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デザイン意見交換スレッド
0. fairy_fantasia - 12/12/29 17:12:02
このデータは不要だから削除してすっきりさせたい
もっと見やすいように配置を変えたい
などなど、ページ全体に関係する編集について話し合っていきましょう。
1.名無し - 12/12/31 12:52:20 - ID:yI0r3xn0sw
フーア[キラ]のSR 追加した者です
HR→SRへの合成をしたときに「混雑〜」になってしまい
引き継ぎ値を確認できませんでした
空白のまま追加しておきましたが、そのままにするか
合計値を記入し、*等で補足するか
どちらがいいでしょうか?
ちなみに合計は攻防ともに7156でした
2. fairy_fantasia - 13/01/01 16:10:33
空白のままにしておいて誰か他の人に埋めてもらうのがいいのではないでしょうか。
自分も作成して、もしそのときまだ空白でしたら埋めますね。
3.パクラー - 13/01/02 11:12:26 - ID:BxqCNisoOQ
あら、こんなところがあったのですね・・・
アイギナのページを弄らせてもらった者ですが、他のwikiを参考にレイアウトを変えようとした所、wikiの横幅が他のwikiよりも狭いため寸詰まりになってしまいました
横幅の広いレイアウトに変えられませんか?
4.パクラー - 13/01/02 11:26:28 - ID:BxqCNisoOQ
コメント欄にずらずら書きこむのもはばかられるのでこちらで
スクロールして下まで見る必要のある従来型よりも、横一列に配置して一気に見れるようにした方が良いと思ったんですけど、どうでしょうね
画像は他のほぼ全部のwikiが乗せてたので大丈夫ではないかなぁ・・・と、直リンと言う事もないのであっちの負担にもなりませんし
ただ、シクレのカードは年齢制限的にアウト臭いのであれだけはお預けみたいな感じでしょうか
問題ありそうなら全部消しといていただければと思います
テンプレ的には神撃のバハムートwikiが丁度ライブドアwikiで同じですので参考にしてみてはどうでしょうか
5. fairy_fantasia - 13/01/02 11:33:44
とりあえず緊急措置として全体の幅を950→1200に変更しておきました
この機会に雛型を決めてしまいたいのですが
どうせなので売却額とか全レアリティ共通ぽくて不要に思える項目の削除とか
同時にやりたいんですよね
できればもっと他の方の意見も聞きたいです
6.パクラー - 13/01/02 11:45:50 - ID:BxqCNisoOQ
もう少しだけ大きくして欲しいかな・・・とか思ってみたり
1500もあれば十分だとは思うんですが(できるかどうかは知らないけれどもw)
売却額と上限レベルは多分レアリティ順守ですよね、あれ
あと進化に必要な枚数も第一段階5枚第二段階3枚で固定だからあえて記載する必要もないし・・・
どこかにまとめて一つ書いておけばOKですね
7.パクラー - 13/01/02 12:03:37 - ID:BxqCNisoOQ
と言う事でアイギナのページで可能な限り無駄を省いてみましたが、どうでしょうか?
・・・と言うか、この掲示板見てる人いるのかなw
8. fairy_fantasia - 13/01/02 12:33:25
幅1500だとさすがに横長になりすぎますかね
その妖精で共通と思われる:属性
レアリティで共通と思われる:進化数、必要階級、売却額
この辺りを省いて、攻撃力・防御力・スキルを左側にまとめてみました
>妖精雛型テスト用
どうでしょうか
ここを見ている人数については、まあ少ないでしょうなあw
9.ゆまんく - 13/01/02 12:58:59 - ID:SOkFSzkdlA
皆さん編集お疲れ様です!
先程ケットシーの方で勝手に弄らせて頂いていたものです。
差し出がましいようですが、少し考えたことをば〜
全ランクに対して共通する項目(名前、属性、スキル、セリフ等)はなるべくステータス部分と分けたいなと…。
そこで提案なのですが、キャラ紹介部分とステータス詳細部分に項目,見出しを分けてみるというのはどうでしょうか。
キャラ紹介部分で全身のもの、ステータス部分では図鑑一覧の横長画像を用いるなどして区画分けすればコンパクトになるかなと思いまして…。
どうでしょうか?ご意見待ってますー
10. fairy_fantasia - 13/01/02 14:07:05
ご意見ありがとうございます〜
妖精雛型テスト用履歴
13:41:32
http://w.livedoor.jp/fairy_fantasia/dv/17/%cd%c5%c0%ba%bf%f7%b7%bf%a5%c6%a5%b9%a5%c8%cd%d1
見出しを付けて共通部分を独立、縦長画像のテストなど
スキルの説明は省いたほうがいいかなあ
画像については、どうやら使う方向になりそうな感じですが
数が多いとかえってゴチャゴチャしそうなので、一種類に統一したほうがすっきりすると個人的には思います
11.パクラー - 13/01/02 15:08:06 - ID:BxqCNisoOQ
スキルはスキルへのリンクで対処するのが一番でしょうね
複数のページに全く同じ情報がある必要はないですし
画像については縦長画像からのリンクで普通の画像とかやったら面白そうではありますがページ当たりの容量が重くなるかな・・・?
12. fairy_fantasia - 13/01/02 16:03:48
ケットシーのほうに図鑑のバナー画像、サムネイル画像で縦並びを試してみました
横並びとどっちがいいですかね
画像はサムネイルとリンク先で二個使うと記述するURLも(URL1>URL2)で倍になって長くなるので、
その案には反対させてもらいます
13.ゆまんく - 13/01/02 16:17:03 - ID:GC5MPmShdA
出先から失礼します。
画像とページの編集どうも有難うございます!
