掲示板・スレッド詳細
86．管理人 - 18/02/12 11:58:25 - ID:xpyYVAnJ3g
>>しらたまさん、80さん
情報提供の書き込みありがとうございます。
また対応していただいた80さんありがとうございます。
追記に関しては大歓迎ですので、よろしければしらたまさんも参加してみてくださいね。
>>angelic_kittenさん
了解しました！ いつもありがとうございます！
今後、二次創作の相談は別スレでやりましょうか。
>>85さん
ばあちゃるさんの件のご相談ありがとうございます。
内容が長くなってしまう項目については、
�．灰團效屬�場のボックススクロール･･･同一ページにまとめたい場合
��語録の「初めて人を殺りました」の個別ページ参照･･･まるまる一ページを使って伸び伸び編集したい場合
のように対応していただけたらと思います。
サイドメニューへの登録に関しては、現在メニュー欄が圧迫しているため少々難しいかもしれません。（要相談）
その他、何かございましたら再度ご質問お願い致します。
ばあちゃるさんへの熱い文章お待ちしております！
87．名無し - 18/02/12 17:20:03 - ID:qiXmf5H2kQ
>>83
修正ありがとうございます。
単独の項目でなくなったことに合わせて記載を見直し、見出し等を修正しました。
また、「シロとは」の記載が雑然としている印象でしたので、加筆修正して体裁を整えました。
88．名無し - 18/02/12 18:26:23 - ID:ZPh4Gv4uAw
シロちゃんが動画各所で歌った部分について元ネタ等を網羅するために専用ページが欲しいです
元ネタがわからなくて悶々としてるので…
89．
angelic_kitten - 18/02/12 18:51:48>>87さん
二度手間になってしまい申し訳ないです、「とは？」に予めある程度項目きっておけばよかったですね。
助かります。
>>88さん
この回で使われてる→ネタ方向をまとめたいてことですよね。
動画一覧に埋めたいけど、いかんせん一回に大量にネタ投入とかありますから…ちょっと構成考えさせてください。
90．名無し - 18/02/12 18:55:37 - ID:qiXmf5H2kQ
>>88
CMソングなら関連小ネタ下層にあるシロちゃんCMソング集にまとまってますが、そちらは確認されていますか？
CMソング以外も含めたいということなら、メニューを増やしすぎないように「シロちゃんCMソング集+α」とでも改題して、とりあえずそこに含めるのがいいかと思います。
91．
angelic_kitten - 18/02/12 19:30:07>>90さんのレスで解決ならそれでいいのですが、一応今後も出てきそうなのでちょっといじってきました。
先日改良版を作っていただいた動画一覧の登場語録項目にてある程度（網羅は…難しいかもしれないものの）記載できる気がしたので、テンプレというかwiki記法だけメモって置きました。
未だに語録、備考がほぼ空欄なんで活用しましょうか…
語録もCMも登場回とかかいてくれてる人もいるから、それでも対応しきれないあたりになるんですかねぇ。
92．
angelic_kitten - 18/02/12 22:28:15pixivの作品無理でした、詳しくは「二次創作関連（運用方法、使用承諾、推薦ほか）」スレに書いておきました。
93．管理人 - 18/02/12 23:09:45 - ID:xpyYVAnJ3g
みなさん、書き込みとご対応ありがとうございます。
本日時点でメイン関連のページの復元ポイントを更新しました。
あとseesaaアカウントIDをお持ちの方にメンバー招待を送らせていただきました。
もしよろしければ、ご参加お待ちしております。
>>angelic_kittenさん
pixivの件、承知いたしました。別スレにてコメントしました。
動画ページの語録や備考欄はまだ記載が少ないですね。（語録ページがあるから気づいてない？）
確かに、ここの記載も充実すれば動画の再生にも繋がりやすい気がしますね。
94．名無し - 18/02/14 00:33:13 - ID:WYoWw/CagQ
関連記事のほうでangelic_kittenさんへのお返事で長文になってしまいそうだったのと
一応情報ログとしての意味合いも含めてこちらで続きをさせていただければと
＞アップランド扱いってなんでしたっけ？
＞VRLIVE , .Liveまで？
すみませんこの辺り自分も実はよく分かってないです。
おそらくなのですが「.Live」は芸能？コラボ案件？的部署な立ち位置で「VR LIVE」はサービスとしての名前なのかなと。
まとめて記載できるように「アップランド・.Live・VR LIVEからの発表など」にしてみました
あとは自分一人だと記事を積み上げただけみたいになってるので見やすいページに出来る人に参加していただければ…
＞この前ちょっとarchive取ろうと思ったけど、消えてないとか取得してないとダメなんですかね。
＞まだ元のページ生きてるからかエラーになっちゃいました。
すみませんURL指定が間違ってました！「/web/」が抜けてました
https://archive.org/web/ の右下「Save Page Now」で現時点のスナップショットが取れると思います。
URLも修正しておきました。
自分の横着でangelic_kittenさんにお手間を取らせてすみません
掲示板も確認するようにします。
95．
angelic_kitten - 18/02/14 01:24:11>>管理人さん
pixiv作品集→ツイッターのID照合と置き換え完了して、ページを作成しました。
そろそろ…他の方の作品も依頼かけていかないと逆に申し訳なくなりますけどね、今だと専用ページみたいになっちゃってるので。
>>94さん
いつもすいません、ややこしい編集ばかりで。
アップランド（会社）に.Live（営業？）とVRLIVE（技術、開発）があるって感じなんですかね。
結局、プロデュース元？とその他みたいなわけにしたかったんですよね、宣伝してる、と客観的に注目されてるみたいな感じで。
アーカイブの件もお手数おかけしました。 月１くらいでとるのが無難なんですかね？逆に消えたらその手のさかのぼれるところで拾えばいいのかなぁ…ちょっと仕組みわかってないです、勝手に取ってるのかネット上で誰かがとったらみんなで共有できるのか。
また調べときます。
96．
angelic_kitten - 18/02/14 02:13:42もうちょっとwikiっぽく、参考画像をおく場所を作りました。
キャプチャーとはすみ分けてください。 とりあえず語録以外の「電柱」と「豆腐」を生け贄にサンプル作ってきました。
説明用画像置き場 です。
97．名無し - 18/02/15 01:17:48 - ID:WYoWw/CagQ
>>95
＞プロデュース元？とその他みたいなわけにしたかったんですよね、宣伝してる、と客観的に注目されてるみたいな感じで。
なるほど・・・？
イメージが掴めてないのでよろしければガガッと編集しちゃって下さい
その方が文で説明するよりはイメージが伝わりやすいかなと思います。
＞月１くらいでとるのが無難なんですかね？
すみません「こまめに」だとちょっと語弊がありました。基本は最初に１回取れば十分だと思います。
大手メディアの記事（この場合産経系のイザ！のこの記事https://goo.gl/JujBB5とかですね）は消えやすいので「最初の取得を忘れず」にという意味と、
IT系ニュースサイト（この場合MoguraVRやPANORAの記事ですね）は基本記事が消えることは無いのですが
性能の記載ミスとかで記事訂正がよくあったりするのでそういう時に「再度取得すると良いですよ」みたいな意味でした。
分かりやすいサイトがありました。
http://nakamorikzs.net/entry/netnews
