最強ガーディアン・クルス 攻略wiki

2． akipo_ - 13/08/16 17:40:12

前スレ>>1000　BMSer様
そうですね。
経緯をお話しますと、普段は別の所に住んでいるのですが
お盆休みで実家に帰ってきていて同じパソコンで使用することになってしまった為
こういう事態になりました。
普段別々に住んでいるので、家族垢申請はしなかったのですが、
どうしようもないですね。

後は管理人様の判断にお任せします。
判断が出るまでこちらの使用は控えさせて頂きたいと思います。
ご迷惑をおかけしてすみません。

>>$Ark$様
取引途中で中断、返送という形になってしまい申し訳ありません。
お手数をお掛けしますが、返送よろしくお願い致します。
魔石の方はすでに返送してありますのでご確認下さい。

4． wata_ame_chopper - 13/08/16 20:43:59

【家族垢】
1 どーん(本人)＝どーん2(嫁垢)
2 黒狼一族(本人)＝白狼一族(劇団友人垢)
3 クリ〜ムソーダ(本人)＝あるけみす(兄弟垢)＊兼ブラリ
4 おっさんZ(父垢)＝おっさんG(娘垢)
5 nia-t_＝【JK】（兄弟垢）
6 ニスケ(本人)＝住之江16文(兄垢)アプリ削除済み
7 チンピラピンチ☆(本人)＝一花☆(嫁垢)
8 紺碧の翼(本人)＝にゃんごろ団(嫁垢)
9 エロエロ(本人)＝チーム0985(嫁垢)
10 Tommy55(本人)＝SpeedStar(同僚)
11 ちまちょごり(本人)＝かりかりくん(弟垢)
12 00やまも00(本人)＝joooooy(嫁垢)
13 ばばば(本人)＝だだだ(^-^)/(親垢)
14 セファイド(本人)＝Eoberg(兄垢)
15 トロツキー(本人)＝とろしょん(弟垢)
16 ゆずゆ(本人)＝Wowly(夫垢)
17 肉食強弱(本人)＝SEPP(同居人)
18 そなたＡＣＥ(本人)＝ドッペル007(嫁垢)
19 パパと優希(本人)＝ママと優希(嫁垢)
20 Reef(本人)＝Steph(彼女)
21 BALZAC666(本人)＝フルフロンタル(夫垢)＝BALZAC(iPhone水没ため)
22 ちょりん(本人)＝ぺこん(嫁垢)
23 eiji0522(本人)＝Yuka0609(嫁垢)
24 Marlborist(本人)＝レイたんママ(嫁垢)
25 chorux(本人)＝れごれご(嫁垢)
26 Ctlermm(本人)＝Ruku(弟垢)
27 miha(本人)＝mihapoo(夫垢)
28 Team OJITA(本人)＝OJITA(嫁垢)
29 たけともママ(本人)＝たけともパパ(夫垢)
30 piyoxoz(本人)＝ikkiikki(夫垢)
31 lozs(本人)＝Lozs(嫁垢)（＝なんなん♡(機種変更によりデータ消失)
32 PARCEIRO(本人)＝タケルさん(嫁垢)
33 あいああー(本人)＝じぇいそん(嫁垢)
34 aiku(本人)＝みいすけ(嫁垢)
35 やまもりそば(本人)＝こめだいすき(嫁垢)
36 みぃよ〜(本人)＝まぁよ(夫垢)
37 アルバロ・レコバ(本人)＝麦わらのタフィ(兄垢)＝カニみそ戦隊(弟垢)
38 あっき☆(本人)＝にゃお☆ (嫁垢)
39 偉大なる航路(本人)＝海軍本部(嫁垢)
40 さぼちゃん(本人)＝ちゃんぴー(夫垢)
41 ガースケ333(本人)＝ガースケ333A〜D（家族・招待などに協力）
42 あかたなまやさ(本人)＝なちすけお(弟垢)
43 なつゆづ(本人)＝かまがや(嫁垢)
44 GATT(本人)＝LAMIA(嫁垢)
45 ココア1973(本人)＝フロイド1973(身内)
46 September2(本人)＝Obamaobama(嫁垢)
47 白心(本人)＝なみみ(嫁垢)
48 MinagiLen(本人)＝Misa hima(嫁垢)

6．アミバ - 13/08/17 03:05:56 - ID:M3VqRsWJiA

失礼します。ブラックリスト4の952以降に渡るご指摘に対する謝罪と弁明をさせて頂きたく、メッセージを載せさせて頂きます。
この度は私の不手際、身勝手な行為及びルールの不理解などで、多大なる迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。今回の件でのトラブルの最も大きな原因は、「条件内提示」「交渉可」というルールを、「自分が提示した条件の中で当てはまるものの中から、コロシアム条件や強化具合などを検討できる」と考えていたからでした。多くのご指摘があったように、「コロ不可」「微強化」などの条件を事前に載せずにトレードをお断りすることはノーマナーであり、さらに今回は格上性格の提案が同時にあったことで、提案頂いた方に不快な思いをさせてしまったことは弁解のしようがありません。

よって、今後はこのようなことが一切ないよう、「条件内提示」への認識を徹底したトレードを心がけるように気をつけます。ご指摘頂いたように、「条件内提示」の際は追記の要らないよう出品をします。具体的には、「魔石強化分」「スキル」「コロの可否」などは提示を徹底し、条件を満たす提案に迅速に対応できるように務めます。対応の時間や姿勢に関しましてもご指摘頂きましたので、提案頂いた方全てに確実に対応できるように常にwikiを見れる時間帯のみに出品し、交渉提案にも自分の意志を明確に示すように務めます。

8．らーいや - 13/08/17 06:13:35 - ID:mngf7pcbwg

アミバ様
ご自分で裁定が下るまで出品されないとおっしゃっていたのをすでにお忘れなのですか？
私には到底理解出来かねます。
私ですら、今回の裁定が下るまでは出品も購入もしていなかったのですよ？
また、私の時は先着優先で出品されていたので、条件内提示うんぬんのような謝罪文も受け入れることは出来ません。
もう少し迷惑をかけた人達への配慮を考えられた方がいいと思います。
らーいや

10． wata_ame_chopper - 13/08/18 12:17:07

前スレ
>>962
ak666さん

>>963
PHARCYDEさん

「先着優先・交渉可」or「条件内提示優先・交渉不可」の二択を、まず選択して頂くようにテンプレ案を作ってみます（未完成で投稿済みですが中途半端に、、）
例外として他の条件も選択出来るようにして、ルールを熟知している方で「wiki掲示板を使うにあたって」を読んでいることを条件にしようと思っています。
その場合、「交渉不可」に交渉を持ちかけることを全面的に禁止にします！（案では）

例外は、今まで利用していた方に不便がないようにとの措置ですが、必要な方がいなければ廃止で良いですね。

チーム名　わたあめチョッパー

12． xx_maro_xx - 13/08/19 22:44:39

失礼致します。xx_maro_xxです。
>>11で＊える＊様が仰られている通り、トレスレ551においてブラリ入りしているこるも氏と取引してしまいました。
基本事項の一つでもある【◆取引する前に「最新のテンプレのみのスレ」でブラックリストを“必ず”確認する事】を完全に私の失念で怠った故に起きた出来事であり、あってはならない事と思っています。

この件についていかなる裁定が下されようとも甘んじて受け入れたいと思っております。
事後報告となってしまいましたが、本当に申し訳ありませんでした。＊える＊様の手を煩わしてしまった事にも謝罪させて頂きます。本当に申し訳ありませんでした。

この書き込みを後に裁定が下るまではwiki内の活動を自粛致します。
宜しくお願い致します。

チーム名 xx_maro_xx

14． hokuro888 - 13/08/20 01:35:38

盆はそこそこ忙しかったので、まとめます。
前スレ>>996

ブラックリスト
あきぽ団=SIESTA（副垢）

基本的に申告無しの家族垢は副垢とします、今後はwiki以外の場所でお願いします。

ID被りは基本的に不問とします。
一応最近はアクセス解析を出来るようにしているんで、今後怪しいのはIPアドレスから確認などをしようと思っていますが、
いかんせん忙しいのとやる気がおきないので、確認していません。
ログはずっと残っているので確認はできる気がしますが、ちょっと難しいと言うのが本音です。

ルールはわたあめチョッパーさんがまとめてくれているのがいい感じだと思うので、それを準拠に変えていきたいと思います。
条件内掲示優先　交渉可は基本的に廃止の方向にしたいと思います。

>>9

アミバ様

何度かあなたのトレを見ましたが、はっきり言ってひどすぎます。
言われている例でトレ不履行2回、4時間待たせ、ブラリ協議中のトレ出品（これは確認していませんが）
私としてはそのままブラックリストで良いと思いますが、
私の都合で裁定が遅くなったのは申し訳ないので、
ノーマナー＋出禁1ヶ月でお願いします。