拝見しましたが、図鑑の画像よりも全身絵の方が見栄えも良さそうですね。
横と縦の並びは縦にした方が携帯機の方にも優しいと思いますー。
あとは、売却額の欄の代わりに最大レベルの欄を入れたいところです。
…っと、今思いつくのはこれぐらいですね。
14. fairy_fantasia - 13/01/02 16:59:47
妖精雛型テスト用
履歴16:50:28
http://w.livedoor.jp/fairy_fantasia/dv/30/%cd%c5%c0%ba%bf%f7%b7%bf%a5%c6%a5%b9%a5%c8%cd%d1
ケットシーから売却額と必要階級削除、右側に入手方法追加
画像はサムネイルの130x162を採用してみました
見た目も収まって、編集の際も横に長いのは一番上の画像URLと入手方法の行だけになったので
かなり編集もやりやすいと思います
他に何か不備が無ければステータス部分はこのレイアウトで決定にしたいのですが、
いかがでしょうか
15.ゆまんく - 13/01/02 17:22:31 - ID:ked2iLKaaw
おお!編集お疲れ様です。
これはかなり見やすいですね…。勉強になります!
ステータス部分に関してはこれで良いのではないでしょうか。
…あえて言うならば、進化に関係のないガチャ専用カードは、名前の文字色か表の背景色で分けたいかもしれません。
16.ゆまんく - 13/01/02 17:41:31 - ID:GC5MPmShdA
全く関係のないですが、パズドラのwikiが完成されすぎていて笑った。
17. fairy_fantasia - 13/01/02 19:03:41
ステータス部分、最上位レアリティカードの背景色変更+一文付け加えてみました
妖精雛型テスト用
履歴18:50:23
http://w.livedoor.jp/fairy_fantasia/dv/34/%cd%c5%c0%ba%bf%f7%b7%bf%a5%c6%a5%b9%a5%c8%cd%d1
ページ上部に置く共通部分も、名前、属性、セリフだけになったので
今回はひとまずこのレイアウトで決定にしたいと思います。
まずは各種ページを整えてデータを入力できる状態にしておき、
セリフの吹き出しや画像については、例外が発見されるなどして
またレイアウトを変更する必要が出てきた際に改めて検討することにしましょう
ご意見・ご協力ありがとうございました!
18. fairy_fantasia - 13/01/03 00:20:14
属性アイコン用意してくれたんですね〜 ありがとうございます
とりあえずケットシーのページに添付してくれたようですが
複数のページに使う画像の添付場所用に『画像置き場』みたいなページを作ったほうがいいですかね?
あと今後もしテンプレートなり背景の色を変えるかもしれないことを考えると
白地の部分は透過にしてgifにするとかも…
何にせよご連絡いただければまた明日以降対応しますー
19. fairy_fantasia - 13/01/03 12:33:17
属性アイコン、透過gifに加工して添付しました
画像添付倉庫を参照してください
20.パクラー - 13/01/06 11:43:40 - ID:BxqCNisoOQ
友達招待とすべき所を友達紹介と誤字ってしまったので、ページ名を変えて頂くか新しく作り直すかして頂きたく
申し訳ない
21. fairy_fantasia - 13/01/06 20:36:46
ページ名の変更はできないようなので新規作成しました
22. yumanku - 13/01/14 05:36:37
どうも、ゆまんくです。
今度からこのIDになりますが、よろしくお願いします。
少しページの編集を見ていて思ったのですが、別ページに同じ内容を入力すること(例えばダンジョンの出現妖精と、個別ページの出現場所等)は何か不便ですよね。
そこで、折角なのでタグ機能を有効活用してみようと思い
試験的にスキルのページに導入してみました。
キャラクターの個別ページに「スキル:ブレイズ」のタグ登録をしておけば、
ブレイズの持つキャラクターが自動更新されていくといった内容です。
タグの名称決定方式を記載するだけなので便利かと思います。
どうでしょうか?
と、それと属性アイコンについて放置してしまい申し訳ありませんw
使いやすいように編集して頂き有難うございます!
23. yumanku - 13/01/14 07:42:55
上の提案について分かった問題点です。
1)タグは1ページにつき20件までしか登録できない
2)項目列挙は「更新順」でソートされる模様
3)必ずtagのマークがついてしまったり、割とデザインの融通が効かない
@wikiのように#include_chaceなどが使えれば流用も楽でしたね・・・。
CSS記述が出来ればなんとかなりそうなものですが(´・ω・`)
24. fairy_fantasia - 13/01/14 09:56:15
提案ありがとうございます
@wikiは編集が管理者限定とかの制限ありだけどHTML使えたりするんでしたっけ
でもアダルトカテゴリがあるのlivedoor wikiだけなんですよね
エロかわやガールズヘルファイアのwikiが他使ってるけど大丈夫なんでしょうか。
2)ソート順
3)tagマーク
この二つについてはデザイン面がちょっとアレですけど、機能優先でタグ使用には賛成です
1)1ページ20件まで
探索ドロップが31件必要なのでそこをどうするかですけど
とりあえずは他の部分で進めてみましょうか
25. fairy_fantasia - 13/01/14 09:58:10
表記について
スキル:ブレイズ
レア:(n-hr・hn-sr・r-ssr・hr-ur・r-ssr・r-sr+ur・r-ssr2)
属性:火水風地
属性は火地で統一しておきましょう。×炎土
レア範囲は中間SSRの飛んでる(UR,SR,HR,R,)の0711〜と、
二種類いる(SSR,SR,HR,R,)0211〜、0701〜 の表記を考えないといけませんね
ソート順については、レア範囲との併記である程度緩和できると思います
:Tags:スキル:ブレイズ レア:n-hr
:Tags:スキル:ブレイズ レア:hn-sr
:Tags:スキル:ブレイズ レア:r-ssr
ボタンが多くなってデザイン面はさらにアレですが…
26. yumanku - 13/01/14 16:03:33
誰にでも扱いやすいUIを使うと機能削減迫られるのは道理なのですが、
もう少し頑張れLivedoorWikiさん・・・!
