ、みたいに考えていこうと思います。
258．名無し - 22/07/11 17:56:17 - ID:fHghrtk/Pw
≫257 ≫255 に対してです。
259．名無し - 22/07/13 00:03:01 - ID:ev6pynMXQA
エニアグラム診断お願いします。
MBTI ENTP ソシオニクス EIEです。
・自己成長のために一生懸命に働いているが、時々結果が怖くなることがある。
・簡単な仕事でも、恐怖を感じて、何もできなくなることがある。
・どのよう生きていくべきか、わからなくなることが多い。
・ただこの世に影響を与えたような、人を助けるようなサービスに興味があり、自分もそのようなサービスを作りたいと思い、目の前の仕事を頑張っている。
・地元の起業家など権威のある人の力を借りようとすると同時に、時たま権威に対して反抗的になることもある。それが顔に出てしまい、敵を作ることも多い。
・人を助けるのは好きだが、裏切られると途端敵視し、攻撃的になる。いつ裏切られるか心の奥で怖がっている。
・初対面の人と接するのは好きだけど、相手を信じることができず、本来の自分を出せない。魅力的な自分を演じれるときと、とても不自然になるときで極端。
・若い頃、悪目立ちして、いじめられたことがある。
・疲れたときに空想の物語を思い描くことがある。
・人からよく思われたい欲は強いほうだと思うし、周りの好きな人からどう見られるかと考えて、疲れたときでも自分を奮い立たせる。
・恋人の要望には無理をしてでも対処するし、恋人のためなら大抵のことは切り捨てる。自分が恋人の力になれる存在になりたいと思うからかもしれない。
・恋人はFiユーザーだが、それと比べると自分がいかに「正しいかどうか」で考え、物事をシステマティックに考えるかよく自覚する。
・常に自分が勝てる市場を探しているが、そのためにはまず行動することが大事で、行動から新しい視野が見えてくると、自分の体験から理解している。
・勝てる市場を探しすぎて、行動できずに、周りと比べて遅れをとった経験があるのが大きい。
・興味の幅が広く、様々なことに手を出して器用貧乏になりがちでもある。
・所属している職場の人たちはどうでもいいと思う反面、本当に自分にとって大切な人は何としても守りたい。でも、実際に自分が大切な人たちに尽くすと、嫌になることもあるし、そう思っている自分がもっと嫌になる。
エニアグラムは3w2か6w7(最近は6w5)が出ることが多いです。一方で1w2の特徴にも当てはまっているのでは？と思って質問させていただきました。（ENTPでタイプ1って変な話ですが・・・）
260．名無し - 22/07/21 18:47:05 - ID:wZXRvq9dhA
>>256
返信ありがとうございます(*^^*)♪♪
ご意見ありがとうございます!また、褒めていただき嬉しいです(*^▽^*)
あれから自分なりにもう1度勉強し直し、
自認結果:タイプ6w5 so/sp △631 MBTI_ISFJ
に落ち着きました。
簡易的な診断では△469と出たり、ISFPと出たりして
診断結果の内容と自分に違和感がありましたが、
ソシオニクス診断をすることで、色々と自己理解が深まりました。(*´ω`*)♪♪
改めまして、見ず知らずの私に意見いただきありがとうございました☆彡
タイプが異なる方と、比較的なご意見はとても面白かったです♡
261．にわかです - 22/11/15 22:59:45 - ID:tvdQCtMaqg
はじめまして。
16タイプの判定について何か助言をいただけますでしょうか。
自分としてはI✕FPのどちらかかなと思っています。
FeやSi が思ったより高いですが、エニアグラムが推定6である事が関係しているのかな？とも思っています。💦
ただTxがほぼ皆無で、Seもある訳では無く、かなり内向型の面があるので
素直に受け取るならSiの発達したinfp でしょうか
もしも質問あれば答えさせていただきます。
よろしくお願いします🙇♀️
262．名無し - 22/11/20 20:55:12 - ID:1s8RrH5/6Q