9月21日4:00まで出禁

xx_maro_xx様
Xpunkcion様

ブラリとのトレにより出禁2週間
9月3日4:00まで

ブラックリストとのトレードに関してはこれを無視してしまうとブラリの人がまたwikiに来てしまうので、禁止ですし、注意をお願いします。
今後続くようでしたら、もう少し厳格化するかもしれません。
とりあえずはこんな感じでお願いします。

副管理人　ほくろ

16． omappy - 13/08/22 18:39:31

副管理人様初めまして、おまっぴーと申します
トレが複雑になってしまったので判断をお願いしたいです(>_<)
トレスレ554にて
>>121
自分、先着優先、交渉不可で出品
に対して
>>127
インカム様
セルキーとパラをお願いしたいですが、
魔石が足りないので調達まで待って頂けますか
>>132
セルキ強インテリを買います^_^
よろしくお願いします（^人^）

とのレスがあり、私は魔石の内容が条件通りなら取り置きでも問題無いと考え>>127のレスを先着と判断しました
この判断に問題は無く、このままトレを続行しても大丈夫でしょうか？(>_<)
お手数ですがよろしくお願いしますm(_ _)m
おまっぴー

18． syukun915 - 13/08/22 23:46:58

>>17の続きです。

153． syukun915 - 13年08月22日 16:47:15
>>121 おまっぴー様

私の認識が違っていたら申し訳ないのですが、おまっぴー様の出品は交渉不可なので優先権が私にあると思ってましたf^_^;
インカムさんの>>127のレスは交渉レスにも取れると思うのですが、実際にはどうなんでしょうか？^_^;

誤解されるといけないので書いておきますが、他の方の書き込みにケチをつけて自分が購入したいという事ではなく、ルールの確認がしたいだけですのでお願いします^ ^

チーム名：しゅうくん


165． omappy - 13年08月22日 17:09:43
>>153 しゅうくん様
不快な思いをさせてしまって申し訳ありません(>_<)
「条件優先」の条件は魔石の内容のみの事だと取られていました。
取り置きでも条件通りの魔石でトレして頂けるのなら>>127のインカム様を先着とみなしてもいいのではと判断しました。
インカム様、しゅうくん様にも迷惑が掛かってしまうのであれば一旦トレを中止しても良いのですが(>_<)


168．インカム - ID:wYxiQglpXQ - 13年08月22日 17:25:56
>>165

先着優先、交渉不可であったため
当然魔石条件を満たすつもりで購入の意思を提示しました。
交渉不可が時間軸に及ばないと私は解釈していました。

問題あれば、下げますがいかが致しますか。

インカム


176． syukun915 - 13年08月22日 17:42:19
>>165 おまっぴー様

不快な思いなんてとんでもないです。私こそお手間を掛けさせて申し訳ないです。

>>168 のインカム様のような解釈もありますし、一度ブラリスレで副管理人様の意見をもらいませんか？その上で正しい方とトレをすればいいと思います^ ^
また、そうする事で同じトラブルが起きてもwikiとしてのルールがはっきりして良いかと思います。

おまっぴー様、インカム様いかがでしょうか？

チーム名：しゅうくん

20． hokuro888 - 13/08/23 00:55:33

人にルールを聞く前に自分で少しは調べてください。
ルールも分からずにトレードするのはトラブルの元だとわからないですか？

明日の夜答えは書くので、それまで自分たちで考えてここに書き込んどいてください。

後迷っていましたが今日のトラブル見てテンプレ変えることを決めました。
明日まとめようと思います。

副管理人　ほくろ

22． omappy - 13/08/23 10:45:35

テンプレを読み直した結果、
>>127 のインカム様のレスでは取り置きのため追記、訂正が必要であり、完全に条件を満たすレスではないと捉え>>132のしゅうくん様に優先件があるように解釈するべきだと考えました
そもそも先着優先•交渉不可を軽々しく使うべきではなかったと反省しております。
自分のルール認識が曖昧であったために起きたトラブルであるため、責任を取って処罰を受けても仕方が無いと思いますm(_ _)m
ご迷惑をおかけしてすいませんでしたm(_ _)m

おまっぴー

24． wata_ame_chopper - 13/08/25 08:25:44

トレスレ555　（7/17更新）
886．Line - 13/08/25 07:59:42 - ID:mEZyZ8MIow
■出
ガンドリン エース LV1 (6000)
イブリース エース LV1 (6000)
ドラゴンゾンビ LV1 (3500)

■求
()内の魔石(MP以外、守りは800まで)
または
上記3体とイブリース エース 転生 ステカン

＊上記のエースカードはYahooオークションにて購入したカードになります。なのでより安全な正規品イブリースを求めてます。ご理解頂ける方よろしくお願いします。

先着優先、交渉不可

889． wata_ame_chopper wata_ame_chopper - 13/08/25 08:06:55
>>886
Lineさん、ご本人ですか？

--- 禁止事項 ---
★マルチ、異種トレ、外部メールへの誘導 、招待特典トレ、RMTの提案

RMTは公式で禁止されています。一応、ブラックリスト4の方で説明お願い出来ますか？

チーム名　わたあめチョッパー
890． wata_ame_chopper wata_ame_chopper - 13/08/25 08:08:37
>>889
>>886
すみません。ブラックリスト5でしたm(_ _)m

892．Line - 13/08/25 08:16:20 - ID:mEZyZ8MIow
もちろん本人です。すいません。RMTしたカードの売買は禁止なのですね。>>886は一旦下げますのでよろしくお願いします。
指摘してくださいました皆様ありがとうございます。

894．Line - 13/08/25 08:18:42 - ID:mEZyZ8MIow
>>890
ブラックリストで説明することはありません。今回は出品取り下げということでよろしくお願いします。

トレスレ554（7/17更新）
898．Line - 13/08/23 18:00:04 - ID:yP8GuRN+xg

トレスレ553（7/17更新）
71．Line - 13/08/20 23:59:12 - ID:HcUhyJu0Kg

トレスレ552(7／17更新)
122．Line - 13/08/20 07:49:15 - ID:wr3SM5BqDw
-----------------------------------------------

なりすましだと思いますが、一応報告させていただきます。
（IDで検索すると合致する人がいますが、おそらく時期的に偶然の一致だと思います）

livedoorIDは必要ですね。

チーム名　わたあめチョッパー

26．Line - 13/08/25 08:34:17 - ID:mEZyZ8MIow

わたあめチョッパー

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

28． pharcyde2 - 13/08/25 10:27:17

>>25->>26
なりすましによる名誉毀損行為は犯罪です。
被害者が警察に被害届を提出すれば、捜査対象になります。
ネカフェなどからの書き込みでも、現在では犯人を割り出せますし、逮捕例もあります。
本人の識別符号（IDとPW）を利用していれば、不正アクセス禁止法に抵触しますが、今回のケースはPWまでは利用していないので対象外です。
しかし、名誉毀損罪としては十分立件の対象になります。
また、この件により、今後取引などで実害を被ったり、仕事や私生活に支障が出た場合などは、損害賠償請求の対象にもなり得ます。
そういった点をよく理解した上で、軽率な発言はお控えになることをおすすめします。

>>27
同じく軽率なレスはお控えいただきたい。

PHARCYDE

30． line0825 - 13/08/25 12:27:37

Lineです。ライブドアIDを取得しました。
以後ID以外での書き込みはなりすましの可能性が高いです。

>>24
わたあめチョッパーさん、本件でご迷惑をおかけしました。書き込みは成りすましによるもので、私ではありません。今後はIDによる書き込みを徹底して参ります。

>>28
PHARCYDEさん、ありがとうございます。
知り合いの警察関係者に相談してみようと考えています。

お二人やぽろにょんさんといった良識ある方々のおかげでwikiを気持ちよく利用できることを嬉しく思います。今後は私も少しでもお手伝い出来ればと思います。

Line

32． hokuro888 - 13/08/25 14:29:44

>>21
>>22
>>23

お三方が言われている内容で間違いないです。
分からなかったことがあるときはただ聞くのでは無くて、調べて欲しかっただけですので、
よろしくお願い致します。

皆様

後前スレから色々と議論ありましたが、
ここらでスッキリ、

先着優先　交渉可　
と
条件内掲示優先　交渉不可

の二つに今後は統一していこうかなと思っています。

先着優先　交渉不可　や　条件内掲示優先　交渉可

も使いようによっては有効だと思いますが、
今回のようなトラブルが定期的にあるので、
この二つに統一しようと思います。

後は注意する人の負担を考え、未記載の場合は
先着優先　交渉可
とみなすことにしてみるのもいいかなと思っています。

あとはなりすまし関連はホントにあかんですね、Wiki運営にメールするぐらいはしとこうと思います。

副管理人　ほくろ

34．pomerol - 13/08/25 16:23:50 - ID:ezU5tcaMHA

えー、今フレに教えて貰って二ちゃんみてきました。IDが被るとかで。

全く別の方なんでよろしくお願いしまーす

36．misty76 - 13/08/26 10:55:35 - ID:vEFz2fjlOQ

管理人様

家族垢申告させて頂きます。
本人垢(父親) misty76
家族垢(息子) 優斗2000

息子がここで取り引きする事は無いと思いますが、ここの存在は知っており公式ではトレードしてますので一応申告させて下さい。
何か必要な物があればSSあげます。

38．misty76 - 13/08/26 11:51:06 - ID:dXMMEhFcaQ

>>38 に追加です。
すいません、家族ではないですが職場にもガークル仲間がいまして、wifi環境有りなのでそちらも申告させて下さい。

本人垢 misty76
同僚1垢 ポポタ55 (トレードはほぼしない人)
同僚2垢 スーパーユンホ(公式メインですがこちらも見てます)

