【社会】「表現が露骨」 水着でも児童ポルノ 16歳の女子高生出演のＤＶＤを販売、「レイフル」の社長(36)ら逮捕★３
1 春デブリφ ★ [sage] Date:2009/07/20(月) 02:29:36 ID:???0 Be:
★水着でも児童ポルノ ＤＶＤ販売、容疑の社長ら逮捕
１６歳の女子高生が過激な水着姿で出演するわいせつな内容のＤＶＤを製造したとし
て、神奈川県警少年捜査課は、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的の製造）の疑い
で、東京都港区のビデオソフト販売会社「レイフル」の社長、落合孝介容疑者（３６）
＝東京都渋谷区＝やビデオ監督ら計４人を逮捕した。
同課は「ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨」として、わいせつ画像と判断
した。
同課によると、落合容疑者らは昨年７月１４日から１６日にかけ、沖縄県恩納村のホ
テルなどで、横浜市戸塚区の当時１６歳だった高校２年の女子生徒（１７）の過激な水
着姿を撮影し、ＤＶＤを製造した疑いが持たれている。レイフルは平成１５年の設立
で、ＤＶＤをこれまでに２２５作品製造し、約９万枚を販売。昨年はＤＶＤで約２億
５９００万円の売り上げがあった。
■ソース（産経新聞）(7.19 17:43)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090719/crm0907191744010-n1.htm
■前スレ(1の立った日時 07/19(日) 18:12:30)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248003681/
2 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:30:00 ID:jBe1yi+H0 Be:
ウホッ
3 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:30:09 ID:p1ihvMG40 Be:
なぜ選挙前のこの時期に・・・
陰謀ではないか
4 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:30:41 ID:MnWxWbhq0 Be:
で、少女の名前はわかったの？
5 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:31:05 ID:EfPVYg9sO Be:
どうする？レイフル
6 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:31:27 ID:eCEnXjiC0 Be:
昨年はＤＶＤで約２億
５９００万円の売り上げがあった。
すごいな
7 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:32:40 ID:IsOa/vwK0 Be:
この逮捕のどこに問題があるんだ？
この作品を取り締まるべきではない、
という理由は具体的にあるのか？
8 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:33:12 ID:tRlvTYRw0 Be:
もっと参考画像キボンヌﾊｧﾊｧ
9 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:34:21 ID:9CeyDopm0 Be:
水着で駄目だったらもうすべてがアウトじゃん。
10 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:34:23 ID:zMFphkOJ0 Be:
おまいら全力で行くか？
11 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:34:42 ID:esXBywa80 Be:
また自民か
12 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:35:27 ID:MnWxWbhq0 Be:
なに？また自民が摘発されたの？麻生暴走しすぎだろ。自爆テロか？
13 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:35:38 ID:Fz0PLkvI0 Be:
水着でワイセツってことは、AVは全てアウトじゃね？
モザイクの有無関係無しにワイセツだからな
14 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:35:43 ID:MnWxWbhq0 Be:
間違えた、摘発させたの？だｗ
15 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:35:48 ID:jl6g2YW60 Be:
またアグネスチャンころか
16 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:36:15 ID:MnWxWbhq0 Be:
>>13
このケースは児童だからじゃね
17 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:36:48 ID:kTLTtnLiO Be:
さすが神奈川県警、横暴ぶりの格が違う
18 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:36:51 ID:JHcPkNT00 Be:
間違いなく女子高生とやりまくってるだろうな
19 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:37:06 ID:wDwKOyeI0 Be:
まあシースルー水着とか、乳首にペイントしただけとかで、
内容もイレてないだけで実質ヤッテるような内容だしなぁ
20 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:37:23 ID:a0NIvSNbO Be:
>>10
ああ、全力だな
21 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:37:52 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>9
何らかの水着を着けてさえいれば、
どれだけ猥褻な作品を撮影されても、
子供を守る必要はないという考え方なのか？
22 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:38:09 ID:MnWxWbhq0 Be:
名前忘れたけどカナリ可愛い１６歳もびらびら出したりしてるもんな。チョコレートぬっただけみたいな。あれ大丈夫かよ。
23 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:39:43 ID:/NwBcAdj0 Be:
16歳なら「これくらいで？」でも8歳なら「けしからん！」になるのが人情。
でも今の法じゃどっちも児童なんだよな。
24 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:40:59 ID:XdmX/3WZ0 Be:
>>9
18才以上ならセフなんじゃね？
まあ俺も児ポ法の児童の定義には疑問を感じるが、
逮捕理由はそれだろ。
25 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:41:44 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>13
大人なら自分の意思で自分のエロを売り物にすることは問題は少ないからなあ。
法的保護の対象から外されるってことだろ。
26 携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo [] Date:2009/07/20(月) 02:42:42 ID:qedrRDwhO Be:
下手なAVよりエロいのとか具が見えとるわってのもあるからなぁ
アウトになるもんが出るのも仕方ない気がする
27 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:43:45 ID:+t2AxGdKP Be:
>>6
こりゃ売り逃げもするわｗ
ロリコン嫌いは児ポ改正無くて良かったじゃん
定義変われば判例出るまで割れ目乳首出しまくるだろｗ
28 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:46:49 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>26
児ポの定義って難しいよな。
自分の子供の写真で逮捕！とか、卒業アルバムで逮捕！とか反対派は言うが、
水着でも取り締まる必要があるケースもあるんだから仕方ない。
法文上は定義の中に水着も含めて、あとは運用で何とかするしかないだろ。
反対派は少しでも水着を着けていれば、
どれだけ猥褻でも取り締まるなという姿勢なのかね？
それとも、問題のあるものだけ取り締まれる定義の対案を持っているのかね？
それなら、その対案で議論を深めるべきだろう。
29 [] Date:2009/07/20(月) 02:50:00 ID:4IfRaoC30 Be:
だから、表現が露骨でもなんでもない
児童ヌード解禁まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。
30 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:50:54 ID:o5+l8+zP0 Be:
たまに見る10歳とかそこらの水着のもあるじゃん？
あれの会社はなんで逮捕されないの？
警察に上納金払ってんの？
31 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:51:13 ID:TBL4dwR70 Be:
この手の水着物には全く興味ないから規制されても全然いいんだけどさ、
女子高生を児童として定義し、子供を守る云々は絶対おかしい
姉の免許証でAVの面接受けてその子を使ったメーカーの社長が逮捕された記事も見たが、
このくらいの年齢になると完全に自分の意思だから本来の児童ポルノ法の趣旨に反する
32 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:51:46 ID:F23FiEFf0 Be:
問題は起訴されるのかどうかだ
33 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:52:47 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>29
芸術性を強く押し出して、
児ポの定義上の猥褻性を否定できるなら、
今でも児童ヌードの出版は可能だろ。
信念がある芸術家ならチャレンジすべきだと思うよ。
34 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:54:39 ID:7ZycOlh4O Be:
エロゲやＡＶ業界には審査機関みたいなのがあったと思うが、イメージビデオにはないのか？
35 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:55:25 ID:ZaA8g20eO Be:
現行法で対応できてるなら
それでいいじゃん。
36 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:56:06 ID:D8DrM/s10 Be:
表現が露骨か否か判断してやるから、まずは画像を見せろ！
37 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:56:31 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>31
女子高生への処罰が必要だというなら、
法律上の児童ポルノ規制法の保護から外すことではなく、
周囲の人間が教育的配慮の下に厳しく成すべきだと思うぞ。
児童福祉の法律上は、18歳まで保護対象なんだから仕方ないだろ。
38 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:56:39 ID:FnX2qWO2O Be:
全て解禁でいいよ
法律やら規則やら作ったところで、違反するのは公務員様
39 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:57:57 ID:nhuK8O4q0 Be:
水着で公然猥褻罪になる日も近いな
インドのように肌を隠す時代が来る
40 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 02:58:04 ID:m2tRHh/l0 Be:
これが逮捕じゃあヤンマガは廃刊だな
41 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:58:21 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>30
あるある
ああいうのこそ取り締まれっちゅうの
っつうか需要ストライクのとこだけ規制されてる気がするｗ
42 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:58:44 ID:XPa2QCO70 Be:
>>31
はっはっは
18歳未満に見えるもの
なんていうキチガイな法律に何を言っても無駄無駄ｗ
こんな濫用を認めるような法律なかなか無いぜ
43 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 02:59:38 ID:ZaA8g20eO Be:
これ、女の側を罰するようにすれば
すぐに無くなるよな。
援交も、つーか売春は売るほうを捕まえろよ。
リスクが無きゃ金のためにやる奴が出てくるの当たり前じゃん。
44 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:00:01 ID:VAGw56fRO Be:
むちゃくちゃだ
45 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:00:54 ID:fcfsrdyb0 Be:
まぁ無罪だろうな。
警察の恣意的なやり過ぎだな。ｗ
46 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:01:48 ID:jbRnj8uR0 Be:
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B0027ZCJK0
http://www.nifty.com/girlz-high/sample/serika-s/index.html
アマゾンはなんで逮捕されないの？
1000 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2009/07/20(月) 02:57:25 ID:B9wxY/q/0>>998
レイフル自体が制作兼、販売所だからじゃね
完全に故意だわな
↑
なら俺は大麻の製造はしていないから、無罪放免だなw
アマゾンも児童ポルノの販売のみだもんなw
47 九十九八 [] Date:2009/07/20(月) 03:01:58 ID:i9hrX/Zi0 Be:
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247813243/645n-
おまいらが、遊んでいるうちに、麻生ホモ太郎は、漫画を読んで笑ってる。
48 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:02:34 ID:Rk7jx8wN0 Be:
ここのって相当あれだから捕まるのもあれだろうな
49 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:03:04 ID:RhoLf/WLO Be:
社長、俺と同い年か…
50 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:03:39 ID:dOXQZaNQ0 Be:
>>48
強制猥褻でおk
51 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:03:47 ID:Eoql+mP30 Be:
北みぃな
52 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:03:55 ID:yGMfaZuO0 Be:
現行法で十分取り締まってるじゃないかｗ
53 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:04:00 ID:MAqi8HB9O Be:
【実験／失敗】松屋で立ち食いしたら、店員に丼取り上げられて追い出されたｗｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/
54 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:04:58 ID:jbRnj8uR0 Be:
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B0027ZCJK0
http://www.nifty.com/girlz-high/sample/serika-s/index.html
アマゾンはなんで逮捕されないの？
早く答えろよ糞川県警がw
55 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:06:00 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>46
前スレでも書いたが、
その作品が児童ポルノ規制の対象と確定した作品なの？
確定しているなら、逮捕の可能性はあると思うよ。
ただし、今の段階なら、
児童ポルノに該当している認識がアマゾンにないから、
可罰性がなく、逮捕・処罰されないという可能性はある。
でも、児童ポルノに該当していることを認識しながら、
その後も長く販売を続けた場合は、
逮捕・処罰される可能性は上がっていくだろうね。
56 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:07:08 ID:/ZKbCB2QO Be:
また神奈川県警少年課かよ
ここは野田や創価から金でも貰ってんのか？
それとも｢現行法で取り締まれるから児ポの超厳重化を叫ぶ、オバサンや学会の手先は黙れ｣という、意思表示の為の吊るし上げか？
どっちだ
57 九十九八 [] Date:2009/07/20(月) 03:08:20 ID:i9hrX/Zi0 Be:
爆笑問題の太田がぶっかけ顔面発射ビデオでぶっかけ役のアルバイトを
していた事実はあまり知られていない。
だから、企画制作の電通の言いなり。
だから、裏金を事務所が2億も受け取る。独占禁止法違反擁護の犯罪者だぞ。
58 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:09:52 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>55
アマゾンって、
レイフルの全作品取り扱ってんだけどw
つか、その理屈なら、
一般ユーザーも「18未満だとは知らなかった」で、無罪放免ならないとおかしいぞ？
59 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:10:42 ID:OzMuR56V0 Be:
18歳になったらAV出放題ってのも不思議な国だよな。
60 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:10:42 ID:ClHwNEYO0 Be:
規制ギリギリで売ってるのは逮捕。
ガチでヤバイの売ってるヤクザはスルー
61 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:11:39 ID:RwsWsf4/0 Be:
児童ポルノなくていいし、
児童ポルノ的な芸術もなくていい。
それなくてもみんな生活していけるから大丈夫。
18歳以上ならOKってことでいいじゃない。
62 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:11:39 ID:7yFvSyiR0 Be:
結婚年齢じゃないですかキチガイ警察。
63 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:11:52 ID:sKVsY/uoP Be:
>>55
児童ポルノに該当している認識がないってのは
レイフルだってそうじゃないの？
64 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:12:18 ID:DsDDu4Ki0 Be:
「着エロ」ＤＶＤ撮影で児童ポルノ製造の疑い/神奈川県警、４人を逮捕
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907457/
少女に露出度の高い水着を着せ、いわゆる「着エロ」のＤＶＤを作成したとして、
県警少年捜査課と戸塚署は19日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的の製造）の疑いで、４容疑者を逮捕した。
逮捕されたのは、東京都世田谷区、芸能プロダクション社長川北満（43）、東京都渋谷区、
ビデオソフト製造販売会社社長落合孝介（36）、東京都世田谷区、ビデオ監督兼カメラマン、藤原克巳（31）、
東京都町田市、会社役員佐藤理恵（32）の４容疑者。
逮捕容疑は、昨年７月14日から16日までの間、沖縄県内のホテルで、
横浜市内に住む県立高校１年の女子生徒（16）に水着で過激なポーズをさせ、
スタッフが体を触るなどして、わいせつな映像を撮影したとしている。４人とも容疑を認めているという。
「着エロ」と呼ばれる映像を、児童ポルノと判断したのは県警で初めて。