＞逆に消えたらその手のさかのぼれるところで拾えばいいのかなぁ…
＞勝手に取ってるのかネット上で誰かがとったらみんなで共有できるのか。
こういったウェブ魚拓系サービスは誰かが取得すれば魚拓サーバーに記録されて
その取得した日時のスナップショットを基本は誰でも閲覧できますよ。
注意点なのですが記事の1ページ目（https://goo.gl/JujBB5）を取得しても
記事の2ページ目以降（https://goo.gl/U4xHye）を取得し忘れると
もちろん2ページ目以降はスナップショットが存在しないので見れないです。
98．
angelic_kitten - 18/02/15 03:11:32なんか自分もよくわからなくなっちゃいました、とりあえずカッコで下位組織（？）みたいな感じにしときました。
で、ここにリンク貼った時、っていうとまたWYoWw/CagQさんばっかりに頼むことになっちゃうんですよね…
あー、たまに朱書きで○○日○○時に修正しました、ってやつですね。
そのサイトの話じゃないですけど、すぐ消えるってことは逆に言うと…
修正気づいてもしないまま消えるもありうるし、変な話若干正確性をすごく重視しない紹介でもいいのかなって気はしました。
なんか機械化できれば楽なんですけどねぇ…
とりあえず、コメント埋めでもいいからどの記事の魚拓とったかだけは記録しといた方がよさそうですね。 最初に取った人の労力がもったいないですし。
99．管理人 - 18/02/16 22:26:15 - ID:xpyYVAnJ3g
みなさんコメントと編集ありがとうございます！
２月の動画アンケートですが、かにそらさんにお願いしましたところ、快諾していただきました。
おまけの質問事項についてアイデアがあると助かりますのでご意見お待ちしております。
100．
angelic_kitten - 18/02/16 23:18:12ちょっと課題だらけでどれが終わって、どれが進んでないか把握してる人少なそうなのでまとめます…
>>解決
・動画一覧
kanisoraさんとsirogumi_xyzさんで最新版まで終わらせてくれたっぽいです。
今までバラバラだった動画一覧を全部統合してもらってます。 今後見越して備考にタグっぽいの入れました。 ちょっと上の方であった動画から語録とかCMへのジャンプもできれば、てところです。
・字幕対応状況一覧
ruonshaさんにほぼ丸投げでしたが、先日公式が動画リストに字幕ありをつくったので今後の更新、反映ははかどるかと思います。 wikiから公式のリストへのリンクもつけてもらってます。
・BGM
ここもtp/a5+D4Ugさんにほぼ丸投げです。 動画一覧からジャンプさせるかちょっと悩みどころです。
>>作業中
・アンケート回答受付中です。
・wikipediaとかみたいに特定のページの特定の項目にジャンプできるようにしてます、語録と用語（仮）がちょっとやばそうです。
・二次創作の動画は更新してくれてる人がいます。
>>未着手
・古いページ（１〜５０とか旧構成のもの）をそろそろ消したいと思いますがいかがでしょ？
・二次創作静止画
自分が承諾取ってきた二人分は終わってますが、個別ページにするかの閾値何件にしますか？もう全部個別にするなら（１作品しかなかったとしても）個別にしますけど。
>>検討中
結構議論になりそうなので検討が必要な〜スレで意見待ちしてます。 他に特にないならもう決めて今後二度手間にならないようにしたいところです。
ざっくり言うと表記ブレの問題と、語録、用語とかの線引です。
>>停滞中
副管理人
wikiのデザイン、トップ絵
語録とか用語（？）、プロフィールみたいなやつとかゲーム関係は更新自体は順調ですけど、上の「検討中の問題」がひっかかります。
です。
101．qiX - 18/02/17 12:30:45 - ID:qiXmf5H2kQ
名無しだと意見が拾いにくそうなのでコテハンつけてみました（IDの先頭からとっただけですが）。
>>100
なんか「語録以外の用語一覧」も、提案した身としてはアレですが、項目名としてわかりにくいようなので、いっそのこと「電脳用語集」とでも銘打って、その説明はページ先頭に載せておくというのはどうでしょうか。説明的な名称より独自の固有名詞にしたほうが把握しやすいかもしれません。
あと、表記ブレと、語録か用語かの線引の問題は、最終的には何らかの基準（ガイドライン）を設けて編集者間で標準化を図るのがベストではないでしょうか。
ちなみに現在の私の判断基準（方針）はおおまかにこんな感じ↓です。
まあ、まだいろいろ試行錯誤中ですが、参考までに。
表記：
原則は字幕準拠だが、字幕が間違っているときは音優先。字幕がない部分は声のニュアンスに合うように表記を選択（ひらがなかカタカナか漢字かなど）して補完。字幕の切り替わりで生じる不明確な文の区切りには（句読点でなく）半角スペースを入れる。
語録か用語か：
語録は台詞形式のものを、なるべくひとまとまりのフレーズとして載せる。台詞は勝手に要約や短縮をしない。シロちゃんの台詞にないものや台詞から切り出した単語は用語として扱う。
項目の説明書き：
まず発言の状況や概要を説明。次に考察や解釈や雑感を記載。最後に出典を明記して発言の直前位置のリンクを貼る。
なお、長文になる発言は一番印象的な部分の台詞を項目化し、残りの台詞も載せたい場合は、説明書きに鍵かっこでくくって太字で記載する。
102．管理人 - 18/02/17 13:20:31 - ID:xpyYVAnJ3g
皆さん書き込みと編集ありがとうございます。
掻い摘んで回答してみます。
>>二次創作静止画
今後やっていくと膨大な量になりそうなので個別ページを作成して絵師さん一覧表みたいな感じでクッションページ扱いの方が良さそうですかね？
>>古いページ（１〜５０とか旧構成のもの）
私としてはお任せなので編集者さんが不要でしたら消してしまって構いません
>>表記ブレの問題と、語録、用語とかの線引
語録関係はあまり携わっていないので申し訳ないですけど、カテゴライズは２種類くらいの方がいいかもしれませんね。
シロちゃんの発言、書き込み（動画・ツイッター関係）とシロ組さんが生み出した単語でわけるとかどうでしょうか。
編集者さんや閲覧者さんがどこに書き込めばいいの？（どこを探せばいいの？）にならないようにしたいですね。
>>副管理人、wikiのデザイン
１人やってくれそうな方がいたんですが結局書き込みがなかったですね。
CSSは今やる必要はありますでしょうか？
もし不要なら編集実績がある方やここの掲示板に書き込んでくれる方が安心して任せられるのでお願いしたいです。
103．
angelic_kitten - 18/02/17 16:14:50ちょっと文章考える必要があるのはまた後で書きますね。
>>静止画
それの一段階目が今の状態ですね、クッションあるにこしたことはないけどそうすると次は目的のページまで…（メニュー→創作→作者個別→目的）４回もクリックすることになるからちょっとためらいがありますね。
webページ開発者的な意見ですけど…
今の状態はそれの折衷案？みたいな状態で、フィルター掛ければ作者しぼれるようにしてあります。 前に作った時誰からも特に意見なかったのでそのままにしてます。
>>wikiのデザイン
CSSはまぁ、自分やれるからいいんですけど、結局デザイン的なところですね、ハードル上がっちゃうけど美的センスと言うか。
で、トップにイラストレーターさんの作品とかもってくるならスタイルシートいじらないとちょっとせまいですね。 元が1920*1080とか1200とかなので、ツイッターで強制縮小されてもやっぱり見応えがあるレベルのサイズにはなっちゃいますからね。
それこそメニュー、イラストのスペース（トップ、各ページの内容）、左か上かに今のトップにあるお知らせ系を押しのけるか、とか…？
104．