です。

先程は3Gより書き込み、今回が職場のWiFiです。
自宅からだとまた違うWiFiなので、この場合はIDを取得した方が良いのでしょうか？

40． bmser - 13/08/26 13:04:56

ブラリを最新テンプレのみのスレに載せる最大のメリットって「勝手な改変ができない」ことだと思ってます
以前はスレ立て時のテンプレにブラリが載っていたんですが、スレ立て時に勝手に自分の名前を削除した人とかいたんですよね
そういう意味で個人的には今のままの方が良いと思っています

先着優先ですぐ書きたい気持ちは凄く分かりますし、とりあえず書いてからブラリ確認しに行けば問題ないんじゃないですかね？
そこで名前があればその時点で下げればいいですし、相手のレス待つ間にその程度の時間は十分にあるはずですから

42．Kirito2712 - 13/08/28 01:59:41 - ID:D+hNXR14Ag

管理人様

家族垢の申請させていただきます。


本人垢 Kirito2712
家族垢(嫁) しゃあたん
家族垢(娘) FLeuR27
家族垢(息子) kaaaaaaaaa


以上です。

私以外はwikiを利用するこはないと思いますが、念のため報告させていただきました。

44． hokuro888 - 13/08/29 22:59:18

>>37

ニコ！様

ブラリの方とは注意してお願いします。
申告日から2週間の出禁でお願いします。

ニコ！様

ブラリとのトレにより出禁2週間
9月9日4:00まで

>>39
>>39

ねぎと〜ちゃん様

理由は>>40でbmserさんがおっしゃってる通りです。
ご不便かもしれませんが理解して頂けると幸いです。

>>41

PHARCYDE様

いつもありがとうございます。ご賛同頂きうれしいです。ルールスレなどで他の方とも相談していきたいと思います。

副管理人　ほくろ

46． team_ga_cr - 13/08/30 00:10:58

ノーマナーと思う事がありましたので一応書かせて頂きます。
以下コピペ

941．Guardian C - 13/08/29 22:26:23 - ID:KMsfr77Baw

更新します
出）
60　ラドン中カオス新
100　セルキー中カオス新
60　ベヒモスインテリ新
500　ポセイドンインテリ完（Gスラ、Gカニ、Gプロ）
800　アヌビスカオス完（Gマイ、Mマイ、物3）

求）数字分の魔石（MP不可、だいたい均等に）

出2）素特3

求2）守特or力特4

出3）素特1

求3）知特1

10ずつほど募集します

すべて未転成です
先着優先、交渉可
あまり見れないかもしれませんので申請ください
1000でしめます

Guardian C


948． team_ga_cr - 13/08/29 22:28:42

>>941 Guardian C様、力特級4出します

チームガークル
949．たくちゃん二号 - 13/08/29 22:28:51 - ID:1e596kEd4A

>>941
力4で素3とトレードお願いします



953． wata_ame_chopper - 13/08/29 22:30:22

>>941
Guardian Cさん、出2）を特級で力2、守り2でもよろしいでしょうか？

チーム名　わたあめチョッパー


965．Guardian C - 13/08/29 22:34:01 - ID:KMsfr77Baw

>>941
力しめます


973．Guardian C - 13/08/29 22:36:42 - ID:KMsfr77Baw

>>949
予想以上に力にかたよっているので守り混ぜていただけますか？

>>951
その内約で構いません


975．たくちゃん二号 - 13/08/29 22:37:49 - ID:1e596kEd4A

>>973
では力2守2で申請しますね


979．たくちゃん二号 - 13/08/29 22:41:07 - ID:1e596kEd4A

>>973
Guardian C様。トレードありがとうございました



980． team_ga_cr - 13/08/29 22:41:29

>>941Guardian C様、　>>948で書き込みをしているのですが反応がないようなので確認お願いします。

先着順では一番最初だと思いレスがなかったので一応トレ申請しておりますのでご確認お願いします

チームガークル


以上が大まかな時系列です。初めて書いたのでわかりづらくてすいません。　お願いします

48．ねぎと〜ちゃん - 13/08/31 10:25:20 - ID:KDgDSvR0+Q

>>40bmser様
よく解りました。昔の事を知りませんでした。納得です。ありがとうございました。
>>44ほくろ様
いつもありがとうございます！
了解！納得しました。
ねぎと〜ちゃん

50． wata_ame_chopper - 13/08/31 10:51:12

>>49
venus_hellさん
副管理人さんがこういったケースでおっしゃっていた事を知っているのでレスさせて頂きます。

「条件通りにトレードするのは当然です。」（細部は違うかもしれません）

トレ不履行はノーマナーリスト入り。
今回のように相手に損害を与えるケースではブラックリスト入りもあるかもしれません。
十分価値があると思っているならトレードしてもよろしいのではないですか？
その後に、ソニックかAをトレに出せばよろしいと思いますが、、

チーム名　わたあめチョッパー

52． venus_hell - 13/08/31 10:59:01

>>50
わたあめチョッパーさん
アドバイスありがとうございました。
条件を変える形だったとは言え、トレの継続は可能との認識でよろしいでしょうか？
Aはホントに欲しくて募集してましたが、記載漏れに気付き、二転三転したため、トレの継続は違反と勝手に思い込んでおりました。(条件変更は違反であることは承知してます。)
ダーホンさんがよろしければ、トレの継続にて事態が収まるのでしたらお願いしたいと思います。
ご指摘、アドバイスありがとうございました。

54．ダーホン - 13/08/31 11:02:44 - ID:KHty/UCUCg

Venus hellさん
書き込みありがとうございます。
Venus hellさんの状況はこちらの書き込みにて理解できました。
ただ、トレードの話し合いが成立後、双方のゲーム環境にどのような事態が起きてもトレードを最優先すべきだと私は思います。
そして、そのようなルートが厳密に決められており、プレイヤーが快適なトレを楽しむ場がwikiだと認識しております。
ですので、ルールが決められている以上、トレ成立後、ゲーム内に環境変化があったとしても、それに則りトレを行うのが必要かと思います。
また、複垢や詐欺などトレとは別の部分で問題が発覚した時は管理人さんの裁定等必要かと思いますが、ルールが決められているトレでの問題は当事者が解決すべきだと思います。
当事者の話し合いの上で、着地点や理解の相違などがあれば、管理人さんの裁定を仰ぐとことになるとは思いますが。

56． wata_ame_chopper - 13/08/31 11:05:00

>>52
venus_hellさん

当然、ダーホンさん次第ではありますが、今回はトレをしない方が問題のケースだと思います。
注意喚起等はトレードを邪魔するものではありませんので、トレの続行の方が望ましいと思います。

チーム名　わたあめチョッパー

58． venus_hell - 13/08/31 11:08:17

アドバイス、ご指摘を頂きました皆様。

本当にありがとうございました。m(_ _)m
私もwikiを利用する方々が快適にトレを出来るように尽力いたします。
では、こちらはこれにて失礼します。m(_ _)m

Venus hell

60． gyatchaman - 13/09/03 20:17:33

いつもお世話になります。

トレスレ563にて副垢らしきレスがありましたので、報告します。

経緯は以下のとおりです。

917．jack - 13/09/03 19:42:59 - ID:JOhNgiAjHQ

･･･出品内容省力･･･

求）【】内の魔石ポイント数　（）内素早さ必須
MP× 力と守りは素早さ同数まで等価。それ以降は0.5掛け。
先着優先、交渉可能

チーム名: Heroman

922． gyatchaman gyatchaman - 13/09/03 19:46:40
>>917
Heromanさん、ジャガノＡ下さい。
早3+力3+守3+命3でお願いします。