県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは知らされていなかったという。
昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。
撮影されたＤＶＤは、すでに約２５００枚が販売されたという。
＞県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは知らされていなかったという。
＞昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。
65 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:12:49 ID:dOXQZaNQ0 Be:
>>55
長く販売って、具体的に何日？
3日は好くて10日は駄目とか
なんか、法的な根拠とかあるの？
つか、それなら販売者を取り締まること出来なくならない？
違法判決が出てから、止めればいいんだもんw
66 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:13:03 ID:ZaA8g20eO Be:
明確な境界がわからんよな。
やるならいっそのこと、
『人物が写った写真（動画）・人物を表現した絵画類の一切を禁ずる』
くらいやってくれないとな。
それなら明確で解りやすい。
67 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:13:23 ID:+t2AxGdKP Be:
>>61
ソフトヌードはあってもいいじゃん
68 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:14:10 ID:IQduojSsO Be:
今のところは 完全に見せしめ逮捕だな
69 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:14:38 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>63
その通りだな
70 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:15:02 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>58
>一般ユーザーも「18未満だとは知らなかった」で、
>無罪放免ならないとおかしいぞ？
これは単純所持違法化の後の話か？
それなら、無罪放免になる可能性はあるし、
裁判でもそこを争点に闘うことになるだろ。
もちろん、その主張が裁判官に認められず、処罰される可能性はあるけどね。
それは>>55でも書いたとおり、アマゾンも同様でしょ。
71 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:15:37 ID:UqGJs8Xx0 Be:
すげーな
単純所持が違法になったら顧客リストから取引先の店まで全部逮捕かよ
72 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:15:52 ID:Tp6R7lVz0 Be:
>>67
別に無くてもいいじゃん
73 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:17:23 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>67
俺もヌードはあっていいと思う。
一方で児童ポルノから児童を保護する必要性もある。
だから、信念のある芸術家が、裁判を戦う覚悟で、
社会の中で線引きを勝ち取っていくべきだと思うよ。
74 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:17:25 ID:LOJ9fm4K0 Be:
ファッショもいいところだな
75 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:17:30 ID:+t2AxGdKP Be:
>>72
警察のが無くてもいいじゃん
76 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:18:03 ID:B1S4gzlz0 Be:
お名前はお分かりになりましたか？
77 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:21:03 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>63
実際に児童と接し、撮影・製作している業者は、
児ポ規制の定義に該当し、児童ポルノにあたるとの認識を持ちうる機会は大きい。
俺も法律の専門家ではないが、未必の故意をより立証しやすいんじゃないの？
それを検察が立証できなければ、有罪にならないだけだと思うよ。
裁判で当然争うだろ。
78 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:21:06 ID:DsDDu4Ki0 Be:
藤軍団の時の
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090217/crm0902171254016-n1.htm
>同課によると、少女は同プロダクションの「タレント募集」の広告を見て、「モデルになりたい」と
>応募してきたという。水着の撮影とは聞いていたものの、わいせつな動画を撮られるとは
>知らされておらず、「恥ずかしい映像を撮られた」と警視庁に被害を訴え出た。
同じ
79 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:21:37 ID:1pDKmfLW0 Be:
これって、藤軍団？
80 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:22:06 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>70
お前はアホ？
今現在「児童ポルノ」を「製造」したとして>>1が逮捕されるなら
「全く同じ児童ポルノ」を「提供」しているアマゾンも
逮捕されなきゃおかしいと言っている
全く同じコンテンツなのに、弱小私企業は逮捕で、
巨大国際企業は無罪放免か？しかも、今現在も販売してるんだぞ？
大麻を栽培した人は「麻薬取り締まり法」で逮捕されましたが
その人が栽培した大麻は今でもネットで誰もが買えます
販売業者も逮捕されません
こんな馬鹿な話が有るか！
此れこそが、まさに「恣意的運用」だろ
81 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:23:17 ID:oBD0RQob0 Be:
表現の自由が侵害されたら創作活動のレベルも低下するだろうなあ
82 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:23:21 ID:WOjVSAJf0 Be:
>>78
撮影された少女が被害届を出したのか。
これじゃ捕まるな。
83 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:24:20 ID:Lv/+yn/t0 Be:
そりゃ若者がムr・・イライラするわな
84 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:24:47 ID:Xx33gCYaO Be:
親の許可ありで
水着で 逮捕・・・
ならば保護者責任で
親も逮捕しなきゃ
不平等・・・
85 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:24:54 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>80
>今現在「児童ポルノ」を「製造」したとして>>1が逮捕されるなら
>「全く同じ児童ポルノ」を「提供」しているアマゾンも
>逮捕されなきゃおかしいと言っている
全く同じことをしているなら、おかしいね。
だが、製作者と間接的販売者で、
問題の認識も責任の大きさも違うだろ。
それらの要素に応じた処罰がされるだけ。
もちろん、
それらの要素を考慮して、
アマゾンにも処罰に相当する問題がある時は、
当然、逮捕・有罪になる可能性はあるだろ。
86 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:24:55 ID:MnWxWbhq0 Be:
藤軍団で可愛いのいるの？俺が見たことあるのはみんな大味で大したこと無いのばっかなんだが。
87 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:25:49 ID:qaJ6TQnj0 Be:
それよりその手のＤＶＤの年齢詐称をなんとかしろよ
88 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:26:11 ID:ClHwNEYO0 Be:
>>82
それなら児童ポルノ法で逮捕しなくてもいいんじゃないの？
89 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:26:16 ID:jbRnj8uR0 Be:
ちなみに「児童ポルノ法」には
「児童ポルノだとは知りませんでした！」は、通用しないって書いてあるw
これでアマゾンが逮捕されなければ、
俺がレイフルの作品をネット販売しても無問題なんだよな？
90 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:26:59 ID:CcbI23U20 Be:
猥陳、リンク、今回の
何のキャンペーンだろ
誰が得するのかすら分からん
今の法でも児ポに対応できるから改正必要ないアピールなら歓迎するけど
91 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:27:06 ID:G0RoU5kL0 Be:
海禁止。プール禁止。18歳以下の遊泳禁止。当然、水着の販売も禁止
当たり前だろ？ 当然そこまでやるんだよなぁ？
92 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:27:26 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>89
参考までに、どこにそんなこと書いてあるの？
それなら、話は違ってくるね。
93 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:27:32 ID:uayYDQyV0 Be:
とりあえず警察庁のご意見募集に意見書いて送った。
児童ポルノの定義を限定的、明確にしないと無意識の法律違反者が増える、と。
>>73
同意。
芸術としての少女ヌードはあっていい。
エロではなく、普通に綺麗だし。
94 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:27:53 ID:GIxotXPj0 Be:
akbなんちゃらだって明らかに劣情を催させる目的で
児童にパンチラとかさせてんだから秋元を逮捕しろよ
95 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:28:35 ID:ZiuOL5JO0 Be:
レイフルもアマゾンもお前らもブタ箱行きなのか
96 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:29:22 ID:+t2AxGdKP Be:
>>94
逮捕よりもだ
ジャニーズ同様、乳首までは出せるってとこ見せて欲しいが
97 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:29:52 ID:Rk7jx8wN0 Be:
少女のヌードはキレイだろうとダメにすべきだな
エロと芸術ヲ切り離すなんて机上の空論 無理
98 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:30:42 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>92
刑罰法の一般法である刑法には書いてあるけどね
そんなことよりも規制が進む方向は世の中が悪くなるだけだと思う
99 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:31:06 ID:WOjVSAJf0 Be:
>>88
児童ポルノ法で逮捕すればインパクトがあるだろうからな。
やっぱ見せしめだろうな。
「18歳未満か、なら児童ポルノ法でしょっぴくか。」てなもんだ。
100 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:31:30 ID:KOrc6wZo0 Be:
ヤンマガとかヤンジャンとか毎週のように逮捕しなきゃならないな
101 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:31:29 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>85
おまえは此れが処罰に相当しないと想うか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0027HJ0PU/ref=dp_otherviews_z_1?ie=UTF8&s=dvd&img=1
102 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:31:35 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>93
俺も定義は詰める必要はそれなりにあるとは思うが、
では、具体的にどんな風に詰めればいいと思う？
定義を詰めた結果、保護する必要があるのに
穴を抜ける作品が出てくるんじゃないかな？
ある程度の定義をして、後は慎重な運用でわける、
という方法しかないと思うぞ。
現行の定義で、拡大解釈が社会的に問題視される実例があるなら、
すぐにでも定義の問題を考え直すべきだと思うが、そういう実例ってある？
103 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:31:52 ID:ZaA8g20eO Be:
まずは馬鹿な女を教育しろよ。
104 名前がない@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:32:49 ID:2JM1aXtF0 Be:
そんなに過激な内容だったの？
105 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:32:49 ID:8FfjJ7490 Be:
>>102
単純所持を違法化する場合は大問題だと思う。
これさえなければ多少の規制は通っちゃうよ。
106 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:33:19 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>101
で、そいつの「実年齢」は何歳なんだ
107 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:33:39 ID:3w90ZSKX0 Be:
アグネスって創価なんだな。
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=113568&cm_large_cd=12&to=pr
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=125450&cm_large_cd=12&to=pr
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=135706&cm_large_cd=12&to=pr
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=135710&cm_large_cd=12&to=pr
どおりで擁護する奴が多いわけだ
108 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:34:07 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>98
刑法のどこに書いてあるの？
俺はたいした知識はないが、
一般的には、故意の存在の立証は当然必要だと思うけど。
それを立証できなければ、処罰できないだろ。
故意が無くても処罰できるのは過失犯くらいじゃないの？
109 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:35:28 ID:7VH7LijC0 Be:
昔の卒業アルバムも破棄？
110 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:35:45 ID:4fiwj4nyO Be:
Amazonアマゾン言ってる奴なんなの？何か恨みがあんの？
確かにあそこのカスタマーセンターの対応最悪だけどな。
111 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:36:24 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>101
お、けっこう酷いね。
個人的には処罰の必要性はあると思うぞ。
アマゾンが摘発されても何も驚かないなあ。
だから、アマゾンも処罰される可能性はあると、
俺は最初>>55から書いているだろ？
「処罰すべきでない、処罰される可能性はない」
なんて一言も書いてないぞ。
112 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:36:25 ID:BrrTpTQ10 Be:
>>101
○○学校って時点で義務教育は連想出来ないなｗ
113 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:37:30 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>108
３８条３項ね
刑法学としては立証すべきだし、故意論は入り組んでて面白い
が
実務ではかる〜い立証で済んじゃうんだよ
114 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:37:46 ID:a0NIvSNbO Be:
大体これが違法ならモデルやってるガキも逮捕しろよ
あ、ガキは罪ないからダクションと親なｗ
商業ベースに未成年を乗っからせる事自体規制しなきゃ意味ねーじゃんｗ
そしてそれは結局、治安維持法に拡大解釈される危険性を内包してるからウザがられんだろーが？
何歳以上は児童にしないとか、以下は芸能活一切動禁止にするとか
どっちかにせえよｗ
115 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:37:52 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>108
逮捕出来るじゃん
略式起訴なんか余裕じゃん
2chで何を見てるんだ？
>>110
ん？この問題の本質だと想うがなw
116 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:38:53 ID:tRlvTYRw0 Be:
>>101
明らかに18歳以上ｗｗｗ
これだから情弱は・・
117 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:39:01 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>110
アマゾンが陵辱物の取り扱いをやめた事を不満に思ってるんでしょ
118 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:39:45 ID:5s63k+zFO Be:
>>110
最悪だな改善されないし
119 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:39:52 ID:A+Hkz1rn0 Be:
もっとこういう三次元で商売して実際の児童に迷惑をかけている
業者（在日８９３）とかをどんどん逮捕するべき。
あとは在日経営の出会い系喫茶とかサイトとかどんどん規制するべき。
120 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:40:08 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>111
>>1が逮捕されてアマゾンが逮捕されない理由は？
知らなかったは、法治国家では通用しないと、
お前のようなヤツから言われた事が有るんだがなw
121 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:40:13 ID:+t2AxGdKP Be:
>>101
これの何が駄目なのさ
122 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:40:19 ID:WOjVSAJf0 Be:
>>101
18歳未満か童顔の成人なのか判別しにくいな。
成人かどうかは腕をみれば分かると聞いたが俺には判別できない。
123 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:40:20 ID:aLVC64Nd0 Be:
４．「公共」とは、お互いを尊重し合うなかまのこと
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/kenpou/contents/04.html
これ自民党の憲法改正だけどやべーよｗ