angelic_kitten - 18/02/17 23:07:49>>語録じゃない〜
定義もですけど、しっくりくる呼称がないんですよね…なんちゃってでwiki内で呼び名決めますか。
語録がセリフ引用のみってなると…関連語くらいになるのかな？百科事典的に語録の単語部分にリンク貼って、関連語に飛ぶように。
語録
*親方空からAKM>語句#AKMがー
語句
&aname(AKM)
*AKM
説明〜
みたいな？
AKM
オッケーとか、なんだっかな、やりおるまんとかもですけど、微妙に字幕でもブレてるのが難しいところですね。 少ないから併記でいけそうなので、基本字幕ベース、というか動画へのリンクがあることですかね。
誰がその場面から切り取っても、同じ項目名になる（意図するものが同じ）、というのが理想ですね。
なので個人的にはqiXさんと似たような考えです。
同じセリフが何回も出てきた時どこまで書くかですね、すでに何件かあるし、もはや「ぱいーん」とか「おほほい」なんてキリがないですからね…殿堂入りじゃないけど、「常套句集」とかすらでき上がりそうな勢いです。
ともあれ、単語レベルな語録はいったん分離しましょう、理想形まで一回で到達する必要も多分ないでしょうし。
105．
angelic_kitten - 18/02/18 16:26:09コメント投稿制限はできても、編集周りはロックor全員編集の二択なんですね。
トップとメニューはいきなり更新されると怖いので近いうちロックしたいです。 入口とかが表示壊れとか、なくなってるとちょっとかなしいので。
一応自分がきた当初からそれ向けに構成してあるので、トップをロックしても「お知らせ」とか「生放送情報」とかは誰でも編集できる…はずです。
メニューは上のカテゴリ分け、語録以外の呼び名が決まったらですかね。
106．管理人 - 18/02/18 17:19:48 - ID:xpyYVAnJ3g
sandbox2でカレンダーを整えて下った方、ありがとうございます！
有難く使用させてもらいます。
angelic_kittenさん
seesaaIDやメンバーまでの権限があれば便利なんですけどね。
ロックされてるページを権限がない人が編集しようとすると何て表示されるんでしょう。
なるべく反感を買わないようにロック中のページはわかるようにしたいですね。
編集箇所がある場合はコメントか掲示板への書き込みなるのかな。
107．
angelic_kitten - 18/02/18 17:47:35ロックはそもそも鉛筆（編集へのリンク）が出ませんね。
コメントに関してはIDあり、メンバー、管理系とかでわけれるんですけど。
108．
angelic_kitten - 18/02/18 17:52:35所詮見た目で遷移できないようにしてるだけなので、行こうと思えばロック中のページの編集にも移動できますけど…
強引にそういうことすると、こうなります。
109．
angelic_kitten - 18/02/18 17:53:59あ、自分と管理人さんももちろん無理ですよ？ロックしちゃうと。 一旦ロック解除してから編集、ロック再設定になります。
110．管理人 - 18/02/18 17:56:47 - ID:xpyYVAnJ3g
angelic_kittenさん
画像ありがとうございます。こんな風になるんですね。
まぁトップページに関しては告知は不要ですかね。
その他、個別ページでロックをかける際にはどこかしらで告知しましょうか。
111．
angelic_kitten - 18/02/18 21:33:21トップやメニューみたいに致命的なところ、アンケートの結果みたいに編集の必要がないところ以外はロックしない…のが理想ですが、いつか編集合戦とかはじまったらロックして議論てなると思うので、まぁ…その対象ページでお知らせですかね。
今はわりと平和なんで心配なさそうですけどね。
112．管理人 - 18/02/19 22:33:50 - ID:xpyYVAnJ3g
angelic_kittenさん
そうですね、今は落ち着いているので特段ロックかけるページはないですね。
トップメニューとサイドメニューはお任せします。
アンケート結果みたいに、保護＋加筆の必要性がないページはロックかけていきましょう。
ロックかけたページはコメント欄でもページの末尾でもいいのでロック状態の記載をしたいですね。
113．
angelic_kitten - 18/02/20 00:48:01>>管理人さん
ちょっとついった文字数の限界とか長文に向かないところあるので、こっち書きます。
１．静止画は今依頼中とか、作業中の方いますか？
２．クイズ（仮）の件は、立案者の方も巻き込んでおきましたが、欲しいものは送った通り、
「問題」
「選択肢（＋正解）」
「正解、不正解時コメント」
「点数配分」
です。 できればコピペで済むようにテキスト状態で、まとめてもらえると助かります。
３．水曜日（２２日）には語録などの定義（どれが語録でどれが用語（）になるか）を決めてしまいます
４．人気ページのコメントがカオスなことになりそうです。 個別ページのSNSタグ（直リンを埋め込むやつ）外してもいいですか？
以上です、よろしくおねがいします。
114．管理人 - 18/02/20 08:22:25 - ID:SKJ2oXGrig
お疲れ様です。スマホからなので見にくかったらすいません。
１．静止画は今依頼中とか、作業中の方いますか？
現在、紹介待ちの人はいないです。紹介しようと思っていたのはちゃっきーさんでしたので。
２．クイズ（仮）の件
これは企画者の方にファイルをまとめてもらうように依頼しました。
私が内容弄ってしまうのもあれなんで。
３．水曜日（２２日）には語録などの定義（どれが語録でどれが用語（）になるか）を決めてしまいます
わかりました。宜しくお願い致します！
４．人気ページのコメントがカオスなことになりそうです。 個別ページのSNSタグ（直リンを埋め込むやつ）外してもいいですか？
すいません。これだけ私のイメージ不足でわかりませんでした。
例をあげていただけると助かります。
115．
angelic_kitten - 18/02/21 00:30:12>>管理人さん
ゲーム紹介完了です。 二作品とも開発者さんに確認してもらってます（作曲の方にも）
>カオスなこと
直接飛んでくるためwikiがわかってない（個人サイトの亜種）とか、トップにいくら注意書きとかを書いても、直接個別ページアクセスでトップにこないから当然見ないという状況がやや発生してます。
116．
angelic_kitten - 18/02/21 01:05:56wikia更新止まってますね。最終が1/14で更新回数がそもそも6回しかいない。 てか個別wikiじゃなくて、単一ページなんですね…
リンクいります？残すにしてももう個人系と同じでメニューから外していい気がしますけど。
117．管理人 - 18/02/21 08:45:07 - ID:rGCq1qfbWg
またまた出先からで申し訳ありません。
リンク先の整理の件、承知いたしました。
改修についてはangelic_kittenさんに一任致しますので、また何かありましたら宜しくお願い致します。
118．
ruonsha - 18/02/22 01:10:26メニューバーに掲示板へのリンクを入れておきませんか？
上にもリンクはありますが、知らないと気づきにくい位置なので。
とりあえずコメントアウトでリンク集の下に置いておきました。
119．
angelic_kitten - 18/02/22 01:52:51PCで見ても、まぁ…気づくかどうか、というか他のメニュー使わないから掲示板ないんだぁ、で終わりそうですね。
存在知ってたからスマホでも気にならなかったけど、スマホだと「その他」を経由しないと出てこない（管理設定でも変えれないっぽい）から、余計ですね。