ギャッチャマン

926．jack - 13/09/03 19:53:30 - ID:JOhNgiAjHQ
>>922 gyatchaman様

大丈夫ですよ, はなちん まで溢れる分先送り後,残りでトレ申請お願いします。

Heroman

>>926
ありがとうございます。
チーム名はHeromanさんでよろしいですか？はなちんさん？ですか？
どちらも検索できるんですが。

ギャッチャマン

と、なります。

62．炭酸ボーイ - 13/09/05 18:52:49 - ID:S0DV8Nlvsw

お世話になっております。
トレードの不履行でノーマナーに当たるのか、ご判断をお時間ある時にお願いします
m(_ _)m

17．炭酸ボーイ - ID:S0DV8Nlvsw - 13年09月05日 02:07:44
時間更新します(￣^￣)ゞ

出)
(8000)ニケ インテリ 新
(500)ニケ カオス 新
(400)ケフレン セクシー 新
(400)アポカリプス クール 新
(1000)アイスクイーン カオス 35

(100)パラディウム強クール新
(100)龍神強クール新
(200)アポ強ブレイブ新
(400)ミドガルズオルム強セク

求)MP以外の魔石でお願いします^_^
ニケはMP1000までOKです(*^^*)
先着優先多少の交渉可です。
見落とす可能性あるので、
返事遅い場合はフレ申請下さい。

チーム名炭酸ボーイ
------------
54． kuroi_kutu - 13年09月05日 08:35:12
>>17 炭酸ボーイさん
だいぶ時間がたっているのですが、よろしければニケ インテリを、特急MP10、知性4、力13、素早さ14、生命19、守り20とトレードお願いしますm(_ _)m
フレ申請させていただきます。
くろいくつ
--------------
195．炭酸ボーイ - ID:S0DV8Nlvsw - 13年09月05日 14:56:52
>>54
くろいくつ様
力、守偏りすぎなので一度流しますね
m(_ _)m

----
wiki上は以上です、私が魔石均等にと書き忘れてしまったのと、
くろいくつ様からのメッセージ後5時間以上経っていた為に、
ガークル内で魔石の内訳についてメッセージ送った上で、
お断りしました。
意識してなかったのですが、某掲示板にて
ノーマナーではないか、
均等書き忘れが悪いのだから受けるべきと諭され(馬鹿なので時間かかりましたが。
)
こちらに書き込みさせていただきます。

64．炭酸ボーイ - 13/09/05 18:57:41 - ID:S0DV8Nlvsw

続きです

その後出した出品は指摘されすぐに〆ており。
某掲示板の皆様の叱責とwikiのルールを理解し、
くろいくつ様にガークル内で謝罪とまだ購入する意思がありますかとメッセージ送ってます。

66．炭酸ボーイ - 13/09/05 19:18:18 - ID:S0DV8Nlvsw

くろいくつ様に
ガークル内でこちらで話し合いができればとメッセージは送ってあります。

管理人様にお願いしたいのは、
くろいくつ様がこちらに来てくれなかった時の判断をお願いしたいと思います。
自身の書き忘れが原因で、相手や、見て不快に思った方の気持ちも理解しております。
今後同じような曖出品はしないと誓えますので。どうぞよろしくお願い申し上げます。

68． kuroi_kutu - 13/09/05 21:40:17

>>66 炭酸ボーイさん
返信が遅くなってしまい、すみません。
先ほどガークルにインして、メッセージを確認しました。
残念ながら、ご希望にそえる様な魔石の在庫がありません。
お互い納得のいくトレがしたいと思っておりますので、今回のトレ申し込みは下げます。
また機会がありましたらお願いします！
また、この件に関してレスをしてくださった皆様、大変お騒がせして申し訳ありませんでしたm(_ _)m
くろいくつ

70．炭酸ボーイ - 13/09/05 23:09:55 - ID:d3E9rsx1KA

>>67
わたあめチョッパー様
質問なのですが、
このような場合どういう扱いになるのでしょうか？
某掲示板では色々騒がれてましたが、wikiのルールとして、
くろいくつ様は今回の件ブラリ申請とかでは無く私のわがままを受け入れてここにきて下さいました。
トレスレはブラリ入りですか？
それとも要注意で三スレ出禁なのでしょうか。
又は、くろいくつ様の善意のおかげで特になしとなのか。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

72． wata_ame_chopper - 13/09/07 20:55:44

ほくろさん、いつもwikiの管理ありがとうございます。
仕事を増やしてしまって恐縮ですが、曖昧な記載でのオークション形式のケースを報告させて頂きます。
この後、食い倒れ人形さんは特に問題視していませんが、悪質なケースだと思ったので違反者のリスト入りかの判断をお願いしますm(_ _)m

トレスレ566（7/17更新）
------------------------------------------------------
719．マチュア - 13/09/07 18:43:01 - ID:zUNkSAJzbQ
出1）★4転生前完＋シルスラ5
求1）知性or素早さ特1

出2）海神リヴァイアサン　コード＋魔石400P（MP、守以外各1）
求2）下記の魔獣のどれかピントレ
　　※必須条件：転生完、主要ステカン、魔導スキル

・プーカ　ソニック
・フェニブリ　ヘイスト系

下記のインテリ系、ヘイスト系
・リリス　
・スフィンクス・エンプレス
・アンドロメダ

出3）旧タイタンA　転生完　素生守ステカン　力約100でステカン
求3）2500の魔石　MP不可他等価、力と守り合わせて600まで
極力均等にお願いします。


先着優先、交渉可能
宜しくお願いいたします。

721．食い倒れ人形 - 13/09/07 18:54:07 - ID:dyldYo27lg
>>719 マチュア様

プーカ ソニック(マイブレ、Mカニ、闇3)MP以外ステ完 コロ不可なら出せます。
よろしくお願いします。

食い倒れ人形

729．Zeromaru - 13/09/07 19:01:46 - ID:cI65MFdNBQ
>>719 マチュア様

海神リヴァをお願いします。
プーカエースlv70 (マイブレ、Mカニ、闇4) 素知生ステカン を OK？

チーム名: Zeromaru

731．マチュア - 13/09/07 19:04:32 - ID:zUNkSAJzbQ
721　食い倒れ人形様

闇4は欲しかったので
今回は申し訳ございません。

734．マチュア - 13/09/07 19:09:33 - ID:zUNkSAJzbQ
729　Zeromaru様

ご提案、有難うございます。
それで構いません。
フレ申請しますので宜しくお願いします。

719〆ます。

756． wata_ame_chopper wata_ame_chopper - 13/09/07 20:01:06
>>719
マチュアさん

>>721
>>729
オークション形式の対応になっていると思いますが、如何でしょうか？

チーム名　わたあめチョッパー
--------------------------------------------

74．食い倒れ人形 - 13/09/07 21:06:59 - ID:fzdtn1g7xw

>>72 わたあめチョッパー様
申し訳ありません、いま確認致しました。

マチュア様の募集にはソニック、魔導とありましたので条件内だとは思っておりましたが、ご希望の闇4の手持ちもなかったため断念致しました。

下げレス後にZeromaru様との取引に応じたのを確認しましたが、下げてしまった手前黙認しておりました。

無用なトラブルを避けるつもりが第三者様のお手を煩わす結果になってしまい申し訳なく思っております。

76．食い倒れ人形 - 13/09/07 22:11:17 - ID:uJZdoggbXA

>>75 マチュア様
私がすぐに手を挙げれば、事が大きくならずに済んだのだと思います。
こちらこそ注意せずに黙認してしまったこと反省しております。

>>73 わたあめチョッパー様
私の認識の甘さのため、無関係の方にまでご迷惑をおかけしたこと、改めて謝罪致します。
申し訳ありませんでした。

>> 副管理人 ほくろ様
お忙しい中、wikiの管理・采配などいつも感謝しております。
ありがとうございます。
今回の件、当人も深く反省していますので、不問にとは申しませんが慈悲の心を持って采配頂けたらうれしく思います。
また私の黙認により事が大きくなってしまい申し訳ありませんでした。
私に対する采配が下るまで、wikiの利用を自粛致します。

ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

78．食い倒れ人形 - 13/09/08 14:50:39 - ID:8PRnXxh3tg

>>77 副管理人 ほくろ様
仕事を増やしてしまい申し訳ありませんでした。
私自身も記載漏れとオークション形式の対応知識が曖昧だったため、第三者様のお手を煩わす結果になってしまいました。
同様の事が起こらないように、自分自身意識をしながら行動していきたいと思います。
お忙しいところ、御采配に出向いてくださり感謝致します。

80． bmser - 13/09/10 18:18:02

垢を売ったっていうのがそもそもRMTとかに抵触しません？

82． bmser - 13/09/10 19:34:36

>>81
あーなるほど。分かりました

前例ないのでほくろさんの判断待ちしかないですが今回の争点になりそうなこと
・そもそも利用規約違反の複垢を実際に行っていた
・名声レベル6なので少なくともver2.0になった後までもプレイしており、かなり長い間その利益を受けている
・ここに申請する少し前からリストに入っているにも関わらずトレスレに書き込んでいる
・それに対して何度か注意を受けていたが結局弁明がこのタイミング