124 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:42:36 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>105
児童ポルノに該当するわけがないような作品、
児童ポルノ規制で保護する必要がないような作品。
現行の定義の下の運用で、拡大解釈などにより、
これらの作品が規制された実例はあるの？
定義の変わらない単純所持規制でも、
実際の問題はそこまで大きくないと思うけどなあ。
まあ、これはあくまで個人的感想。
俺がロリコン物に興味がないからかもしれないが…。
その手の趣味があって怖い人は、
年齢確認が確実にできるメジャー作品以外は見ない方が無難だね。
あくまで児ポ規制の必要性と比較の上でだが、
それくらい受容すべきことだと思うぞ。
125 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:45:25 ID:a0NIvSNbO Be:
逮捕は完全にやり過ぎ
警察はまた人気落とすぞｗ
126 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:45:27 ID:joIMmwh60 Be:
【レス抽出】
対象スレ：【社会】「表現が露骨」 水着でも児童ポルノ 16歳の女子高生出演のＤＶＤを販売、「レイフル」の社長(36)ら逮捕★３
キーワード：どうする
5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/20(月) 02:31:05 ID:EfPVYg9sO
どうする？レイフル
抽出レス数：1
127 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:45:44 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>124
URLで逮捕 ※此れは現行法の適用で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090708-OYT1T00078.htm
128 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:46:23 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>113
ありがとう。
刑法38条3項は読んでみたよ。
でも、その「軽い」を問題とするのもわかるが、
少なくとも故意の立証は必要なのは変わりがなくない？
129 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:46:31 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>124
99年の児童ポルノ法試行の時は一部の書店が過剰反応してあずみやバカボンドを撤去した事があった
規制が強化されれば実際に取り締まられなくても業界はダメージを受ける
130 名無しさん＠十周年 [（。。）] Date:2009/07/20(月) 03:46:53 ID:1fj6a6rz0 Be:
昔毛が生えてると猥褻というので「つるまん」写真集が流行った。
モデルの年は若かったが問題にならず普通の本屋で売っていた。
「サンタフェ」が出版されて一気にヘアヌードが本屋に溢れた。
1990年代には12〜17歳のヘアヌード写真集が出版ラッシュだった。
普通の本屋で売っていた、違法ではなかった。
ところが児ポ法の審議過程を見ると単純所持が違法になると今まで
合法的に買い集めた写真集が全部「児ポ」になる可能性が高い。
何たる非道、理不尽であろうか、許せない、自民党を許さない。
131 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:47:06 ID:8jB1DgU40 Be:
慣例上、局部等の性器露出をしたらアウトにしてるだけで
基本的にこの国は猥褻な物は禁止されてる
巷に溢れかえってるから消費者や制作者は麻痺してるけど
合法的にAVを駆逐する事も現時点で可能
132 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:47:10 ID:SQi/wtsKO Be:
俺、着エロって今まで携帯電話の待ち受けエロ動画かなんかだと思ってたｗｗｗ
133 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:47:10 ID:ZL40X2cCO Be:
>>101
URL貼ったから逮捕な
134 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:47:48 ID:SYD3CduM0 Be:
うわぁ
マジキチガイだろ
てか水着でＮＧなら卒業アルバムとかもＮＧになるのあるんじゃね？ｗ
捨てろってかｗｗｗ
135 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:48:11 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>131
駆逐してどうする
そんなにレイプ、痴漢事件を多発させたいのか
136 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:48:32 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>115
故意の立証が裁判でなされているから、処罰できてるだけだろ。
故意の立証は必要ないなんてことは無いと思うぞ。
俺が知らないだけかもしれないから聞いてるんだよ。
児童ポルノ規正法のどこに故意の立証は必要ないって書いてあるんだ？
137 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:48:45 ID:+t2AxGdKP Be:
>>123
未成年なだけで意思やら判断力やら未熟と決め付けられているんだが…
「個人として尊重」されているのかね
138 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:49:04 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>133
ならアマゾンも逮捕＆閉鎖だなw
139 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:49:15 ID:8jB1DgU40 Be:
>>135
知るかよエロガキ
そういう状況の国だって事を指摘したのがそんなにファビョる事か
140 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:49:25 ID:Qmeksjx50 Be:
こんなの逮捕する前に違法賭博（○チンコ）を取り締まれ
141 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:50:56 ID:GvcLdcf1O Be:
もうＡＶだろ
http://www.megahit.co.jp/item_img2/M/MOR-9006.jpg
http://www.megahit.co.jp/sample_m/MOR-9006.wmv
142 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:51:14 ID:WOjVSAJf0 Be:
>>129
規制が強化されれば子供服雑誌や子供向けファッション雑誌（実際あるか分からん）
さらにはニッセンとかカタログ雑誌にも影響が出るかも。
143 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:51:43 ID:a0NIvSNbO Be:
>>119
現実には警察はそうゆう一番危険なものには手を出さない
なぜなら袖のし…お？こんな時間に誰か来たぞ
144 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:51:52 ID:NPK5pAER0 Be:
エロい
http://www.youtube.com/watch?v=MhEudFqwU_M
145 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:51:55 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>139
で、何を目的とした指摘だったんだ
146 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:52:16 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>131
だから規制強化する必要はないな。
147 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:52:47 ID:8jB1DgU40 Be:
>>145
知るかよエロガキ
色々と深読みしながら敵認定して一人で戦ってろ
148 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:52:47 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>120
>知らなかったは、法治国家では通用しないと、
>お前のようなヤツから言われた事が有るんだがなw
そんなことを過去に言った覚えはないけどなｗ
「知らなかったという言い訳をすれば、
常に故意は否定されるわけではない」
という意味だと思うよ。
そんな言い訳をしたところで、別の証拠によって
故意が立証されれば、結局は処罰されるってことだろ。
もちろん、立証できなければ、
故意が否定され、処罰されないと思うよ。
だから、裁判で争点になるんじゃないか。
149 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:52:47 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>136
9条
年齢以外の条件で摘発出来る事象なら
18才以上でも違法行為に該当する訳でw
どっちにしても、アマゾンは詰み
もしくは、神奈川県警が詰みw
150 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:53:47 ID:SYD3CduM0 Be:
国民の半数以上が見ているＡＶとかエロを規制するとかキチガイにも程があるだろ
151 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:54:10 ID:m0m7gb7e0 Be:
水着姿でバナナとかウインナーくわえるのが児童ポルノか。
今年の海は大変だなw
152 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:54:56 ID:8jB1DgU40 Be:
まぁ馬鹿の数だけ規制が増えるってのはこの板で以前に誰かが言ってたが至言だな
153 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:55:12 ID:a0NIvSNbO Be:
>>149
なら後者詰みを支持するがなｗ
154 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:56:15 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>128
それ２項
３項は「法律を知らなかったとしても〜」のとこね
>>131
明治時代にできたものだからな
運用次第では可能だ
155 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:56:19 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>152
お前も規制を増やす要員ってことか
156 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:57:31 ID:8jB1DgU40 Be:
>>155
一人でシャドーファイトしてろって言ってんだろ
壁でも殴ってろよ
157 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 03:58:06 ID:m0m7gb7e0 Be:
>ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨
巷のAVは性行為を連想させないのか、知らなかった
158 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:58:54 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>127
そのURLで逮捕された作品は、
児童ポルノに該当するはずのない、問題のない作品だったのか？
それは提供方法についての問題で、
児ポの定義の拡大解釈の問題ではないんじゃないの？
159 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 03:58:58 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>156
壁なら既に穴だらけだ
160 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:00:03 ID:2XcNt/FX0 Be:
だからジャニは何で合法なんよｗｗｗ
161 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:01:12 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>154
ん？俺はそこを見てたと思うよ。
38条3項に関する「法律を知らなかった」という問題と、
「法律は知っているが、それに該当するとは思わなかった」という問題は別だよね。
38条3項があっても、後者について、故意の立証は必要だよな？
162 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:01:19 ID:+t2AxGdKP Be:
>>160
捕まってないから合法
もうそんなレベル
163 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:02:24 ID:WOjVSAJf0 Be:
>>151
今の子供は海の家でソフトクリームも舐められないな。
164 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:02:33 ID:qDYwsgVQ0 Be:
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up98706.jpg
165 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:02:34 ID:a0NIvSNbO Be:
完全に神奈川県警の先走りだろｗ
おっと、｢先走り｣も卑猥な意味を連想させちまうな
こいつぁうっかりだ!ｗ
166 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:03:16 ID:RtzzvxtTO Be:
ほとんどの国は16歳未満が児ポなのに
なんで日本だけ18んだろうな
結婚できるのに
167 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:03:43 ID:7NaHrgN30 Be:
>>163
アグネスに言わせれれば、子供が水着になっちゃイカンらしいぞｗ
168 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:03:58 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>149
ありがとう。9条を読んだよ。
>第九条 児童を使用する者は、児童の年齢を知らないことを理由として、
>第五条から前条までの規定による処罰を免れることができない。
>ただし、過失がないときは、この限りでない。
でも、これは年齢に関する不知では処罰を免れられないという内容だろ？
児童ポルノ該当性の故意の立証は必要は無い、
という条文ではないんじゃないの？
169 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:05:31 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>158
テキスト文字列に人格でもあるのか？w
リンク先のコンテンツが差し替えられたら？
首相官邸のURLだと想ってリンクしたら
韓国人ハッカーがオマンコの画像に置き換えてるかもしれないぞ？
お前さんの言葉を借りれば
「URLで逮捕されると児童ポルノ法の何処に書いてあるの？」
ってなw
170 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:05:33 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>161
規範的構成要件の認識の問題だからな
なんとなくエロいっていう認識があればOKなのさ
過失犯もない類型では故意の立証なんていい加減なもんさ
過失犯って考えても間違いじゃないかもね
171 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:05:48 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>166
13歳以下じゃなかったっけ？
172 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:05:58 ID:m0m7gb7e0 Be:
>>163
中学生がソフトクリームやアイスクリーム、フランクフルトを食べているところを
携帯で撮影してたら児童ポルノ製造で通報して良いんだよな
173 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:06:26 ID:Hw3kVIQtO Be:
子供を食い物にするのは良くないよね。
中国人に言ってよ、
アグネス。
174 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:06:29 ID:fmRt/2u5O Be:
これならインリンもワイセツ罪じゃね
175 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:07:47 ID:9NU9FJhV0 Be:
権力側が表現を自由に解釈してターゲットを選び逮捕出来ます。
マジで日本終わった、、、
176 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:07:58 ID:q5q8n2BwO Be:
どこからアウトでどこからセーフなんだよ
177 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:08:17 ID:Xiq1OdbV0 Be:
前スレにあったけど、
いなり寿司や胡桃は陰嚢を想像させるから、
NHKの今日の料理からははずしてください。おながいします。
あと、きゅうりとかごーやも。
178 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:08:36 ID:dWZ7u7QR0 Be:
警察のさじ加減次第で捕まる法律は止めて欲しいわ…。
つか、この商品が児童ポルノなら、販売して居る所は七条で捕まるのかな。
179 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:08:44 ID:npkfpziC0 Be:
モザイク解禁してくれよ！モザイク無しは、世界標準だろうがああああ
180 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:09:34 ID:YIhTS6Sc0 Be:
今のままだとアマゾンにも逮捕の可能性が・・・
これが単純所持違法だと、アマゾンを通して買った人も逮捕の可能性が・・・
181 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:10:03 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>169
URLだけでも十分な処罰の必要性を見出せるって判断だろ。
勝手な想定で事例を曲げずに、具体的事例を見ろよ。
そんなにおかしいか？
児童ポルノを提供する意思が完全にあるケースで、
その手段がURLを貼ることだっただけだろ？
その事例において、具体的に、リンクもちゃんと繋がっていて、
提供の実行行為にあたるからこそ、処罰する必要性があると
判断しただけだろ。
逆にURL書き込みを不可罰とするなら、
児童ポルノのURL書き込みによる提供を広く認めることになるぞ。
それでいいのか？
182 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:10:12 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>176
警察が児童ポルノだと思った物。
183 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:10:38 ID:rp7SxbW60 Be:
最近警察が調子づいてるな。やりたい放題だな。
184 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:11:27 ID:a0NIvSNbO Be:
まあ小売もうまく｢そでのした｣を使えば見逃してくれんじゃねーかｗ