たしかにこれだけアクセスあって掲示板全然ってのは異常ですからね。
120．
angelic_kitten - 18/02/22 02:00:15PCだとちょっとしつこくなっちゃうけど、更新スレッドっていう項目が再度に設定できるみたいですわ。 とりあえず５件にして、一番上おいときます。
不評ならどこかにどけましょ。
121．KEI（昼休み） - 18/02/22 22:41:49 - ID:OjiljsVCzg
皆さん、書き込みと編集ありがとうございます。元管理人です。
この度、angelic_kittenさんと管理人、副管理人の権限を交代させていただきました。（承諾済み）
私事で恐縮ですが、多忙につきパソコンからの編集機会が減っていることと、
テクニカルな内容に対応できていない点があったためです。
二次創作関連を中心に作業自体は引き続き担当しますので、今後も当wikiを宜しくお願い致します。
122．
angelic_kitten - 18/02/22 23:54:24>>121にある感じです。
ちょっと自分も管理人と副管理人で操作できること把握してからになりますが、今後ともよろしくおねがいします。
メンバーは引き続き募りたいと思ってますが…どうやら条件に「その人」がseesaawikiのID（livedoorのID？）を持っている、というのがあるのでちょっと困っているとことです。
管理人さんがどの程度予想してたかちょっとわかりませんが、自分が予想してたよりかなり早いペースで規模が拡大しています。
副管理人とまではいかなくともある程度「この人がやってくれてる」から任せて大丈夫だろう、というのを個人的にはわかりやすくしたいかなとは思ってます。 だんだんIDが追い切れなくなってきました…
123．KEI(昼休み) - 18/02/23 08:29:14 - ID:uNmYcwqfGQ
そうですね、wikiの今後の発展も考えると編集者の明確化や副管理人の募集も課題になってきますね。
あとメニューが凄く圧迫しているので3カラム表示を検討する必要もあるかもしれません。
コメント欄や掲示板の書き込みお知らせは右側か左下にまとめたいですね。
124．
angelic_kitten - 18/02/23 22:37:57ちょっとしばらくごちゃごちゃします、レイアウトだけ変更なのでページの構成自体はまだいじりません。
125．
angelic_kitten - 18/02/23 23:08:25３カラム（掲示板更新スレ、更新ページ、コメントを右送り）にしました。
前回より用意されてるテンプレートから結構いじってるので、なんとも不自然なところもありますが…
なにかありましたらどうぞ。
126．
angelic_kitten - 18/02/23 23:16:15テーブルほとんど入りきらなくておかしくなっちゃいますね…
127．KEI(昼休み) - 18/02/24 09:03:24 - ID:xpyYVAnJ3g
angelic_kittenさん
お疲れ様です。
3カラム良いですね。見やすいです！
皆さんはどうでしょうか？
あと一点確認ですが、左カラムの掲示板とアンケートを右カラムの一番上に移動しても宜しいでしょうか？。
右側はwiki側が主体のメニューにまとめるのと(今のところ)、左側のトップは語録などのメインメニューを持っていきたいからです。
閲覧のみや初めての利用者は語録などを見つけやすい方が良いと思いまして。
128．
ruonsha - 18/02/24 14:30:43折角変更頂いたのですが、幅950px以下のウィンドウで見ることが多いので、中央幅可変の3カラムだと中央がかなり狭くなって個人的には見づらいです。
可変幅にするなら2カラムにする or 3カラムにするなら広めのwidthで固定して左右スクロールできるようにする、とした方が見やすいのではと思います。
129．名無し - 18/02/24 14:48:37 - ID:JeUYx6HNaA
シロちゃん語録の方で現在「ページ整理したら外します」となっている折り畳みについて、以前の目次と詳細だけの時よりも語録のみを一気に見ることが出来るのでとても便利だと思うのですが、名称を変えてそのまま残すというのはどうでしょうか？
130．
angelic_kitten - 18/02/24 15:42:11>>127
あまりに掲示板のアクセスなかったからあっちにやってあるだけなので、どちらでも大丈夫ですよ。
ただ…右は若干CSSで幅を狭めてあるので注意です。
>>128
今主流がどれくらいなのか気になったんですよね、自分はいつも複数窓だから800とかで明らかにダメでした。
真ん中をなんとか広くしたいのですが、どうやら引き算で幅設定してるみたいで、昨日は間に合いませんでした。
またちょっと見てみます。
>>129
すいません、なかなか手があかなくてそのままにしてました。
それなら工事後も特に指摘あるまではあえて残しておきますかね。
131．KEI（昼休み） - 18/02/24 16:22:54 - ID:xpyYVAnJ3g
angelic_kittenさん
お疲れ様です。
ソースコードを見ましたけどやはりCSSはわかりませんでした（汗
次の更新時でいいのでスペースが足りるようでしたら右側のカラムに掲示板とアンケを移動していただけたらと思います。
お手数おかけして申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
132．
angelic_kitten - 18/02/24 16:38:43右がちょっとひどいことになっちゃいましたが…これが右コラムも読めてギリギリ広げたメイン領域（中央）の幅ですかね。
133．
angelic_kitten - 18/02/24 16:42:09あ…ちょっとまた日付変わるくらいにさせてもらっていいです。
てか、無理な可能性が高いですね、入っても収まらなくてつぶれるか。
134．KEI(昼休み) - 18/02/24 16:50:08 - ID:xpyYVAnJ3g
わかりました。いつでも大丈夫です。
また無理な場合はそのままで大丈夫ですので宜しくお願いしますm(__)m
135．
ruonsha - 18/02/24 17:31:49こうやって全体の幅を広げてはどうですか？
右側はスクロールして見る感じで。
div#wiki-container {
width:1150px;
margin:20px auto;
}
136．
angelic_kitten - 18/02/24 17:32:56語録、関連語関係の方針を両ページにも朱書きしてきました。
基本的には
Ａグループ（文章としては成り立たないが、よく使用するものおよび十分に個性が表れているもの）
・感動詞（おほ〜、いいね、いいねー、おなくなりー、など）
※擬音語（かいかい、ぱっぽんなど）はＡかＢか難しいところです
Ｂグループ（独創性のある表現のもの）
・慣用表現（ぱっぽん、生け人間、視聴者の煮込み、など）
Ｃグループ
・字幕で一文となっていたり、セリフ言いきりまでの一文となっているもの。 狭義での語録
（違法の何が悪いんすかね！？ 、救済するんで、人を殺すってことは など）
Ｄグループ
・一般的な名詞および修飾語＋名詞などの単語
Ｅグループ
・現在の為になる集。 雑学的や予備知識のようなもの。 語録や単語にいれると他の項目より内容が多くなってしまう。
「為になる」に内容、語録や単語からは「詳細はこちら」などの形でジャンプするのが望ましい
Ｄはそのまま関連語というか単語送りでいいと思ってます
Ａを独立させるか、語録に入れるかは量次第になりそうです
Ｂは語録にきわめて近いものの、単語の要素が強いかと思ってます
Ｃはそのまま語録残しで問題ないはずです
Ｅもすでにあるので、この要素が多いものを為になる集に転記することになると思ってます
ちょっと量が多すぎるので、方針だけお伝えしました。
いかがでしょう？
