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Wikiのルールコンテンツをまとめるスレ
0．
hokuro888 - 13/04/18 02:03:48
基本的にバラマキ出品にレスをしてしまった人と一緒にwikiのルールを一からわかりやすく誰でも分かってもらえるように、
まとめるためのスレです。
アイディア等があれば誰でも書き込み歓迎します。
テンプレ等の記載の補足、スレ建ての仕方、守らなければいけないルール等をわかりやすくまとめます。
2013年4月中完成を目標に初心者でも分かるをコンセプトにルールをまとめていきたいと思います。
よろしくお願い致します。
副管理人 ほくろ
161．
paya_4moji - 13/05/10 00:10:15>>TTAさんへ 別スレでほくろ様への呼びかけ、ありがとうございました^^
>>kit1119さんへ 二日酔い大変ですね^^ あまり文字数を減らせてなくて恐縮です><
テンプレが１つ２つ長くなるとスレ立ての際に長くなった分手間が増えると思いますが
テンプレを理解しやすくする事も大事だとも思いますので
意外にそのままでちょっと長いかな？、でもＯＫかもしれません^^
前の方が作ったものをちょっと変更して逆に不足や見づらくなったかもしれませんが
またお時間ある時によろしくお願いしますm()m
162．
kit1119 - 13/05/10 09:12:25おはようございます。
>>161
そうですね、とりあえずこのまま運用してみましょうか。
そうすると>>0-4まで貼り付けてもらう感じで。
あとは>>0に特に注意してほしい点、
先着優先、交渉可をつけ忘れた時はあとから付け足すのではなく下げてから１時間後に上げることと、とか。
今回テンプレで変更になったこととか、
>>950を踏むと次スレを立てるとか
今現在の【スレ立て放置による出禁者】 のリストとか、そんな感じのを持ってくるかどうかですね。
163．
paya_4moji - 13/05/11 00:28:03こんばんは
>>163 kitさん
はい、このまま完成であとは一度見てもらった方が良いと思います^^
そして >>0に、変更点と注意してほしい点ですね。
前回のテンプレ変更を見たところ、
ほくろ様が「今回のテンプレで変更点は大きく2つ〜〜〜」のように
文章を考えて掲載されていたので、
>>0に入れる文章もほくろ様から言葉で書いた方が良いのか
私たちで作っちゃって良いのか
どっちにするのかも聞いてみましょうか？
一応>>0に入りそうなのを
抜粋だけしておきますね 何か抜けていたり間違ってたら追記くださいm()m
〜ルールの変更点〜 (仮)いつまで待てばよいのか分からないので30分で放棄としました
◆できるだけ速やかな返信を心がける事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は各々放棄したとみなしてよい。
〜テンプレに追加した点〜
livedoorID取得方法
ステの立て方
アンカー
SS
〜最近多いので注意して欲しい点〜
★直接トレを促す出品
★オク形式でより良い条件を募集する内容。 ←この２つは直接提案くださいってやつですね
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける 訂正も1度〆て1時間待ってから上げる
▼出品者は「先着優先」か「条件提示優先」のいずれかを入れる事。
▼出品者は「交渉可」か「交渉不可」のいずれかを入れる事。
★複数場所での同じ内容の投稿（マルチポスト）
また来ますが取り急ぎ今日はこの辺にさせて頂きます^^>
164．
kit1119 - 13/05/11 09:44:46おはようございます。
>>163 payaさん
めちゃくちゃ助かります！
正直なところ、家に持ち帰れば「家庭とゲームどちらが大事なんだ」と怒られることが目に見えているので職場でこっそりと作業するしかありませんでした。
あの時バラマキにレスされた方がトレスレで「時間更新です」と言って出品されているのを見るとなんだかなーと思うこともありましたが、
wikiの常連さん達のおかげでなんとかここまで来れました。本当にありがとうございます。
変更点は以下になります。
※出品者は「先着優先」か「条件掲示優先」を明記し、入札者はそれに準じたレスをお願いします。 に対して、
※これらの記載がない場合、出品要項を満たしていないのでレスはしないでください。
※これらの件に関し揉め事が起こった場合は各々ノーマナーに入ることになります。
◆できるだけ速やかな返信を心がける事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。 に対して、
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は各々放棄したとみなしてよい。
その他の部分は表現をより具体的に分かりやすく書いたもので、ルール自体が変わっている点はこの二点になると思います。
（見落としがあったら指摘お願いします）
このルールを適用するかどうか、または何か提案があればお願いします。（30分は長いから15分にしよう、とか。30分では短いから〜、とか）
これにいては、バラマキでブラリで名前をあげられた方は必ずレスをお願いします。
と、ちょっと意地悪く言ってみます^^
あとはpayaさんの通りに
〜ルールの変更点〜
〜テンプレに追加した点〜
〜最近多いので注意して欲しい点〜
などでいいと思います。
165．
hokuro888 - 13/05/11 13:03:42すいません、今日、明日でまとめてみます。
遅くなってしまい、申し訳ありません。
ほくろ
166．
kit1119 - 13/05/11 13:14:16>>165 ほくろさん
お疲れ様です。
レスをたどるのは大変だと思いますので最終形の>>0-4を以下に貼り付けます。
テンプレを変更した点は>>164の２点だけだと思いますがご確認お願いします。
また別スレでも書かせてもらったのですが副管理人さんを募集してみてはいかがでしょうか。
権限は管理人さんにあるようですが一人では負担も大きいと思いますので。
167．
kit1119 - 13/05/11 13:20:38>>0
---wikiを利用する前に---
livedoorID取得を推奨します。
スレッドの立て方を覚えてください。
アンカー『 >> 』のうち方を覚えてください。
万が一、トラブルが起きた時の為にトレード中のＳＳを残しておくことをお勧めします。
それぞれの方法は>>2で確認してください。
---基本的なルール---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事（名無しは削除対象です）
※livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事。
◆トレードの成立は、先着順です。
※出品者は「先着優先」か「条件掲示優先」を明記し、入札者はそれに準じたレスをお願いします。
※出品者は合わせて「交渉の可否」を併記し「交渉ＯＫ」の場合のみ「交渉スレ」にて交渉が可能です。
※これらの記載がない場合、出品要項を満たしていないのでレスはしないでください。
※これらの件に関し揉め事が起こった場合は各々ノーマナーに入ることになります。
※交渉ＮＧの場合、交渉を無視してＯＫ
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事。
◆できるだけ速やかな返信を心がける事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は各々放棄したとみなしてよい。
◆テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します。
※次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てること。
（放置日とそれから2日出禁、解禁時間は4:00から。出禁中の書き込み→リスト入り）
---禁止事項---
★代理出品全般、代理出品のためトレード不履行で一発ブラックリスト入り（代理入札も同様）
★引退バラマキなどのトレード以外の行為（明らかにトレード目的でないトレードやバラマキに準ずるトレードも禁止） また、それらに対するレス
★複数場所での同じ内容の投稿（マルチポスト）、異種トレード、外部メールへの誘導 、リアルマネートレード（ＲＭＴ）の提案
★他のゲームへの招待でガークル内において見返りを渡す（受ける）行為（相互招待も含む）
★“レスをせずに”「ゲーム内での直接トレード申請」や「直接トレードをもちかける行為」
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為。
★申告の無い家族垢の禁止。事前にブラリスレにて申告。申告無しの家族垢は即刻ブラリ。
※詳しい経緯は>>3を確認してください。
168．
kit1119 - 13/05/11 13:21:46>>1
---出品時のルール---
▼提供は「レベル」「性格」「スキル」「強化」は具体的に書くこと。
▼取引が終わったり交渉に入る時は、出品者は〆る事。
▼出品者は「先着優先」か「条件提示優先」のいずれかを入れる事。
▼出品者は「交渉可」か「交渉不可」のいずれかを入れる事。
▼出品者は自身の提示内の条件を満たす入札に対しては、先着順で応じる事。
※無視はリスト入り。レスの見落としは、誤った相手に速やかに丁寧に断りを入れ正規の取引者とトレする。
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない。
---禁止事項---
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、(優先・交渉可否の入れ忘れ、売れた場合含む)訂正も1度〆て1時間待ってから上げる
★オク形式でより良い条件を募集する内容。(提案ください禁止。具体的な希望モンス・魔石を記載する事)
★良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、など曖昧な条件の記載（ただし転生用、合成用に限り可）
★直接トレを促す出品
---------------------------------------------------------
出品例
【出】 すべてコロ未参加
［0200］(100) ベヒモス ブレイブ 新品
［0400］(100) チャリオット ブレイブ 未転生完（Gマイ Gヘイ 物理4）
［2500］(700) 風神 エース 転生完Lv70（リバ Gヘイ 風4）素早さ+500 賢さ+500強化
【求】
［ ］内の魔石、（ ）内の素早さ必須
MP不可、守り0.5換算、その他等価
先着優先・交渉可
チーム名 : ○○○ レベル150
---------------------------------------------------------
※禁止事項を繰り返す場合はリスト入りします。
※リスト入り＝ブラックリストもしくはノーマナーの事
※ここを読んでからご利用ください。
ttp://w.livedoor.jp/guardianc/bbs/7361/
3/7更新
169．
kit1119 - 13/05/11 13:22:18>>2
「livedoorID取得方法」
01.掲示板トップページ右上のログインをクリック
02.ログインページから新規登録をクリック
03.ID、パスワード、メールアドレスを登録（ID、パスワードは半角英数字で入力）
04.livedoorID登録完了。掲示板トップの右上のログインページに戻り設定したID、パスワードを入力しログインしてください。
「スレッドの立て方」
00.「スレ立てのためのスレ」で新しくスレを立てることを宣言して下さい。
01.掲示板一覧の上部「新規スレッド作成」をクリック
02.名前、タイトル、本文を記入
※タイトルは前スレの続き番号となるよう注視してください。
※本文は前スレの>>0を参考（基本コピペ）にして下さい。背景が水色の部分です。
※権限は基本的に「公開」として下さい
03.投稿内容を確認をクリック
04.投稿内容の確認画面で再度確認し、「スレッド作成」をクリック
05.上記の流れで新スレッドが立ち上がります。新スレッドに入り、各種テンプレートを投稿してください。
「アンカーの打ち方」
◆返事をしたいレスに対して「>>数字」（>>は半角）をコメントの最初に記入します。
アンカーを打たないと「どのレス」に対しての返事か分からないため出品者、入札者が
見落としてしまう可能性があるため必ず入れます。
単語登録がおすすめです
単語「 >> 」←コピーして貼り付け
読み「あんかー」
※「>>数字」の部分を押すとPC版のwikiではその番号の記事が開きます。
※iphone(safari）の場合は掲示板一覧のページに戻り機能しません。
「ＳＳの撮り方」
01.残したい画面の状態でiphoneのスリープボタンを押しながら、ホームボタンを押します。
02.「カシャ」という撮影音とともに画面が一瞬白くなり戻ります。
03.撮影された画像はカメラロールに保存されます。
「ＳＳの貼り方」
00．iphoneで撮影したＳＳをパソコンに同期します（itunes・メール添付等）
01.パソコンでwikiの掲示板を開き、書き込み欄「画像」の［参照]ボタンを押します。
02.パソコンに保存したＳＳを選択します。
03.[参照]ボタンの横の空白に選択した画像のリンク先が表示されます。
04.そのまま[投稿内容を確認する]を押し、書き込みを行います。
※iphoneからはwikiの掲示板に画像は貼り付けできません。
170．
kit1119 - 13/05/11 13:24:20>>3
---基本的なルール---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。
詐欺師や複数のアカウント所持者は往々にしてチーム名を偽ることがあります。
自分のチーム名を間違えるとそれらとみなされ今後、非常にトレードしづらくなる可能性があります。
◆トレードの成立は、先着順です。
順番をとばされた時のガッカリ感はハンパありません。
後ろの人が好条件であっても誘惑に負けてはいけません。
また自分がレスをつけた側であれば「自分より早い人がいますよ」と教えてあげてください。
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラリを“必ず”確認する事。
たまに過去の詐欺師が現れます。
周りが教えてくれることが多いですが自分の身は自分で守りましょう。
またブラリの人と取引することはブラリに載せてる意味を失うので禁止されてます。
ブラリなのにトレできるなんてこんな幸せありません、なのでダメです。
--- 禁止事項 ---
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
やましいことがあるからご本人は名前を出せないのでしょうか。
疑われても仕方ないので止めましょう。
代理入札も同じです。
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
著しくスレが荒れるのでダメです。
ほしいけどダメです。
トレスレ以外でもwikiでは全面禁止です.