このあたりでしょうか

84．けいじ0304 - 13/09/10 21:15:42 - ID:NEuANXLlrA

>>82>>83
そもそも利用規約違反の複垢を実際に行っていた。に、ついて
利用規約違反とわかっていながらも複垢使っていました。間違いないです。

名声レベル6なので少なくともver2.0になった後までもプレイしており、かなり長い間その利益を受けている。に、ついて
間違いないです。その間のイベ,コロの報酬魔石の利益は貰っていました。

ここに申請する少し前からリストに入っているにも関わらずトレスレに書き込んでいる。
はい。書き込んだのは事実です。申し訳ございません。

それに対して何度か注意を受けていたが結局弁明がこのタイミング。
今頃弁明は申し訳ございません。言い訳になりますが、
一度引退をしており言うタイミングを逃してしまいました。

記憶上、少し忘れている部分もありますが、
ブラリスレ2？に、書き込んだのは間違いないです。が、
成りすましも数人居た事も事実...確か成りすましに邪魔され
もう何を言っても無駄やと思い中途半端な状態にしてしまいました。

86． momimomi_mo - 13/09/16 22:41:24

公式で詐欺られたのでご報告させていただきますm(_ _)m
ppplatiniという垢です。
グライアイヘイストを魔石2800でトレードしようとしたところトレキャンされました。
公式で魔石トレードするのも軽率でしたが他の方にも被害が及ばぬようご参考までにお願いしますm(_ _)m
宜しければブラックリストの追加もご検討お願いいたしますm(_ _)m

チーム名モミモミモ

88． yagi_pon - 13/09/17 10:06:18

続き


日本語の表記が不得意な方のようで，「買おうとしたところで引いてしまったのでいりません」ということだろうと解釈しました．
真意はどうかわかりませんが，必要が無いと言われてしまったものを押し売りするわけにもいきませんので，トレは断念いたしました．

他にも過去に何度かトレ不履行には会っていますが，実害がなかったため報告はしてきませんでしたが，
今後は，注意喚起の意味で，ノーマナー申請させていただきます．

ご検討よろしくお願いします．

やぎぽん

90．UVERyusa - 13/09/17 22:21:05 - ID:29Tht5hoDA

どうもご親切にわざわざお時間を割いてブラックリスト報告ありがとうございます。
2日前にお帰り招待でやってやったと思ったらこのざまやw
まぁこのIDブラリしても全然いいけどね笑
サブ使おっと♪

92．syu2010 - 13/09/28 22:07:05 - ID:T/KcTUufZg

家族アカの申請です。
本人syu2010
身内仲間アミバ

私の端末のみ契約物なので同じ環境で同じWi-Fiを使ったときのみIDが同一になります。よって被るときと被らないときがあり、煩わしいため申請します。
よろしくお願いします。

94． i_so_ra - 13/09/30 10:29:28

ワドルDさんの代理出品についてご報告いたします
代理出品は現物が手元に有るか無いかに関わらず禁止であったと思うのですが
如何せん自分の判断だけでは心許なく、裁定と共に皆さんからご意見もいただきたく思います

以下、重要と思われる部分の抜粋・転載をいたします
チーム名が紛れると見辛いかもしれませんのでここに記載しておきます

チーム名：意空


まずはwiki外部のカフェからです


大阪オーガ 09/24 00:23
掲示板トレード
大阪鬼断捨離

出
岩神タイタンブレイブ新
普通転生クールで爺やタンクの轢き逃げ耐えれて最強系はカウンター覚えるみたいなので事故減る思います

求
1800
MP3で100換算(200迄
力2で100換算
力抜きで均等でも可

偏る場合ご一報ください


大阪オーガ 09/24 00:59 | 返信

〆

ガンランス 09/24 01:43 | 返信

閉まってた(　ﾟдﾟ)

またの出品お待ちしておりますm(_ _)m

返信コメント
大阪オーガ 09/24 10:06 | 返信

@ガンランス
寝るのでフレに代理頼んだんですが
まだ必要ですか？売れて無かったら回収しときますけど^^

返信コメント
ガンランス 09/24 10:12 | 返信

@大阪オーガ
まだあればよろしくです（＾∇＾）

返信コメント
大阪オーガ 09/24 11:07 | 返信

@ガンランス
まだあるのでメンテ終わりに返送されてきますので帰ってきたらトレでOKですか？^_^

96． i_so_ra - 13/09/30 10:37:12

>>95からの続きです

時系列順に整理します


ワドルDさん 9/24 00:04 にトレスレ578に出品（岩神タイタン強ヘイ新のみ）
　　　　　↓
大阪鬼断捨離さん 9/24 00:23 にカフェに出品（岩神タイタン強ブレ新のみ）
　　　　　↓
大阪鬼断捨離さん 9/24 00:59 にカフェの出品を〆る
　　　　　↓
ワドルDさん 9/24 09:00 にトレスレ578に出品（岩神タイタン強ヘイ新に岩神タイタン強ブレ新も追加）
　　　　　↓
大阪鬼断捨離さん 9/24 10:06 に「寝るのでフレに代理頼んだんですが」「売れて無かったら回収しときますけど」と購入希望者に返信
　　　　　↓
ワドルDさん 9/26 04:47 にトレスレ579に出品（岩神タイタン強ヘイ新のみ）


また『wikiのルールコンテンツをまとめるスレ』にて本人に確認したところ


328． wadol wadol - 13/09/30 01:03:30

>>327
ああ、あれですか…親しいフレに忙しいので売ってくれと言われたので売りました。しかし本人の希望額に届きなさそうだったので返しておきました。決してサブ垢ではありませんよ(￣▽￣)

ワドルD


というお返事をいただきました
ちなみに漏れが無ければ、ワドルDさんの出品で岩神タイタン強ブレ新は売れていないと確認しています
長くなりましたが裁定・ご意見の方よろしくお願いいたします


意空

98． i_so_ra - 13/09/30 12:13:40

>>97 ワドルDさん
こちらにまでお越しいただきありがとうございます

一発ブラリになるのは『代理出品が理由によるトレード不履行』に対してであり
代理出品のみの場合は一発ブラリとまではならなかった筈です
なので最悪でもノーマナーリスト入り＋α程度ではないでしょうか？
常習性もあったとはいえ、wikiを一切利用できなくなるということはない・・・と思います、恐らく


意空

100． i_so_ra - 13/09/30 12:45:38

>>97 ワドルDさん
と、ですね、細かいことまでネチネチと申し訳ないんですが・・・
『改ざん』というのは言葉が悪いですよ・・・
以前ほくろさんからも注意されていましたが、不用意な一言でトラブルに発展するケースもあるので気をつけましょうね
wiki、ゲーム、ネット、リアル問わずです

以下ウィキペディアから転載です

> 改竄（かいざん）は、文書、記録等の全部又は一部が、故意もしくは過失により、本来なされるべきでない時期に、本来なされるべきでない形式、内容に変更されることをいう。悪意の有無を問わない。

一般的には『悪意を持った変更』という解釈をされることがほとんどだと思います・・・
言動を改めるいい機会ということでご理解していただければ助かります
が、色々と言いっ放しの自分に自己嫌悪もしてしまいますねorz


意空

102． hokuro888 - 13/10/02 02:02:03

久しぶりになって申し訳無いです、仕事します。

>>84

一度ブラリ入りされた方は申し訳ありませんが…
ただやってしまったことを正直に話されているところは素晴らしいことだと思いました。

>>86

ブラックリスト
ppplatini　詐欺

>>88

やぎぽん様

ご報告ありがとうございます。
わたし的にはトレード不履行は、コロ後のトレを断る。
昼にレスして夜のトレードを断る等、相手にトレードの時間を奪う等の不利益を与えたことも考慮して一発ノーマナーのつもりでした。
ただ今回は十分な説明がなく一方的に断っているので、ノーマナーリストに入れさせて頂きます。

ノーマナーリスト
Asurada

>>89

ノーマナーリスト
@xyz　ブラックリストとトレード

>>97

ノーマナーリスト
ワドルD　代理出品


とりあえずはこんな感じで
副管理人　ほくろ

104． hokuro888 - 13/10/02 02:52:53

眠いので乱文で申し訳ないですが、
管理人がいないと基本的に副管理人の引き継ぎやらなんやらは出来ないんですよね。
だから代わりにやってくれる人を探すのも今みたいな管理方法からガラッで変えることも、新たな副管理人の任命も出来ない感じです。
だから今後どうしていいかホントに途方にくれている感じです。

いきなり放り出すのもアレですし、9月が特別忙しかったので、10月以降は以前ぐらいの頻度では顔出せると思います。
なので現状維持って感じでやっていこうとは思います。