137．
angelic_kitten - 18/02/24 18:25:17>>135
ありがとうございます、追記してみました。
ブラウザと言うかプラグインの影響なのか、もしかしたらみなさんと見えてるのが自分は違うのかも、って気がしてきました。
変えた後で、firefoxだとおしひろがるんですけど、chromeだと右カラムがのっかってくるんですよね…IEもかな。
どこかで妥協するか、やっぱり２カラムに戻すかですね。
138．qiX - 18/02/24 21:43:59 - ID:qiXmf5H2kQ
主にChromeで見てますが、3カラムになって画面が広くなりましたね。
見やすいしwikiっぽくていいと思います。
>>136
グループ分けするのはいいのですが、グループへの振り分け方に少々疑問があります。
・Aグループについて
お亡くなりーや、ウソです、コアラなど、明確に言葉自体の意味が残っているものが感動詞というのは変な気がしますし、もちろん擬音語でもないですよね。
お亡くなりーはあえて言うなら口癖でしょうか。
「コアラ」は確かに「文章ではないが十分に個性が表れているもの」ですが、擬音語でも感動詞でもなく、さりとて用語としても扱えませんよね。
用語ではないというのは、この場合コアラという単語自体が特別な意味を持つのでなく（つまり用語でなく）、その言い方やしぐさに特筆性があるからです。
私は、そういうものは普通に語録（Cグループ）として扱っていいと思いますし、あえてAグループに入れるなら、
Aグループを「感動詞／擬音語」と下位概念化せず、「文章ではないが十分に個性が表れているもの」と書くべきかと思います。
・Bグループについて
慣用表現は、習慣として長い間広く使われてきた言い回しにあてる言葉なので、シロちゃんの独創性からくる表現を慣用表現と呼ぶのは疑問です。
こちらもやはり、あえて振り分けるなら慣用表現という名称でカテゴライズせず「独創性のある表現」（もしくはシロちゃんの造語）としたほうがよいかと思います。
あと、そもそも項目の立て方が適切か？というのもあると思います。
例えば、ぱっぽんは「はいやった！パッポンした」（又は「パッポンした」）という台詞にすれば普通に語録として扱っていいですよね。
場所を移すよりも項目の立て方をかえたほうがしっくりくる場合も結構あるのではないでしょうか。
なお、Eグループについては特に異論はないです。
139．
angelic_kitten - 18/02/24 22:24:12>>138
ありがとうございます。
品詞分解とwikipediaの作りがどうも頭から離れなくて長短に固執してしましました。
「意味」を重視した方がわかりやすそうですね。
以下全て、「新」
・「語録」
＞既存の語録のうち字幕上で一文を構成するもの
＞シロちゃんのセリフで一文を構成するもの
・「独特の言い回し」（現行通り、語録と一緒でもよさそうですね）
＞口癖
＞造語（見出し的に短い方がよさそうですね）
＞イントネーションが独創的なものもここ？
・「」
＞
やはりここがちょっとうまく表現できません。 現行の「関連語」とかに入ってる、ほんとうに「その他」にあたるものです。
・「為になる集」
＞KIAとかOTK、聖地など、シロちゃん以外も使う言葉で動画を見る上で理解しておくとよいもの
＞勉強会、オストアンデル、薬屋など内容が多いもの
※項目としては上で記載し、リンク先に詳細内容
140．
ruonsha - 18/02/25 00:41:24cssのコメントは「/*」〜「*/」ですよ。「//」ではなく。
div#wiki-container 直上の「//」とかが悪さしてるかと思います。
141．
angelic_kitten - 18/02/25 01:08:26>>140
あー、いけました。 助かりました。
これで大丈夫…そうなんですかね、こっちの環境だと明らかにウィンドウサイズ変更時の挙動が違うのでいけたっぽいですけど。
142．
ruonsha - 18/02/25 01:23:57>>141
こちらの環境でも、ちゃんと幅固定になったので大丈夫だと思います。
一応、Firefox、chrome、IE、edgeで確認してみました。
143．
angelic_kitten - 18/02/25 01:38:23スマホは基本メイン部分のみ、リクエスト送ればPC表示なので大丈夫そうですね。
横スクロールが出てるから基本的には大丈夫そうです、ね。
字幕と動画一覧も２カラム設定時と同じく崩れてない感じなので、一安心です。
ありがとうございました。
144．
fish_sakana - 18/02/25 10:20:01https://dotup.org/uploda/dotup.org1472166.txt
css調整完了しました
サイドカラムや中央の幅調整もしやすくなったと思います
ところでgoogle adsenseっぽいけどアドブロック切っても何も表示されない謎の枠があるんですけど
ここに変更加えたら規約的にまずいとかありますかね
145．
ruonsha - 18/02/25 13:45:35>>144
やりおる…。その方が幅調整がやりやすそうですね。
ただ、タイトル類が左に寄ってしまうので、>>135 の記述は入れておいたほうが良くないですか。
幅は本体部分と合わせて調整するとして。その設定に合わせると1250くらいですかね。
右や下のAD欄は、ウチはFirefoxだと非表示ですがchromeやIEだと広告が出てきます。
Seesaaは広告なしプランは無いと言ってるので、勝手に張り付いてくるのかも。
146．名無し - 18/02/25 15:38:55 - ID:UdD3ohwnBw
ありがとうございます。
ちょっとこわいのでdiffとりつつやってますが、なんかおかしいことになっちゃいましたね、プレビューですでにおかしいのでちょっと見直します。
147．
angelic_kitten - 18/02/25 15:55:16ちょっと雑な差分の確認画像になっちゃいましたが、ruonshaさんのとsakanaさんの提供してくれたCSSをマージした結果を反映しました。
ちょっとそこからいじってはあります…
旧ファイルが25:30頃の状態、新ファイルが現在設定してある状態です。
おおまかに４か所です。
アドセンスは規約読んでおきます、そこいらの引き継ぎ忘れてました。
というかfirefoxで普段からでなくしてあるの気づかなくて、広告ないなんて珍しいwikiだなって思ってたくらいです…
148．
angelic_kitten - 18/02/25 15:56:12あれ、画像…
149．
angelic_kitten - 18/02/25 17:15:02>>139
もう一個大きい課題あるので擬似的にageときます。
150．
fish_sakana - 18/02/25 19:23:20>>145
ヘッダーはウィンドウサイズで可変するからいらないと思うし
それにdiv#wiki-containerの幅直接狭めちゃうと背景も狭まっちゃうんですよ
一応やるなら
div#wiki-headerに
width: 1200px !important;（サイドと中央の合計）
margin-left: auto;
margin-right: auto;
div#wiki-menuに
width: 1160px;（サイドと中央の合計 - 左右paddingの40）
margin-left: auto;
margin-right: auto;
で出来ます、画像の様に境目ができるから個人的には好みではない…
あとcssのタイムスタンプが20180225011326で明らかに変わってないです…
151．
angelic_kitten - 18/02/25 20:21:20overwrite.cssの方変わってません？
あの振り分けの基準が謎ですけど。