★複数場所での同じ内容の投稿（マルチポスト）、異種トレード、外部メールへの誘導 、ＲＭＴの提案
★他のゲームへの招待でガークル内において見返りを渡す（受ける）行為（相互招待も含む）
マルチ←あっちで売れたのですいません、なんて言い訳はwikiでは通用しませんよ。
その他全部←詐欺師の常套手段です。見過ごすわけにはいかないので全面禁止です。
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為。
なんと言うか、もはや犯罪のレベルです。
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリスレにて申告。申告無しの家族垢は即刻ブラリ。
複垢は公式で禁止なので当然ながら禁止です。
複垢と家族垢の区別はつかないので家族垢がある人は事前に申告してください。
事前申告なしに複垢疑惑浮上の場合は即刻ブラリ。
※家族に限らずIDが被る可能性がある人は全員です（同じwifi環境では同じIDになります）
171．
kit1119 - 13/05/11 13:25:00>>4
---出品時のルール---
◆提供はレベル、性格、スキル、強化は具体的に書くこと。
同じカードであっても性格やスキルが異なると強さも全く異なります。
当然のことながら価値も大きく異なります。
▼出品者は「先着優先」か「条件提示優先」のいずれかを入れる事。
「買います！」を優先か、「魔石の詳細」を書いてくれた人を優先か。
以前は散々もめました。
よってこのルールができました。
▼出品者は「交渉可」か「交渉不可」のいずれかを入れる事。
こちらも以前は「交渉いいですか」のあとに「条件通り」の人の書き込みがあったりして、
どっちが優先なのかこれも散々もめました。
ルールには理由があります。
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
連投すると見てくれる人が増えるかもしれません。
ですがみんなで連投してしまうと何が何だか分かりにくくなります。
気持ちは分かりますが１時間は我慢しましょう。
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、(優先・交渉可否の入れ忘れ、売れた場合含む)訂正も1度〆て1時間待ってから上げる
連投すると見てくれる人が増えるかもしれません。
ですがみんなで連投してしまうと何が何だか分かりにくくなります。
気持ちは分かりますが１時間は我慢しましょう。
★オク形式でより良い条件を募集する内容。(提案ください禁止。具体的な希望モンス・魔石を記載する事)
★良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、など曖昧な条件の記載（ただし転生用、合成用に限り可）
wikiでは先着の人とトレが原則です。
１人目の人とトレする覚悟があるならご勝手に（←いや、ダメです）
★直接トレを促す出品
wikiではレスの一番早かった人とトレードするのがルールです。
直トレではこの順番を無視する可能性があるので禁止です。
172．
kit1119 - 13/05/11 13:27:51すみません
>>0で
※詳しい経緯は>>3を確認してください。←×
※詳しい経緯は>>3-4を確認してください。←○
ですね。
173．
paya_4moji - 13/05/11 20:21:36>>164 kitさん ご確認ありがとうございます！
お家だと大変ですね^^ご家族の方の気持ちも…はい^^ 他の方も参加できる時にご参加お願いします^^b
自動先着放棄の時間について、すみません再考してみてます。
(自分が次点や出品者で、何かしらの断りなしを30分待つのは、ちょっと長いです…)
>>165 ほくろさん ご多忙と思いますがお時間見つけてご確認よろしくお願いいたしますm()m
174．
elfaba19 - 13/05/11 22:27:57kitさん、皆さんお疲れさまです。
GWから参加できず申し訳ありません！
ほくろさんが、まとめると書いてらっしゃるのは、いったん〆と言う事になるのでしょうか？？
肉付け•経緯の部分、その後のwikiコンテンツなど宜しかったのでしょうか...。何も出来ず申し訳ありません。
175．名無し - 13/05/12 11:02:14 - ID:qhTQ9BxFoQ
トレスレに KiriTo さんが参加してたんですが、
ばらまきの方って、もうトレ復帰して良いのですか？
かなり悪質なばらまき希望出してた＆こちらのまとめスレにいらしてるのはあまり見たことない方なのですが。
176．名無し - 13/05/12 11:06:07 - ID:qhTQ9BxFoQ
名無し失礼しました。
千奈都ですm(__)m
ちょっと前に半引退したんですが、
たまに未練がましく板みてます。
検討違いだったらすみません。
177．
elfaba19 - 13/05/12 12:22:30>>176 千奈都さん
個人的な見解としては、バラマキへ反応した人は管理人さんの裁量待ちと判断しています。
私はあれ依頼、裁量の決定があるまでwikiトレは自粛していますが、こちらに1度でも書き込みしたら
ＯＫと自己判断されている方もいらっしゃるのかもしれません。
kit1119さんは間違いなく免責であることだけは確定と思っておりますが....
178．
elfaba19 - 13/05/12 12:28:28連投すみません。
あまり意見を出せず申し訳ありません。
kit1119さんを筆頭に他のご協力者の方々（一応、私も「少し」含む）とともに新テンプレ
とテンプレの表現（>>0に何を書くか等）について纏めあげたと理解しています。
wikiのコンテンツに関する肉付け・経緯等の部分や構成に関しての議論は
都度でて来てはおりますが、現時点では管理人様の判断待ちと理解して
よろしいでしょうか？？
179．千奈都 - 13/05/12 14:57:50 - ID:qhTQ9BxFoQ
>>177 elfaba19さん
いつもお疲れ様です。
印象の強い方のトレを見つけてしまったのでついさしでかましいことを言ってしまいました。
スレ汚し失礼しましたm(__)m
elfaba19さんはじめ頑張ってらした方のトレ復帰をお祈り致します。
180．
kit1119 - 13/05/12 15:30:19おはようございます。
環境は人それぞれですのでなんとも言えませんが2chの過疎が進む中、wikiで出禁になるとほぼガークル卒業じゃないですか^^;
個人としてそれはけっこー辛いのでせっかく頂けたチャンスを逃したくないだけです^ ^
千奈都さん
このルール作りに協力しない人はブラリに入れるとは言っておられましたが、現状トレスレを規制するようなことは特に副管理人さんからは出ていません。
自発的に一定期間自粛した方はいましたが。
なので問題はないのでしょうがあまり見てて楽しいものではないかもしれませんね^^;
181．
paya_4moji - 13/05/12 15:41:18>>178．elfaba19さん そうですね肉付け・経緯等の部分や構成に関しての議論も
管理人様の判断待ちで良いと思います^^
（恐らくここがちょっと足りないなぁとか、ここだけこっちで編集するね、このままスタートとか
何か反応を頂けるのではないかと思います）
念のために再度意見募集中なのが
仮で設定した 断りなしの放棄になる時間を30分で良かったか？ です。
◆できるだけ速やかな返信を心がける事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。 に対して、
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は各々放棄したとみなしてよい。
↑ここです
管理人様の判断でどうなるか分かりませんが
誰が購入するのかわからないまま出品者と次点の方が30分待つのはどうなのか
10分にするべき 15分じゃない？
これまで通り出品者の裁量であと10分でレスなければ降りたと判断しますね 等、
ご意見ご希望があれば、書き込みをよろしくお願いいたします。m()m
182．
kit1119 - 13/05/12 16:18:09>>181
時間は感覚的な問題なので難しいですよね。
個人的にはルールで決めてしまうよりは、あと10分待ってレスなければ次点の方と…みたいなのが1番好きですね^^;
183．
elfaba19 - 13/05/12 22:44:00
>>182 kit1119さん、お疲れ様です(^^)
私も出品者が判断する裁量があるが1番好きなのですが、
ただ、何も言わない出品者もいるはずなので、その場合最低限のラインが必要かもしれません。
30分は長いと思いますが、ギリギリ待てる時間でもあるかと個人的には思います。
1意見ですので、他のご意見も頂きたいです！
時間記載無しにすると、後から文句が出ると思います。
また、
『次点が居ない場合に30分過ぎた場合、出品者の裁量により有効無効は決められる』
とすれば、30分過ぎてもトレ出来ますし。
『あと10分まって〜』の裁量はルールで規制しても、多分残ると思いますが、大抵の場合この文言を使うのは30分前後レスが無い場合に使われている様に思いますので、あえて触れなくても良いかもしれません。
184．
elfaba19 - 13/05/13 07:27:42183の投稿につきまして、
>>181paya_4mojiさん
のアンカーつけ忘れました。すみません！
そして、レスを1件使ってしまい、さらにすみません(＞人＜;)
185．
hokuro888 - 13/05/13 18:29:32一応左のメニューにwiki掲示板を使うにあたっての項目を増やしました。
こちらのまとめて頂いた内容を基本的に移させて頂いております。
これからも随時まとまった内容を更新していれていきたいと思います。
またこちらの内容から抜粋して新たなテンプレを作ってみようと思います。
一応報告までです。
副管理人 ほくろ
186．
paya_4moji - 13/05/14 00:09:26>>182
>>183 皆様ご意見ありがとうございます！私も改めて考えると同意見です。
現状、特に問題になっていることではないようですので、
○○分で放棄というルールは作らず、引き続き出品者の裁量にお任せで良さそうですね。
>>185 ほくろ様 左のメニューを確認いたしました。
大変だと思いますが、新テンプレの着手をよろしくお願いいたします。
187．
kit1119 - 13/05/14 09:21:49おはよございます。
>>185 ほくろさん
お疲れ様です。
ここでいったん区切りで、あとは気付いた点を随時ということなのでしょうか。
188．
hokuro888 - 13/05/14 20:01:03>>187
kit1119様
一応そのつもりです。ホントに長い間ありがとうございました。
あとはほとんどここに顔を出してない人達何かしらのリスト入りを考えています。
出来るだけ早いタイミングでテンプレの方にも反映させます。
全然手伝えず、申し訳ないです。またこれだけの時間かけて頂いでホントに感謝です。
今後とも何か気になる点などあればアドバイス頂ければと思います。
このスレはとりあえずこのまま残す形で置いときますので、また何かあれば書き込んで頂ければと思います。
ありがとうございました、お疲れ様でした。
副管理人 ほくろ
189．
kit1119 - 13/05/14 21:49:34>>188
ほくろさま
お疲れ様です。
ブラリ入りの可能性もあった中、ご配慮頂きチャンスを与えていただいたこと感謝いたします。
皆さんと共になんとかここまで来ることができました。
予定の四月末を過ぎてしまって申し訳ありません。
元々、私は皆様の前に率先して出ていくタイプではないため、バトンがほくろさんに渡るとなればまた私は後ろの方から見ているだけとなるかもしれません。
ただ今回の件で様々な板を隅々まで見たつもりです、ほくろさんの管理業務がいかに多岐に渡っているか良く分かりました。
今後はこの板を含め微力ながらお手伝いできればと思います。
どうまとめたらいいのか分からなくなって来ました。
今後も変わらず掲示板を利用させていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
190．
elfaba19 - 13/05/14 23:03:37>>188 ほくろ様