心理機能から判断する限りSi>NeかつTiの弱さが非常に顕著なのでESFJですね。最近では代替機能は両翼だとも言われているので、Niが少し出ていたとしても不思議ではありません。エニアグラムが推定6とのことですがw5だと内向寄りになります。
ですがおっしゃる通りINFPという見方も不可能ではないので、最終的にはご自身で判断されるのがいいと思います。特に幼少期の言動に注目するとより分かりやすいかもしれません。
263．名無し - 23/01/30 08:04:52 - ID:djbVDBkEDQ
はじめまして。いつも拝見しております。
こちらはキャラクターではなく個人の類型に関しても話せる場所と書いてあったのですが、よろしければMBTIのタイプとエニアグラムの推定を行っていただくことはできますでしょうか？
色々なサイトの診断を行う際によく出るものは
MBTI→INTP
エニアグラム→5w4
ソシオニクス→LII(≒MBTIにおけるINTP)
です。
左側がソシオニクスに関するサイトの診断で出たものでMBTIで用いられる心理機能とは異なるもので、右側上部が左側と同じ時に出た診断で心理機能を用いた表記のものです。
右側下部は心理機能診断というサイトで出た結果です。
どちらも同じ日に診断し、その間隔は1時間足らずであったため診断日が異なることでの結果の差異という可能性は少しでも減らせているのではないかと思います。
カラフルな方の心理機能診断の結果に基づくのならFeよりFiの方が劣勢なことが気にはなりますが、素人目には一応補助機能反転のINTPに見えないこともないように感じます。
しかし赤と青の方の結果ではNiが最も高く、TiよりもTeの方が高くなっており、INTPとしての整合性が保てていないように感じます。
各機能の内部外部という要素に目を瞑れば両方ともTとNが高くFとSが低いように見え、その場合xNTxに当たるのではないかと推定しております。
心理機能そのものの診断を行う前に色々調べた際に、世間的なイメージの安楽椅子探偵のようなINTP像とは異なるように感じてTと対になっているFのあるINFPなのかとも考えたのですが芸術性や表現力の高さはともかく、特に道徳的や献身的といったINFPのイメージは世間的に求められている女性像や理不尽な規則が多く反りの合わなかった母校で掲げられている女性像や学生像そのものである点が自分が不快だと感じる理由そのもので、それらの考えと迎合できない自分はそのような感情論的な思考とは考えづらいと考えF(INFP)も違うのではないかと考えました。
また、自分がオタクとしてハマっているコンテンツは+αで調べることで新しい知識が手に入る点が推し以上に魅力として映っている点がINTPらしいと思っています。
診断に必要な情報がありましたら仰って頂ければ追記致します。
是非ともよろしくお願いします。
264．=263 - 23/01/30 09:08:34 - ID:djbVDBkEDQ
>>263
追記になります。
本文後半の部分はグラフを加味しなかった場合に自らがTとFの判断をどのように下したかという過程になります。
記載するのを忘れてしまい申し訳ごさいません。
参考になるかわかりませんが、以下に個人的に自覚している特徴を記載致します。
・読書が好きでものを読んだり知識を吸収することが好き(だがインターネット環境が家になかったため能動的に情報を得られるツールが本しかなく、インターネット環境があっても本に拘った自信がない)
・知識同士や知識と経験が結び付いた瞬間が楽しい
・常に脳内で色んなことを考えている
・自分が親にされて嫌だったことを子供にしたいと思っている(元々嗜虐嗜好的な傾向があるのかもしれないが、自分の子供に同じことをすることで同じことをされた人が自分以外にもいるから幼い頃の自分が救われるという考えから)
・小学生の頃は休み時間に遊ぶ程度の友人がおり、中高は時々話す程度のクラスメイトがいたが今は友人も知人もおらず、今までも学校外で交流するような友人はいなかった
・人によって態度を変える人や性別などの属性を原因とした差別や区別は嫌い
・小学生くらいまでは、もっと積極的な言動で協調性に欠けていた気がする