いっそのことwiki毎移転とかした方がいいのかもしれませんが、それも色々大変そうですし。
何か知恵がある人はご意見頂ければと思います。

副管理人　ほくろ

106． wadol - 13/10/07 07:44:20

こちら見て引退と勘違いされた方がいたので少し顔出して見ましたが…

いそらさん、お言葉申し訳ないですが正直守ろうと思ってもやはり人間ですからミスがわからない場合が多いです。アンドロの時も正直わかってましたがレス後に気づいたのでどうしようか悩みました。「購入意思を見せた後指摘するのはどうかと」と言われた以上引き下がることもできなくなりました。僕のせいであるのはわかってますが…

今後気をつけるといってもミス無しは絶対に無理だと思います。このような人間なんで。買えなくともいいというのも正直理解し難いのが本音です。これでも悩んで確認して投稿しようとしたらもう入札されていたことも何度もあります。それも楽しみの一つだとおっしゃっていた方もいましたが…やはり気をつけていても疲れた時や急いでいる時などには見おとしが出ます。

テンプレの改良は出品者のミスを確認しなくて起きたいざこざをこちらのせいにされるのが嫌だったので変えて欲しかっただけです。

追記については無視させていただきます。

ピさろさん、心配してくださって本当にすみませんでした。こんな時まで頑固者です。嫌気がさしたらフレ切ってください。

ここでの使いやすさがかえって神経をすり減らしているのでこちらの使用は本当に欲しい時だけしかしないことにします。幼稚だと思われるかもしれませんがご了承を。

それでは失礼しました。

ワドルD

108． yamamo0000 - 13/10/12 23:25:13

46．つたや - ID:rd/kLVBOgw - 13年10月12日 22:03:52
>>14 
00やまも00 様、返事が置くれてしまい、誠に申し訳ございませんでした。 
当方が〆ていなかったのがいけなかったのですが、インプンヒーローは転生材料に使ってしまい、すでにありません。 
お手数おかけして誠に申し訳ございませんでした。

>>21 
やんじえ様、有難うございます！！ 
返事が遅れてしまい、誠に申し訳ございませんでした。。 
今からフレ申請させていただきますので、いつでもご連絡ください。 
m(_ _)m 


66．   yamamo0000 - 13年10月12日 22:18:52
>>46 
ゲーム内コメントもしてメッセージにて「よろしくお願いします。」と返事をいただいてこちらでの返事待った挙句、〆忘れ、転生材料に使ったですか。
その後他の方とはトレードされるのですね。 

つっかかるつもりはありませんが、どういうつもりで返事をされたのかご説明願えますか？ 
SSも残ってます。 

00やまも00


…という流れです。
こちらは匠コロの追い上げ用にトレードを考えていました。
ゲーム内コメで「よろしくお願いします」と来ていたので、トレード成立と思いスレ確認にきたところ、>>46のように〆忘れて餌にしたという返事でした。

これはノーマナーには当たらないのでしょうか？
コメも残ってますが、SSの貼り方が分かりません。

110． yamamo0000 - 13/10/13 02:18:23

>>109 つたやさま

ご丁寧にお返事ありがとうございます。
ただ「よろしくお願いします」は、少なからずトレード成立を期待させてしまうので、トレを拒否するには妥当ではないと思います。

「こんにちは」など無難なもので返信いただく→後にこちらがスレ確認→トレ成立or不成立…の方が妥当でスムーズではないでしょうか？

こちらも条件通りの提示ではなく交渉という形でしたので、ここまで言う権利はないかもしれませんが、上記に加え〆忘れ＋餌にしたからモンスがない…だったので納得がいかず感情的になり書き込んでしまいました。

今後もこのようなトラブルが起きないためにも、もう少し気を使ってもらえるといいのかなと思います。

自分でノーマナー申請を書き込んだのですが今回は謝罪もありましたので>>107 >>108は無かった事にさせてください。

色々えらそうに言ってしまい申し訳ありませんでしたm(_ _)m

112． yamamo0000 - 13/10/13 16:15:36

>>111 つたやさま
こちらこそ貴重なお時間をさいて、こちらの注意喚起を真摯に受け止めていただき感謝しております。
ブラリスレにまで書き込んでしまい今となっては少し大袈裟だったかと反省しております。。。

今後共wikiは利用させて頂くと思いますので
また何かご縁がありましたらよろしくお願いします。

今週コロは転生前インプンブレと共に
頑張って切り抜けてみようと思います！！

00やまも00

114． nikes_ - 13/10/18 01:57:27

「wiki図鑑用レンタルスレで募集すれば、できる限り協力します」とお答えしましたが「どこに書き込むのかわからない」「以前書き込んで相手にされなかった」とのことで、更にお願いされました。メッセージが真実なら貸してあげたかったのですが、コロ報酬を全部出すというのはレンタルの対価として多すぎるし、直トレでの高額モンスレンタルはリスキーと思い、丁寧にお断りしました。

116． nikes_ - 13/10/18 02:04:10

本当はいい人かもしれないし、それなら疑って申し訳ないと思ってフレはそのままにしておいたのですが…今日（日が変わって、もう昨日ですが）、ここまでの話を私から聞いた友人が、以下の書き込みを見つけてくれました。どちらが嘘をついてるか、明白と思います。

戦歴から考えても、どなたかそこそこ強い方の副垢だと思います。戦歴の浅さから、いつ消されてもいい作ったばかりの副垢、捨て垢を利用して詐欺を狙った行動と考えられます。以上より、★LRG★のブラックリスト入りを申請いたします。

……
あまりにも戦歴の浅いアカウントなので、ご本人はBANされても、ここに晒されても痛くも痒くもないでしょうから根本的な解決にはなりませんし、逆に、私が逆恨みされて、アロンソ0306さんに対してやったのと同じように、別の副垢やいろいろな手を使って私を詐欺師だと運営に申告したり、攻撃してくることも予測されて怖いのですが…これだけ証拠が集まっていて放置はできないだろうという友人のアドバイスがあり、ここに書き込むことにしました。あと…アロンソ0306さんが被害にあっていなければ良いのですが…。

118． hokuro888 - 13/10/24 22:07:51

>>116
nikes様、お疲れ様です。

ブラックリスト
★LRG★　詐欺

でリスト入りさせて頂きます。

副管理人　ほくろ

120．Mr.後困る - 13/10/27 20:34:54 - ID:adEeNFeMgw

すいません
>>119を投稿した者です
名前欄に名前を書き忘れていました
すいません

122．Mr.後困る - 13/10/27 21:02:08 - ID:adEeNFeMgw

>>121
そうですか、すいません騒ぎ立ててしまって

124． bmser - 13/10/29 21:44:57

>>123
今、現在進行形で同じ方とメッセやり取り中です。
こちらで弁明したいただくように伝えてはいるんですが…

BMSer

126． bmser - 13/10/30 20:49:54

結局こちらに来てないみたいなので>>124についての流れですが

昨日の朝起きたらフレ申請が来ており、承認したところ夜にメッセが届き、バンノクとセイレーンを貸して欲しいとの内容でした。
私のレンタルスレへの書き込みを見たとのことなので間違いなくwikiを見ています。

で、まぁブラリ申請されているのでこちらで弁明して下さいと伝えると「担保増やすから信じて欲しい」とか「明日書き込みにくるから先にレンタルして欲しい」とかそういう流れになり、最終的に「書き込みに行きます」と言い昨日は終わりました

結局書き込みはないので限りなく黒っぽいですね

ちなみに朝起きたらフレは切られてましたがメッセで「フレ申請いいですか」と届いてました。が、正直やり取りにめちゃくちゃ疲れるので放置してます

128． nikes_ - 13/11/04 15:00:08

お騒がせしておりますが追記です。

ここで明らかになっているのは私を含め未遂の報告だけでしたので、実際に被害に遭われた方の事例を聞き、今ご本人の了承を得たので記載します。>>118のSS、公式コミュで★LRG★氏が詐欺師だと申告したアロンソ0306さんに聞いてみました。★LRG★氏からフレ申請があり、パンイブレンタルをとても低姿勢に頼まれたので貸したら返してもらえずフレ切られた、とのことです。★LRG★氏は、アロンソ0306さんを騙して詐欺を成功させた上に逆に被害者を加害者に仕立て上げようとした、ということでしょうか。その後、アロンソ0306さんのほうからフレ申請して、承認されたと思ったら返すどころか「もう１体のパンイブを貸してくれ」と言われ、結局言い合いになってフレ切られたそうです。

（´-`）.。oO（もう…なんというか…

130． wata_ame_chopper - 13/11/05 21:11:37

【家族垢2】
49 misty76(本人)＝優斗2000(息子垢)＝ポポタ55(同僚1垢)＝スーパーユンホ(同僚2垢)
50 Kirito2712(本人)＝しゃあたん(嫁垢)＝FLeuR27(娘垢)＝kaaaaaaaaa(息子垢)
51 xingye(本人)＝GAKU(嫁垢)
52 syu2010(本人)＝アミバ(身内)
53 らーぬん(本人)＝7色クレヨン(嫁垢)