お疲れ様です。私も今回改めて経緯やwikiのルールを学びました。
一発退場でも仕方ない所、このような機会を与えて頂きありがとうございました。
また、この板を残されるのであれば、都度ルール改正や提案の場として皆で利用し、wikiがさらに健全で、より良い方向に向かって行く助けになると思います。
私もこれが最後では無く、今後も気づいた点がございましたら、微力ながら協力させて頂きます。よろしくお願いします。
>>189 kit1119さん
本当にお疲れ様でした。お仕事もありお忙しい中先導して頂いた事、感謝しています。kitさんが居られたからこそだと思っています。
最後に私は方向性の話ばかりで具体的な案を出せておりらず、余り役に立っておりません。申し訳ありませんでした。
191．
kit1119 - 13/05/18 08:12:23おはようございます。
思い出したので一点、挙げておきます。
テンプレでは「トレ」や「プレ」ではなく「トレード」や「プレゼント」、
「ＲＭＴ」ではなく「リアルマネートレード」など初心者でも分かりやすく書いた方がいいだろうということだったのですが、
文字数の関係で簡略化してしまってあります。
文字数に余裕が生まれるようであれば変更をお願いいたします。
192．
toaster_ - 13/06/02 14:19:05ブラックリストスレの問題はチームユウキさんが中傷行為のため自主的に（？）ノーマナーリスト入りをしたということでもう進展しないと思うので、
今回のトラブルはおいておいて、今後のためにルールを確認させて下さい。
買い手側のパターンは４種類
1. 内訳あり。条件を満たす
2. 内訳あり。条件を満たしていない（交渉を求める）
3. 内訳なし（「買います」など）その後条件を満たした提示を行う
4. 内訳なし（「買います」など）その後条件を満たさない提示を行う（交渉を求める）
出品のパターンは４種類
・先着優先・交渉可 → 全ての買い手のなかでレス順で最初に合意した相手とトレード。
ただし条件を満たす買い手1,3を出品者側の都合で断ることはできない。
・先着優先・交渉不可 → 買い手1,3のうち最初にレスした人とトレード。3か4かは最初のレスでは区別がつかないので注意。
（1,3がいない場合2,4とトレードするかどうかは出品者の自由）
・条件提示優先・交渉不可 → 買い手1のうち最初にレスした人とトレード。
（1がいない場合2,3,4とトレードするかどうかは出品者の自由）
（3は内訳を表明した時点で1となり2,4より優先される）
A. 条件提示優先・交渉可 → 買い手1のうち最初にレスした人とトレードをする義務がある。
1がいない場合2,3,4とトレードするかどうかは出品者の自由
3は内訳を表明した時点で1として2,4より優先される
B. 条件提示優先・交渉可 → 買い手1,2のなかでレス順で最初に合意した相手とトレード。
ただし条件を満たす買い手1を出品者側の都合で断ることはできない。
（1,2がいない場合3,4とトレードするかどうかは出品者の自由）
193．
toaster_ - 13/06/02 14:24:18現在のルールではA、チームユウキさんの解釈はBと認識しています。
トラブルの本質は挑発行為と攻撃的な言動の問題であってルールの問題ではないため蒸し返しませんが
上記の私の認識が正しければ、ルールとしてはBのほうが妥当ではないのかと思いますので
変更した上で（1レス使ってでも）明記することを提案します。
理由としては主に
・内訳の なし/あり が 先着/提示、条件を 満たす/満たさない が 交渉の 不可/可 に対応していたほうが明解である
・「交渉不可」なのに交渉をもちかける事例を考慮すると、解釈Aでは「条件提示優先・交渉可」「条件提示優先・交渉不可」がほぼ同義
（ak666_gcさんが現行ルールに反対した理由とおそらく同じだと思います）
・条件を満たしていれば交渉の余地はなくトレード成立なので、
わざわざ「交渉可」と書くからには条件を満たさない提案にレス順の権利を与えるべき
の３つです。
ちなみに上記ルールに従うと、出品者の条件を満たさない応募のみが複数あった場合にはレス番の遅い方をえり好みできますが、
それは（嫌われるかどうかはともかく）出品者の権利としては許容事項だと考えます。
トレスレのルールを途中で変えるのはちょっと面倒かもしれませんが、ak666_gcさんもルールの不備を指摘していましたので
ちょっと気になっている人の方が多いかもしれないと思い提案しました。
194．
e_r_u - 13/06/02 19:48:40>>192 >>193と関連して、トレスレのルールについて私からも意見を書かせていただいてよろしいでしょうか。
toaster_さんも指摘されているように今回のトラブルはチームユウキさんの「条件掲示優先」についての認識がトレスレのルールと異なっていたことに起因すると思われます。
ここで気になったのは、現状のルールで採用されている「条件掲示優先」という表記が少し分かりにくいのではないか、ということです。ブラックリストスレ4でも「『条件掲示優先』の意味がわからない」という方も居られましたし、今後のトラブルを防ぐためにも表記の変更を一考していただけないでしょうか。
現在のルールでは出品者は
A: 先着優先、交渉可
B: 先着優先、交渉不可
C: 条件掲示優先、交渉可
D: 条件掲示優先、交渉不可
以上4通りの条件で出品することになります。「条件掲示優先」と書いたとき、現行のルールでは出品者の提示した条件に合致したレスが優先されることになり、実質上「交渉不可」と同義と解釈されているように感じます。するとCは矛盾した表記となってしまいトラブルの原因になかねません。またDは重複した表現に思えます。
ここからは提案です。
「条件掲示優先」を廃止し、代わりに「内訳提示優先」という表記を採用してはどうでしょうか。
A': 先着優先、交渉可
B': 先着優先、交渉不可
C': 内訳提示優先、交渉可
D': 内訳提示優先、交渉不可
理由は
・Wikiを初めて利用する人にとっても誤解の生じにくい表現であること
・>>192の4パターンの買い手に対応していること
・「内訳提示優先」を設けることで「買います」→「具体的な内訳提示」という、一人の買い手が同一のトレードに関して連続してレスすることによりスレを消費することを防げること
の3点です
長くなってしまいましたが、より良い環境作りのためご一考いただければと思います。
＊える＊
195．
wata_ame_chopper - 13/06/04 22:32:16toasterさん、＊える＊さんのご指摘のように、初めての人でもわかり易く変更出来ると良いですね。
問題になっている「条件掲示優先」「交渉可」がなぜ存在するのか、自分なりに考えてみました。
私も最初「条件掲示優先」「交渉可」を使っていました。
理由は単純に「買います！」などが誠意がないように感じたからです。
条件（内訳など）をしっかり記載している方が優先の方が、個人的には好きでしたし、今でも好きです。
ですが、「条件掲示優先」「交渉可」は非常に扱いが難しく、理解していない方も多いため、トラブルになり易いと思い「先着優先」「交渉可」を使うようになりました。
また、「交渉不可」としてしまうと交渉自体が出来ませんので、少しだけ条件を満たせない方、妥当な提案を受けることが出来ないなどのデメリットもあります。
「買います！」などを好まない方で、交渉もしたい方が「条件掲示優先」「交渉可」を必要としているのではないでしょうか？
また「交渉不可」は、交渉を全てお断りする条件です。交渉に応じる方もいらっしゃいますが（せっかくレスをして頂いたのだからという理由だと思いますが）、ルール上は問題ありです。
チーム名 わたあめチョッパー
196．意空 - 13/06/05 20:16:27 - ID:VGQhmCvyuw
条件提示優先について以前から思っていたことがあるので提案させてください
個人的には「条件提示優先、交渉可」は矛盾していないと思っています
なので表記をわかりやすくして対応するという案に1票です
まず「条件提示優先」を理解しづらい一因に
『出品者と購入希望者、どちらの条件提示を指しているのかがわかりにくい』
という点があると思います
というか「（購入希望者の）魔石内訳提示」と誤解されている原因に限ればまず間違いなくこれかと
ですので例えば「条件"内"提示優先」だとか「指定条件優先」だとか
要は"出品者の指定している条件を満たす提示"ということが伝わればいいと思います
またテンプレに各トレード条件の簡単な説明があると相乗効果が見込めるかなぁと
例えば
�＼菽緲ダ茵�交渉可
一番先にレスした人に優先権が発生します
出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
�∪菽緲ダ茵�交渉不可
一番先にレスした人に優先権が発生します
交渉に優先権は発生しません
��条件提示優先、交渉可
出品者の条件内の提示をレスした人に優先権が発生します
出品者のレスをもって初めて交渉に優先権が発生します
�ぞ魴鐵鷦�優先、交渉不可
出品者の条件内の提示をレスした人に優先権が発生します
交渉に優先権は発生しません
こんな感じで、簡潔に１・２行程度でしょうか
テンプレにあれば注意喚起や何かトラブルがあった際にも、コピペやテンプレ確認を促すことでいくらかやりやすくなるとも思います
もしこれを盛り込む場合には
> ▼出品者は自身の提示内の条件を満たす入札に対しては、先着順で応じる事。
の一文とかぶるから差し替えがいい・・・かな？
トレードの説明に際して交渉に関しても確認しておきたいのですが
文字数規制ひっかかりそうなので次レスに続けますね
197．意空 - 13/06/05 21:17:35 - ID:VGQhmCvyuw
というわけで>>196に続き交渉に関してです
>>193において
> ・「交渉不可」なのに交渉をもちかける事例を考慮すると、解釈Aでは「条件提示優先・交渉可」「条件提示優先・交渉不可」がほぼ同義
とありますが、私もわたあめチョッパーさんと同じく『「交渉不可」に交渉を持ちかける行為』が公に許されてはいけないと思います
なぜなら『交渉可否の記載は交渉提案を無視していいかどうか』の違いでしかなくなってしまうからです
もちろん当事者同士が納得した上であればそれは全然有りです
ですがルールとしては「可なら可」「不可なら不可」とはっきりしてあるべきだし
「不可なのに可」というダブルスタンダードな状況はトラブルの元、認めるくらいなら無くしてしまった方がいいと思います
ですのでルールはルール、個人は個人と分けて考え
ルールを決めるという時には『交渉不可への交渉提案』は考慮しないべきではないでしょうか
198．
toaster_ - 13/06/07 19:14:35私が「ルールを守らない人の存在」を引き合いにだしたために論点がぼけてしまいましたが
問題視したいのは、ルールを守って申し込んでいるのにレス順の権利をもてないということです。
私（とえるさん）の案をまとめると、下表の上４つにしよう、下２つはわかりにくいからやめようということです。
レスをする人のパターン
1.条件を満たした内訳を書く
2.条件を満たさない内訳を書く
3.内訳を書かず、条件を満たす内訳を追記
4.内訳を書かず、条件を満たさない内訳を追記
｜レス順の権利を得る人｜書き込みを想定する人
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
先着優先・交渉可 ｜ １２３４ 全員 ｜ １２３４
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
先着優先・交渉不可 ｜ １３ ｜ １３
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
内訳優先・交渉可 ｜ １２ ｜ １２
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
内訳優先・交渉不可 ｜ １ ｜ １
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
条件内優先・交渉可 ｜ １ ｜ １２
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
条件内優先・交渉不可｜ １ ｜ １
ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー＋ーーーーーーーーーー
ここでなぜ現行ルールのようになってしまったかというと「２の交渉を断りづらい」環境があったせいかもしれません。
出品者には「条件を満たさない２の提案を、後から条件を満たす１が現れたという理由で断る権利がある」ことを周知すればいいのですが
今はこの「権利」が「義務」になっているために先日のトラブルが起きています。
199．削除 - 13/06/08 02:03:39
この投稿は削除されました
200．
wata_ame_chopper - 13/06/25 17:47:45「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後、ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生します。出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生します。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生します
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しません
▼交渉については出品者が「交渉可」の場合のみ「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事
。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書くこと）
★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前に「ブラックリスト」スレにて申告が必要です
6/??更新
201．
wata_ame_chopper - 13/06/25 17:51:24>>200
テンプレ変更案（仮）です。
まだまだ不十分な部分が多いですが、方向性としてはいかがでしょうか？
ここを変更した方が良い！などなど、ご意見募集中です！
（方向性がまったく違う場合は、お手数ですが違う案としてまとめて頂けると嬉しいです。
※副管理人さんのご指示がある場合は、別です！）
一応の形になるまで or 違う方向性の案で、と決まるまでは頑張りたいと思っています。
。など、文字数制限対策で極力減らしています。ほぼ限界で、全角で後一文字入ります。
主な変更部分
今まで「条件掲示優先」と表記してきたものを、「条件内提示優先」と変更しています。
意空さんの意見です！
意味と運用は今までと同じですが、初めての人にも分かり易い表現になっていると思います。
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生します。出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生します。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生します
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しません
「wiki掲示板を使うにあたって」の必要と思われる事項の書き足し、変更をしています。
・livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
・▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事（強化、魔石の内訳などを追加）
・※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は各々放棄したとみなしてよい
・★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書くこと）
・★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
・★直接トレードを促す出品
・省略されてた単語の正確な表記（省略したままの部分もあります）
チーム名 わたあめチョッパー
202．
wata_ame_chopper - 13/06/25 17:54:29>>199
>>200
>※ここを読んでからご利用ください。
>ttp://w.livedoor.jp/guardianc/bbs/7361/
テンプレの最後にあった、「wiki掲示板を利用するにあたり」ですが、「wiki掲示板を使うにあたって」の方に誘導する形にする方が良いと思います。（初めての人が読んだ方が良い事が、まとまっていた方が良いと思うので）
「wiki掲示板を利用するにあたり」に記載されている必要な事項を、「wiki掲示板を使うにあたって」の方に書き足し補完するかたちです。
チーム名 わたあめチョッパー
203．おひげさん - 13/06/26 16:28:04 - ID:GJJfdyO90A
出す！
アトラスA！mp以外ステカン！
求！
魔石ならmp×他等価で2800！
まんべんなぁーくおねしゃす！
モンスターなら、ミノタウロス、カオス、ヘイ！
完なら+300します！
条件優先！交渉可！
おひげさん
204．おひげさん - 13/06/26 16:32:51 - ID:GJJfdyO90A
申し訳ないです。板間違えました。改めます。
205．星屑の航海者 - 13/06/28 20:46:43 - ID:Et5GwrCN8A
出
コロ未参加 記載のないものは未転生
アプサラス インテリ転生済みlv70
Gヘイ ヘイカニ 水4 強化あり400
強化あり
バンレク クール 完
リバ 闇4 火4 800（300）
龍神 ブレイブ新 800（300）
ミクトラン ブレイブ 新 100
（ミクトランはmp可、全等価）
アイスクィーン カオス新 1000（400）
ドラゴンゾンビ セクシー新 800（300）
求
魔石 mp不可 守0.5 力200まで等価以降0.5 他等価
モンス換算
カーリーヘイスト 転生用 1500
（ ）内の素早さまたは生命必須
先着優先 交渉可能
206．
ak666_gc - 13/06/29 03:03:52>>200
>>201
>>202
わたあめチョッパーさま、本当にありがとうございます。字数合わせ等、めちゃくちゃ大変だったと思います。
更新ルール、なんどか隅々まで拝見させて頂きましたが、私は問題無いと思いました。
一つ言えることは、ここを見て無い人は当然のことながら、より分かり易く皆が納得する案を出せない人は、今後、この更新ルールに文句を言う資格は無いと思います。
本当にお疲れ様でした！！
207．
wata_ame_chopper - 13/06/29 10:48:31>>206
ak666さん、ありがとうございます！
一応、このまま、まとめて行きたいと思います。
他に気づいた点と、「wiki掲示板を使うにあたって」に追加しても良いかなと思う事を、少しまとめてから書き込みたいと思います。
後、変な所に改行が入ってしまっているのと、事としているのが、ひらがなの所が一ヶ所あるので、そこを修正予定です。
チーム名 わたあめチョッパー
208．
wata_ame_chopper - 13/06/29 11:45:44他の問題点
---曖昧な表記について---
・主要ステカン、ほぼステカン、ステカン（MPもステカンの場合は表記が必要？）
・wiki推奨スキル、スキル要確認、スキルの提示の無いもの、又は省いたもの
・魔石1000p（内訳の無いもの）
レスがついて詳細について聞かれるケースの多いもの、又は、トラブルになるものです。
表記として望ましい例
・力MP以外ステカン、MP以外ステカン、HP素早さ知性（賢さ）ステカン、又は具体的な数値
・（QS・アビロ・水4） or QS・アビロ必須（残りの1つは不問と考えられるので）
・特級魔石、MP以外2個づつで合計1000p or [1000]特級（素早さ3、HP2、力5）など具体的に
---優先権について---
出品にレスをして、購入or交渉を優先的に行なえる権利のことを優先権としています。
この優先権があるのに、勘違いをして下げる人が結構います。
ルールを理解している人が教えてあげて欲しいです。
特に、その事によって優先権を得た人が、勘違いをした本来優先権のある方に、「○○さんに優先権がありますけど、よろしいのですか？」と確認をするくらいはして欲しいと思います。
テンプレの>>1-2か、「wiki掲示板を使うにあたって」に追加？（内容についても検討）
---入札時の注意---
・アンカー（>>0）を付けて下さい
・自分のチーム名を正確に入れて下さい
・相手のチーム名も、なるべく入れてください。検索で使用する方も多いです
・「先着優先」の場合でも、具体的な内訳を速やかに提示して下さい
※ガーディアンの場合、性格・Lv・スキル・強化・転生か未転生か・コロの可否
※魔石の場合、種類・等級・数と合計
・ミスの無いように一度は見直して下さい
続きます
209．
wata_ame_chopper - 13/06/29 11:49:40wiki掲示板を利用するにあたり
-------------------------------------
【トレスレにおいて(初心者スレも同様)】
テンプレの内容は絶対。
次スレも>>950が宣言してから責任を持って立てる事。
また現行スレが埋まってない状態で次スレへの書き込みはその書き込みをしたスレは自粛してもらいます。
書き込みを見つけた場合削除→ノーマナーを検討します。
出品物更新の際は一度〆てから更新してください。
※ここ重要※
トレスレ160より出品者の求む以外の物での交渉は禁止とします。
但し出品者が「その他の物の交渉ok」があれば別とし、交渉スレにて交渉をお願いします。
交渉が始まったら自分の書き込みは一度〆てください。
-------------------------------------
変更案
【トレスレにおいて(初心者スレも同様)】
テンプレの内容は絶対。
特に、基本事項、出品時の注意事項、入札時の注意事項、禁止事項については良く読んで下さい。
次スレは>>950が宣言してから責任を持って立てる事。 （トレスレで宣言？）
また現行スレが埋まってない状態で次スレへの書き込みは禁止されています。
現行スレが埋まったことを確認してから次スレに書き込んで下さい。
悪質なケースは、リスト入りを検討します。
テンプレに違反した出品をしてしまった場合、注意される事もあると思います。
あまり愉快ではないかもしれませんが、適切な対応をして下さい。
違反行為を繰り返す場合は、リスト入りを検討します。
--------------------------------------
【ブラリスレにおいて】
ブラリスレでは被害者は、なるべくSSや該当の書き込みのコピペなども一緒に書き込みをお願いします。
「＊＊に詐欺られました」だけだと判断出来ません。
また、ブラリと取引をして詐欺された方はテンプレを読まなかった自業自得です。泣き寝入りしかありません。
--------------------------------------
210．
wata_ame_chopper - 13/06/29 11:50:36--------------------------------------
【両替スレにおいて】
こちらもテンプレは絶対。
詐欺防止の為多量の交換の場合、数度に分けて行ってください。
「例：出）知性特級３、求）生命６の場合は知性２と生命４で一度、
知性１と生命２でもう一度という風に（先送りは禁止）」
--------------------------------------
変更案（現状に合わせて、先送りは禁止を削除）
【両替スレにおいて】
こちらもテンプレは絶対。
詐欺防止の為多量の交換の場合、数度に分けて行なう方が望ましいです。
「例：出）知性特級３、求）生命６の場合は知性２と生命４で一度、
知性１と生命２でもう一度という風に」
-------------------------------------
【削除依頼スレについて】
自分の書き込みや、重複スレ、荒らし等削除して欲しい書き込みがありましたらそこでお願いします。
その際、レス番、ID、名前をお願いします。管理者の判断で削除していきます。
削除後はその書き込みも削除します。
-------------------------------------