レア度のタグ付についてなのですが、
これはあくまでどのレア度を持っているかというソートでしかないので、
図鑑の番号が離れているかどうかはこの際無視しても大丈夫だと思います。
もし番号ソートするならば、それ用のタグをまた作れば良いですしね。
問題は中間の飛んでいるレア度の物についてですが・・・
よく考えてみると、レアを範囲で表すのは利便性に難ありでした。
なので、もうレア:(n,hn,r,hr,sr,ssr,ur)だけでいいですね。
妖精の登録タグが増えるのが難点ですが、あのページはそこまでタグが増えないと判断しました。
27.名無し - 13/01/19 13:23:54 - ID:qAF17BnbUw
こんにちは、合成の検証などを投稿した者です。
リアのページを修正しました。その際、ミトラのページを見本に引き継ぎ最大値も載せたんですが、各妖精でどの数値を載せるのか統一した方が良いかと思います。そこで提案なのですが、例えばリアであれば…
HN Lv1[攻:4360 防:2240] Lv20[攻:5690 防:3570]
R Lv1[攻:6010(+569) 防:3090(+357)] Lv30[攻:8035(+569) 防:5125(+357)]
HR Lv1[攻:7660(+861) 防:3940(+549)] Lv40[攻:???(+861) 防:???(+549)]
と言った感じに、[R]には[HN]の最大引き継ぎ値を、[HR]には[HNを最大で引き継いだR]の最大引き継ぎ値を括弧で記載してはと思います。
ただこれだとLv1と最大Lvで同じ数値を記載する事になり、もう少し考えるべきレイアウトではありますが取り敢えずこんなところで如何でしょうか?
28. fairy_fantasia - 13/01/19 20:34:33
引継ぎは最大10%で固定なので、一つ上の欄が埋まっていれば
わかる情報は記載しなくてもいいかなあ、と個人的には思っています
またレベル上昇分による増加値も
Nアイギナ
攻撃力2440→3414(+974)
防御力1310→2296(+986)
Nナーガ
攻撃力2030→3004(+974)
防御力1720→2706(+986)
HNリア
攻撃力4360→5690(+1330)
防御力2240→3570(+1330)
HNミコル
攻撃力4360→5690(+1330)
防御力3700→2900(+1330)
どうやらカードの種類無視のレアリティのみで決まってるんですかね
どちらも定量で計算で求めやすいなら数字はどれか一つのほうが簡潔ではないでしょうか
個人的には「基本値」は「基本値」、「最大値」は「最大値」がシンプルでいいかなと
Rリアなら(6010-3090)と(8604-5482)ですね
少数派意見かもしれませんが…
29.ころにす - 13/01/24 05:11:33 - ID:jlP7RIT+tQ
コロニスのページを編集しました
基本値のみを書き、最終進化の最高レベルのみフルマックスを()内に書きました
これが一番シンプルで見やすいと思いますがどうでしょうか?
Nは+974/+986
HNは+1330
Rは+2025
でも計算しましたがしっかり自分のフルマックスのカードと一緒になりましたので
各レア度のLv1の基本値がわかればLvMAX基本値もフルMAXも計算で出せますね
さらに
各レア度Lv1基本値の「攻撃:防御」の比はだいたい一緒なのでどこか一箇所分かれば予想程度なら出せそうですね
ちなみにコロニスの「攻:防」比は下記
N 1:0.44787…
HN 1:0.44761…
R 1:0.44827…
30.名無し - 13/01/28 02:27:38 - ID:qAF17BnbUw
今晩は、27です。
引継の記載について色々考えてみましたが、fairy_fantasiaさんの言うとおり単純計算でわかる物はわざわざ記載しなくてもいいような気がしてきました。色々考えた結果は折角なので妖精雛型テスト用ページに記載しておきます。
それと別件ですが、スペシャルチケットは今後も増えそうですしアイテムページから独立しても良いかと思います。加えて何が出るのか記載しても良いかと思うんですがどうでしょう?
引いてみた感じでは恐らく7日ログインはR確定、15日ログインはHR確定ではないかと思います。
(異世界デート#1[サファイア][ジェニー])は今のところ、
Rサファイア、HRサファイア、Rサファイア[キラ]、HRジェニー、HRジェニー[キラ]を確認しています。
31. kyo1_ff - 13/03/01 15:29:41
こんにちは、初めましての方は初めまして。
みなさん編集お疲れ様です!
ちょくちょく能力値を入れてたりしましたが、この際なのでIDとってしまいました。
先ほどカノコのページを作ったのですが、1つ気になる点が。
どうやらレアリティによってセリフが違う模様・・・?
うろ覚えですが、私の持っているHRとフレさんが持っていたURのセリフが違いました。
仮にHR・SR・SSR・URのセリフが違った場合、全部載せるか、あるいは一番下(上)のレアリティのセリフを載せるかでお聞きしたいです。
32.yos - 13/03/03 02:44:31 - ID:mKa5mjwRqQ
>>kyo1_ffさん
先日雑談トピックスでも話題になってました。
wikiとしては全部載せが良いのでは?と思います。
ただ、トリガーとなる条件がいくつか可能性がありそうなので、
確認した状況を明記されることをお勧めします。
可能性のありそうなのは以下のような判定基準です。
・図鑑の最大レアリティによる場合
(HRとSSRのみ図鑑が開いた場合、SSR達成でセリフが変わるなど)
・タップiの開放による場合
(ガチャのみで進化の3段階開く場合もタップiが開放されます)
・金枠含めコンプによる場合
33.名無し - 13/03/03 06:26:15 - ID:fvnU83Az+g
カード画像をもう少し大きくして貰えたら嬉しいです
34.yos - 13/03/05 19:13:35 - ID:mKa5mjwRqQ
大きい画像ですが、徐々に張っていって良いでしょうか?