念のためもう一回それ反映して保存してみますね。
152．
angelic_kitten - 18/02/25 20:25:18どうでしょ？
153．
fish_sakana - 18/02/25 22:15:16overwrite.cssの方と言われてもこっちは管理画面を見れないのでどう編集してるかわかりません
cssファイルを見る限り編集可能かつ編集の跡があったsite.cssを編集しただけです
背景を変えるだろうと言われたからちゃんと対策をし、それに合わせて背景をウィンドウ全体にしたままヘッダーの幅を整える方法も書いたのに
マージして結局背景幅を狭めることにしたあげく「マージ後の不具合対応」と書かれて自分が編集した部分を再編集されているのははっきり言って不愉快です
背景を全体にしないのであれば上で追記したヘッダーの幅変更は要らないし俺が書いたCSSもほとんど無意味なので
div.adsense-main-topのマージン削除も必要だから確認を取って、駄目なら別の対応をするつもりだったのに規約読んでおきますと言ったきり確認もせず削除するのはやめてほしいです
これのマージンが幅を取るので削除して左右中央が綺麗に並ぶようにしてあるので消して不具合が起こるのは当然です
154．
angelic_kitten - 18/02/25 22:39:13タイムスタンプって、htmlソース直接除いて、metaタグのパラメータ見たとかではないんです？？
sakanaさんが作成されたのと、自分が昨日ruonshaさんのアドバイスを受けてつくったものをマージした際の不具合なので、落ち度はむしろこちらですね。
誤解を招くような表現で申し訳ないです。
では、キレイな形で整っているsakanaさんのcssで一旦fixしましょう。
ブラウザのウィンドウサイズについても別件ご指摘があったところなので、それを反映しようと横着してしまいました。
申し訳ございません。
少々お待ちください。
155．
angelic_kitten - 18/02/25 22:47:21規約確認してきました、
http://wiki.seesaa.jp/guideline.html
禁止事項２（弊社が表示する広告を不正に移動、改変、削除または不正表示させる行為）に抵触する恐れがあるので、アドセンスは保留とさせてください。
156．
angelic_kitten - 18/02/25 22:51:11>144
のsakanaさんのファイルから「規約に抵触する恐れがある部分」のみデフォルトで反映しました。
ご確認下さい。
157．
fish_sakana - 18/02/26 03:35:47https://dotup.org/uploda/dotup.org1473101.txt
広告が規約に引っかからないための調整をしました
flexだと広告の調整とウィンドウサイズの可変に同時に対応するのが無理だったのでgridに変えました
新し目の機能のためIEでは対応してません
IE非対応がダメなら26日に自分が追加した分は戻してください
seesaaガイドwikiを見る限り#adsense-location-topはdiv#wiki-contentの一番上に置かれるのが正常なようです
google adsenseと書かれた欄のcssに追加はしてますが広告に関係する既存のcssは変更なし
正常な位置に表示させるためで
この枠の中に何かが表示されても内容に問題なく表示されるはずなので規約違反にはならないと思います
（適当な広告と同サイズの枠を作って試した）
そもそも完全変更不可なら編集可能な方にわざわざ項目を作らない気も…
今後はwikiのデザインには関わらず任せることにします
158．
angelic_kitten - 18/02/26 16:17:32>>157
ありがとうございます、また夜に更新作業を行います。
お世話になりました、自分自身もCSSの知識を向上しみなさまにお手数おかけしなくてすむよう、運営側で編集できるよう努めていきたいと思います。
159．
angelic_kitten - 18/02/26 20:53:07>>139
その他の呼称ですが、「用語」（特定の分野で特に使われる語や句）ではどうもしっくりこないので「キーワード」（内容を把握するための手がかりとなるような、重要な言葉。）と見出しおよびページ名前をつけることにしました。
もう少しこれらの説明を簡略化して、語録、キーワード、為になる集のトップに記載しておきます。
既存項目については順次移動させていきます。
＞「語録」
字幕上もしくはセリフで一文を構成するもの
口癖、造語、イントネーションに独創性があるもの
＞「キーワード」
語録にはあてはまらないが動画、コンテンツを楽しむ上で手掛かりとなりうるもの
＞「為になる集」
詳細な説明が（編集者によって）記述されているもの、または内容が長く別ページに記載するのが望ましいもの
最終決定ではないので、しばらく反応をみさせてください。 また必要に応じて議論したいと思います。
160．
angelic_kitten - 18/02/26 21:51:54合間をぬってががっと一気にページ移転や、ページ内の構成を変えてみました。
一部ページ移動や移動すべきか迷ったものを（そのページ内に残して）まとめてあります。
あとは、みなさんの編集内容や流れみたいなものを見て、調整していきたいと思います。
161．qiX - 18/02/26 23:12:56 - ID:qiXmf5H2kQ
改修お疲れ様です。レイアウトも大分こなれてきていい感じですね。
特に、左サイドがコンテンツのメニューで右サイドがwiki自体のメニューになっているのがいいですね。
情報が整理されてかなりスッキリした見た目になったと思います。
>>159
「キーワード」というネーミングは漠然としすぎで、私は「用語」よりも違和感があります。
関連用語としていた項目は、要はシロちゃん周辺のネタ解説みたいなところがあるので、「用語」を特定の分野で使われる語と解釈しても、特定の分野（シロちゃん）と思えば変ではないと思うのですが…
個人的には、ここのネーミングにしっくりこないのはいずれも一般的な名称だからという気がします。
前も同様の提案をしましたが、電脳○○にあやかって「電脳用語集」とか「電脳キーワード一覧」とかにするのはいかがでしょうか？
他の方の意見も聞いてみたいです。
162．
angelic_kitten - 18/02/26 23:25:18ありがとうございます。
もうちょっと左の構成は改善できそうなので、しばしお待ちを。
用語とキーワード悩んで、一般的な定義調べて…うーん、てところだったんですよね、どうも学術がついてしまってて。 でも、動画分野とかアニメ分野とかに対しても用語って使うし、「用語」…（シロちゃんに関する）用語、ありかもですね。
「電脳用語集」がぴったりきますね、主観では。
ちょっとまた様子見というか他の方の意見待たせてもらいますね。
163．白組さん - 18/02/27 12:28:23 - ID:DHNGZesrhw
検定をやりに来た時は問題なかったと思うのですが、アンケートをやりにきたらこんな感じになってました、どうすればいいですか？
164．
angelic_kitten - 18/02/27 12:38:45windows標準でおそらくedgeというブラウザがあるので、そちらなら正常に表示されるかと思います。
ご面倒ではありますがよろしくおねがいいたします。
165．白組さん - 18/02/27 13:40:18 - ID:DHNGZesrhw
163です。
エッジってやつにしたらなんか変な感じはするものの、メニューの場所普通になりました。
>>157にIE非対応って書いてあるのはなぜですか？まだ私みたいにIE使う人いると思います。この人はもう携わらないのですか？>>142さんはIE確認したと書いてあります。その時の書き方？じゃダメなんですか。