211．
wata_ame_chopper - 13/06/29 11:51:41-------------------------------------
【トレスレ交渉のスレについて】
トレスレで出品者が「その他の物の交渉ok」とあるものにかぎりここで交渉するスレです。
しっかりアンカーと相手のチーム名は記載しましょう。
成立でも決裂でもお互いに挨拶はしましょう。
※注意
交渉が始まる前に条件内の提示がきたら優先順位はそちらが先です。
提示がないときに交渉が来たらまず出品者は締めてください。
交渉したい人は物を提案するまえに「＊＊さん交渉okですか？」と聞きましょう。
「＊＊で交渉出来ますか？」だと見てない振りをして流すことも出来るため。
交渉は基本的に出品者が有利とします。提示者は無理な押し付けはやめましょう。
-------------------------------------
変更案
【トレスレ交渉のスレについて】
トレスレで出品者が「交渉可」の場合に交渉するスレです。
交渉が来たらまず出品者は締めてください。
しっかりアンカーと相手のチーム名は記載しましょう。
成立でも決裂でもお互いに挨拶はしましょう。
※注意
「先着優先」「交渉可」の場合
交渉も含む先着順に対応して下さい。
「条件内提示優先」「交渉可」の場合
交渉が始まる前に条件内の提示がきたら優先順位はそちらが先です。
「＊＊さん交渉okですか？」と聞くのが望ましいです。
交渉は基本的に出品者が有利とします。提示者は無理な押し付けはやめましょう。
-------------------------------------
【図鑑レンタルスレについて】
ここでは一番持ち逃げの詐欺が発生しやすいです。
担保は同等の物以上のカードを指定してください。
レートが分からない場合は質問スレにて質問してください。
また図鑑レンタルの際は必ずSSを撮るよう心がけてください。
-------------------------------------
212．
wata_ame_chopper - 13/06/29 11:52:38-------------------------------------
【質問スレについて】
調べても分からないことなどがあれば、こちらにお願いします。
親切な方は教えてくれます。
但し、名前は名乗る事、お礼は必ず言う事。
-------------------------------------
-------------------------------------
【餌交換スレについて】
ここでは効率よく育てるために、餌となる同属性カードを交換するのが目的です。
基本的に「同じレア度のカードを1：1」とします。
-------------------------------------
変更案（同属性カードを→に のみ変更）
【餌交換スレについて】
ここでは効率よく育てるために、餌となる同属性カードに交換するのが目的です。
基本的に「同じレア度のカードを1：1」とします。
-------------------------------------
【雑談について】
ここでは誰でも、いつでも、なにを書いてもokです。
但し、荒らし行為や、オク、異種トレの提案など違反行為は禁止です。
なるべく紳士的な書き込みを心がけてください。
相手が嫌がるような書き込みの繰り返しはノーマナーに検討します。
※注意※
「それ欲しかったので○○出しますのでトレしません？」
「○○とかでそれ出ませんか？」
のようにトレードや交渉を持ちかけたりする行為を発見した場合、ノーマナー申請しても構いません。
周りの方が見ていて「不愉快だ」という声が多数上がっています。
-------------------------------------
213．
wata_ame_chopper - 13/06/29 16:12:08>>212
テンプレに良い表現があったので訂正です。
-------------------------------------
【餌交換スレについて】
ここでは効率よく育てるために、餌となる同属性カードを交換するのが目的です。
基本的に「同じレア度のカードを1：1」とします。
-------------------------------------
変更案（テンプレと同じように、ガーディアン、求めを追加）
【餌交換スレについて】
ここでは効率よくガーディアンを育てるために、餌となる同属性カードを求め交換するのが目的です。
基本的に「同じレア度のカードを1：1」とします。
214．
bmser - 13/06/30 17:26:11レンタルスレのテンプレがかなり古いのが気になったので草案を作ってみました
一々ブラリ全部貼る必要もないでしょう
図鑑コンプを目指す方同士が協力して貸し借りをする「レンタルスレ」です。
トレードスレに書くと紛らわしいことになるのでレンタルはここでのみ行ってください。
【重大な基本的注意】
図鑑埋めを装った詐欺がかなり多く、普通のトレよりも危険性は高いです。
担保は必ず同等以上の物を指定し、しっかり確認しましょう。
---基本的な注意事項---
◆「wiki掲示板を使うにあたって」を熟読後、ご利用下さい
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆トラブル防止のため「プレゼント」ではなく「トレード」機能を推奨
※相互でない場合も同程度以上のカードを担保として出すようにして下さい
◆書き込む時は、チーム名・レンタルしたいカード・担保として出せるカードを記載
◆複数の人からレスが来た場合、先着順で対応して下さい
◆出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信。出来ない場合は予め断りを入れておく。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
◆レンタルの性質上、担保に不満がある場合取り下げても構いません
◆もしもの時のため、取引時にはSSを撮影しておくことを推奨
◆レンタルが終わったら、出品者はレンタル終了(〆)の書き込みをする事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が宣言してから立てること
◆テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★トレードなど、レンタル以外の行為
★コロシアムへの参加など、図鑑埋め以外の目的によるレンタル行為
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前に「ブラックリスト」スレにて申告が必要です
※スレ立て放置は本スレより全スレ適応で放置日とそれから2日間スレ出入り禁止です。
出禁解禁は解禁日の4:00から（ガークル時間）
例えば1月1日にスレ立て放置したら、1月4日 4:00から解禁
1月2日の1:00にスレ立て放置した場合は 1月5日 4:00から解禁
ひどい場合は問答無用でノーマナーに一発で入れます。
215．
shunnnnnnnn - 13/07/03 19:13:04ルールでの事で改正してもいいんではないかと思いここに書きたいと思います。
自分も最近訂正でレス閉めてなく出禁になりまして思ったこととここ直したらいんじゃないかと思った事があるのでかきたいと思います。
まずレスの流れがはやいという事でレス後の訂正、更新等は1時間後にとなりました。
それはかなりいい案だとおもいます。
ですが出品物に対しよく「買います内訳お待ちください。」っていうのをよく見ますそのあとに内訳を書くこれだけで2レスロスですよね？ はじめから内訳書いてだしてれば1レスですむのでこれも早めてるのではないのかと思いました。
そもそも先着だからはやくレスしなきゃっていうのはわかるのですが、内訳書いてレスしてる人が少しかわいそうかなぁとも思いましてもう統一して先着はあくまで内訳を書いた人ってルールの方がトラブルも減りますしレスの流れも少しは軽減できるのではと思います。
なかには魔石内訳者優先などありますがもう統一したほういいと思います。
ここに書いていいのか分かりませんが宜しくお願いします
216．
busters880 - 13/07/04 10:08:09>>215
私も買う時は、出品を見て魔石を確認して
レスしていましたが、よく「買います！」
に先を越されます。orz 買います！の後
５分１０分平気で開ける人も居るようですしその間に別の方が「前の方流れたら〜」と
レスが入ることもよく見受けられます。
レス消費を抑える策としても、
初心者に優しい？という意味でも
内訳提示が最優先されるようにした方が
いいと言う意見に賛同します。
217．
busters880 - 13/07/04 10:15:33ついでにですが、もう一つ
売り手の方でF以外等価できるだけ均等に
と言う文言が最近流行ってますが
A３B３C８の提示にCを替えて欲しいのは
理解できますがB５D５の提示にもう少し
均等にと回答をされた案件？がありました。
買い手が条件内で均等ですが・・と回答され
売り手が折れた形で取引が成立してましたが
見ていて違和感がありましたし、
そのやり取りで６レスが消費されました。
最初から提案を受けていれば
その後挨拶交わしても２レスなので
４レスロスだと思います。
これも、条件に「DはAと同数まで」とか
「魔石は○種類以上」などと書かれている
出品が正解だと思いますので、
「できるだけ均等に」だけの出品は
・★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
の中の曖昧な条件に抵触するとした方が
いいのではないかと思います。
218．
shunnnnnnnn - 13/07/04 13:13:09>>217busters880さん
はじめましてですかね(*^^*)
やっぱ買いますの一点張りだと時間かけて内訳書いてだしたのに先着じゃないってのは精神的に嫌ですよね(´Д` )
レスの速度落とすにははじめから内訳書いてた方がロス減りますしね(^^)
魔石のバランスよくはたしかに買い手によって判断の仕方はバラバラなのでたしかに曖昧な気もしますね(u_u)
あとは長くなりそうな交渉を交渉スレでやらずにトレ板でやる方とかですかね？
219．
hokuro888 - 13/07/04 23:50:43>>200
わたあめチョッパー様いつもいつも本当にありがとうございます。
私がテンプレ変更に踏み切れなかった理由の最大が文字数制限でした。
こんな綺麗にまとめて頂けるとは魔法のようです。
基本的に抜けもないですし、かなりわかりやすくまとめて頂いていると思いますので、こちらを採用させて頂きます。
かなり苦労されたと思います。していなかったら私の非力をお笑いください。
本当にありがとうございます。
副管理人 ほくろ
220．
hokuro888 - 13/07/04 23:59:55>>214
bmser様
色々と本当にありがとうございます。
レンタルスレは本当に手付かずで見ないようにしていました、ホントにすいません。
当然の採用です。本当にありがとうございます。いつも感謝です。
副管理人 ほくろ
221．
hokuro888 - 13/07/05 00:28:45>>215 >>216
shunnnnnnnn様 busters880
お疲れ様です。提案ありがとうございます。
私も常々そう思っておりまして、出品の9割以上は条件掲示優先にしていますし、
買いたい時に先着優先でも基本的には内訳をきちんと記載して入札をしています。
（欲しくてどうしょうもない時だけは買いますをしたことが数回あったと思いますが…）
ただこれは私の個人的な意地なだけで現状に即しているわけではありません。
論より証拠と言うことで直近のトレスレを３つほど調べてきました。
トレスレ507
先着優先 260 条件掲示優先 33
トレスレ508
先着優先 247 条件掲示優先 47
トレスレ509
先着優先 247 条件掲示優先 22
これはトレスレ出品時にみなさんが記載されている条件の割合です。
みるまでもなく圧倒的に先着優先を求めている方が多いのです。
多数派の論理で言えば全て先着優先にしろと言われてもおかしくない数字だと思います。
ただ私としても内訳をきっちり書いたレスの方がスマートにできるし、今後も条件掲示優先をつかっていきたいと思っていますし、