幸いlivedoorWikiには容量制限ないみたいですし。
あと張り方ですが、
従来のサムネイル画像を表示して、リンク先が大きい画像、
のような形で良いでしょうか?
サンプルとして「妖精雛型テスト用」先頭、HRアイギナの欄を
無理矢理「ケットシーのサムネ>アイギナの大きい画像へリンク」
にしてみました。
35. kyo1_ff - 13/03/06 18:15:33
>>yosさん
了解しました〜。
ただ追加されたカード(ウシュテ以降)はほとんど持ってないんですよねー・・・orz
とりあえず追加されたカードの最高レアリティあたりは引いた時点で確認できそうなので、注意して見ておいた方がよさそうですかね。
大きい画像ですが、一応FF自体がカードを集めてイラスト(タップi)を見るのが目的のようなゲームですので、原寸(PC)サイズのものを載せるのはあまりよろしくないような・・・?
イラストだけ見れればいいやーな方はカードを集める意欲を削ぐことにもなりかねないかと。
まぁあくまで個人的な意見なので参考程度にでもしていただければ・・・。
36.yos - 13/03/06 22:44:10 - ID:mKa5mjwRqQ
>レアリティによってセリフが違う
一応私の図鑑全部確認してみたんですが、
登録と異なるセリフが一個も無かったです。
シャイルがSSRで変わるとの情報もあったんですが、
まだ進化出来てない(Max進化させてるんで)です。
>原寸(PC)サイズのものを載せるのはあまりよろしくない
それもそうですね、画像はちょっと見合わせましょうか。
公式が攻略wikiを認める可能性は限りなく0に近いでしょうし、
公式コミュで「wiki見ろ」って書かれてるのもあえて少し黙認してくれてるだけかも知れないし・・・
37.mm - 13/03/07 02:43:48 - ID:aJOMvdJ3JQ
シャイル、SSRじゃなくてシークレットで変わってますね
38. kyo1_ff - 13/03/11 18:56:31
みなさん編集お疲れ様です。
新イベント始まりましたね〜。
新カードも追加されてますが、シュネルーナのセリフがR,HRの時点で変わっていたので、一応2つ載せておきましたが・・・あんな感じで大丈夫でしょうか?
こっちの方がいいよ!みたいなことがあれば修正しちゃってください〜。
39.mm - 13/03/11 20:48:27 - ID:aJOMvdJ3JQ
編集勢の皆様お疲れ様です
>セリフ
私はあれでいいと思います
シャイルはどうしましょう?
URは不明ですが、シークレットだけ違います
セリフ自体は↓
「下ばっか見られたらさすがに恥ずかしいよぉ…」
40.yos - 13/03/19 08:16:52 - ID:mKa5mjwRqQ
>>kyo1_ffさん
セリフのアップありがとうございます。
SRとSecretのセリフも判ったんで追記させて頂きました。
あと、ユーミーのHR、SR、SSR、Secret(UR除く)も同様に、
ニーナでもHRとSRのセリフが変わっているのを確認できたので追記しました。
キャリクシー、シーア、シーメイについても同様かと思われるので枠だけ追加しておきます。
>>mmさん
シャイルの情報ありがとうございます。
とりあえず既存を「HR/SR/SSR『んふっ♪―』」として、
空のUR枠と、お教え頂いたSecretを追加しておきました。
41.mm - 13/04/03 17:10:11 - ID:aJOMvdJ3JQ
妖精-図鑑別のキラのリスト下の
※「メル[キラ]」と「ショコラ[キラ]」の間は番号では飛んでいるため今後増える可能性あり
この一文残す必要ある?
飛んでる番号なんて他にも山ほどあるのに
これだけ残すのは意味がないと思うんだけど
42. kyo1_ff - 13/05/11 12:45:27
どうもこんにちは、編集者の方はお疲れ様です!
最近業者がページを勝手に作ったり編集しているようですが・・・あれはどうにかできないものですかねぇ・・・。
管理者の方がいらっしゃればそちらで対処してくれるのでしょうが、最近管理者様も見かけないようで。
どうするべきなんでしょうかね・・・
43.mm - 13/05/11 13:01:52 - ID:aJOMvdJ3JQ
公式某氏への回答
アップロード時にリネームされてしまうので別にタイトルをつける必要があります
ファイルの選択ボタン(下にあるのと同じヤツ)の上に
タイトルを書き込む欄があるので
そこに書式に従ってタイトルを入れてから、アップロードするとファイル名が着きます
44. kyo1_ff - 13/05/11 13:04:40
あ、ファイルのタイトルのことだったんですね・・・。
私の理解度が足りなかったorz
一応1回アップロードしたものは消せないようなので気になるようでしたらもう1度タイトルを付けてアップロードされればよろしいかと。
45.名無し - 13/05/11 13:24:09 - ID:ptbaWEDZlQ
ありがとうございます。
大変お騒がせして申し訳ございませんでした。
対応いただき感謝しております。
本当にすみませんでした。
早速アップロードをやり直して貼り直します。
46.77-4 - 13/06/23 12:57:25 - ID:yMewUYQeHw
妖精のページの入手方法のところ少しいじくってみました。
とりあえずミトラ〜エイルの探索BOSS系のみで。
上記について意見等あればお教えくだされ。
47.名無し - 13/08/10 11:30:24 - ID:OTNBswLBrg
ページによってサムネの大きさが統一されていないのですが
トップページにある130x162で統一した方が良いのでしょうか
大きいサイズが640x800なので、縮尺が中途半端かなと思いました
48.名無し - 13/09/05 17:31:41 - ID:hA1rCDaFaA
130x162はゲーム内で表示されている小さい画像のサイズでは?