・中学以降の協調性のなさは、文句を言われない程度には協力するけど必要以上のことはしなかったり、合唱祭のための実質参加が強制されている自主練に参加しないといったもの
・分からないことがあれば、自分が満足するだけの情報が集まるかこの手法で情報を集めることに限界を感じるかのどちらかになるまで探し続ける
・自分の脳内において思う/考える/感じるが大体一緒に感じる
・(元々ブスなこともあるが)服装やメイクで装うことに関心を示せない
・強迫観念的な承認欲求はあるが、認められる相手は特定個人ではなく「ヒト」という塊でしか認識できない
・心と体が別々に動いているように感じる
・娯楽としてのオカルトや疑似科学は好きだが本気で信じている人は軽蔑する
学び始めたばかりで各機能について認識することで精一杯で、まだ各機能をそれぞれの言動に当て嵌める所までできませんし、同じMBTIでも不健全状態の種類やエニアグラムの種類によっても見え方が異なる点も初心者としては難しい限りです。
またMBTIや心理学などに興味や関心があるのにグラフでFiが極端に低いことも気になります。
265．ななし - 23/02/02 21:12:39 - ID:J2QRi8tR1g
グラフだけ見るとENTJ>INTJ>INFJのループ
>>知識同士や知識と経験が結び付いた瞬間が楽しい
>>分からないことがあれば、自分が満足するだけの情報が集まるかこの手法で情報を集めることに限界を感じるかのどちらかになるまで探し続ける
Ni-Se軸かな
TeとTiに関してそれぞれどんな感想を抱く？
266．=263 - 23/02/04 14:40:38 - ID:djbVDBkEDQ
>>265
診断してくださりありがとうございます。
「知識同士や知識と経験が〜」は、実在の文学作品をモチーフとした曲が登場するコンテンツでモチーフにしたと明言されている文学作品を実際に読んだ時に「歌詞のこの部分はここから来ているんだな！」と、曲という情報と文学作品という知識や、逆に文学作品という知識が曲を聞くという行為によって「歌詞のこの部分が〜」と分かる瞬間がとても楽しいという感じです。
そのせいか自分が今好きだと公言しているコンテンツはそういった要素があるからこそ推しているという自覚がありますし、そういう元ネタのあるコンテンツばかり推しているような気がします。
TiとTeの違いですが、簡潔に書いてあった「ナルメカ」というサイトの内容を参考にするのであればTiを「結果よりも真理に拘り、集団で定められたルールに自らが納得しなければ従わない（要約）」、Teを「真理よりも結果に拘り、社会で定められたルールに従う（要約）」ものであると解釈した上でのものになります。
（こちらのWikiの内容は情報量が多いため、まだ初心者でそれらのニュアンスがイマイチ掴めていない身だとまだ使いこなせないので別サイトを参考にさせていただきます）
そこに載っていた例の「自分がある人に刺されたら」であれば、私はTeの方が近いと思います。
自身が受けた心身の傷はそいつが捕まって裁かれて一瞬スカッとしても根本的な意味で救われることがないが、司法という一般的に適用されている規則で裁かれたのだからそれで手を打って留飲を下げるしかないと考えると思います。
もし刺された相手が家族など大事な人であればTiのような刑務所にぶち込まれても無意味という考えの比重が強くなりますし、豚箱でぬくぬくさせるよりも豚箱よりも劣悪な環境で賠償金の足しになるように働けと思う気持ちも分かります。しかし「そもそも人が刺されることのない温かい社会を造り出すべき（引用一部改変）」とまでは思いません。
267．=263 - 23/02/04 15:56:08 - ID:djbVDBkEDQ
>>266 続きます。
もう1つ載っていた例である「サウジアラビアの国教であるイスラム教の決まりに対して」では、行動自体はTeに則ると思いますが、心情で言えばTiに近いと思います。
服装の規定がある場所でその規則を破ったところで周りから罰されたり白い目で見られるため、わざわざそれ（=規則破り）を行ったところで自分に利はありません。