お二人ともそう思っておられると思います。
内訳をきっちり載せることはいいことだと思いますが、現状のトレスレはそういう形では動いておらず、
無理やりルールを変えれば混乱は免れません。
ルールの周知徹底は思った以上に難しいです。
私としては今の選べる形、ダブルスタンダートで今後もやっていくのが現状は最良と思っています。
いかがでしょうか？
副管理人 ほくろ
222．
hokuro888 - 13/07/05 00:33:47>>217
私もそれを見たような気がしますが、あれは魔石を5、5を求めているのではなく、
2、2、2、2、2を求めているんではないかな？と思っていましたので、確かに均等ではないなーとか思っていました。
確かに均等と言われても人によって解釈が違いそうなので、求る場合はきっちり記載をしていくようにしていった方が、
いいかもしれませんね！
副管理人 ほくろ
223．
ak666_gc - 13/07/05 02:08:29>>217． busters880 さん
私も見ました！！あれはあの買い手がおかしいと思いました。
日本語的には「MP以外を均等に」で問題無く「早知命力守特級を均等に」という意味になると思いますが、
日本語の厳密な意味よりも、今現在の主流がルールだと思います。見てれば分かるじゃないですか。
日本語の厳密な意味を逆手にとって、あの内訳は無いと思います。
「MP以外均等に」で99パーセントの取り引きがまともに成立しているのに、
ああいう買い手が登場することでルールは更に厳密で面倒なものになってしまいます。
私の意見としては、もうそういう「面倒な輩」は「ノーマナー」「ブラリ」「排除」でいいのではないかと思います。
初心者ならある程度は大目に見てあげた方が良いかもしれませんが、ある程度トレードしてれば、今現在の流れは分かる筈。
そこでルールや言葉を逆手に取る人たちっていうのは「和を乱す」という意味のみでも罪だと思います。
皆が知恵を絞って長い時間をかけて完成に近づいている今現在のWIKIルールで、トラブルは激減しました。
この状況でトラブルやトラブルへと繋がる言動をするような人たちは、もう省いて考えて良いのではないでしょうか。
「ある程度の謙虚さ」と「ある程度の寛容さ」があれば普通に気持ちよくトレード出来る筈です。
それすら無い人はもう本当にいらないと思います。
例えば、今回のわたあめチョッパーさんの労力は相当なものがあります。ここ見てれば分かりますよね。
そこに対して自分は何もしていないのに噛み付くだけの人がいるとするのなら、もう本当に排除で構わないと思います。
皆が納得する明らかな改善案があるとすれば素敵ですよね。
今後とも、皆でより快適にトレードが出来る環境を作っていきましょう。
224．
e_r_u - 13/07/05 08:37:34わたあめチョッパー様
bmser様
テンプレ更新案 拝見させていただきました。わかりやすくまとまっていて感謝ですm(_ _)m
有志の方々の無償の努力でwikiが成り立っているのだと実感いたしました。
魔石を均等に...
という表現について話題になっていますが、これはルールで定められたことではなく
個人の常識と良心に判断が委ねられている現状だと思います。
このような曖昧な問題に対して過去の具体的な例を問題に取り上げるのは
当事者が納得の上すでに取引が完了していることもあり、当事者から見ていると
あまり気持ちの良いものではないでしょうし、正直好ましいことではないかな、と思います。
私自身“均等に”という表現を使ったことがありますし、よく見かける表現だと思います。
ルールが決まっていない以上「2種類均等でも6種類均等でも条件内でしょ」と言われれば
現状反論する術はないため、「全ての魔石を均等に」や「A以外の全ての魔石を含んで均等に」
のように、(言い方はあれですが)意地悪な提案を避けるためには
出品する側が自衛策を講じる必要がありそうだなと感じました。
225．
shunnnnnnnn - 13/07/05 13:55:21>>221ほくろさん
いつもお疲れ様です。
ダブルスタンダードいいとは思います(u_u)
ただ自分自身が内訳書いて出したときにはもう買いますってレスがあると毎回のようにうわって思うのが現状でしたので(´Д` )
もう先着優先＝魔石内訳レス者が優先とまでいってもいいような気もして書いていました(u_u)
そうすればべつに条件掲示優先は別にいらないような気もしますが今からルールを変えるってなるといろいろ大変ですもんね(´Д` )
まっ最近は自分あまり買ってないのでなんとも言えませんが(u_u)
魔石に関しては自分もよくバランスよくなどと表現使ってますが偏りなければ毎回OKにしてます。そもそもあまり偏ってレスしてくる人いないので助かってるだけですが(´Д` )
見る人によって捉え方はやはり違うのでもうちょい詳しく書いてもいいかもしれませんね(u_u)
多少偏るとかは交渉してもいいことですし(*^^*)
226．
busters880 - 13/07/05 21:25:29ほくろ様、皆様。
ご意見を頂きましてありがとうございます。
やはり、様々なご意見がありもしたね。
私は買い手になることのほうが圧倒的に
多いので、買い手贔屓？だったようです。
一応、スレの流れが早くなる事の要因として
挙げただけでしたが、あの事だと連想できた
という事は、反省しています。
流れが早くなるので、禁止事項になっている
訂正後〆なかった方が長期出禁な現状なので
レスを浪費しているんではないかな
という思いでした。
227．
wata_ame_chopper - 13/07/06 16:23:48みなさん、お疲れ様です！
過剰なお言葉を頂き恐縮しています。。
現状に則した改善案などがありましたら、どんどん言って頂きたいと思っています。
自分では思いつかないことも多いですし、まとめるのはそんなに苦にはならないので！
「wiki掲示板を使うにあたって」の下に、こっそり変更案を作っています。
案としてまだ完成していませんが、直したほうが良いところを教えて頂けたら嬉しいです。
今後の追加予定
・ゲームの説明ページにリンク
・モンス・スキル等のページにリンク
・トラブルになりやすいルール、表現について詳細ページの作成
・ルール決定の経緯、説明ページの作成
チーム名 わたあめチョッパー
228．
shunnnnnnnn - 13/07/06 21:55:58わたあめさん
いつもありがとうございます(*^^*)
使うにあってのやつすごいいいですね(^^)
みてびっくりしました*\(^o^)/*
229．
ak666_gc - 13/07/08 14:06:01わたあめチョッパーさん
変更案、素晴らしかったです。主要ステカンなど、人によって認識の違う可能性のあるところをWIKIの共通認識として明確にした功績は計り知れないものがあると思います。
具体例もあって分かり易く、揉めた時に、非常に役に立つと思います！！
一握りの謙虚さがあれば、揉めないんですけどね、、、
230．
gyatchaman - 13/07/08 20:28:53わたあめチョッパーさん
いつもお疲れさんです。今日更新された”（仮）よくある問題について”は非常に解りやすく良く出来ていると思います。
自分も主要ステカンには違和感があったので、これからは参考にさせていただきます。
自分は初日組で、途中リタイヤから再出発してますが、トレスレもかなり初期から使わせてもらってます。リヴァイアサンをトレでゲットした直後に
ハントした時は変な汗が出たのを懐かしく思います。わたあめさんはじめ、皆さんの努力でwikiが使い易くなっていくのをロム専ながら楽しみにしています。
皆さん、これからも頑張ってください。
231．
wata_ame_chopper - 13/07/09 08:15:00「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後、ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生します。出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生します。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生します
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しません
▼交渉については出品者が「交渉可」の場合のみ「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事 。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書く事）
★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前に「ブラックリスト」スレにて申告が必要です
6/??更新
232．
wata_ame_chopper - 13/07/09 08:22:07>>200で実際に新規スレッドが立てられるか試した結果、エラーで弾かれましたorz
原因は、コピペ時に自動的に入ってしまうスペースでしたが、削除して>>231にコピペ。
>>231をコピーして新規スレッドを立てようとすると同じ原因で弾かれてしまいました…
少し、削除することが出来ないか考えて見ます。
すみませんm(_ _)m
チーム名 わたあめチョッパー
233．
wata_ame_chopper - 13/07/09 08:45:04「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後、ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生します。出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生します。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生します
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しません
▼交渉については「交渉可」の場合、「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事 。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書く事）
★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
7/??更新
234．
wata_ame_chopper - 13/07/09 08:49:55>>233
変更箇所
▼交渉については「交渉可」の場合、「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
以上です。
勝手にスペースが入ってしまうとは想定外でした。。
>>233では、コピペで確認画面まで出来ました。
チーム名 わたあめチョッパー
235．意空 - 13/07/09 20:32:44 - ID:VGQhmCvyuw
わたあめチョッパーさん大変お疲れ様です！
一通り目を通しましたが素晴らしい出来ですね
あ、禁止事項の1時間以内の連続出品についての項目が2つ並んでいました
また修正する際に気づくとは思いましたが一応ご報告をば
さて、今回はちょっと質問からなのですが
未転成であろうが転生済であろうが、スキルの記載を省いてはいけませんよね？
ダメな筈なのにやたら見かけるので、もしかしたらＯＫなのか！？と気になってきまして
省いてる人からすると「どうせ転生させるからスキルはどうでもいいでしょ？」ということなのでしょうが
ゲームを始めて間もない方からするとかなり不親切・・・
と、もう一つ
wiki推奨スキル等の記載についてですが
現状そのような記載をしている方に対して注意を促すのはどうでしょうかね？
いらぬ問題を起こしかねないのなら、はっきり決まるまではスルーしておくのも手かなぁ、と
スキルの記載は今後はっきりとさせていく場合
「初心者スレにおいては未転生でも明確に記載すること」
「トレスレにおいては未転生は転生素材とみなし記載しなくてもよい」
という差別化もありなのかな？とちょっと提案
とはいえ個人的にはどこであろうと明確に記載すべきだとは思いますが