49.名無し - 13/09/22 00:57:25 - ID:m1RHSnHRvA
統一もなにも、アップロード時のタイトルに『130x162』と付けるとある以上130x162一択でしょう。
130x162以外のサイズ(640x800等)の画像は上げないのが本筋かと……。
50.名無し - 13/09/23 03:14:24 - ID:Q6H10ShMgQ
だからってわざわざ全部小画像に差し替えてんじゃねえよ屑
51.名無し - 13/10/28 18:34:25 - ID:TG8gbOrR4A
カード個別のページってどうやって作るのでしょうか?
図鑑58 ルミナスリィ[キラ] のページを作りたいのです。
52.名無し - 13/10/28 20:35:12 - ID:njkK4nqF2Q
>統一もなにも、アップロード時のタイトルに『130x162』と付けるとある以上130x162一択でしょう。
それはページ内で表示させるサムネイル画像の話でしょ。サイズがバラバラだと見た目が悪くなるからってだけの話。
>130x162以外のサイズ(640x800等)の画像は上げないのが本筋かと……。
それは情報提供者が判断することで、他人がとやかく言う話ではないような?
そもそも何故画像にリンクが張ってあるのかを考えれば、拡大画像をアップできるような構造になっていると考るのが当然。
リンク先を勝手に縮小画像へ変更するのは情報提供者に対して大変失礼な振る舞いですよ。
※情報提供者自らが行っているなら話は別ですが。
53.名無し - 13/11/06 00:55:38 - ID:Q6H10ShMgQ
やべえまた管理人でも無いのに人が挙げた拡大画像をわざわざ縮小にする屑が湧いてる
屑のやってる事はサイト荒らしと変わらないって自覚あるの?
54.名無し - 13/11/12 16:10:54 - ID:njkK4nqF2Q
管理人様へ
ふと思ったのですが、台詞ですが先読みしたくない人も居るのではないでしょうか?
出来れば折りたたみできればいいのでしょうが、Wikiの機能は詳しくないし、全頁を変更するのも大変でしょうから、フォントカラーを背景色と同色にするかしてはいかがでしょうか?
今後ボイス機能の追加もありますし、ボイス有無表示等の記載方法ともあわせて御一考いただきたく存じます。
55.yos - 13/12/06 13:29:50 - ID:2Yvk0if+Og
かたくなにサムネイルのサイズで投稿する人が多いのは、
何か変更があったときに編集が楽なのと、
賞味の絵がここで見れるならイベント頑張る意味がなくなる事への配慮と、
DMMのオンラインゲーム利用規約に譲歩しているからだと思いますよ。
一方的に屑呼ばわりしないで、サムネのサイズじゃダメな訳をここに書いてみては?
まぁ、サムネサイズにアップし直してるのは私じゃないけどね。
>>台詞ですが先読みしたくない人も
それは私も思いました。
でもぶっちゃけ、デザインの編集は白くするよりたたむ方が楽です。
他にも同様の意見が出るなら変えてみても良いですよ、ちょっと心が折れそうになるけどw
56.名無し - 13/12/08 17:38:45 - ID:k9ikvIFkSw
台詞隠しに賛成
文字色変更よりもクリックひとつで切り替えられる折りたたみの方が便利そう
ページを書き換えるなら私も協力します
気長にやっていけばいつかは終わるはず
57.130x162に直してる人 - 13/12/22 19:09:55 - ID:m1RHSnHRvA
今更蒸し返す事でもないと思いますが…。
私がサムネサイズに直してるのには、
1.管理人のfairy_fantasiaさんがアップされてる画像が130x162『のみ』であること。
2.トップページで『画像のアップロード時には130x162と付けるよう』求められてる事。
の2点が挙げられます。
1についてはアイギナ等、初期からいる妖精のページを確認下さい。
2については、『130x162にリサイズして下さい』というお願いと同じだと私は思っています。
だってそうでしょう?もし画像サイズが何でも良いなら、いちいちこんな事書かないはずじゃないですか…?
よって、これからも原寸画像(または130x162でない画像)を見付けた際には130x162画像に直していきます。
P.S.
セリフ隠しには個人的には賛成です。
ただ、それを言い出した方が『原寸画像アップ』を容認されてるのには矛盾感じますけど。
『セリフの先読みしたくない方』と『原寸画像を先に見たくない方』は等価ではないのでしょうか?
58.名無し - 13/12/22 22:52:46 - ID:FBaZwCE8Jg
だったらセリフも画像もいらないのでは?
セリフや大きい画像を見て入手まで頑張ろうとする人も居ますし、運営側も只で宣伝してくれると黙認するケースも多いです。
けどもそれを省くのならwikiに載せる必要もないでしょう。
妖精図鑑はセリフなし、画像もサムネサイズで初期画像のみていいでしょう。
他ゲームの申し訳ないですが、Lord of Walkure 攻略wikiでは管理人さんが運営に交渉して、大きい画像を載せてます。
争いの種になるなら、管理人さんが交渉して、キチっとした形を作るべきだと思います。
59. yos44160844 - 14/01/21 02:00:12
>>争いの種になるなら、管理人さんが交渉して―
交渉の結果、返ってくるであろう回答を「てん☆たく」攻略Wikiに見つけました。
ttp://tentaku.gamerch.com/
この回答から察するに、まず問題なのが
管理人の「fairy_fantasia」さんが最近降臨されてないのでここを見ておられるかが分からない事、
もし見ておられなかったら、問題のある画像やコメントがアップされた時に対処出来る人がいない可能性があると思います。
既に貼られた原寸画像がこれに抵触する可能性は薄いと思いますが、今後そのような事態が起こらないとは限らないと思います。
60.N - 14/01/24 02:53:28 - ID:72TKHO+wqw
画像サイズについて...
トップページから↓
把握しやすいようサムネイル画像は各ページ毎に添付しています
ファイル名は以下の形式でタイトルを設定
0011-アイギナ1_N-130x162
0011-アイギナ2_HN-130x162
図鑑別ページから↓
★は台詞および数値データが揃ったページを示します
☆は台詞が揃っていないが、数値データは揃っているページを示します
最終形態は640x800の画像もお願いします
(★☆ともに入手先は未完成な部分があるため、フォローいただけると幸いです)
と書いてありますが、やはり「680x800」の画像はアップロード出来無いのでしょうか?