しかし例えば「露出の少ない服を着るのは、現地では肌を出すことで日射病や皮膚がんのリスクなどが上がることが経験値として知られていた（ことによる習慣が現在も続いている状態だ）から」など、私自身にとってある程度合理的であると考えられる理由があれば納得しますし、理由がない、もしくは私自身にとって納得できない理由（例えば男尊女卑的な思想など）であれば言動には出さずに形式上は従いますが、内心は不満で一杯だと思います。
ちなみに今回理由の例として挙げたものはあくまで私が考えたものであって正確なものではないです。
大学生現在の私ならそのように行動しますが、小学生までの私であれば納得ができなければそれを主張し従わなかったため、どちらかというとTi寄りの言動だったと思います。
母校の中高が自主性を否定し、各種委員なども教師からの指定で立候補の選択肢すらもないような場所だったので、TiよりもTe寄りに変わっていったのは成長によるものや年齢によって変わっていったものもありますがそこで大分鍛えられた点もあると思います。
ですので規則には従う/規則だから従うという行動はTeですが、その規則を納得できるか否かという意味では規則だからという理由で無条件に納得しているわけではなく自分が納得できるかどうかという視点で納得して従うかどうかを判断しているため完全にTeかと言われれば違うかもしれません。
これらは私自身のTe、Tiの解釈による判断ですので、もし解釈が間違っていましたらご教授いただければと思います。
268．名無し - 23/02/04 19:09:16 - ID:hxWMkkRWYg
INFJかな
>>服装の規定がある場所でその規則を破ったところで周りから罰されたり白い目で見られるため
>>私自身にとってある程度合理的であると考えられる理由があれば納得しますし、理由がない、もしくは私自身にとって納得できない理由（例えば男尊女卑的な思想など）であれば言動には出さずに形式上は従いますが、内心は不満で一杯
語ってるのはTeではなく親や教室、周囲の価値観Feに従えないって話
Ti主機能のFeに対する思いとはまたちょっと違うよね TiかFeかで揺れ動いてる感じ 第2第3にFe-Ti判断機能がある
不満持ちながら形式上従うあたりFe>Tiかな
Tiの場合不満を持ちながらも形式上従うとかなく、従う以上自分が納得する理由をこじつけてでも不満は持たない or 妥協できる点が得られるまで一切従わない
269．=263 - 23/02/04 20:56:25 - ID:djbVDBkEDQ
>>268
更なる返信ありがとうございます。
TeやTiについて色々調べてみましたが曖昧で定義としてきちんと分からなかったため先程も書いた通り別のサイトで調べて出てきた情報をもとに推察したものですので、もし間違っていたらもう少し具体的に教えていただけると助かります。
「Tiの場合（中略）妥協できる点が得られるまで一切従わない」とありますが、私が小学生の頃は音楽の時間に毎回歌う歌を毎月決めるクラスの歌が自分の納得するものでなければ歌わない、ダンスクラブの罰ゲームの尻文字が嫌でトイレに籠った（この時はそれが理由で尻文字の罰ゲームは有耶無耶になった）、納得できないことがあればすぐにクラスの男子と口論して親を呼ばれたといった記憶があります。
嫌なものもどうせ自分が言ったところで変わらなくて無駄なのだから表面上は従うべきという考えになったのは中学以降ですが、これはいわゆる成長による心理機能の発達やペルソナなどによるものなのでしょうか？
MBTIは基本的には生涯変わることがないという前提条件がある限り、もしINFJだとしたらそれらによる変化なのではないかと思うのですが、その場合どのように変化していった考えられますでしょうか？
Fは外向内向問わず発達していないので有り得ないと思っており今慌てて確認しているのですが、正直赤い羽根募金の名目での年2回の各350円の徴収を「今払わないなら立て替えといて後で払ってもらう」と教師に言われて泣く泣く払っていた身としては、献身だの思いやりだの他人に尽くすだの奉仕活動を好むだのといった気色悪い言葉ばかり並んでいて自分に当てはめると違和感がありますし、社会性や協調性なんてものがあったら今まで苦労していないです。