なんか思いつきを書きなぐったようなレスで申し訳ないです
236．
wata_ame_chopper - 13/07/10 01:45:33>>235
意空さん、ありがとうございます。
案に「条件内提示優先」いれちゃいました！
>★1時間以内の連続出品
>※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
※のところは、★の部分を説明している文だと思いますが、意味も考えると変更した方が良いかもしれません。
変更案
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
スキルの記載を省いてよいか？についてですが、現在のテンプレにも
◆提供はレベル、性格、スキルは具体的に書くこと。
とありますので、当然ダメだと思います。
wiki推奨スキルですが、具体的か？と言われたら、二つ記載されているものもありますし、わからない可能性もあります。
一々wikiの該当ページを見に行かなければならないのかなど考えると、出品者側が記載すれば良いだけの問題だと思います。
転生・未転生、コロの可否については
転生とコロ不可の場合は記載を義務付ける。とするのはありかなとは思います。
理由は、未転生の出品が多い事、コロ不可というマイナスの情報は記載する必要がある事です。
ただ、これ以上は>>0に入れるのは不可能な状態でして、優先順位の高い情報があれば無理やり入れる感じになります。
チーム名 わたあめチョッパー
237．意空 - 13/07/10 02:36:22 - ID:VGQhmCvyuw
>>236 わたあめチョッパーさん
レスありがとうございます！
自分の案が入ってたんですね、気づきませんでしたｗ
そして1時間ルールは訂正前と訂正案だったのですね
言われてみれば微妙に違う部分が・・・早とちりすいませんでした
スキル記載についてですが
> 一々wikiの該当ページを見に行かなければならない
ほんとこれにつきますよね
「wiki推奨スキルです！」
と書いている間にスキル記載すればいいだけですもんねぇ
とはいえ最近お買い物せずに注意ばっかりしてるから
さらに未転生スキルにまで注意するのはさすがに気が引けちゃうなぁ・・・
>>0に入れるのが不可能なのは文字数制限のせいですよね？
こうなったらちょっと文面は冷たくなってしまいますが、文章短縮してしまっては如何でしょうか
> ▼交渉については出品者が「交渉可」の場合のみ「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
> ※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
↓
> ▼交渉については出品者が「交渉可」の場合のみ「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能
> ※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもok
こんな感じで、ちょこちょこ削っていけばもう1つか2つ載せられる情報が増えそうです
238．意空 - 13/07/10 02:42:20 - ID:VGQhmCvyuw
「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後、ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生。出品者の条件内の提示か交渉かに関わらない
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しない
▼交渉については「交渉可」の場合、「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもok
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事 。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りが検討される
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行は即ブラリ入り
★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書く事）
★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要
7/??更新
**********
**********
**********
**********
**********
**********
*
239．意空 - 13/07/10 02:48:37 - ID:VGQhmCvyuw
言いだしっぺということで、とりあえず>>233を自分なりに削ってみました
「*」を10打って改行が6＋「*」を1つ＝半角61＋改行6
っていう計算でいいのかな？半角67つ分かな？
やろうと思えばもうちょっと削れますが、まずこれで1つは文章入りそうですね
240．
wata_ame_chopper - 13/07/10 03:24:00>>>0に入れるのが不可能なのは文字数制限のせいですよね？
>こうなったらちょっと文面は冷たくなってしまいますが、文章短縮してしまっては如何でしょうか
文面が冷たくなってしまうのと、現在のテンプレを尊重し変更は最小限に抑えたいと思いまして、必要な情報が出てきてから調整で良いかなと思っていました。
例えば、
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
という一文は全部削除でも今は平気だと思います。
過去には必須の文言だったと思いますが、現在はそれほど重要な要素ではなくなっています。
>>238ですが、>>232を読んでいただければわかると思いますが、エラーで弾かれてしまいます。
正直ここまでメンドクサイとは思っていませんでしたｗ
入札時の注意事項等も>>1-2に記載するか、又は「wiki掲示板を使うにあたって」の方に記載して、それを読んでいるのを前提としルールを守って頂く形にするか、どちらかと考えています。
どちらでも、他の情報も追加可能ですので、そちらで補えればと思います。
パズルでもしている感じで、気楽に案を作っています。本当にすみませんm(_ _)m
チーム名 わたあめチョッパー
241．
wata_ame_chopper - 13/07/13 06:50:31「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後、ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は「先着優先」か「条件内提示優先」、「交渉の可否」を入れる事
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権が発生します。出品者の条件内の提示か交渉かに関わりません
・「条件内提示優先」「交渉可」
出品者の条件内の提示で一番先にレスをした人に優先権が発生します。交渉は出品者のレスをもって優先権が発生します
※「交渉不可」の場合、交渉には優先権が発生しません
▼交渉については「交渉可」の場合、「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事 。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式でより良い条件を募集する内容。（提案、＋αなどは禁止、具体的に書く事）
★「転生用・合成用記載」以外での良・悪性格、☆５何でも、スキルミス無し、曖昧な条件などの記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
7/??更新
242．
wata_ame_chopper - 13/07/13 07:24:38>>219
ほくろさん、すみません。
>>200から変更がいくつか出てしましました。
>>241が私からの最終案ということでお願いしますm(_ _)m（後から、また出てくるかもしれませんが、、）
変更箇所
▼交渉については「交渉可」の場合、「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
文章、単語の短縮です。
>★1時間以内の連続出品
>※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
変更案
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
意味としては、
・更新、再出品は、出品から1時間あける事
・訂正、記載ミスがある場合、一度〆なければならない。
・〆たレスから一時間後から再出品が可能になる。
という文章になっていると思います。
>>238の意空さんの案のように、語尾を削る事で15〜20文字程度なら入れられると思います。
さらに必要な場合は、※「交渉不可」の場合、交渉を無視してもokです。を全部削除で20文字程度なら可能だと思います。
チーム名 わたあめチョッパー
243．
hokuro888 - 13/07/17 23:09:40>>242
遅くなりましたが、本日からこちらのテンプレでやっていこうと思います。
本当にありがとうございます、いろいろ遅くてすいません。
副管理人 ほくろ
244．
bmser - 13/07/23 19:06:44>>214のレンタルスレ用テンプレ少し追記
中々次スレにならないから使えない…
図鑑コンプを目指す方同士が協力して貸し借りをする「レンタルスレ」です。
トレードスレに書くと紛らわしいことになるのでレンタルはここでのみ行ってください。
【重大な基本的注意】
図鑑埋めを装った詐欺がかなり多く、普通のトレよりも危険性は高いです。
担保は必ず同等以上の物を指定し、しっかり確認しましょう。
---基本的な注意事項---
◆「wiki掲示板を使うにあたって」を熟読後、ご利用下さい
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆トラブル防止のため「プレゼント」ではなく「トレード」機能を推奨
※相互でない場合も同程度以上のカードを担保として出すようにして下さい
◆書き込む時は、チーム名・レンタルしたいカード・担保として出せるカードを記載
◆複数の人からレスが来た場合、先着順で対応して下さい
◆出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信。出来ない場合は予め断りを入れておく。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
◆レンタルの性質上、担保に不満がある場合取り下げても構いません
◆もしもの時のため、取引時にはSSを撮影しておくことを推奨
◆レンタルが終わったら、出品者はレンタル終了(〆)の書き込みをする事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が宣言してから立てること
◆テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
---レンタルの際の豆知識---
●ドット絵などのミュータントガーディアンや最強系では図鑑を埋めることはできません
●図鑑記載のモンスでも一部トレプレ不可のものが存在します
wiki内の「よくある質問」ページにまとめてあるので参考にしてください
--- 禁止事項 ---
★トレードなど、レンタル以外の行為
★コロシアムへの参加など、図鑑埋め以外の目的によるレンタル行為
★1時間以内の連続出品
※値下げ、出品足し減し等も1時間あける、訂正も1時間待ってから上げる
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前に「ブラックリスト」スレにて申告が必要です
245．kingsama - 13/07/27 21:48:20 - ID:de2qlPCR7A
出】プーカ強セクシー新品【100】
求】特級魔石何でも1つ
出2】ケフレンブレ新品＋mp以外の各魔石100づつ
求】アポカリプスインテリ転生前状態不問
or
ケフレンブレのみ魔石【1100】mp.NG.素早さ、200必須、力、守りは各300まで！で販売も致します。