185 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:12:18 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>170
うん。その問題意識はわかるよ。
でも、故意の立証は軽いにしろ必要だろ？
完全な過失犯とは区別されているのは確実だよね。
186 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:12:37 ID:q5q8n2BwO Be:
>>182
ポリに貢ぎ物しとけという意味だな
金でどうにかなるのはジャニ見てればわかるし
187 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:13:15 ID:3w90ZSKX0 Be:
シングル
「そこには 幸せが もう生まれているから」
2007年
唄：アグネス・チャン
作詩：山本伸一（池田大作）
作曲：アグネス・チャン
(^_^；)
188 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:13:34 ID:pI3yv3KU0 Be:
>>31
選挙権すらない、それは
自分で考えることが出来ない年齢だからだと思うよ。
自分で考えることが出来ない人間を性産業で働かせるというのは鬼畜の所業だろう。
189 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:14:41 ID:a0NIvSNbO Be:
>>186
上納
または
献金でもいいぞｗ
190 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:14:45 ID:m0m7gb7e0 Be:
そもそもモザイクは猥褻か否かの判断基準にはないな。
映像処理技術の発展でモザイク処理が可能になっただけで昔のように別のもので
隠すとか白抜きとかと同じで、「モザイクをかけていれば合法」なんてお墨付きは誰
もしていない。
猥褻かどうかは裁判官さまに法廷で聞けってこった
191 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:14:47 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>185
故意の立証をちゃんとしてたら故意犯を有罪にできないっていう実際問題はあるだろうね
いやオレが問題にしたいのは規制の拡大だ
改革には痛みが伴うっちゅうけど、この改革で何がどう良くなるんだか
192 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:15:11 ID:t3esLB1X0 Be:
性行為を連想させただけでアウトか
取り締まる側のサジ加減ひとつでどうにでもなるな
こわいこわい
193 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:15:13 ID:97hWTh0rO Be:
神経質過ぎるな。
194 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:15:35 ID:rp7SxbW60 Be:
警察は日本の治安をとか子供の人権をとか考えてるわけじゃなくて
捕まえやすい逃げない相手を逮捕して検挙率を上げたいだけなんだよ。
殺人とか麻薬、振り込め詐欺とか検挙率悪すぎるのをごまかしたいだけ。
195 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:16:06 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>181
法律に詳しいみたいだから聞くけど
そんなの近代法？じゃないじゃんw w ww
モンテスキューもびっくりだ
何した人か知らんけどw
つか、何その事後適用みたいないい加減な内容w
ケースバイケースで、運用方法が変わるってこと？
そんなんで、俺らの身体自由を拘束しようとしてるのか？
とんだ帝国主義国家だなw
紫式部も古墳の中で泣いてるぞw
196 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:16:37 ID:RcIMg3qY0 Be:
これって毛も乳首も見えてないんじゃないの？
サンタフェが野放しでこれが逮捕になるのか
197 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:18:15 ID:xrJqoaSoO Be:
>>188
つ【性的同意年齢】
198 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:18:44 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>191
>故意の立証をちゃんとしてたら故意犯を有罪にできないっていう
>実際問題はあるだろうね
これはすごくわかるし、指摘も素人の俺には勉強になったよ。
ありがとう。
規制の拡大は今回は流れたから別問題じゃないかな。
ただ、一部の人のように、
今回の事件のような現行法の規制でさえ反対するなら、
規正法の価値観とその人の価値観は、
もう根本的に違うと思うんだよね。
俺はそのあたりの問題を話していたんだよ。
199 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:18:58 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>188
会社役員は14才でなれるけどな
免許も16才で取れるし
200 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:23:03 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>195
過去レス見れば分かると思うけど、俺もそこまで法律は詳しくないよ。
むしろ、色々指摘されて勉強になってるよ。
だけど、いちいち法律に「URL書き込みは違法です」と書くわけにはいかんだろ…。
具体的事例に応じて運用するしかないでしょ。
今回のケースでは、URL書込みが児童ポルノ提供の
実行行為になるかどうかの問題だろ。
君はこれを認めないの？
もし認めないなら、
児ポ業者が客から金をとって、
URLを教えるという手段で児童ポルノを提供したら不可罰になるよ。
その結論はおかしくないか？
201 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:24:10 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>198
現行法との価値観なんてズレてて当然だけどね
憲法でも個人の尊重ってあるじゃん
論争とかは置いといて、個人的にエロ規制はやめてほしいね
被害者がいるとか１０歳とかなら別だけどね
202 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:25:40 ID:a0NIvSNbO Be:
最近は小学生でも自分の｢価値｣を金銭に換算しようとしたりするからな
そんなとこだけは全然｢女｣だよなｗ
203 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:27:52 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>201
今回の規制は確実に被害者がいるんじゃないかな。
過去スレで見た別ソースで被害届の提出があったと思う。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907457/
> 県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を
> 撮られるとは知らされていなかったという。昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と
> 県警に被害を訴え出ていた。
君が言ってるのは2次規制の問題だよね？
そこでは今回とは別の価値観の論争があって当然だと思うよ。
204 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:29:17 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>200
リンク先の内容による。小さい子供の裸を隠し撮りしたような物ならしかたがない
205 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:29:33 ID:Lv/+yn/t0 Be:
>>203
二次とか進んで出演したとかな
たしかにここで言うようなことじゃないかもしれんけど
ま、固いこと言いなさんな
206 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:30:10 ID:jbRnj8uR0 Be:
>>200
http://images.google.co.jp/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&channel=s&q=%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
※セイフサーチoffで見てね
お前の理屈では、グーグルも逮捕だなw
で、リンクのリンクを貼った俺は逮捕されるのか？
なんでも、首相官邸のHPから5リンクで、無修正ポルノサイトに辿り着くそうだがw
207 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:31:49 ID:a0NIvSNbO Be:
>>203
ダクション所属の女の供述がどこまでが真実やら…
ま、訴えられちまえば警察は動かざるを得ないからなｗ
208 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:33:46 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>205
いや、
俺は相手の誤解を避けるためにも、
自分の頭を整理するためにも
論点ごとに区別して回答してるだけだよ。
その話をするなと言ってるわけでは全くないので、気にしないで下さいな。
2次規制の話は別問題として面白いと思うよ。
209 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:33:52 ID:MnWxWbhq0 Be:
>>101
どうみてもおばさんｗ
210 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:37:34 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>206
逮捕される可能性は０ではないけど、
実際に逮捕されるかどうかは、その実態に即して判断されると
最初>>55から言ってるだろうに…。
いい加減、理解してくれｗ
俺は個別の具体的事例について、
URL書込みが提供の実行行為にあたって
処罰されることは、妥当なことだと言ってるだけだ。
URL貼った奴は全員が等しく全員逮捕されろ！
なんてアホなこと言ってる訳じゃないぞｗ
211 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:39:46 ID:ptX87hxZ0 Be:
井上喜久子１７歳が水着になった写真も逮捕なんかな。
212 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:40:41 ID:l6znQp410 Be:
いつも思うんだけど少女側の付き添い無しの上に
なんで撮る前に打ち合わせないのかという話だよな。
『子供に判断力が無い。』
って言うなら、なんで子供側の人間の保護責任を問わないのかと。
特にこういう仕事として受けたのなら尚更だろ。
こんなことやってればいくら規制しても被害が減らない。
子供の糞保護者出て来い！
213 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:40:50 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>url掲載行為が処罰されるという学説はありません。
奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090708#1247000973
らしいよ。
214 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:40:58 ID:xrJqoaSoO Be:
児童ポルノの「ポルノ」と「わいせつぶつ」との整合性って法律の専門家はどう考えてんだろね
215 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:41:13 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>206
何度も聞いて悪いが、
君は>>200で聞いた質問についてどう考えているんだよ…。
>今回のケースでは、URL書込みが児童ポルノ提供の
>実行行為になるかどうかの問題だろ。
>君はこれを認めないの？
>もし認めないなら、
>児ポ業者が客から金をとって、
>URLを教えるという手段で児童ポルノを提供したら不可罰になるよ。
>その結論はおかしくないか？
URL書込みを実行行為とは一切認めず、
URL書込みによる提供は全て不可罰にすべき、
と本気で思ってるのか？
216 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:41:20 ID:NAVDkUnj0 Be:
>昨年はＤＶＤで約２億５９００万円の売り上げがあった。
wwwwwwwwwwwwwww
217 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:41:51 ID:OEuaE3RB0 Be:
いいぞいいぞ
製造業者は逮捕しまくれ
現行法で逮捕しまくると単純所持規制派は苦しくなるだけ
218 名前が無い@十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:42:40 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>203
「嫌だったのに撮ったから逮捕」とか「隠し撮りしたから逮捕」は今の法律だと無理なの？
219 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:42:54 ID:bZzOChna0 Be:
今のところ児ポ関係の逮捕者って供給側だよね
逮捕の理由が強引な気はするけど、製造・販売してる業者を厳しく取り締まるのは賛成だな
そっちを徹底せずに単純所持禁止なんて言い出すからおかしなことになる
220 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:44:22 ID:je0hiBsf0 Be:
なんかもーひでえな
いまどき魔法使いでもこんなんでファビョったりしねーってのに
221 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:44:24 ID:mIlvMTiK0 Be:
海水浴場とプールは、すべて閉鎖、廃業だな。
222 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:45:44 ID:232b+AcBi Be:
性犯罪者の罰則強化の方が有効だと思うけど
レイプアダルトとかこう言う物の課税を増やせば作られる数も減るだろ
審査無しで販売した場合罪にすればいい
223 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:46:20 ID:l6znQp410 Be:
子供側の保護者酷いな。
なんで未然に防がなかったんだ？
224 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:49:18 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>213
今、軽く読んだけど、「今のところありません」というだけじゃないか？
リンクについては、可罰説・不可罰説とわかれてるみたいだね。、
でも、「リンク無きURL」については、見解が書いていない。
少なくとも、「リンク無きURLは不可罰説」は書かれていない。
今回のURL書込み関連の事件に応じて、
今後、学説上も展開するんじゃないの？
奥村さんの追記にもこんなこと書いてあるね。
>追記
>今回はリンクを貼っていたようです。
>それと管理者の刑事責任の判例を組み合わせているわけで、
>神奈川県警はよく勉強している感じです。
>それに対して、掲示板の管理者の認識は甘すぎますね。
225 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:50:35 ID:y3LWCUnMO Be:
>>223
それが問題だな
契約書も何もないのか？
あれば証拠品としてそれを根拠とできるが
226 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:51:43 ID:l6znQp410 Be:
会社側ばかり責められてるけど、
なんで少女の保護者側を問題にしないの？
これって売春してお金もらえなかったらから警察に相談したってのとどうちがうの？
嫌なことを嫌といえない子供って言うなら、
それを代わりに言う大人が居るべきであって、
それを怠った保護者は無視なの？
227 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:51:45 ID:BKhEYOb40 Be:
16歳なら完全に自分の意思でやってるだろ。
なぜそれまで保護せにゃならんのだ。
228 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:52:35 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>218
専門家でもないし、個人的見解で良ければ…。
前者については、今回の件が「嫌だったのに撮ったから」、
児童の人権を侵害し、文句無く児童ポルノに該当して逮捕、
にあたるんじゃないかな？
後者の盗撮についてはよくわからないなあ…。
ニュースを流し見てる限りでは、迷惑防止条例違反とかじゃないの？
229 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:52:53 ID:QsBiCmWf0 Be:
泉明日香が出た日テレのジェネジャン
今放送したら大変なことになるだろうな
230 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:53:04 ID:ZwX8iGfTP Be:
１６歳で結婚することができるのに
何故ＡＶに出れないのか
ということから議論すべきじゃないのか国会で
231 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:53:28 ID:XzPARuP1O Be:
バーチャルセックスってやってんの？
232 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:58:07 ID:Z5AA4quB0 Be:
こういうのは、やっぱりなぁ
AVだろw
しかも１６かぁ
こりゃ，逮捕されて当たり前だ
233 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:58:23 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>230
この疑問も時々見るねｗ
でも、結婚生活の下、将来を共にする信頼できる人との性行為と、
AVにおける性行為は、意味が全く違うと思うよ。
前者については相手を違法とせず、
後者については児童として保護する、
という結論はそんなにおかしいことかな？
こんな感じで門前払いされる疑問だと思うぞｗ
議論の余地は果たしてあるのかな・・・。
234 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:58:32 ID:l6znQp410 Be:
>>225
契約書があるかないかの問題じゃないと思う。
あればあったでそういう契約をした保護者の問題だし、
なければないでなぜ付き添わなかったのかって言う問題にも。
事件起きた時「信用してたのに」って馬鹿な発言する保護者いるけど、
その「信用して預けたのはどこのどいつかと」って言いたいわ。
235 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:58:35 ID:LMVhtLJxO Be:
まあ高校生ぐらいまでだったら簡単に騙せるし、いくら同意してたとはいえどほんとにそれが自分の意志かというのは疑問だからな。特に芸能界なんて口のうまい奴ばっかだろうしな。
だからせめて18歳未満はアダルト作品もしくは擬似的なアダルト作品には出演させたらダメっていうのは理解できる。
まああくまで児童福祉法での年齢だけどね。
これと児童ポルノとは分けて考えるべきで、児童福祉法での児童の年齢は18歳未満でいいと思うんだけど、児童ポルノ法の年齢はもっと下げないと納得はできないな。
この件もほんとは児童ポルノではなく、児童福祉法で処罰するべきだと思う。
だから罰則を強化すべきは児童ポルノではなく児童福祉法だと思うんだがな。
そちらの方が効果的だろう。
236 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:59:00 ID:/toTqzq80 Be:
ジャニーズの上半身裸も逮捕しろ！
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237 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 04:59:32 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>233