また、INTPとの比較記事でのコメント欄で「INTPは納得するまで議論するが、INFJは他人の時間を奪うのは悪いなどの理由でさっさと切り上げる（要約）」とありますが、自分が意見を出しても蔑ろにされて却下されるだけの無駄な儀式にこれ以上時間を割きたくないというどちらでもない発想ですし、せっかく診断していただいたところ申し訳ないのですがまだいまいちしっくり来ません。
F型らしい？感情による判断でこのようなことを申して申し訳ございません。
270．名無し - 23/02/19 03:22:33 - ID:BruM84J/PA
コメント失礼致します。
主にmbtiのS型かN型か、またはエニアグラムのタイプについて皆さまのご意見賜れましたら幸いです。
自分の感性に価値判断の基準を置いていることが多くTeに分類されるようなことに弱いから、浅学ですが
INFPかISFPだと思っています。F型は確定です。画像を信じれば、ややN寄りに見えますが、T/Fほどハッキリしてないので気のせいかも。
エニアグラムでは、4が一番可能性として考えられるように思いますが、2や9、6もなくはないと思っています。前にこのスレで紹介されていた（スレの84さん）エニアグラムアソシエイトというサイトでは、4でした。また、ソシオニクスのサイトではIEIでした。
以下は、判断材料になればと思い書いたものですが余計なら申し訳ないです…。
《普段や幼い時の自覚ある特徴》
・内向的。優しくてマイペースで短気と言われる。
・たまに滑稽なほど自虐的で自罰的だけど根は完全にナルシスティック。
・人と比べると、けっこう夢想的な性格をしていると思う。
・「鏡、分身、人形」など、非現実的な領域について、長年固執し続けているテーマがある。それらのテーマは個人的には一貫し、非常によく似たモチーフに見えている。
・自分の感性やコレクションにはちょっと自信がある。
・いわゆる、ソウルメイト的な理想の人を切望している。でも現実の人間にそれを期待するのは不可能と思う。
・本当に欲しいものは積極的に手に入れたいが、それ以外の競争で積極的に勝ちたいとは思わないし、そのようなプレーができない。学校の授業などでも、周りの人が無理なく程々の成績を取れているかを何故か気にしていた。
・能力差について結構気にしていて、相手の長所短所両方に嫉妬しやすい。
・特に幼い頃、ふとした瞬間に将来の自分の（特に不幸な）ビジョンを垣間見たような状態になることがしばしばあった。
・幼い頃から人見知りだったが、子どもが したら可愛がられる言動を少し分かっていて、そういう振る舞いをしていた。小遣いなどの利益目的ではなく、愛情を向けて貰うのが目的だった。
・手際が悪い。手先が不器用。 ・やや早計な傾向。 ・流行に疎い。
271．名無し - 23/02/19 03:27:32 - ID:BruM84J/PA
追記です。
《精神的に調子が良いとき》
・落ち着いて趣味や関心ある事柄を追求できて、本来の目的を果たしているようで幸福を感じる。
・家族や周囲の人たちに依存しすぎることなく、適切な程度の相互扶助関係になる。
・軽やかで、気さくな雰囲気になると思う。少しは頼りがいが出てくる気がする。
《精神的に調子が悪いとき》
・逃避的で刹那的になってしまう。例えば、遠く美しい所に行きたいと思い立って、真夜中に山沿いに複数の町を跨いで歩き続けた。むしろ普段はあまり散歩しない。
・普段より享楽的で、大仰に振る舞っている。親しい家族に対してのみ、過剰に世話を焼いたり、依存し感情的に振り回している。
・鬱っぽくなったり引き籠ったりはせず、疑心暗鬼、攻撃的になっている。
すみませんが、もし興味が向けばよろしくお願い致します。
272．名無し - 23/02/23 22:31:47 - ID:qrnPeqmTFw
エニアグラム6と不健全寄り9の違いってありますか？
自認は6寄りで、自称トライタイプが694(964)なのでステレオタイプ的ではないのかな？と思ったりします。