166．名無し - 18/02/27 15:32:18 - ID:tp/a5+D4Ug
https://dotup.org/uploda/dotup.org1474144.txt
>>142の状態に戻すにはこちらのcssをお使いください
さらば
167．名無し - 18/02/27 18:05:49 - ID:KNiP9PD0WQ
>>163>>165さんと同じ状況で、当方windows7環境のためedgeが標準でなく、かつインストールできません。
>>166さんのファイルの中身と>>142>>147>>148さんの内容のつじつまがあわないと思いますよ。 一度更新権限ある方がご自身で中身を確認しつつ、一つ一つ対応することを提案します。
来訪者のOS、ブラウザの組み合わせを確認されてから検討されてはいかがてしょうか、一人の意見だけでなく複数の意見を参考にしていただきたいです。
共同編集の原則もあります、急かずに着実に改善していくのが得策かと思いますよ。
長文失礼しました、当方の環境が切り捨て対象はちょっとさびしいのでご一考いただませんか。
168．名無し - 18/02/27 21:28:27 - ID:uNtYhTy4fw
改修お疲れさまです。
「電脳用語集」、ファンワード感があっていいなと思いました。
こちらからは定義について意見投げてみたいと思います。
現状、ページに上がっている定義を拝見したところ、不躾で恐縮ですが、
まだ内容が煮詰まっていない印象を受けました。
特に「語録にはあてはまらない」という部分は、定義として消極的なように感じます。
あくまで理想ですが、それぞれの定義を読み比べてみて、「あ、こいつらぜんぜん違うじゃん！」と分かってもらえるようなものがよいかと思います。
以下、念のため自分なりにまとめたものを上げてみますが、管理人様のイメージと違ってたらスルーしてやってください。
「語録」＝「動画内の字幕を原則そのまま引用したもの。オリジナル。」
「電脳用語集」＝「語録・SNSなどから発祥し、フレーズとして使いやすいように抜粋・改変されたもの。基本的にシロちゃん本人の手から離れ、シロ組による独自の解釈が付け加えられたものが多い。」
169．KEI（昼休み） - 18/02/27 23:36:19 - ID:xpyYVAnJ3g
初めましての方ははじめまして！
wiki開設者で現在は副管理人をやっている者です。
皆さん、編集やコメントありがとうございます。
wikiの魅力は集合知です。
良い所がありましたら採用していきますので、どんどん発言してください。
（すべてを汲むことは難しいかもしれませんが・・）
現在、wikiの開設からまだ一ヶ月足らずで管理体制が不十分な状態です。
私のweb知識が乏しいのもあって、angelic_kittenさん（管理人）には負荷がかかっています。
ご要望がすぐには反映できない場合もございますが、何卒ご容赦ください。
またwikiの編集者を募集していますので、トップページの参加するボタンかメンバー募集のページからご参加いただけると非常に助かります。
コメントされる方はできたらコテハン推奨です。管理側が認識しやすくなりますのでご協力お願い致します。
今後とも当wikiを宜しくお願い致しますm(_ _)m
170．
angelic_kitten - 18/02/27 23:55:18・表示崩れのお話
遅くなり申し訳ありません、IEの互換表示を利用してみては？と提案したいところだったのですが…互換表示を選択してすら同じでしたね。
アクセスログを確認しましたが、IE使ってる方が7%程度いました。
以前ほどのシェアではないものの、windows標準ブラウザである以上意図した最終形ではなくとも、閲覧に支障がでない範囲には収めたいと思います。
ご指摘の通り、>>142で最終確認ができた状態に一旦戻す。 その後、主要ブラウザで閲覧に支障がでない範囲で細かいレイアウトの変更を行おうと思います。
より多くの人に快適に見ていただくため、どの環境でもデザイン的に最善とはならなくとも、アクセスで不自由がおきないレベルにはしたいと思います。 しばしお待ちいただけると幸いです。
スマホについてもなんらか対応（右メニューを表示するすべがない？）をしたいとは思ってますが、こちらも具体的にはまだ方向性が決まってません。
各ページ同様、誰でも自由に編集し、必要に応じて建設的な議論ができるようにしていきたいと思います。
スタイルシートについても、今後のデザイン変更や引き継ぎなどにも対応できるよう「改修可能な」カスタマイズを基本とします。 ご了承ください。
171．
angelic_kitten - 18/02/28 00:03:55・ネーミング、呼称のお話
率直な意見をいただけるとこちらもやりやすいので助かります。
管理人、副管理人はじめ運営メンバーについても、全体の自治を率先して行うのと、操作可能な項目の差がある程度です。
編集やページ内容、表示文言などの議論については、１編集者としてとらえてもらえるとありがたいです。
長文続きでしたので、上記より引用させていただいて…また意見募集中とさせてください。
>>159
＞「語録」
字幕上もしくはセリフで一文を構成するもの
口癖、造語、イントネーションに独創性があるもの
＞「キーワード」
語録にはあてはまらないが動画、コンテンツを楽しむ上で手掛かりとなりうるもの
＞「為になる集」
詳細な説明が（編集者によって）記述されているもの、または内容が長く別ページに記載するのが望ましいもの
>>161
「キーワード」というネーミングは漠然としすぎで、私は「用語」よりも違和感があります。
関連用語としていた項目は、要はシロちゃん周辺のネタ解説みたいなところがあるので、「用語」を特定の分野で使われる語と解釈しても、特定の分野（シロちゃん）と思えば変ではないと思うのですが…
個人的には、ここのネーミングにしっくりこないのはいずれも一般的な名称だからという気がします。
前も同様の提案をしましたが、電脳○○にあやかって「電脳用語集」とか「電脳キーワード一覧」とかにするのはいかがでしょうか？
>>168
特に「語録にはあてはまらない」という部分は、定義として消極的なように感じます。
「語録」＝「動画内の字幕を原則そのまま引用したもの。オリジナル。」
「電脳用語集」＝「語録・SNSなどから発祥し、フレーズとして使いやすいように抜粋・改変されたもの。基本的にシロちゃん本人の手から離れ、シロ組による独自の解釈が付け加えられたものが多い。」
172．
angelic_kitten - 18/03/01 01:53:37第２回アンケート回答受付終了しました。
今回も最後に意見、質問などの欄を設けており、いくつか（いつか掲示板にも投稿されそうな）意見をいただいてます。
また、発表できる形のものができた際にこちらにも抜粋転記します。
173．
cirrow - 18/03/03 18:22:56第二回アンケートまとめ動画作成された方、お疲れさまでした
どこに書き込めばいいのか分からなかったのでこちらに書かせていただきます
自分は調査、統計を専攻していたので、今後まとめる動画等を作成する際にお力添えできるかと思い、書き込みをしました
どうやってお手伝いすればいいのか分からず恐縮ですが、もし何か不明なことがあれば聞いてください
174．
angelic_kitten - 18/03/03 18:48:58はじめまして。 わざわざお越しくださるとは思ってなくて、何も用意できてなくて申し訳ないです。
動画作成の際に使用した、データ（アンケート回答の生データ）とちょっと並び替えとか、グラフ作成、キャプションつける際に使った雑なエクセルですが、こちらになります。
http://fast-uploader.com/file/7075625436503/
１．この集計の仕方（設問と回答数の設定の仕方）で何か関心を引くようなグラフを作れないか