49-53が追加分です。
家族で検索＆目視です。見落とし等は教えて下さいm(_ _)m

132． team_tta - 13/11/06 08:54:37

>>129
>>131

bmser様
要約お疲れ様ですm(_ _)m
私の方でも『Alm123』垢は存在しない事を確認いたしました。
副管理人のほくろ様に連絡をとり判断（ブラリの取り下げ）をお願いしたいと思います！

Paytonfree様
あの状況では複垢と判断するしかなかったのでブラリ申請いたしました。
wikiで安全な取引をする為の行為とご理解いただけたら幸いです。

TTA

134． nikoniko_punn - 13/11/06 22:33:21

詐欺に会いましたので報告させて頂きます。

トレスレ603
>>718
の出品に対して
>>729
にてレスをしたのが始まりです。

レスの無いまま時間が経ち、カフェで同じ出品を見たのでフレ申請してメッセのやりとりをしました。
その結果こちらが魔石15000とアンメダAを、相手がアンラAを出すという内容でトレードが決まり、魔石の先送りを頼まれ先送りしましたが急用ができてモンスのトレード対応が遅れると言われたまま時間も過ぎ、日をまたいでトレキャンとなりました。もちろん魔石は返ってこないままでした。

その際フレに相談し色々と助けて貰った結果、11/5に魔石は返してもらえました。

結果的には白紙の状態に戻りましたが一時的に詐欺をしたことには変わりありませんので、今後全ての人が安心してトレードするためにも報告をさせて頂きました。ブラリに入る行為だと思うので、申請をさせて頂きます。

相手のアカウント名
LAS VEGAS

お忙しい中お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

にこにこぷん

136．ライト10 - 13/11/07 13:02:28 - ID:0Dp6rYWAIg

★LRG★という人にパンイブを詐欺られました。
図鑑埋めのために貸して欲しいと言われたので貸したらそのまま返って来ず、フレを切られました。
あまりにも切羽詰まったように言うのでこちらも親切心から貸したのですが、そこから反応が無くなりました。
後から考えてみると相手のレベルが低すぎるなど不審な点が多々あり、こちらの確認不足だったと言えばそうなのですが残念です。
今までこの掲示板を多く利用していましたが、トラブルに合ったことが無かったので油断していました。
もう返って来ることは無いと思いますが何らかの処置がされることを期待します。
お願い致します。

ライト10

138． nikoniko_punn - 13/11/10 14:31:49

>>137
SS追加します。
合計7枚です。

にこにこぷん

140． nikoniko_punn - 13/11/10 14:35:22

6〜7枚目です。
よろしくお願いします。

にこにこぷん

142． i_so_ra - 13/11/10 20:22:07

>>137-140 にこにこぷんさん
いえいえ、事情もあるでしょうし時間のあるときにレスいただければ構いませんよ〜

そして報告どうもありがとうございます
SSもあることですし、これで詐欺行為が行われたことは傍から見ても明白ですね
後はほくろさんの裁定をお待ちいただければと思います
今回は本当にお疲れ様でした

意空

144．Fire.Ace - 13/11/11 06:50:51 - ID:F/cDB9ZxaQ

>>113 nikes_様

初めまして

11/10、22時に詐欺に遭いました。
★LRG★とゆうユーザーです。
内容は突然フレ申請頂き、レンタルお願いしますとのこと。
フレ申請きたのは、1週間前です。
こちらが、ニケ転生(クール)とアンドロメダ転生(クール)を出して、相手は砂ギル転生とインプまたは、パンノクを予定でしたが、インプとパンノクはなく、砂ギル転生とティターニアでした。
こちらも図鑑埋めのに、必要だったのでトレ申請しました。
レンタルも終わり、返却トレ申請したら、雑魚モンス(★1インプ)などで完了させようとしてきました。
さすがに、キャンセルせざるおえなく、再度返却トレ申請したら、フレンド切りまでされました。
何度も返却トレ申請していますが応じてくれません。
このまま取られたままでは嫌です。
皆さんの力を貸してください

146． nikoniko_punn - 13/11/11 16:56:56

>>142
意空様
ご助言ありがとうございました。
初めての申請で手間取りましたがなんとかなりました。
ありがとうございます。
誰もがここに申請をしなくていいようになれば一番良いですね。

>>143
ほくろ様
お世話になっております。
僕の不用意な行動の為にお手数をおかけすることになり申し訳ございませんでした。
これからは気を付けると共に、他の方々への注意喚起もできるよう心がけます。
お忙しい中ありがとうございました。

にこにこぷん

148． p_saro - 13/11/14 14:34:56

>>147 星屑の航海者さん
そんな事はよく（？）あること
関わった人達に事情を説明して、ゴメンなさい
と謝ればいいんじゃないですか？

ちゃんと注意して出品できてれば、それに越したことはないですが
記載ミス　一切許しません！！
だなんて、そこまで堅苦しく考えなくでもokだと思います
息苦しくなっちゃいますよ^^;

ピさろ

150． bmser - 13/12/29 21:08:30

テンプレ未更新分のブラリ、ノーマナーをまとめておきます。
見落としがあったらご指摘ください。

【最新ブラリ要注意人物】
44 冤罪につき削除

47 hppc＝たんます
48 あきぽ団=SIESTA（副垢）
49 ppplatini　詐欺
50 ★LRG★　詐欺
51 LAS VEGAS　詐欺

【ノーマナーリスト】
22 アミバ
23 炭酸ボーイ トレード不履行
24 マチュア トレード不履行
25 Asurada
26 @xyz　ブラックリストとトレード
27 ワドルD　代理出品

152．guccyguccy - 14/01/11 12:22:02 - ID:cl8LoEmIDg

バンイブ強セクシーでした

スレ汚しすみませんm(_ _)m

guccyguccy

154． nikes_ - 14/01/18 16:18:59

>>153．HenryTKUさん

wikiの最新ブラックリストはスレッド一覧の「最新のテンプレのみのスレ」にあります。
でも…昨年の７月から更新されていません。
管理者しか更新できないので…ほくろさん、来ないかなぁ。

156．餡子熊おう - 14/01/22 02:28:15 - ID:Qf7RJ/Sjxg

失礼致します。
トレスレ636において「グランドクロスX」さんと「けんちゃん77」さんのIDが同一の様です。
当方はスレ内の>>500、また>>608にて確認をしています。
・ゲーム内及びwikiの規約に違反する複数アカウントの所持
もしくは
・wikiの規約に違反する申告なしでの家族垢でのトレード
このどちらかに属する物と思われます。
更に同スレ内>>154にてけんちゃん77さんが出品されている物の内
アザゼルヘイスト未転生完が、wiki内でのやり取りが無いにもかかわらず
>>163では売り切れたとレスをしています。
これはwikiが禁止している、他の場所とのマルチ出品を行なった物と見受けられます。

以上、報告を終了とさせて頂きます。

158．MMJ_Akira - 14/01/22 22:02:19 - ID:HSHbnMTWVQ

副管理人ほくろ様
I just saw that I was banned till 1/22 4pm, not sure why was i banned previously but I would just like to apologized if I had done anything wrong.
My last trade post was last night via トレスレ636 via post 905 as below-

<<905．MMJ_Akira - 14/01/22 00:05:13 - ID:HSHbnMTWVQ
>>843更新
出
38000 ようじんぼう エース 新品
求
左記分の魔石MP不可

先着優先、交渉可
よろしくお願いします m(_ _)m
チーム名: MMJ_Akira
02:00〆 >>

If it was because of this, I already state on my post 〆 at 2am this morning.
Otherwise, I had not posted any trade for the past few days that i recalled of.
I am just trying to find out the reason for my ban so I would not repeat again in future.
So sorry if I cause any inconvenience.
Thank you for your time.

日本語が弱いので、すみませんです。
MMJ_Akira

160．MMJ_Akira - 14/01/22 22:33:31 - ID:HSHbnMTWVQ

>>159
名無しさん
Thank you so much for fast reply & help on translation! m(_ _)m

Post 950 at トレスレ635 was a reply to post 944 requesting for exchange of cards.
Sorry, I did not know I need to create a new trade thread in order to trade, I was simply answering ヤシヤシ's trade.
It would be great if someone can teach me on this because I seldom post trades now but just look around.

Once again, I want to apologized if I had cause any inconvenience.
I did not know the rules well.
Please accept my apology.
As I did not see my ban till today 4pm & had posted again this afternoon before 4pm, I will stop posting till another 2 days time. So sorry.

MMJ_Akira

162．MMJ_Akira - 14/01/22 23:13:02 - ID:HSHbnMTWVQ

>>161
ワドルDさん
I am afraid my translator tool does not quite make out what you say, but I think you are ban too?
Could you please explain to me what does "踏ん" means because I really do not know what I do wrong?
I just wanted to learn from mistake so in future this does not happen again.
So sorry to take up all your time.