61.130x162に直してる人 - 14/01/26 18:04:58 - ID:m1RHSnHRvA
私の個人的な意見としては、
640x800(原寸画像)等のいわゆる『130x162以外』の画像
はアップロードしない方が宜しいかと思います。
根拠は57に書いてありますのでそちらを…。
ついでに言っておきますと示されている記述は
>把握しやすいようサムネイル画像は各ページ毎に添付しています
>ファイル名は以下の形式でタイトルを設定
>0011-アイギナ1_N-130x162
>0011-アイギナ2_HN-130x162
というのは管理人さん自身による物ですが、
>最終形態は640x800の画像もお願いします
というのは『2014年01月06日(月) 06:36:13』に突如として追加された物です。
そもそも、管理人さん自身が130x162以外の画像をアップしてないので、『原寸(640x800)をお願いします』と書くはずないんですが……。
62.名無し - 14/02/01 01:53:15 - ID:kd3F0//SLQ
130x162に直してる人が仰るとおり、その日から一文加えられていますが、これを書き込んだのが管理人さんか否かは判断できないと思います。
履歴を見る限りIDしか記載されていないので、これを都合よく赤の他人が身勝手に書き込んだと主張するのは、自分の都合に合わせて解釈していると思われてしまう可能性があります。
あと、130x162に直してる人さんは管理メンバーでも無いのに、勝手に自分の解釈と判断で他人がアップした画像を編集されていますが、その行為がwiki利用者から不快に思われているのではないかと推測します。
yos44160844さんのようなwiki立ち上げメンバーが同意を得て修正を行なうのであれば、争いを回避できるのではないでしょうか。
UPは数多くの協力者が善意で行い、修正は立ち上げメンバー、もしくは投票などで管理メンバーを決める必要があると思います。
一番の問題はこの手のwikiに張られる画像を黙認するゲーム運営者が多い事と、はっきりとしたガイドラインを決めていないからだと思います。
因みに、ロードオブワルキューレwikiの管理人は、交渉の末、運営が認めた枠を使用した場合に限り、UPを許可されています。
まずは思い込みで手をだす前に、やるべき事があるような気がして成りません
63. yos44160844 - 14/02/07 23:17:47
>>62
ごもっともですm(_ _)m
しかし、このWikiで万一、問題のある書き込みやデータアップロードがあった場合、
「削除」という対応を取れるのは、今の所、管理人であるfairy_fantasiaさんのみらしいのです。
SeesaaWikiのヘルプ等、見直してみたんですが、どうやら副管理人以上の権限が無いとアップしたデータやコメントの削除が出来ないようです(不正ページ削除は出来るのに)。
fairy_fantasiaさんに直接コンタクトしようかとも考えたのですが、連絡手段がありませんでした。
なので交渉し、運営様から「問題があった場合は直ちに消す事」とお達しが有っても了解できないのです。
とにかく今は、皆様の善意とご厚意に頼らざるを得ないと思っております。
64.名無し - 14/02/08 04:27:57 - ID:njkK4nqF2Q
>>57
>セリフ隠しには個人的には賛成です。
>ただ、それを言い出した方が『原寸画像アップ』を容認されてるのには矛盾感じますけど。
私のどこに矛盾があるのでしょうか?
台詞を「隠した」ほうが良いとは言いましたが、「上げるな」「消せ」とは言っておりません。そこのところお間違えなきようお願いします。
原寸大画像もサムネイルを「自己責任でクリック」しなければ見られない(つまり隠されている状況)であるので、台詞も同様に見たい人が「自分の意思と責任」を持って行う仕組みを導入してはいかがかと提案したまでです。
CV機能が実装されている現状では、台詞の内容も実際に聞くまでどのような台詞なのか楽しみにしている人も多いと思います。
また、原寸大画像UPに関してはゲーム内でのカードトレーディング機能が無い代わりに、せめて画像でも拝めれば…という役割もあると思います。
「手持ちに無いカードをUPしてくれているから、まだUPされてない手持ちのカードをUPしてあげよう」という人も少なからず居るでしょう。もちろん自慢したいだけの人も^^;
特にイベント上位者限定カードや期間限定カードなど、お互いにカード交換は無理でも画像交換だけはしたいという人も居るでしょうし、強くなればこういうカードが手に入るんだというモチベーションUPにもつながる人も、モチベーション無くす人よりははるかに多いでしょう。
ただし、カードコレクションもゲームの醍醐味ですので唯の画像だけでは絵にかいた餅でしかありません。
でも所持できなかった画像が見れる・見れないでは大きな差があるのではないでしょうか?
あれから少し調べて、Wikiの折りたたみ方法は理解・習得しましたが、私個人の独断で修正を行うことは「あえて」自粛しております。
皆さんの意見を聞き、吟味したうえでそういう方向になって行ったのであれば及ばずながらお手伝いはさせていただきます。
しかしながら、皆の意見も聞かず自分勝手な独断的判断で先走る(原寸大画像を差し替える等の)ような行為はWikiというシステム上では編集合戦の元などになりかねない愚行であり、「決して行ってはならない禁忌」であると思います。
ですから、私は「まず提案」>「皆の意見の収集」という形を取らせていただきました。
以上、長文失礼。
65.名無し - 14/02/12 05:02:55 - ID:owb71Ut+Qw
上の方の書かれてますが…
原寸大の画像は「クリックしなければ見えない」仕様が一番いいでしょう。
目当てのキャラを吟味するのも面白いですし、モチベーションになります。
台詞も同じように「反転しなければ見えない」ようにすれば、誰も損はしないはず。
どちらも「見たい人はどうぞ」という形になります。
サムネのサイズも変更する必要も無く、サイトのデザインを維持出来ます。
画像や台詞の為にサイトを見にくくするくらいなら、さすがに載せないほうが…
とは思いますが、特にそういうことも無ければ画像や台詞はあったほうがいいですね。
個人的にですが。
なので、上の人に賛成です。
66. yos44160844 - 14/02/16 04:34:47
話がややこしくなってきてるので整理します。
・妖精のセリフをどうするか?