先着優先
246．kingsama - 13/07/27 21:49:48 - ID:de2qlPCR7A
≫245
板間違いの為下げますm(__)m
スレ汚し失礼しました
247．アンマンパン - 13/07/31 16:55:21 - ID:qgGXuo345Q
>>567 そなたＡＣＥさん
プーカセクシーを上級魔石7個で買いたいのですが、19時辺りにトレをお願いしたいのですが、大丈夫でしょうか？
もしよろしければフレ申請お願いします。
魔石は魔力以外の上級を均等に出す予定です。
よろしくお願いします。
248．アンマンパン - 13/07/31 16:57:09 - ID:qgGXuo345Q
>>247
板間違いました。
すいません。
249．ぺちょぺちょ！ - 13/07/31 20:18:07 - ID:GG4l3CNYyA
出）
4000最強ジャガーワイルド70QS物理3自爆（知性以外カンスト
2500最強カーリーワイズ70マイブラ闇4波動（力MP以外完
1200最強プーカヘイスト3
1200アポカリプスヘイスト60
100物理4打
100光4
求）
左記の魔石（MP不可。なるべく均等だと嬉しいです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
出）最強本命スペクターソニック70死4Gカニ自爆（力以外完
求）どれか
アポカリプスエース
ニケエース
●先着優先•交渉可能
レス遅い場合フレンド申請お願いします。
その後こちらに書き込みします。
250．ぺちょぺちょ！ - 13/07/31 20:25:28 - ID:gmRBRdoTgw
スレ違い失礼しました(°_°)！！
251．ライド♪ - 13/08/14 23:30:23 - ID:i/luZNmGlg
>>602
べるん様
ポセイドン インテリ
守り200 力100 素早さ100 HP100全て特級
いかがでしょうか？
252．ライド♪ - 13/08/14 23:32:18 - ID:i/luZNmGlg
>>251
間違えました
落とします。
253．
wata_ame_chopper - 13/08/15 20:05:59”必ず”「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-2を熟読後ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事
▼出品者は、「先着優先」「交渉可」 又は「条件内提示優先」「交渉不可」を入れる事（例外有）
・「先着優先」「交渉可」
一番先にレスをした人に優先権があります
・「条件内提示優先」「交渉不可」
追記・訂正が必要なレスは不可、追記・訂正をしたレスで優先権を得ます
※優先権のあるレスの先着順で対応して下さい
▼交渉については「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉のレスを禁止します
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事 。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり、交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式での募集（提案、＋αなどは禁止）
★転生用・合成用（餌用）以外での曖昧な条件の記載
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
7/??更新
254．
wata_ame_chopper - 13/08/15 20:13:34>>253
文字数確認のための投稿でした。
少し削りすぎで後40文字程度入ります。
チーム名 わたあめチョッパー
255．
ak666_gc - 13/08/15 22:04:45使う使わないはともかくですが、初心者がルールに即した出品を出来るように、出品例をまとめてみました。
出品する際、【最低限、記載が〈必要〉なこと】（詳細は>>0 参照のこと）
☆初めて出品する人は、以下を参考にして下さい。
☆出品する際、最低限〈必要〉なことが記載されています。
☆これらが記載されていないと、出禁になってしまう可能性がありますので、十分に注意して、全てご記入下さい！
〈値段と求める魔石〉〈モンスター名〉〈性格〉〈レベル〉〈スキル〉〈強化具合〉〈チーム名〉
〈先着優先・交渉可〉or〈条件内提示優先・交渉不可〉
===========================================
【出】
［500］フェニックス クール Lv69（復活 Gプロ 火3）★早知ステカン
【求】
左記魔石：MP不可／力×0.5／その他等価ですが、まんべんなくお願いします
先着順・交渉可
チーム名：グリーンスライム
===========================================
☆なお、未強化の場合は特に記載する必要はありません。
☆万が一、記載漏れや間違って記載してしまった場合は、必ず、一旦、〆て、一時間後に再出品しましょう。
（守らない人にはペナルティがあります）
☆分からないことがある方は、出品前に雑談や質問板で親切な諸先輩方に色々質問してみましょう！
以上を守って、気持ちの良いトレードをしましょう！
256．
wata_ame_chopper - 13/08/18 12:31:53”必ず”「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-3を熟読後ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事。具体例>>3参照
▼出品者は、「先着優先・交渉可」 又は「条件内提示優先・交渉不可」を入れる事（例外有）
・「先着優先・交渉可」
一番先にレスをした人に優先権があります
・「条件内提示優先・交渉不可」
条件を”完全に”満たすレスに優先権があります（複数に分かれたレスの場合、最後のレス番で優先権を得ます）
※優先権のあるレスの先着順で対応して下さい
▼交渉については「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉のレスを禁止します
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式での募集（提案、＋αなどは禁止）
★曖昧な条件の記載（良・悪性格、☆5何でも、スキルミスなど）
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス。（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
7/??更新
257．
wata_ame_chopper - 13/08/18 12:40:11>>1出禁・スレたて放置の出禁等の情報
>>2テンプレの補足、注意事項等
>>3出品・入札例
こんな感じでしょうか？
暑いですね。涼しくなってから見直し、修正していきます。。
「wiki掲示板を使うにあたって」もですね、、
チーム名 わたあめチョッパー
258．
ak666_gc - 13/08/21 17:46:55考えたんですが、法律の改正には時間がかかります。
なので、現行ルールを分かり易くまとめたモノ、
最低限、これさえ記載してあれば、問題にはならないというモノをカットインとしてCM的に流すテンプレがあればいいかな、と思い、下記を作ってみました。
上に書いたものの、更に簡易版です。ご意見あれば、是非、お願いします！
===========================================
出品する際、【最低限、記載が〈必要〉なこと】（詳細は>>0 参照のこと）
【モンスター名】【性格】【レベル】【スキル】
【強化具合】→未強化の場合は特に記載する必要はありません。
【値段と求める魔石】 【先着優先・交渉可】or【条件内提示優先・交渉不可】
【チーム名】
☆これらが【全て】記載されていないと、出禁になってしまう可能性がありますので、十分に注意して【全て】ご記入下さい！
☆万が一、記載漏れや間違って記載してしまった場合は、必ず、一旦、〆て、一時間後に再出品しましょう。
（守らない人にはペナルティがあります）
===========================================
259．
wata_ame_chopper - 13/08/21 19:45:03”必ず”「wiki掲示板を使うにあたって」、>>0-3を熟読後ご利用下さい
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事。例>>3参照
▼出品者は、「先着優先・交渉可」 又は「条件内提示優先・交渉不可」を入れる事（例外有）
・「先着優先・交渉可」
一番早くレスをした人に優先権があります。先着順で対応して下さい
・「条件内提示優先・交渉不可」
条件を”完全に”満たすレスに優先権があります（複数に分かれたレスの場合、最後のレス番で優先権を得ます）
※優先権のあるレスの先着順で対応して下さい
▼交渉については「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※「交渉不可」の場合、交渉のレスは十分配慮して下さい。揉めるとリスト入りを検討します
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
▼テンプレを読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式での募集（提案、＋αなどは禁止）
★曖昧な条件の記載（良・悪性格、☆5何でも、スキルミスなど）
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
8/??更新
260．
wata_ame_chopper - 13/08/22 07:32:37”必ず”「wiki掲示板を使うにあたって」>>0-3を熟読後ご利用下さい
※分からない場合は、雑談スレか質問スレで聞いて下さい
※読まずに揉めると違反者のリスト入りを検討します
---基本事項---
◆名前欄に“必ず”チーム名を正確に記載する事。livedoorIDの場合は、末尾にチーム名を明記する事
◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事
◆次のスレッドは >>950を踏んだ人が立てる事
---出品時の注意事項---
▼提供はレベル、性格、スキル、強化、魔石の内訳など、具体的に書く事。>>3参照
▼出品者は「先着優先・交渉可」or「条件内提示優先・交渉不可」を入れる事
・「先着優先・交渉可」
一番早くレスをした人に優先権があります
・「条件内提示優先・交渉不可」
条件を”完全に”満たすレスに優先権があります
※優先権のあるレスの先着順で対応して下さい
▼交渉については「トレスレの交渉スレ」にて交渉が可能です
※短い交渉は「トレスレ」でも可
▼出品者は締めるまで責任を持って入札者に対し、速やかに返信する事。出来ない場合は予め断りを入れておく事。入札者も同じ
※断りなしに30分以上間隔が空いた場合は放棄したとみなしてよい
▼取引が終わったり交渉に入る時は、出品者は〆る事
▼出品者は入札または入札検討者に対して、出品物の内容確認を妨げるようなことや条件設定をしてはならない
--- 禁止事項 ---
★1時間以内の連続出品（更新、値下げ等も）
※訂正、記載ミスは一度〆てから1時間あける事
★代理出品全般、代理出品のためトレ不履行で一発ブラリ入り
★オークション形式での募集（提案、＋αなどは禁止）
★曖昧な条件の記載（良・悪性格、☆5何でも、スキルミスなど）
★引退バラマキなどのトレ以外の行為、またそれに対するレス（明らかなトレ目的でないトレやバラマキに準ずるトレも禁止）
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案
★直接トレードを促す出品
★テンプレを管理者の許可なく変更する行為
★申告の無い家族垢の禁止、事前にブラリにて申告が必要です
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