２．せっかくの回答を活かせるようには、どのような設問設定（１問多答がいいのか、１番目、２番目…とするのがいいのか、など）がよりよいか
３．あの開催期間、アンケートを知っているという前提とチャンネル登録者数や普段の平均視聴者数から鑑みた時、あの結果はシロ組さん全体に対してどれくらいあてはまるものなのか
とりあえず３点が集計していて気になりました。
ビッグデータというほどではないですが、もうちょっと何か面白いものを作れたのではないか、というのが個人的な感想でした。
次回アンケートは今の「オススメ動画２月分」終わったあたりで作成予定ですので、そこへ向けて何かアドバイスがいただけると幸いです。
ちょっと疎くて、ところどころ表現がおかしいかと思いますが、都度読み変えていただけると助かります。
175．
cirrow - 18/03/03 20:24:40データ拝見させていただきました
気になったところについて個別に私なりの意見を述べさせていただきます
まず一つ目ですが、今回の形式ですと
「シロちゃんを●●(性格)と思っている人ほど、○○(あなたにとっての〜の回答)と思っている」
のようなものが思いつきますね
一番目に思っている、に限定して統計すればさほど手間ではないかと思います
その他の設問間にはあまり関係がありそうなものが見受けられません
設問に、性別、大体の年齢等のパーソナルデータを入力してもらえば、また面白い結果が見えてくると思います
次に二つ目についてですが
今回のような、シロちゃんの印象についての設問への回答は、一つだけでいいと思います
その方が、視聴者にとってのシロちゃん像がより鮮明になりますし、結果を見てみても、二番目や三番目の選択肢の傾向は、一番目の選択肢の傾向と変わりが無いようですから
最後に三つ目について
シロちゃんは他のVTuberさんと違い、ニコニコにも毎日動画を投稿されています。さらに、Youtubeのチャンネル登録者全員が毎日動画を見ているわけでもありません。なので、シロちゃんの動画を高頻度で視聴していると定義した際の「シロ組」さんの母数は測りづらいです
このアンケート、wikiについても知名度は高いと言えないので、シロ組全体で見ても数パーセントではないか、というのが私の見解です→
176．
cirrow - 18/03/03 20:25:05→もし、回答者の母数を増やしたいということであれば、twitterにシロ組wikiのアカウントを作ってみる等の周知が必要です(母数は増やせばいいというものでもないので何とも言えませんが)
次回以降アンケートをするのであれば、以下に挙げる事柄を参考にしていただければと思います
・アンケートの目的をある程度決める
これは、設問の目的ではなく、アンケート全体の目的をぼんやりと決めておくといいということです。おそらく設問が作りやすくなると思います
・選択肢の数を減らす
統計を取ろうとすると、選択肢を増やして回答がばらけてしまうのは分析がしにくいという欠点があります。その他の回答欄を据え置いて、選択肢を多くても5つほどにしてみてはいかがでしょうか
・パーソナルデータを入力してもらう
これは先述しましたが、簡単なパーソナルデータは分析する際に便利に使えるかと思います。非必須項目として用意してみてはいかがでしょうか
また、アンケートの設問を作る際は「調査票 作り方」等で一度調べてみるといいかもしれません
これで、質問への回答、アドバイスはあらかたお答えできたかとおもいます
他に何かあれば、できる範囲でお答えしますので、気軽に聞いてくださいね
うまくまとめられず長文になってしまいましたが、何かの役に立てていただければと思います
177．
angelic_kitten - 18/03/03 21:17:03ちょっと詳しいところ気になるので、アンケート、クイズ作成用のスレに転記させてもらいますね。
http://seesaawiki.jp/siroyoutuber/bbs/26800/l50
こっちは本当に全般的な要望とかで別の議題あがると流れてしまうので。
お手数おかけします。 一旦175,176をあちらに写して、返信させていただきます。
178．
angelic_kitten - 18/03/03 21:59:24>>Internet Explorerでの表示崩れの件
大変遅くなり申し訳ありませんでした。
スタイルシートを>>142の段階まで戻し、IEでの表示確認までしました。
http://browsershots.org/http://seesaawiki.jp/siroyoutuber/
Edgeだけシミュレートできなかったので、どなたか確認いただけると助かります。
179．
ruonsha - 18/03/03 22:24:11>>178
Edge確認しましたが問題ないと思います。
右カラムが狭いときの状態なので、この幅は広げ直した方が見やすいかと思います。
180．
angelic_kitten - 18/03/04 00:22:43>>179
助かります。
ちょっと広げました、というか多分先月は変なところいじろうとしてたんですね、わりとさくっと広げられて、かつ右カラムが上に乗ってきちゃうこともなくなりました。
181．
angelic_kitten - 18/03/04 23:31:04>>171の件、6日の火曜日で一旦いただいてる意見をwikiに反映します。
もし何かあれば、今回の件についても、別の件についても意見や要望をいただけると幸いです。
182．
angelic_kitten - 18/03/08 00:55:15>>171
一旦出尽くした感じなので、以下の通りでまたしばらく様子見させてください。
基本的にこのまま各ページに記載するので一部表記を短くしました。
＞「語録」
原則そのまま引用
字幕上もしくはセリフで一文を構成するもの
口癖、造語、イントネーションに独創性があるもの
＞「電脳用語集」
本人から発祥し、フレーズとして使いやすいように抜粋・改変されたもの
シロ組による独自の解釈が付け加えられたもの
＞「為になる集」
詳細な説明が（編集者によって）記述されているもの、または内容が長く別ページに記載するのが望ましいもの
183．
angelic_kitten - 18/03/08 02:22:49>>182
作業完了しました。
電脳用語集（旧キーワード）内で仮にカテゴリ分けしていた項目については、一部を新分類にともない移動し、過剰であったカテゴリ分けは差し戻し、ページ内の元の並びの位置に戻しました。
184．4693 - 18/03/11 22:58:25 - ID:zNVCwwPq0w
初めましてお邪魔します
ネタ倉庫に「頭が為になる考察・妄想」ページ及びスレッドが欲しくなったのですが
何かご意見があればお願いします
内容はシロちゃんの(二次含む)設定についての考察・妄想を書き殴るページで
基本一行(一文)ずつで詳細はスレッドへのリンクを貼る形式を想定しています
(逆に言うとスレッドのまとめページという形です)
例）少女兵器大戦関連
・シロの(戦闘)AIのベースは記憶を無くした兵姫「シロ」説
例）おじいちゃん関連
・シロのおじいちゃんは伝説の傭兵説
例）他のVTuber関連
・シロの育ての親はばあちゃる説
など
185．
angelic_kitten - 18/03/11 23:37:44スレッドへのリンク？
考察、妄想を書くというのはわかるんですが…スレッドと言うのがちょっと思い浮かばないですね。
こんな感じです？
「考察ページ」
内容：
少女兵器対戦 > そのページへ
おじいちゃん関連 > そのページへ
育ての親〜 > そのページへ
「各ページ」
内容：
そのことに対する考察など
という感じですかね？
メニュー→一覧→詳細１
→詳細２
→詳細３
みたいな。
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