−全表示(←現行コレ)
−折りたたみ/反転などの表示
−付けない
・妖精の画像をどうするか?
−サムネイルサイズ(130x162)のみ(以前がコレ)
−クリックすれば640x800を表示できるように
−一切なくす
また、編集の行い方については他の攻略Wikiでもそうされている様に、
カードデータなど形式を統一して一様に書かれているべき部分と、
突発的なルール変更の頻発するイベント攻略など形に捉われず書いた方が良い部分とが
それぞれあると思いますので、
無闇な変更を控えて頂きたいのと、全てダメと否定し切る事の無いようにお願いします。
アンケートでしたら、他のサイト経由にはなりますが(Seesaaでは出来ないみたいなので)、
やってみても構わないと思います。
67. yos44160844 - 14/03/22 09:15:16
歓楽街の妖光開始から2日目ですが、ユマルSSRの原寸画像がアップされています。
SPチケットから出るんでしょうか?
もしそうでないとすると、画像直リンクで入手したと思われるので、
FF運営から何言われても文句は言えず、最悪Wikiの閉鎖にすらつながりかねません。
SPチケットから出るなら問題ないのでしょうが・・・
68.130x162に直してる人 - 14/03/31 21:59:19 - ID:m1RHSnHRvA
私個人としては、
・妖精のセリフをどうするか?
一切無くす以外であればどちらでも。
・妖精の画像をどうするか?
−サムネイルサイズ(130x162)のみ
ですね…。
何度も言いますが、管理人さんは130x162以外の画像をアップされていません。
今現在連絡が取れないとはいえ、そういった『ルール』の元に開設されたwikiな訳ですから、『誰でも編集が出来る』からと言ってそれに反して良いとは私は思いません。
どうしても原寸画像を上げたいならそういう『ルール』のwikiを自分で作ればいいと思いますが…。
>yos44160844さん
ユマルSSRはどう見てもコラージュですね…。風属性のはずが水属性になってますし、レアリティもURです。
枠と背景をジェニー(どえす)から拝借して、加工した後が見て取れます。
私の方でリンク切っておきます。
P.S。
最近、画像を上げる際に『タイトル名を設定しない』または『正しくタイトルを付けない』方が多いように見受けられます。
現時点でのwikiへの画像アップロードの際のルールはTOPページにありますので、確認の上遵守して頂きたく思います。
69.名無し - 14/04/06 21:34:43 - ID:orIbibSqpg
はじめましてぇ〜
他人がアップしたものは変更しない方がいいと思います。相談無しにガンガン解像度落としていくのはちょっとやりすぎなんじゃないかな?
管理人さんが禁止って発言をされてたならアレですが、ルールももちろん大事だけど画像提供してくださった方の意思も大事じゃないのかな?
台詞は折りたたみか現状維持が良いかも。
70.ななしー - 14/04/15 23:31:07 - ID:sbiwxeiblA
今回の大規模UPDATEの変更に関して意見を聞いた方が良いなと思ったもの
☆図鑑の扱い
PC版は7×4の28枚表示だがスマホ、ガラケーでは4×4の16のまま。
あわせるべきか、併用するのか。
PC版のものを作る場合、どのような形にするか。
☆リミットブレイクによるステータス最大値の表記法
回数ごとに書くか。それとも最大値のみにするか。
書き方はどうすするか。
意見を募れればと思います
71.DMM反対は - 14/04/20 10:26:25 - ID:gwXcvpSxqA
クソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろクソゲ潰れろ
72. ofkruynnra - 14/04/21 19:21:16
>>70
☆図鑑の扱い
「砂場 - 図鑑ver.3試案 - パターン2改(PC・モバイル併用を重視)」に一票。
PC版とモバイル版の table を独立に管理しなくて良いし、
妖精の挿入などによるずれが発生した場合でも複雑な並び替えをしなくて済むので、
管理の面でこれが良いのではないでしょうか。
後、図鑑後半に行くほど妖精の名前が長くなるので、
パターン1では一行に入りきらず見にくくなる気がします。
73.名無し - 14/04/22 02:44:42 - ID:YsNykWzXVQ
リサイズについて意見
理由は分かりませんが、管理人さんは現状Wikiに全く携わっていませんよね?
もし携わっていたとしたら、気が変わって原寸大を容認してる可能性もあります。
もちろん、130x162に直している可能性も充分にあり得ます。
が、全く顔を見せていない人のルールにいつまでも縛られるのはどうかと思いますよ。
多数の意見が出ているのであれば、柔軟に対応する事も考えるべきでは?