273．名無し - 23/02/23 22:41:45 - ID:qrnPeqmTFw
文を見る限りだけど、エニア4のN型(infj)の劣等Seも考えてみては
あとここでこれ言ったらお終いなんだけど、公式でのセッションを受ける手もありますよ(お金はそこそこかかる)
274．あ - 23/03/04 17:19:09 - ID:7VQC6ttL2A
自キャラの診断お願いします。高校一年生の人です。エニアとかトライタイプ、ソシオも診断してくださるとなお嬉しいです！
・イメージカラーが青緑
・中高一貫校、演劇部
・勉強は小学校の頃は褒められるから得意
・でも中学校ではやらなくなったから成績下位(高校生ではかなり上昇している)
・暗記科目が嫌い、数学が得意な理系
・空気を読めないし読まない、ムードメーカー兼トラブルメーカー
・クラスで少し浮いてるけど気にしてないし興味ない
・中学生になって理屈っぽくなった
・情報工学に興味があり、勉強している
・好奇心旺盛、リスクよりリターンを取る
・部屋が汚い
・演劇部で衣装を作るために入部
・そのために裏方トップになったりイメージ操作をしたりなど策士(たまに策に溺れる)
・5年前に見た劇をずっと憧れたままでいられる
・夢に対しては真面目だが詰めが甘い一面も
・夢のためにメリットデメリット等を考えて計算高く動く
・初対面の人と仲良くなれる、でもアクが強すぎて避けられる
・リーダーシップを取るのが得意、ただし周りをしっかり見るサポーターが必要
・個人主義者(何かを一緒にするんじゃなくて、一人でして成果を共有して楽しみたい)
・人に弱音は話のネタとして吐ける、親しい人にはちゃんと吐ける、でも人を頼るのは苦手
・部活が心地よくて時が過ぎなければいいのにと思っている
・上下関係は、後輩はフランクに自分に接して欲しいが自分は先輩を敬うべきだと考えている
・承認欲求が強く、自分を認めてほしいと思っている
・自分を正当に評価する(いい評価でも悪い評価でも納得すればOK)人に懐く
質問等あれば答えられます
275．名無し - 23/03/12 23:59:42 - ID:BruM84J/PA
270,271の者です。
ありがとうございます。返信遅くなりすみません。Te的なものに苦手意識が強く、劣等Seの可能性をあまり意識していなかったので貴重なご意見をいただけて助かりました。
確かに、もやもやするようなら公式のセッションを受けてから、また自分でも考えてみるのが良さそうですね。感謝しています。
276．名無し - 23/03/14 13:51:29 - ID:GNm4pP0gkg
自分のMBTIのタイプをどなたか判断していただけると嬉しいです。
INTP、INTJ、ENTJ、INFPと今まで診断された。
〈性格の特徴〉
・変わり者、個性的とよく言われる
・皮肉屋
・人を観察するのが好き。どこか支配欲が満たされたため
・心霊や芸術に引き寄せられる
・人には安全第一な人間のように見えているらしいが、大変なことであっても自分が知らないことを知る機会であれば楽しめる
・潔癖症
・心から同情するという行為が苦手
・動物や小さい子どもには同情や愛情を深く注げる
・価値観の古い権力者とよく対立する
・仲良くなると相手に対する愛はあるものの、意地悪をしがち。照れ隠しでもある
・正義感が強く周囲は疲れる
・議論に「〇〇も頑張っているから」といった感情論は一番のご法度だと思う
・人は人、自分は自分
・努力しない人への嫌悪というより、何故そこまで自身を蔑ろにできるのかという疑問がある
・競争心と向上心、野心が強い
・流行にいちいち飛びつく人間を強く軽蔑する
・友人関係は狭く深く
・人への第一印象が驚くぐらい当たり、第一印象を信じなかったことをたびたび後悔する
・人に恩を売るのは好きだが売られるのは嫌い
・哲学が好き
・頑固。言い出したら聞かない
・業務などでわからないことは、大きなトラブルを未然に防ぐために責任者に逐一確認する
・臨機応変は苦手
・興味のないものにはとことん関心を寄せない
・容疑者にどんな過去・障害があろうと、行ったことは犯罪には変わりないので公平に裁かれるべきだと感じている