あ？で
１６歳だとダメで
１８歳だとＯＫ
２年で何があったんだ？
238 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 04:59:38 ID:xrJqoaSoO Be:
>>228
「嫌だったかどうか」が児童ポルノの認定の用件にはならなくね？
239 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:00:45 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>224
>でも、「リンク無きURL」については、見解が書いていない。
>少なくとも、「リンク無きURLは不可罰説」は書かれていない。
→url掲載行為が処罰されるという学説はありません。
url掲載行為のみに関しては可罰説なんか無いって事だろ。
そもそも、今無いなら、改正されるまでは警察は動いちゃダメだろ。
240 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:02:28 ID:+0p2/y59O Be:
未成年をメディアに出すのを禁止すれば良いじゃん。
241 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:02:28 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>235
>児童ポルノ法の年齢はもっと下げないと納得はできないな。
反対派の本音を知りたいんだけど、この「納得できない理由」は何なの？
その理由は、「社会的に通用する理由」だと考えている？
俺も16歳のエロを見たいという欲求はわからんでもないが、
それが児童の保護という要請を超えて、
社会的に通用するとは思えんのだよな…。
社会的に通用するとしたら、
せいぜい芸術的側面がある場合くらいしか思いつかないな。
242 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:02:50 ID:xrJqoaSoO Be:
>>235
これは、なんかすんなり納得出来る理屈だなぁ
着エロは児童福祉法違反で取締りする方が違和感が無いな
243 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:03:04 ID:a0NIvSNbO Be:
>>226
赤坂プチエンジェルもあながち都市伝説でもないのかもなｗ
244 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:03:14 ID:QsBiCmWf0 Be:
心交社は小学生にもっときっついの着せてるが
その辺は当然逮捕されてるんでしょうね？
245 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:04:51 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>243
都市伝説ってなんだ？
そういう名前のデートクラブが存在して、そこに未成年の少女がいたことも事実だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
246 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:05:31 ID:l6znQp410 Be:
>>235
同意が怪しいとか言うならなんで保護者の責任問わないの？
高校生なら騙せる。
でも、高校生だけでは成立できないよ。
保護者の同意も必要なはずですけど？
こういう事言ってるから被害がなくならいの分からないの？
247 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:05:37 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>237
その2年の間にあるのは、
「児童として保護すべきかどうか」をわける法律のラインだろ。
線はどこかに引かなきゃならんだろ。
>>238
>「嫌だったかどうか」が児童ポルノの認定の用件にはならなくね？
うん。多分、必要な要件ではない。
だけど、「嫌だった」という被害の訴えがあった場合は、
人権侵害として児童ポルノに該当しやすいと思う。
だから、>>228でも、「文句無く」児童ポルノに該当と書いた。
248 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:07:11 ID:NICxSsHw0 Be:
＞＞１
表現が露骨でダメって言うんだったら
新体操やシンクロなんかも表現が露骨だぜ？ｗあんなの放送しちゃダメだろうがｗ
249 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:07:36 ID:7mjiQK0mO Be:
>>237
変わらないなら18で我慢してろよwww
バカなの？
250 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:08:35 ID:C5n34OLh0 Be:
>>230
被害届の有無なんじゃ？
251 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:08:50 ID:xrJqoaSoO Be:
>>247
子供の人権侵害的な観点ならやっぱ、児童福祉法じゃね？という気がする
児童ポルノってどうしても「わいせつぶつ」という気がしてならない、何となくだが。
252 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:10:03 ID:a0NIvSNbO Be:
>>245
おまえ…
せっかく濁して書いてるのにｗ
253 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:10:06 ID:NbzFi66C0 Be:
ていうか、今の法律で十分対応してるじゃん
254 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:10:07 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>249
変わらないなら１６でもいいだろ
バカなの？
255 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 05:11:00 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>241
1 先進国で児童の定義が18歳未満なのは日本意外はアメリカだけ。アメリカは芸術やヌードは可。日本は不可
2 今の定義で規制強化されたら取り締まる必要が微妙な物まで禁止されかねない
3 与党の改訂案は二次まで含んでるためメジャーな学園物が全滅しかねない
256 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:11:11 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>239
その奥村さんの記事読んだ？
リンクについては可罰説・不可罰説の参考文献を詳しく紹介してるよ。
もし、「リンク無きURL」について、学会は全て不可罰説で、
可罰説が一つもないなら、なぜそれらを紹介しないんだよ…。
判例も学説もまだないんじゃないの？
それに、実際に追記でも、「今回の事件はリンクがあった」と明確に書いてある。
そもそも、学説がなければ、司法も警察も動けないのはおかしいだろ。
学説はどんだけ絶大な権力を持ってるんだ…。
学説がなくても、実際の事件に応じて、
警察も裁判官も判断せざるを得ないに決まってる。
257 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:13:37 ID:6ftQorcH0 Be:
じゃあインドの女性並みに露出少なくて、エロさも無い服装で、女子中学生がM字開脚とかしてる「表現が露骨な」DVDならどうか？
258 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:15:25 ID:3sMJJvBd0 Be:
横からだが>>200とかのURLを罰するべきかどうかについて。
ＵＲＬを教えて金を取る業者がいたとして不可罰で全くかまわない。
警察に求められるのは対象のＵＲＬに児童ポルノ画像をアップロードした者を探し出し、
児童ポルノを製造している者を突き止めること。
児童ポルノを取り締まる目的は、児童虐待の防止だから
なるべく上流に迫る必要がある。
下流を不可視にしたら上流を探索できなくなるよ。
259 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:15:48 ID:a0NIvSNbO Be:
まあ警察はカルトの片棒担いでる暇があるなら
もっと違う仕事があるだろってこったな
あんまり庶民敵に廻してるといざって時に協力してくれなくなるぞｗ
260 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:15:48 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>255
１について
18歳が基準となる国はアメリカ以外にもあっただろ？
イギリスも年齢を引き上げたんじゃなかった？
２について
では、どんな定義であれば、抜け道なく児童の人権を保護しつつ、微妙なものを避けられる？
また、今の定義と運用で児ポ定義の拡大解釈の問題があるケースはあった？
３について
2次規制の与党案で定義など具体的なものはあった？
また現行法の３次規制によって、３次学園ものはピンチになったのか？
261 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:16:01 ID:ym6HmQiJO Be:
海はどうなるんだ？？水着だらけだぞ
262 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:16:39 ID:qB+qSEbZ0 Be:
こうして都市周辺から業者が撤退していくわけだ
263 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:16:42 ID:BKhEYOb40 Be:
>>235
騙されたのだとすれば、詐欺罪と同じように被害者からの
訴えがあってから逮捕すべきだな。
「表現が露骨」などという曖昧な基準で、捜査機関の
やりたい放題ではかなわん。
264 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:16:49 ID:6MZ+DRpa0 Be:
このｄｖｄ実際見たら逮捕もしゃーない気がするわ
ひどい
265 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:17:03 ID:xrJqoaSoO Be:
>>257
わいせつ性とは無関係な話なのならアウトだろうなぁ
ソフトクリームを舐める口元を執拗に撮るのもアウト
牛乳をこぼして飲む首筋を執拗に撮るのもアウト
266 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:17:18 ID:l6znQp410 Be:
ってかね、
保護者も児童虐待で捕まえれば？
そもそも保護者の保護責任果たしていれば起きなかった問題じゃないか。
267 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:18:26 ID:a0NIvSNbO Be:
>>262
風俗関係はだいぶ廃業や都落ちしてるよな
268 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:19:15 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>251
そこは難しいところだと思うなあ。
宗教勢力なんかは、その倫理観から、
わいせつ物として扱いがちな傾向があるだろうね。
でも、現行法は明確に個人の人権保護を歌っているね。
だから、猥褻物として取締るには法の改正が不可欠だと思う。
ただし、「猥褻だからこそ出演児童の人権侵害に繋がる」
という意味において、猥褻性と子供の人権は繋がっていると思うよ。
269 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:19:20 ID:qB+qSEbZ0 Be:
>>266
保護者の責任放棄は相手の所為というごザマス系が多い時代だから…
ザマスモンペは「自分が子供に押しつけるのは正義」だからな
270 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:19:44 ID:KAc8Abx/O Be:
ヤンマガ発狂だな
271 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:19:59 ID:rtCebB8N0 Be:
アグネスも葉梨も オマイラの好きな
安倍晋三の手下ですよ？
安倍の祖父の岸は東條内閣の一員のＡ級戦犯で
米軍が引上げたとたん日本を戦後民主主義から 戦前国家主義に改憲しようとして
反対する民衆にヤクザをけしかけ、安保反対のデモ隊を戦車でひき潰そうとした
リアル右翼ファシストだし、安倍は祖父の遺志を継承して変な戦前回帰改憲案
を９条改憲のドサクサ紛れに通そうとしているヤバイおっさんですが？
そうじゃなきゃあそこまで足を引っ張られない
子を産む機械も 北朝鮮に１兆円渡した実行犯で、
ホワエグ・消費増税の経団連の代理人だから足を引っ張られたんで
異常な叩かれ方をする政治家には、実は別のヤバイ理由がある
272 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:20:17 ID:ym6HmQiJO Be:
>>257
インドの女性並みって・・・顔も映さなくていいのか？
273 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:21:10 ID:l6znQp410 Be:
>>269
本当に児童ポルノどうのよりも保護者の責任問題をもっと問うべきだよな。
274 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:21:56 ID:rwHrJe26O Be:
アイドルの水着がアウトなら、ゆうこりんは即アウトだな
275 名無しさんも＠十代 [] Date:2009/07/20(月) 05:22:03 ID:CVgSD6Er0 Be:
「あさだまお」の中学生時代に足おっぴろげしているアイス・スケート
はだめか？
276 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:22:10 ID:rEphY8hB0 Be:
おい、これから16でもAVやって食ってかなきゃならなくなるんじゃないか
277 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:23:17 ID:Ek4CpjfRO Be:
>>1
なぜ週刊マガジンの水着アイドルはいいの？
性的なのを十分連想できるポーズなんだが
278 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:23:35 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>256
>警察も裁判官も判断せざるを得ないに決まってる。
これを抑えるのも法律なんだよ。
何となく違法っぽいからで逮捕しちゃダメなんだよ。
学説なり何なりを元にした法があって初めてその行為が犯罪になるんだから。
>>273
実際の子供の被害なんてどうでも良いみたいだからな。
子供のケアやら、児童保護施設の拡充って話に行かずに、
単純所持だの二次規制だのに走ってる時点で…。
279 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:24:18 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>258
上流を取締るべきという意見は理解できる。
だけど、少しだけ下流にいて、
児童の人権侵害により利益を上げている業者を
「URL書込みという手段なら全て不可罰でいい」
という結論は納得できないなあ。
下流にいても、URL書込みという手段でも、
児童虐待に関与しているだろう。
少なくとも処罰する可能性くらいは残すべきだと思うよ。
280 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:24:39 ID:YmieXOI30 Be:
保護者も逮捕せいよ
281 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:24:41 ID:5PyxcUO30 Be:
>>277
寧ろ性的なことを連想させない水着アイドルってなんだよ
282 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:25:24 ID:a0NIvSNbO Be:
>>277
講談社だからなｗ
283 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:25:25 ID:t9jYuZ93O Be:
>>235におおむね賛成。
子どもの人権の問題は児童福祉法で扱うのが
保護の趣旨が明確になる。
284 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:25:27 ID:BKhEYOb40 Be:
>>268
宗教勢力とか一緒くたにしないでくれ。
私もある宗教の信者だが、うちが今一番問題にしているのはDVだ。
たとえ夫婦であっても、相手の意思を尊重しなければならない。
逆に自分の意思で行ったものは、規制強化に慎重だ。
騙されたのであれば、訴えればよい。
285 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:25:59 ID:qB+qSEbZ0 Be:
>>278
何となくで何でもできるなら資格や勉強なんていらんよなぁ
中卒でもなれるわって葉梨になる
286 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:27:04 ID:S8pZvys70 Be:
>ＤＶＤをこれまでに２２５作品製造し、約９万枚を販売。昨年はＤＶＤで約２億
>５９００万円の売り上げがあった。
今まで売ったDVD9万枚を225作品で割ると、400。
おおざっぱすぎるけど、1作品あたり400人ほどが買っている計算。
今回摘発されたのは製作サイド4人だけど、
仮に改正法案が通って単純所持もアウトってことになると
購買した400人も逮捕要件満たすね？
ネット経由で買って配送記録が会社に残ってたら、簡単にアシがつくね。
287 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:27:10 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>263
出演者本人が「騙された」と被害を訴えているなら
製造業者と保護者の罪は問われるべきだが、
本人が了解して出演しているもを
警察の恣意的な判断で「児童ポルノ」などと認定するのは
出演者に対する人権侵害だと思う。
こんなことになるのも現行の児ポ法のポルノの用件があいまいすぎるから。
恣意的な解釈を招く３号は削除するべきだな。
288 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:27:27 ID:+p23liHd0 Be:
>>141
年齢が全く分からん。
289 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:27:55 ID:3W9V3CLP0 Be:
>>271
また左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会と自民議員を絡めた話や児童ポルノの話ばかり）たちか。
はやく「ネトウヨはユダヤ・ロックフェラー指揮下の統一協会信者」「ユダヤ統一協会工作員のネトウヨは日中・日韓離反を狙っている」をやれよ。
で、↓にも「日中離反を狙っている統一工作員」がいっぱいいるからなんか書いてみろw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246551994/153n-
【児童ポルノ法改正】アグネスに手紙書いてきた
161 ：名無しさん＠３周年：2009/07/16(木) 14:13:59 ID:Ij6ffcow
>>159
アグネスは中国共産党員だからな。
天安門事件の際も、中国共産党の広告塔見たいなことやって
中国共産党員の立場を護衛してたし。
162 ：名無しさん＠３周年：2009/07/16(木) 16:10:00 ID:xYDdqfP3
>>161
所詮アグネスも中国人なんだから、あんまり期待しても・・・。
チャンスが有ったら嬉々としてウイグル人をボコリに行くのが中国人だよ。
「さぁ、狩りの時間だ！」ってプレデターみたいな戦闘民族だもんよ。
みんなも知る三国志の諸葛亮孔明だって人間を食べるの大好きなんだよ。
もともと虐殺が大好きだから仕方ないんだよ。
290 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:28:34 ID:qB+qSEbZ0 Be:
もうあれじゃね？
海水浴場と市民プールに警察官を立たせれば検挙率アップじゃね？
291 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:28:51 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>278
>これを抑えるのも法律なんだよ。
うん。ここはそう思う。
では、具体的に、現行法はそれを抑えられていないか？