私なんかは原寸大画像見てヒナ欲しくなってゴールドガチャ回しました。
そういう人だって多分他にもいますよ。
原寸大画像をきっかけに向こうに利益齎したわけですから、いいことでしょう。
そこまでして130x162を維持するメリットが私には分かりませんよ。
74.yos - 14/04/23 14:00:43 - ID:N8QdtARrDA
>>70
>>図鑑
砂場 - 図鑑ver.3試案 - パターン2改に1票入れておきたいと思います。
パターン1改も見やすいんですが、
2行に変更する編集はかなりの労力を要する上、
2〜3個ずつずれた時の後続の編集がより大変だと思います。
強いて言えば、「1-1」「1-2」と書かずに行のカラムを1列切ると良いと思います。
75. yos44160844 - 14/04/23 14:09:58
>>画像
3/22の私の発言を誤解されていると困るので補足します。
この日、「歓楽街の妖光」イベントはまだ2日目で、イベント報酬のはずの「SSRユマル」のフルサイズ画像がアップされていたのです。
(チケットでは出なかったんじゃないかと記憶しています。)
これを入手するにはURLへの直接アクセスを試みる必要が有ると思うのですが、これは禁止行為です。
「やっぱりフルサイズ画像を張りたい」との意見が多いならここに居るメンバーで運営に掛け合ってみても良いとは思いますが、
不正アクセスで入手された画像がこっちに流されているとなれば、運営が許可してくれる見込みも減ります。
なので、ちょっときつく言わせて貰いました。
76.名無し - 14/04/29 01:51:52 - ID:iksxqABZRQ
間違いありませんね。
フルサイズがダメと運営に言われたら従うしかありませんから。
ダメなら130x162限定にしても構わないと私は思います。
77.名無し - 14/06/15 03:04:23 - ID:FvFQcvrS5w
SSRユマルはコラ画像でしたし、やろうと思えはSR画像を改変できたでしょう。
そして運営から確実にフルサイズが駄目と言われたわけでもない。
リサイズしている人は、己の良心で管理人でもないのに勝手に行っていることが問題であるとなぜ気づかないのでしょうか?
何故運営に問い合わせもせずに決め付けてリサイズするのでしょうか?
その権利は誰からもらったのですか?
78. yos44160844 - 14/06/25 05:52:49
更に誤解されているようなので追記します。
>>SSRユマルはコラ画像でした―
それは知りませんでした。
>>運営から確実にフルサイズが駄目と言われたわけでもない
決して許可を頂いている訳でもないし、その件に関して断定はしていません。
私が問題視しているのは、以下の2点です。
・現状では、万一問題のある画像がアップされた時に、適切な削除ができない。
→違反行為をして得られた画像がアップされたら確実に問題になる。
→そうなると善意で画像提供をして下さった方々に累が及ぶ可能性がある。
→現状を鑑みると、許可を得られそうに無い。
・DMMの別ゲームだが、Wikiへの掲載の許可を運営にうかがったサイトが、
以下の回答を得た、としてH画像の掲載を禁じている
「ストーリーのネタバレや隠しキャラクターなどの、
プレイされた方のみが享受できるお楽しみ要素のお取り扱いにつきましては
ご配慮をお願いいたします。」
→オリジナルサイズのカード画像はコレに当てはまる可能性が高い
→ガチャの紹介画像やフレンドのリーダーとして、件のサイズの画像は誰でも見える
79. yos44160844 - 14/06/25 06:09:14
>>続きです
前者は、倫理的な問題です。
このWikiが不正行為の巣窟になるなら、運営がお墨付きなんて与えるでしょうか?
(仮に、コラ画像であっても、不正と見紛うなら、他の不正行為を誘発しかねません)
後者は、サムネイルの現状維持をしながら、
意見をまとめて運営に掛け合う方が良いんじゃないか?としている拠り所です。
てん☆たくのWikiですが、ちゃんと手続きを踏んだWikiでの公開に、何が必要になるかをご確認下さい。
ttp://tentaku.gamerch.com/
オリジナルサイズのサムネイル公開派の一部には、
残念ながらこうした経緯を理解されないままの方が多いとお見受けします。
※もしこの定義に従うなら、Secret のセリフも該当するかもしれません。
ただし、Secret のセリフは最悪編集者の間で削除できるのでさほど大きな問題には
ならないと考えています。
80.名無し - 15/03/18 00:53:05 - ID:eh++2/McRA
えーと…いまさらの遅レス&まったくの糞真面目な正論で申し訳ないが…
このwikiページの存在自体が限りなく黒に近いグレーだってしってた?
管理人がとんずらしている時点でもうアウト!
全ての著作物は版元の許可が必要かつ掲載中は永続的に管理する義務がある。
→FairyFantasia運営では著作物利用ガイドラインが定義されていないのでDMMオンラインゲーム利用規約に従う必要がある。
→DMMオンラインゲーム利用規約にも著作物利用ガイドラインが定義されていないのでDMM基本利用規約に従う必要がある。
→基本利用規約 第5条(禁止事項)(2) 他の利用者又は第三者、若しくはDMMの著作権、商標権などの知的財産権を侵害する行為、又は侵害するおそれのある行為
つまり現状、このページが存在しているのはお目こぼししてくれているということ。
原寸画像と縮小画像でどうこういっているけど、ちゃんと掲載するなら無断転載予防のためにコピーライト表記を画像内に上書きするのが最低限のマナー。
「Copyright © since 1998 DMM All Rights Reserved.」←これ縮小画像にいれれますか?
あとサムネイルの意味履き違えている人いるけど、サムネイル(親指の爪)画像は「原寸大画像にリンクされている縮小・もしくはトリミングした小さな画像」のことです。原寸大へのリンクが無ければサムネイルとは言いません。
最後になるけど、原寸大が〜とかSecretのセリフが〜とかいってるけど版元からしてみれば1段階のセリフも、また属性アイコンも、あと、スガーヌォーグとかFFならではの逸話がある妖精名も全て同じ著作物ですから。
ぶっちゃけていうとどうせ禁止しても原寸大のせるひとは居るから、お目こぼししてもらってるんだし、原寸大でやったほうがいいんじゃね?
81.名無し - 15/03/18 00:57:47 - ID:eh++2/McRA
もしくは、ここ封鎖して新しい管理人立てて、DMMにお墨付きをもらってから新しいwiki建てるかだね。
もうここのwikiはどうあがいてもDMMのお墨付きはもらえないんだから。
※いまからDMMにお伺い立てても、万引きしておいて「商品返すから許して?」って言うようなもの。
82.名無し - 16/11/16 22:50:03 - ID:JvWjHeOafw
結局フィノーデリー(わる)は登場しないでサービス終了だから、勝手に改造してカード作っちゃったよ。
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