MMJ_Akira

164．MMJ_Akira - 14/01/23 02:20:19 - ID:HSHbnMTWVQ

>>163
Thank you so much for explain.
I accept my penalty, but because i did not know I was blacklist until just now, and i had been posting yesterday & today, so I will stop post another 2 days myself to respect the rules in wiki.
Still not sure what i did wrong, but I will refrain from posting trade exchange in future to avoid this problem.
Thank you everyone for your kind help!

MMJ_Akira

166．MMJ_Akira - 14/01/23 04:05:47 - ID:HSHbnMTWVQ

>>165
nikes_

Thank you so much! I totally understand now on the terms! m(_ _)m

Regarding - "What you did wrong is Not having put up the next thread though you wrote in the 950th comment"
I happen to see post 944 look for Azazel Ace reborn and I have the card and want the exchange of EX baha too, thus reply his thread.
Is it because I did not open any trade for selling Azazel in the first place thus I was wrong?
If this is the reason, then I understand now and not do so in future.
Because in English Guardian Cross, this is normal in trade forum.

Anyhow, I sincerely appreciate your clarification, I am clear now!
Thank you once again!!! ^^

MMJ_Akira

168．香住のせこがに - 14/02/10 21:39:57 - ID:4h6fCWSYEw

初書き込み失礼します。
wikiではなく公式ですが詐欺に合いました。注意喚起のため、また確認した所wikiにも出入りされていた形跡がありましたので（昨年7/27、ID:NON7vzHK3w）投稿させてください。

公式での出品後、maliciaというユーザーより直トレ申請がありました。12000の値付（後にフレに聞いたら相場25000だよと言われたが(･･;)）という大型取引にもかかわらず、残りの魔石を後送りだと解釈してカードと交換しました。その後、半日待ちましたが音沙汰なかったので、フレ申請やメッセージを送るも一切の連絡がとれない状況です。

出品に際して魔石の後送りを容認した此方にも非はありますが同じような被害者が出ないよう投稿させて頂きました。

皆様のお役にたてば幸いです。

長文失礼しました。

チーム名 香住のせこがに

170． nikes_ - 14/02/11 00:36:03

>>169． wadolさん

Paytonfreeさんについては>>143．で副管理人のほくろさんが「ブラックリストから外す」と発言されていますよ。

172． hokuro888 - 14/02/15 15:09:49

お久しぶりでございます、ブラリ更新しました。
非常に申し訳ないですが、副管理人は本格的にやめます。
かなり前から投げ出していましたが、
完全にやめたと宣言するよりは形だけでもいた方が、マシかな？
と言う言い訳もしながらズルズル残していました。

ただこう見返すと私の存在が逆にいろいろやろうとしている人の足かせになっていそうな気もしますのでやめます。

後は副管理人権限が欲しいなら、私のhokuro888のIDは差し上げますので、それの引き継ぎをしてもらってもいいです。
ガークルのフレンドはできるだけあけとくようにしておきますので、欲しい方はフレンド申請からお願いします。
基本的にはリストに載っていない人以外ならお渡しします。もちろん先着1名様ですが。

管理人になんとかしてもらうことが一番だと思いますが。

器じゃなかったですね、お疲れ様でした。

ほくろ

174． team_seto - 14/02/17 18:17:07

ほくろ様
大変お世話になりました。
また色々とご迷惑をお掛けしてすみませんでした。
seto

176．N.HORIZON - 14/02/17 21:29:53 - ID:1V5Y9vaHCQ

先ほど中級者コロシアムで、ELLIE(アイコンがサングラスのブラッド)という方と対戦したところ最狭ダゴンがパーティーに入っていました。
現在発生している不具合によるものなのか分かりませんが、念のため報告致します。


N.HORIZON

178．N.HORIZON - 14/02/17 21:47:08 - ID:1V5Y9vaHCQ

>>177 nikes様

失礼致しました。nikes様教えていただきありがとうございます。
普段出ない上に二枚抜きされて焦ってしまい上記のようなレスをしてしまいました。
今後は参加条件をよく確認するように致します。

ELLIE様にも不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。

N.HORIZON

180．餡子熊おう - 14/06/03 03:34:14 - ID:tvozUjNJzw

現在管理人の方が不在との事ですが、報告をさせて頂きます。
外部の話からで恐縮ですが、カフェ+アプリにおいて
規約で禁止されているRMTを行った、もしくは行なったであろう人物がいます。
その中の一人「nanko」氏がWIKIトレード板に来ている模様です。

ブラックリストの更新は不可能であると思いますが、せめてこちらに
書き込みをする事で注意喚起を行うため、お邪魔させて頂きました。

「nanko」氏は、ゲーム内部にてRMTに関するやりとりを行なった疑いが持たれている人物です。
現在トレードスレをご利用されている方々におきましては、くれぐれもご注意を！

182．ジャン・リコ組 - 14/09/17 12:21:41 - ID:Q6uCo+9GFA

>見かけた際に、有志による注意喚起
私も、これがベターだと思います。

スレ汚しになるから、放置して皆でスルーする的な意見も見掛けましたが、
事の経緯を知っている人はいいですが、知らない人が被害に遭うので、
加害者は益々味をしめて、犯行を繰り返す事になると推測します。
結果、その都度新しい被害者が、トレスレで苦情や問合せを繰り返さなくてはならなくなります。

184．p_saro - 14/09/17 14:22:05 - ID:NnI0D0Btvg

ジャン・リコさん
レオーネアバッキオさん

ご意見ありがとうございます。
裁定を下す管理人がいない　という状況では
何をやっても「勝手にやっている」という側面があり、難しいところですよね
ただ、レオーネさんも仰るように
ただでさえ過疎化するガークルにおいて
放置してしまって過疎が進むのは哀しいことです

またピエロンが出没していたので
勝手にトレスレに注意喚起出しましたが
せめて、もう少しテンプレ化したいところです。

勝手ではありますが
掲示板一覧の上段５つ目　にルールコンテンツをまとめるスレ　という
トレスレの流れを邪魔しない所があるので
そこで注意喚起に関するテンプレについて意見をいただけないでしょうか？
叩き台として何か出しておきますので、揉んでください^^;

もちろん、他の方も意見お願いします。


ピさろ

186．p_saro - 14/09/17 15:07:55 - ID:NnI0D0Btvg

私の勝手ですが
あまり放置しない方が良いと判断し

ルールコンテンツをまとめるスレ

にて、注意喚起に向けたテンプレを作成しています。
9/21（日）24:00までに纏めて
9/22中に、このブラリスレにアップ
9/23からの運用を目指しています。

テンプレに関する意見を待っています。
もちろん注意喚起以外に妙案あれば、意見お願いします。

※多少、トレスレを邪魔すれであろう事は承知しております m(_ _)m
注意喚起（案）に対するダメ出しもあるかと思いますが
その場合は、出来るだけ代案を出していただけると嬉しいです。

ピさろ

188．ジャン・リコ組 - 14/09/17 15:53:14 - ID:Q6uCo+9GFA

>>187．ピエロン氏

刑法になりますから、警察は扱います。
お覚悟を。

【詐欺罪】
法定刑
犯罪をおこなったものは10年以下の懲役に処され、犯罪によって得たものは没収（19条）または追徴（20条）される。組織的に行った場合は組織的犯罪処罰法により1年以上の有期懲役と罪が重くなる(同法3条第1項第13号)。

190．ジャン・リコ組 - 14/09/18 19:38:32 - ID:Q6uCo+9GFA

>>189．ピエロン氏
スクエニに何を問い合わせたんですか？

192．名無し - 14/09/24 09:31:57 - ID:gyMjDDgqQw

>>191
おはようございます
管理人さんは不在ですが、副管理人であるほくろさんには連絡がつけられると思います
ほくろさんが以前おっしゃっていましたが、管理人がいない以上、副管理人を選定することができないが、自分のアカウントを譲渡してもよいと
どなたかが代わりに副管理人を務めていただける方がいればそれもよいと思います

194．名無し - 14/09/24 12:35:05 - ID:Q6uCo+9GFA

>>192．>>193． kit1119 さん、
その辺りを含めた話を、私もしたいと思い、少し触れました。

ご興味がおありのご様子なので、
お手数ですが
「Wikiのルールコンテンツをまとめるスレ」までお越し頂けると幸いです。


>355．ジャン・リコ組 - 14/09/18 15:08:02 - ID:Q6uCo+9GFA
>
>さて、いよいよ私も高見の見物？と、いうわけにもいかなくなってきた心境です。

辺りから、私が切り出しています。

196． kit1119 - 14/09/24 13:22:24

>>195
失礼しました、もう話が進んでいたのですね
ほくろさんの許可さえ出ればとりあえず暫定でもどなたかが代理で務めれば
少なくとも最近の荒れた一件で、レスを削除することなど対応も可能かと思います