警察・裁判所による児ポの拡大解釈が問題になった事例はある？
もちろん、学説の裏づけがあればいいに決まっているが、
それが必要不可欠な条件ではないだろ…。
新しい事象に対しては、警察も裁判所の意識も、
「学説が認めたから逮捕」ではなく、
「人権を侵害しているから逮捕」だと思うぞ。
292 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:29:53 ID:Ek4CpjfRO Be:
またバーニ○グが脅しても売れっ子の女の子よこさないから潰しにかかったってこと？
293 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:31:57 ID:GnjSeNeEP Be:
確かに露骨にエロ表現してる10代の三流アイドルのDVDはどうかと思う
294 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:32:42 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>284
一緒くたにしてごめんね。
ただ、日本の層化等を見ても、アメリカを見ても、
一般的に、宗教勢力がその倫理観から猥褻物規制を
進めがちだ、と判断したんだよ。
俺はその手の規制意見はわけて考える必要があると思ってる。
猥褻物規制の性格を明確に持たせるなら、
最低限、法律改正が必要だと思うよ。
295 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:32:49 ID:2mbfdQi80 Be:
http://img19.imageshack.us/img19/4336/fujikof.jpg
296 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:33:25 ID:ym6HmQiJO Be:
>>151
海でビデオカメラ撮ってて水着姿の子供映ったら駄目なのか？
海はビデオカメラ禁止みたいな感じ？
297 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:34:24 ID:ZoLSoPjzO Be:
それより、今時の前世代の大和撫子のスベタ・妥乱化で性格掏り千切れ化が酷過ぎる件について、何とかした方が早いように思う。
女社会化で
さんまの空騒ぎやら
ダウンタウンのＨＥＹ×３を代表する番組のせいで
女が自国の男子を小馬鹿にし、女の喫煙者人口や性的乱れ、大麻乱用が社会問題化しているのは、事実‥現状だからね‥。
取り締まれるなら、真っ先にこの様な女子の意識崩壊から直す働きかけからだろうね。
298 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:34:45 ID:+p23liHd0 Be:
>>291
萎縮的効果によって、不当に表現物が制限されてしまっている。
極めて残念なことだ。
299 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:34:53 ID:a0NIvSNbO Be:
>>290
警官の違うところが勃っちゃうぞｗ
300 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:36:32 ID:BKhEYOb40 Be:
>警察の恣意的な判断で「児童ポルノ」などと認定するのは
>出演者に対する人権侵害だと思う。
全く同意だ。
世の中奇麗事だけじゃ生きて行けない。
出演した女性やその家族は貧しいのかもしれない。
売春や全裸はマズいと思うが、水着なら良いのではないか？
児童の保護と叫んでいる人たちは、こういった物をすべて禁止した後
生活に困っている彼女たちに、何かしてあげる事ができるのか？
そうでなければ無責任だな。
301 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:37:26 ID:rz5xEZst0 Be:
アイスキャンディ舐める程度で止めれば良かったのに、
ローションとか使うからだ、馬鹿者め！
302 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:37:37 ID:Gab+glwHO Be:
>>296
危険だからやめた方がいい。
303 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:37:53 ID:ym6HmQiJO Be:
>>290
やっぱりそうなるのかな？海に警官？なんか物々しいな
304 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:38:11 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>287
「危ない水着アウト」の３号を削除するのはいいとして、
被害を訴えないまま、騙され続ける児童の場合、
どんなに猥褻性の高いエロ作品に出演させられたとしても、
布で少し覆われてるだけで、救済は諦めるの？
それとも、別の方法で救済するのか？
曖昧という批判があっても、処罰の可能性を残す
現行法はそれなりに意味があると思うけどなあ。
305 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:38:42 ID:nkJY1rY40 Be:
どんどん逮捕しろｗ
306 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:40:11 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>279
ＵＲＬを書いた人間に対し「少しだけ下流にいて」という認識はおかしいよ。
実際に児童に対して性的虐待を行ってそれを撮影している「製造者」の一味と
その「児童ポルノ」がネットにアップロードされた後で
そのＵＲＬを掲示板に書き込んだ人間の間には
越えられない壁がある。
今回>>127で逮捕された連中は別に製造者の一味でもなければ
ＵＲＬを閲覧した人間から金を取ってたわけでもないようじゃないか。
「児童の人権侵害により利益を上げている業者」を取り締まりたいなら
児童ポルノの製造者との組織的なつながりや金銭授受に対しての処罰が妥当だよ。
307 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 05:40:22 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>260
「定義を明確にして抜け穴を見つけたら抜け穴を塞ぐために改正」ではだめなの？
308 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:40:34 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>291
>「学説が認めたから逮捕」ではなく、
>「人権を侵害しているから逮捕」だと思うぞ。
どっちも違う。
法律を犯したから逮捕だ。
着エロに関しては、平成19年には児童福祉法違反でしか立件できなかったのに、
なんで、今は普通に児ポで逮捕してるんだよ。
これこそ、拡大解釈だろ、
着エロに関しちゃ児童福祉法で取りしまりゃ良いだろ。
309 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:40:39 ID:4/PsjQmS0 Be:
もう美少女や美少年の肛門晒すだけのＤＶＤしかなくなるのか
つまんないなぁ
310 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:41:24 ID:tDsLgSQN0 Be:
なんで警察が判断するんだ？
法の線引きは？
ポルノなんて性行為があるかないかじゃねーか
いつから警察はソ連や北朝鮮のようなことをするようになったんだ？
311 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:41:26 ID:l6znQp410 Be:
>>304
で、そこで問題なのが保護者の存在忘れていません？
処罰の可能性とあいまい性は似てるようで違うと思いますよ。
というか、別に曖昧にする必要性あるのですか？
312 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:42:09 ID:ym6HmQiJO Be:
>>299
おいおい！ｗ
313 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:42:29 ID:xsmBOU01O Be:
>>301
料理しててあやまって納豆やオクラ、山芋、牛乳等をぶちまけるのはおk？
314 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:42:49 ID:WEsftcqEO Be:
警察所長にお金払わないから逮捕されたんですね？
警察所長にお金払わないから逮捕されたんですね？
警察所長にお金払わないから逮捕されたんですね？
315 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:43:31 ID:PowwkTWo0 Be:
児童ポルノの規制は
映っている子供の人権を守るために発案された
このDVDの場合、水着で
本人も親も同意しているだろう
この逮捕にしても、自民公明の法案にしても
完全に法律の意図を、はき違えている
316 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:43:36 ID:a0NIvSNbO Be:
おまいら
衆愚政治の暗黒時代到来だなｗ
317 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:44:27 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>306
>「児童の人権侵害により利益を上げている業者」を取り締まりたいなら
>児童ポルノの製造者との組織的なつながりや金銭授受に対しての処罰が妥当だよ
組織的繋がりがない業者ならどうするの？
URL書込み行為に対して、児童ポルノ提供の
実行行為性を一切認めないなら、処罰可能性が０になるよ。
「金銭授受」はあくまでURL書込みに対する報酬だよ。
君の考えでは、それは不可罰じゃないの？
今回の逮捕者を不可罰にする、という価値判断はいいんだけど、
その不可罰の根拠を、「URL書込みは提供ではないから」とすると、
他のケースで対応できなくなるよ。
318 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:44:28 ID:0mnz/61K0 Be:
>>255
欧州のどこにも１８未満の合法ポルノは無いよ。
319 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:45:21 ID:BKhEYOb40 Be:
>>304
曖昧なものは、被害者の訴えがあってから逮捕すればよろしい。
実際にも、撮影前の取決めに無かったことまでさせられた、と女性が
訴えて逮捕された業者がある。
それで良いではないか。
320 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:45:25 ID:l6znQp410 Be:
>>315
親は同意してるかもしれないが
本人は嫌がってるのじゃ？
まぁ、とる前にもっと嫌がれと言う話なのだけどな。
321 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:46:10 ID:1aJUndg60 Be:
★今上天皇と皇太子には皇位継承権がない。
★悠仁親王は正統な皇位継承者。
★日本が主権を取り戻すためには、小和田一味の策謀を粉砕するためには、皇室の秘密を明らかにするしかない。
★東宮家以外は秘密がバレる前に、一時的に、自主的に野に下るべき。
★野に下る皇族のうち、偽者で高齢の者は、自主的に出家して、誠意を見せるべき。
★東宮が調子に乗って、天皇になったところで、秘密を暴露し、東宮一味を粛清する。
★野に下った皇族のうち、本物の皇族は旧皇族と協力して、宗教法人もしくは財団法人を設立し、皇室制度を維持するべし。
★皇族以外の誰かにバラされたら、皇室制度の廃止は避けがたい。
322 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:47:56 ID:tDsLgSQN0 Be:
>>304
> どんなに猥褻性の高いエロ作品
≠ポルノ
性行為のある映像＝ポルノ
323 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:48:13 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>307
その「明確な定義」が問題じゃないかな？
抜け穴無く処罰可能性を残す必要がある、
という問題の性質を考慮すれば、
定義は十分に明確だと個人的には思ってるよ。
だから、反対派の「明確な定義」とやらと聞いてみたいんだよ。
それで抜け穴は無いのか、児童の人権は保護されるのか、
議論していけばいいと思うよ。
反対派が定義の対案をあげていくことは、建設的だと思うけどなあ。
324 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:51:44 ID:3W9V3CLP0 Be:
>>294
そうやってフェミ二ストに対する憎悪を宗教、さらにアメリカに向けようとして必死だな。
いつもなら>>284のようなレスに対しては「一緒にして何が悪い！ 宗教なんて信じているのかキチガイ」とかやるのにことに児童ポルノ関連スレだとトーンダウンするw
ニュー速+のあるスレで「ウイグル虐殺が・・」をやると「低学歴ネトウヨが〜」が始まるのに、同じ+の児童ポルノ関連のスレで「アグネスはウイグル問題について釈明すべきだ」とかいくら書いてもスルーされるようになw
いつも「ネトウヨが〜」「ネトウヨが〜」をやっているお前たちが児童ポルノが大好きだから「児童ポルノ好きなネトウヨ」「児童ポルノに甘い宗教信者」には攻撃をしないんだよな。
325 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:51:57 ID:ym6HmQiJO Be:
>>320
モラルの欠片も無い自分の子供を食い物にするようなDQN親も居るからな
自分の子供に売春とかさせる親って。。。。
326 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:52:08 ID:z3MVbXPm0 Be:
女子高生はミニスカやシャツのボタン見せブラ見れるとこまで外してるけどさ
これ明らかにファッションだよね？
でも当然男性はこれ見たら性的興奮するのが普通だよね？
警察は街歩いてる女子高生をいきなり逮捕するのか？
327 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:52:19 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>311
保護者の存在とは具体的に？
いろんな保護者がいると思うけど、どう関わってくるんだ？
児童の人権救済を効果的にするため、
様々なケースに応じた処罰の可能性を残すために、
あのような定義になっているんだろ。
それに対して曖昧だという批判があるだけ。
より効果的な「明確な定義」があるなら、それを提示すればいいと思うよ。
抜け穴無く、児童の人権救済もはかれる「明確な定義」とは、どんなものなんだ？
328 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:53:20 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>304
「被害を訴えないまま、騙され続ける児童」
これが出ないようにするのは警察ではなく保護者の役目だよ。
保護者がちゃんと保護していれば騙され続ける児童は出ない。
逆に言えば大人の被害を受ける児童をゼロにすることは
悪質な保護者がゼロにならない限りは土台無理な話。
ＤＶＤ出演ばかり取り締まっても
親が自宅に客を呼んで子供の体を直接提供するケースはどう救済する？？
となってキリがない。
基本的には保護者が務めを果たしているものと信頼するよりないだろう。
329 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:54:29 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>315
少なくとも今回の逮捕の件に関しては、
児童の人権救済という法律の意図に即していると思うよ。
児童による被害の訴えがある。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907457/
> 県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を
> 撮られるとは知らされていなかったという。昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と
> 県警に被害を訴え出ていた。
330 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:54:54 ID:BKhEYOb40 Be:
>>323
「明確な定義」なんてあるわけ無いんだよ。
大切なのは作品が出来上がった後ではなく、出来上がる前。
撮影前に業者は、女性と保護者に作品の内容について文書で明示して
お互いに署名捺印し、これを保管する義務を設ければ良い。
331 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 05:55:27 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>307
最初は性行為だけ禁止してその後で出てきた問題はその時に対応して行けばいいと思うけどね。
332 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:55:57 ID:e/+6ERSk0 Be:
>>287
本人が了解してればOKなら、売春も奴隷制度も臓器売買も何でもOKになってしまうぞ。
>>322
言わんとすることは分かるけど、例えば「陰唇を指で広げてる」映像があったとして、
それは性行為（ポルノ）じゃないから問題ないとはならないだろう。
今回、どんな作品でしょっぴかれたかは知らないが
着エロ的作品に１８歳未満を出すのには反対だな。
個人的にはAVも風俗も、年齢をあげて
２０歳以下出演禁止・営業禁止にすべきだと思う。
333 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:56:02 ID:a0NIvSNbO Be:
>>328
取り締まりは警察の管轄だぜ？
そもそも親に任せててこの始末なわけだが？ｗ
334 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 05:56:29 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>317
製造者との組織的なつながり
ないし、製造者との組金銭授受がなく
ＵＲＬ書き込み行為のみの業者は他のケースでも不可罰でかまわないよ。
製造者の一味だけを罰すれば、児童の虐待は防げる。
335 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:57:18 ID:PowwkTWo0 Be:
>>320
その理屈だと、本人が嫌がっているかもしれないと
勝手に、警察が判断して、
それで、逮捕したということになり、
かなり、恣意的な逮捕になる。
336 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:57:24 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>319
>曖昧なものは、被害者の訴えがあってから逮捕すればよろしい。
これでいくとするなら、
被害を訴えず、甘言に騙されたままの児童、
表に出ない脅迫により被害を訴えない児童については、
救済の可能性は０でいいという判断なのか？
俺はその結論は納得できないなあ。
責任能力や判断能力が低いからこそ、
児童は法的に保護すべきという、
児童福祉の理念とも整合性が取れないだろう。
337 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:57:49 ID:tDsLgSQN0 Be:
>>327
> 「明確な定義」
性行為があるものがポルノ
契約時の説明や契約書の内容で、気に入らなければ断ればいいだけ。
保護者（親やプロならマネージャーか？）が断ればそれでおしまい。
問題があったときは、契約以外の行為があったと訴えればそれでおしまい。
契約書一枚でどうとでも解決できるわ。
338 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 05:58:23 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>307じゃなく>>323ね
339 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 05:59:34 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>322
俺の意見は>>332さんの意見と全く同じ。
>例えば「陰唇を指で広げてる」映像があったとして、
>それは性行為（ポルノ）じゃないから問題ないとはならないだろう。
でも、児童福祉法が１８歳をラインとしている以上、
AVや児ポの線引きも１８にすべきと思うけどね。
340 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:02:59 ID:EoCoPXLCO Be:
>>326何その極論。バカなの?