・テストよりも、明確に出題範囲がわかっており、練習を繰り返し何度も行えば基本上手くいくので資格試験のほうが得意
・八方美人、意志薄弱な人は苦手
・はじめての場面で丁寧・愛想よくするなど、それらしく振る舞えるが終わったあとはいつも気疲れする
〈幼少期の傾向〉
・絵を描くことが好きで、遊ぶときは特定の子としか遊ばない
・仕組みの分からないものをずっと動かずにその場で見続けていた
・「これをこうやれば本当に壊れるのだろうか」という好奇心でよく物を壊していた
・学校の勉強を理屈で考え過ぎて成績はさほどよくなかった
・大人たちには礼儀正しく振る舞うことで気に入られていた
277．名無し - 23/03/23 17:06:41 - ID:ni+u9JR4wA
>>276
いまここ見てるか分かりませんが
一応、不健全の可能性はなくも無いですが、文章や心理機能診断からTeがかなり高いと見受けられるので、まず劣等Teの可能性はかなり低いと思います。
人を観察して、知識欲等ではなく支配欲が満たされるのが好きという事や、画像を真に受けると主機能にしてはTiが低いので
✕NTJの可能性が1番高いと思います
278．名無し - 23/04/06 19:18:12 - ID:GNm4pP0gkg
判断してくださりありがとうございます。遅くなってしまいすみません。
自己診断ではいろんなタイプに二転三転していたので、こうして教えていただき参考になりました。改めて、ありがとうございます。
279．名無し - 23/05/17 18:29:57 - ID:+EBS+5dgzw
>>274
ザッと見た感じENFPで7w8、△784かな。
個人主義的、成長と共に理屈っぽくなるのは
Fi-Teの成長に見えた。
暗記科目が苦手あるいは嫌い、部屋が汚いとかも
Si弱めな感じでENFPの私生活が雑な印象と
合致するんでMBTIに関してはほぼ間違いない。
エニア、トライタイプは何となくこうかな、
程度のレベルなんで正確な根拠が欲しいなら
他の意見も聞いた方が良いかも。
ムードメーカーで物怖じしない感じなので7w8、
アクの強さという文言からタイプ4の要素が
それなりにありそうに思えた。
1とか3とかの要素もありそうだけど、
3番手までには収まらないような気がする。
ソシオは詳しくないので他の人にパス。
280．名無し - 23/05/23 15:52:58 - ID:CTkzVQ8GaQ
私のMBTIをどなたか判断していただきたいです。MBTIの知識はあまりないですが...。
・人に褒められたり注目されるの嬉しい(インスタでいいねたくさん貰うのも嬉しい。承認欲求が高いかも)
・悪口聞くのは結構不快だけど、溜まったときは自分も言ってしまう。
・人に対して内心それなりにムカつくし、それで冷たくしたり反抗するけどその直後で後悔する
・知識量多いかもって感じた。興味ないこと(テレビとか)も自然に頭に入ってくるし、目の付け所が独特(と言われる)なので意外と楽しめる
・嫌われることが一番怖い。少しでも相手が冷たかったりしたときは何をしてしまっただろうとよく考えて絶対に自分から謝ることにしている
・人からの印象を統一したい。この思いもあってMBTIなどで自分探しをしているんですが、持ち物の色とか聞く音楽のジャンルも統一したいですね。そうしないと気が済まないというか
・興味の幅が広く、飽きっぽい
・図星をつかれるとなんかムカっときちゃう
・人の目めっちゃ気になる
・結構昔から人見知りだし協調性低いけど、1人でいたいわけじゃなく、むしろ友達はたくさん欲しいしグループの中心にいたい
・人の誕生日覚えるの得意。なんとなく一回見たらビジョン？というか感覚で人と数字を結びつけられるのかもしれない
・馴れ馴れしいのは嫌だけど冷たくされるのも悲しい。てかメンタルが弱い
・計画は立てるし、計画的でありたいけど途中で投げ出すことが多い。そのくせアドリブ力もそんな高くない
思いつくのこれくらいなのでこれで終わります
判断材料少なかったら言っていただけるとありがたいです
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