今時の女子高生はエロDVDのように水着姿で歩いてるのか?違うだろ?
制服とエロ水着を一緒にするのはおかしいだろ
性的興奮が普通ってのも同意できない。みんながみんな芋くさい制服が好きという訳ではない。当たり前のことだが
341 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:04:22 ID:a0NIvSNbO Be:
>>334
防げないな
需要と供給側の利害関係が一致するからこそ、この手の作品や売春が後を断たないわけだし
342 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:05:03 ID:ym6HmQiJO Be:
>>328
そういう親が居るから児童相談所が介入して保護しなきゃならないケースも出てくる
親による子の虐待の定義には暴力だけでは無く性的なものも含まれるわけだから
343 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:05:05 ID:l6znQp410 Be:
>>327
逆に聞くのだけどでは保護者とは何？
寝床と飯を用意するだけの存在なの？
それこそ子供の利益を考えて守る存在じゃないの？
あと様々なケースに応じた処罰の可能性を残すためにっていうけど、
あなたの言ってるのは料理でいうと材料を変えるレベルの話であって
塩とか胡椒とかの調味料の量による味付けのレベルの話じゃないのが問題なのでは？
それにその定義の曖昧性からグレーゾーンが広がるのもおかしな話でしょ。
あと別にこの行為は児童の人権救済じゃないだろ。
警察の介入なしに保護者が内容に抗議して販売を止めることすれば同じこと行えた。
これ以上被害が広がるってことはどっちにしろ無かった。
344 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:05:32 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>327
あなたの「抜け穴なく」という発想がそもそも間違っている。
抜け穴を完全になくすことはどうやっても無理。
なるべく抜け穴を少なくする努力は必要だが、
基準があいまいで捜査機関が恣意的に運用できるような方法はダメ。
日本の昨年度の児童虐待は児童相談所が関与したものだけで４万件以上。
児童相談所が関与してないものはどれだけあるかわからない。
抜け穴をなくそうとすれば、子供のいる全家庭に毎日立ち入り検査を行う必要があるが、
そんな社会を望む者はほとんどいないだろう。
ある程度抜け穴があってもそれは仕方ないんだよ。
ちゃんと保護していない親の子に生まれて
嫌なことされる子供はかわいそうだけど、そういう子もいるのは仕方ない。
偏執狂的に抜け穴をふさごうとして日本を警察国家や監視社会にしてはならない。
345 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:06:04 ID:BKhEYOb40 Be:
>本人が了解してればOKなら、売春も奴隷制度も臓器売買も何でもOKになってしまうぞ。
実際にそういう国は存在する。
そういう国では、売春も奴隷制度も臓器売買もみな、貧しいから仕方なく
やっているんだ。
国も貧しい人たちに充分な福祉を行うことが出来ないのだ。
だから規制強化を叫ぶ人たちは、貧困問題の解決や福祉の充実も
一緒に叫ばなくては無責任だ。
346 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:08:22 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>337
それだと、「ろくでもない保護者」の子供については
人権救済の可能性を放棄するようなもんだぞｗ
>性行為があるものがポルノ
性行為さえ無ければ、
M字開脚・四つんばいで、モザイク一つで性器を見せ付けたり、
布一枚でほんの少し隠すだけで性器をアピールしたりしても、
児童の人権は一切侵害されないという判断なのか？
児ポ法の目的は人権の救済だぞ。
人権が侵害されても保護できないケースが多すぎだろ…。
347 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:09:39 ID:SxtJFbBG0 Be:
>>340
水着じゃなきゃ性的興奮しないのか？
女ってよくわからんなｗ
それなら警察は水着以外で性的興奮させるものなら違法では無いと見解を発表するべきだなｗ
348 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:10:30 ID:BKhEYOb40 Be:
>>344
同意。
家庭内の児童虐待のほうが、はるかに悲惨で件数も多い。
349 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:10:41 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>343
>それこそ子供の利益を考えて守る存在じゃないの？
「理想」ではそうだね。
でも、「現実」はそうではない。
現実において、
ろくでもない保護者の下にいる児童の人権を
救済する可能性を持たせる必要があるだろ。
>警察の介入なしに保護者が内容に抗議して
>販売を止めることすれば同じこと行えた。
これができない親、しない親の下にいる子供についてはどうするの？
児童ポルノ法はそれは想定しなくていいのか？
350 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:11:05 ID:l6znQp410 Be:
>>346
だからろくでもない保護者の責任を問わないのが可笑しいって言うことなんだけど・・・
そしてそれを見逃せばそのろくでもない保護者にまた児童の人権が蹂躙されるのだが。
人権救済、人権救済って言ってる割に
人権侵害してる人間を見誤ってない？
351 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:12:05 ID:MixkGBt0O Be:
もうこうなったら18才未満の女には水着の販売を禁止しろよ
もちろんスクール水着も禁止な
352 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:12:05 ID:a0NIvSNbO Be:
>>347
いや、>>340は制服オタじゃないか？ｗ
353 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 06:12:42 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>346
それなら「モザイクひとつで性器を見せたり四つん這いにったりM字開脚」と定義をはっきりしてくれた方がまだ納得できる
354 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:13:41 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>346
ろくでもない親からの救済は児童虐待防止法の充実で保護すべきだろ。
後、性行為のない物に関しちゃ、児童福祉法で取り締まれるだろ。
355 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:14:14 ID:9Kgd/eQT0 Be:
けしからん けしからん
それはともかく
いったい どのへんが ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨なのか
私にみせてくれ
356 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:14:30 ID:PowwkTWo0 Be:
モラルのない親などの被害があるために規制するのなら
児童ポルノで規制するのではなく
労働法で、きっちりと守ってあげた方がいい
18歳未満の労働について、時間や内容などを
もっと厳しく制限してしまえば済む。
児童ポルノだけが、この被害に該当するわけではないだろう
他の仕事でも、児童が、このような被害にあうことはある
357 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:15:07 ID:t+BN2DW1O Be:
まあ、現状の児童ポルノでも十分逮捕可能だから、改正派がいかに馬鹿かよく判るね。
まあ、高々こんなの捕まえられても、家出少女、援交、児童ポルノ、レイプ魔が減る訳でもないからな。
結局は家庭環境、貧困、モラル低下、性のファッション化が原因なんだよね。
358 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:15:15 ID:BKhEYOb40 Be:
>これができない親、しない親の下にいる子供についてはどうするの？
>児童ポルノ法はそれは想定しなくていいのか？
だからさあ、捜査機関はなんでここまで親切なのに、
家庭内の児童虐待は、施設も人手も足りない児童相談所に
丸投げするんだ？
359 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:15:17 ID:ypCRj8aaO Be:
バレエやフィギュアスケートなんてエロエロだろｗ
日本って西欧からやって来たものとは差別するんだよな
360 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:15:56 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>334
>製造者の一味だけを罰すれば、児童の虐待は防げる。
児童ポルノ法が児童を守るのは、
直接的な撮影による虐待行為からだけじゃないよ。
それなら、撮影との関連性と関係なく、
販売・提供を規制している意味がほとんどない。
撮影による虐待行為より問題が少ないとしても、
販売・提供行為そのものが、児童の人権侵害になるからこそ、
それらの行為を規制しているんだよ。
そういう意味で、
「提供したとしても、URL書込みなら不可罰」という判断は、
提供を禁じる児童ポルノ規制法の目的を満たさないと思う。
361 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:16:46 ID:a0NIvSNbO Be:
>>356
商売の邪魔されちゃかなわんわぁｗ
ｂｙ○ロプロ
362 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:18:21 ID:xSgkh4wZ0 Be:
児童の人権を踏みにじってるのは大半が親だろ。
判断が難しいと言っても性的虐待に関しては即アウトって分かる。
この件だって保護者の承諾が無ければ出演出来ない。
親は知らなかったとほざくんだろうけど、それこそ親のエゴで子供の性をお金に変えているだけ。
保護者が承諾したんだから、本当に騙されたので無ければ責任を取らせるべき
ただ、年齢問わず得てしてこの手の被害届けって本人が良い訳の為に使われる事も多いのよね。
男が性犯罪で逮捕されると無実でも社会的に抹殺される可能性が高い。
女でも性風俗業に関わっていたと成れば社会の目は厳しくなる。
女は自ら被害者を装う事で厳しい目を回避する裏技が存在し、訴えられた方は堪ったものじゃない。
まさしく、男は性犯罪に関わったと社会的に抹殺されかねない！
363 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:18:49 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>350
俺は、保護者の責任を問うことを否定していないぞ。
どんどん責任を追及すればいい。
それとは別問題として、
性行為以外であれば、どんな猥褻な作品だったとしても、
撮影者・販売者から人権侵害を救済する可能性は０でいいのか？
ろくでもない保護者からも、撮影者・提供者からも
両方から守る必要があるだろ。
後者からの保護を否定するのはなぜなんだ？
364 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:21:12 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>353
それを定義として設定すると、
モザイクではなく黒塗りで性器を隠される子供、
M字ではない開脚をさせられる子供は救えないね。
そういった抜け穴を防ぎつつ、曖昧すぎるという問題もない
「明確な定義」というものがあるなら、それは素晴らしいものだぞ。
あるというなら、反対派がそれを提示すればいいんだよ。
365 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:21:43 ID:ym6HmQiJO Be:
>>351
なに言ってんだよ？それ以下は裸で入れと？
大体、プールや海なんて小中学生で溢れてるわけだからその世代にブール行くな、海行くな！と言っても酷だろうし・・・露出度少ない水着を着せるしかないだろうな
366 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:21:49 ID:BKhEYOb40 Be:
>>362
それは痴漢も同じことで、仕方が無いだろう。
もちろん訴えがあっら、みな逮捕では困る。
公平な捜査をして欲しい。
367 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 06:23:01 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>363
俺は反対しないけど定義は、はっきりしてほしいな
368 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:23:03 ID:F6AvECBlO Be:
>>356
現行でも親権者の同意は必要だから
普通の家庭じゃ問題ないんだよな
普通の家庭では
369 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:23:11 ID:a0NIvSNbO Be:
>>365
真の変態は露出度かんけーないらしいｗ
370 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:23:35 ID:jv/ThFSy0 Be:
児童（笑）
16歳で両親の元同意で結婚するのもきっと人身売買なんだろうな
中学卒業後、貧乏な家のために就職するのも児童の強制労働詐取なんだろうな
ダガーナイフ規制の件もそうだが
まともに法を立法もできねぇ運用もできねぇゴミクズどもの権力をこれ以上拡大させるな
371 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:23:48 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>349
ちゃんと保護しない親の子で、騙されて「性交するビデオ」に出させられた児童は
児童ポルノで製造者・販売者を罰する方法で保護するのは良いと思うよ。
基準があいまいなものへの公的権力による介入は反対。
今回の例は児童が騙されたと訴えていたなら
児童福祉法違反なり詐欺罪で明確に基準で摘発できるので
基準のあいまいな児童ポルノ法を持ち出すのは筋違い。
政治的意図を感じる。
372 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:24:13 ID:0ex6DY3+0 Be:
神奈川県警お前が言うな
【社会】電車内で女子大生の下半身を盗撮…神奈川県警国際捜査課の警部補黒坂篤(41)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247785299/
373 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:24:17 ID:E/Lw40zAO Be:
画像が無きゃ過激かどうかわからん
374 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:24:41 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>354
児童福祉法で撮影者・提供者等からの保護を図るというが、
どの条文から、どんな論理で児童を守るというんだ？
児童福祉法は撮影も提供も禁じていないだろ。
もし、「虐待」といった条文上の言葉から、
撮影・提供等の処罰可能性を引き出すとしたら、
それこそとんでもない拡大解釈にならないか？
そのあたりは詳しくないから教えてくれ。
375 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:26:21 ID:xSgkh4wZ0 Be:
>>371
オレもそう思う。
376 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:26:35 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>374
児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的で、支配下に置く行為
【衝撃事件の核心】摘発理由は「水着の中に手」 無法地帯「着エロ」にみる児童ポルノの“境界線” (2/5ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011801019-n2.htm
児ポで立件しようとして失敗した時にこれで立件したんだよ。
377 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:27:02 ID:BKhEYOb40 Be:
>後者からの保護を否定するのはなぜなんだ？
否定はしないが現状の捜査機関は、より悲惨な家庭内の児童虐待を
ほとんど放置しているから、捜査機関と大手の業者が結託して
恣意的な運用をしているのではないかと危惧している。
378 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:28:11 ID:qB+qSEbZ0 Be:
>>371
＞政治的意図を感じる。
十中八九そうだろうな
379 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:28:59 ID:Jzbnhqb50 Be:
で、問題の作品はどれなの？
それを確認しないことには空理空論になるべ
380 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:29:34 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>360
販売・提供を取り締まるのは基本的には製造の動機を減少させるためだよ。
それはともかく
製造者と組織的にも金銭的にもつながりがない第三者がURLを書き込んでも
それはそもそも「提供」ではない。
誰かが「○チャンネルのドラマ見てみろよ」と他人に勧めたとして
それだけでは勧めた人間がそのドラマの提供者になるわけではないだろ。
381 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:29:38 ID:a0NIvSNbO Be:
盛り上がってまいりましたｗ
382 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:30:07 ID:xSgkh4wZ0 Be:
廃案になったが審議を見てるだけで異常だってわかる。
現行法でも恣意的に運用されるんだから、それ以上のワイルドカードを与えるのは怖いと思う。
383 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:31:02 ID:yI/rfrUOO Be:
レイク＋アイフル
＝レイフル
384 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:31:30 ID:XHvvx0Qo0 Be:
乳首好きの葉梨は絶対落とす。
385 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:31:32 ID:qB+qSEbZ0 Be:
おっと手が滑った
ttp://u15idoldvd.blog68.fc2.com/blog-entry-39.html
386 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:32:58 ID:t9jYuZ93O Be:
肩関節より下、膝関節と股関節の中点より上の
体幹および下肢に一部でも着衣がないもの
で定義としてどうか？
387 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:33:02 ID:LlXy3cILO Be:
イメージビデオで潮吹きアイドルとかいうやつあったけど、そっちのがよっぽどアウトじゃね？
388 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:33:15 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>358
その後の家族関係の修復・維持も視野に入れているからだろうなあ。
警察が親を逮捕して家族関係を潰すことが、
児童に最適な手段とは言えないケースもあるからだろ。
もちろん、近年は児童福祉法の改正で、
児童相談所や警察による介入権限の強化は図られているんじゃないか？
個人的には、親もどんどん逮捕すりゃいいと思うぞ。
だが、親の問題があるとしても、
親以外の撮影者・提供者を不可罰とする理由にはならんだろ。
児ポの問題まで児童福祉法の範疇として、
児童相談所に丸投げされたら、それこそ困るだろ…。
389 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:34:14 ID:ym6HmQiJO Be:
>>356
そうだね。労働法による規制も必要だと思う
AV等によって金銭を受け取ったりしてるわけだから十分労働に当て嵌まると思う
390 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:34:46 ID:SH38A9/d0 Be:
最近、「反対派が定義決めろ！」って奴が増えてきたが何これｗｗｗ
バカじゃねえのｗｗｗｗｗ
反対派は規制いらねえっつってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少女の被害？犯人を死刑にでもしてみろってのｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:35:54 ID:fVWFy3L+0 Be:
普通のグラビアでさえ、犬のポーズ禁止になるな
392 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:36:00 ID:l6znQp410 Be:
>>363
とりあえず、
騙され続ける児童とか言う前に
保護者の責任を問いましょう。
ろくでもない親じゃなくても保護責任があります。
あなたは児童は判断できないとばかり言ってますが、
そのための保護者であり保護責任です。
「どう関わってるのか」と言って保護者の責任を無視してるようにみえますたよ。
そして曖昧性についてですが、
「性行為以外であれば、どんな猥褻な作品」自体は
それは児童ポルノで問題にするべきことなのですか？
別の法律の適用で防げないのですか？
目的は人権侵害から救済する事であって
児童ポルノ法で規制することじゃないの分かってますよね？
あと、別に撮影者・提供者からの保護を否定したつもりないですよ。
というか、むしろ私の方が曖昧性による人権侵害を問題にしてるのですけど？
393 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:36:01 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>380
>販売・提供を取り締まるのは基本的には製造の動機を減少させるためだよ。
それが唯一の根拠ではないね。
それだと、製造現場と一切関連性のなく、
製造者と金銭の授受もない３次４次的な提供は
処罰根拠が無くなってしまうね。
自分の痴態が提供され続けていくことが、
児童にとって、人権侵害にはあたらないと思うのか？
394 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:36:17 ID:a0NIvSNbO Be:
>>388
キ･ベ･ン!キ･ベ･ン!(AA略
395 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:37:15 ID:xSgkh4wZ0 Be:
>>387
それＲ１８とかじゃないの？
ＩＶってＲ１５もあればＲ１８もあるし、線引きで色々問題があるんだって。
回収になったＩＶがＲ１８シールが貼ってあればＯＫって当局の指導もあったしね。
とにかく１８歳未満の出演するものは表現の制約を受ける。まさかＲ１８には出来ないし・・・
396 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:37:47 ID:Jzbnhqb50 Be:
児童ポルノ製造業者に対する厳罰はどんどんやってくれ
ただし、児童ポルノではないものを摘発するという愚行はマジで止めた方がいい
今回のような場合、当然、親が契約してるんだろ？
契約内容と違うということであれば、親が企業を相手取って訴訟を起こすのが筋
397 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 06:38:00 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>376
たしかに民主も改定はしようとしているしどの時点で児童ポルノかをはっきりさせた方がいいな
398 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:38:35 ID:l6znQp410 Be:
IsOa/vwk0は児童ポルノを適用することが目的になってない？
手段と目的を履き違えたらだめだよ。
399 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:38:45 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>380
「提供の意思」の問題と、「提供の実行行為」の問題をごっちゃにしてないか？
「児童ポルノの提供の意思」が明確に認定された上であっても、
「URLの書込み」は実行行為にあたらないとして不可罰とするのか？
それなら、今まで製造現場と関係なく提供していた連中は、
URLの提示という手法に切り替えれば不可罰になるぞ。
その連中に明確に児童ポルノ提供の意思があっても、
その結論でいいのか？
400 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:39:10 ID:BKhEYOb40 Be:
>警察が親を逮捕して家族関係を潰すことが、
>児童に最適な手段とは言えないケースもあるからだろ。
>個人的には、親もどんどん逮捕すりゃいいと思うぞ。
あなたの意見は矛盾している。
401 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:39:15 ID:UWadhvt7O Be:
アイフルもレイソルもどうしようもないな
402 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:39:17 ID:a0NIvSNbO Be:
>>396
知ってて契約に同意してますからねｗ
403 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:40:55 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>362
>児童の人権を踏みにじってるのは大半が親だろ。
これには全く同意だ。
親をもっと逮捕・処罰すべきだね。
だが、だからといって、撮影者・提供者が不可罰となる理由がわからん。
親とその連中の双方が、児童の人権を侵害するとして、対処すればいいだけだろ。
404 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:41:23 ID:ym6HmQiJO Be:
>>369
そうなのか？真の変態と知り合った事無いから知らなかった（^^;
>>359
お前はバレエやフィギュアで性的に興奮するのか？？
405 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:43:04 ID:l6znQp410 Be:
>>404
芸術性を競うものは得して性的アピールも含むんだが。
そのあたり理解してるか？
406 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:43:04 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>392
>それは児童ポルノで問題にするべきことなのですか？
すべきだと思うよ。
>別の法律の適用で防げないのですか？
具体的にどの法律の適用で防ぐの？
それには児童ポルノ以上の拡大解釈の危険性はないの？
どの法律を想定しているのかわからないけど、
それらの法律は具体的に犯罪となる行為さえ絞ってないんじゃないか？
君が想定している法律と条文を明確に示してみてよ。
407 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:43:25 ID:B8shs8zDO Be:
>>395
［IV］を検索したけど（単独および、R18からめて）不明。
まあ話題から［イメージビデオ］だろうと推定できるけどね。
あんまり何でも勝手に略さない事だな。
408 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:44:15 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>393
何度も書いてるつもりだが、>>127の事件に関しては
製造者と一切関連性がなく、製造者と金銭の授受もない人間を処罰するのはいきすぎだよ。
製造者がいなければ児童の被害は一切生じない。
製造者は関係ない第三者が処罰されても痛くも痒くもない。
409 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:44:32 ID:BKhEYOb40 Be:
>親とその連中の双方が、児童の人権を侵害するとして、対処すればいいだけだろ。
しかし現状では親が不可罰とされている。
両方罰しないとダメだ、という事にしようじゃないか。
410 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:45:15 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>409
どう考えても、まず親を処罰すべきだよな…。
411 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:45:26 ID:YavXh8Xv0 Be:
もう成人免許つくれよ
試験で合格すれば結婚、や性的なモノ、自動車免許等の受験資格とかを手に入れられるけど、少年法の対象外になるとかで
取得しようと思う人間は自己責任
412 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:45:55 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>376
その方向性で取締って、児ポ該当性を否定するなら、
その後の２次３次の提供行為について全く対処できなくなるね。
児童ポルノじゃないから、児童を支配下に置かない
人間であれば、販売も提供も自由だよ。
それは猥褻な作品に出演させられ、
被害を訴える児童の人権の救済に適っているのか？
413 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 06:46:06 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>440
露出がない写真でもフィギュアやバレエでも抜く人はいるだろうな。
414 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:46:26 ID:a0NIvSNbO Be:
>>406
児ポだと単純所持にまで波及するかでそ
定義もしづらい
単に児童保護なら区分けがハッきりできる
415 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:47:26 ID:3VdDuNm4O Be:
完全に見えたらアウト
ギリギリでもアウト
ギリモザならセーフ？
児童ポルノの基準はこれでいいのか？
416 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 06:48:59 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>376
定義がはっきりしないのも過激になる理由の一つのように思えるな
417 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:49:45 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>408
製造者と関係が無くても、
児童の人権と関係あるかどうかが問題だろ・・・。
製造者を罰することだけが唯一無二の目的じゃないぞ。
あくまで目的は児童の人権救済だ。
前者がないからといって、後者を放置するのは本末転倒じゃないか。
提供による被害から救済する必要はあるし、
法律もそれを認めているだろ。
418 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:50:03 ID:a0NIvSNbO Be:
>>408
金払う業者｢とか｣(需要)と金を受け取る親(供給)がいるから
契約は成立するんだってばｗ
419 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:50:04 ID:Jzbnhqb50 Be:
>>376
園田「極端な例だが、例えば水着の少女の写真があるとする。
写真立てに入った自分の娘の写真ならまったく問題ない。
だが、ポルノ雑誌に載って扇情的な見出しがつけば、
それは児童ポルノといえる。作中や媒体での扱われ方が問題となってくる」
これは、チンピラのいいがかりレベル
420 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:51:00 ID:xSgkh4wZ0 Be:
>>407
ＡＶとＩＶって普通に使われてる略語だと思ってたが違ったのか・・・
何にしても表現ってのは過激になる傾向があるから、はっきり線引きしないと暴走するんだよね。
猥褻の定義が曖昧なだけに線を引けってのは無理があるが、恣意的運用だけは勘弁だ。
421 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:51:07 ID:9TMviHQXO Be:
いつのまに児ポ法は成立したんだ？
422 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:51:20 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>399
Ａが「○チャンネルの１０時からのドラマ見てみろよ」とＢにもＣにもＤにも勧めた。
Ａにはそのドラマを見せたいという意思が明確にあったし、
行為としても、口頭でも勧めメールでも勧めた。
でもそれだけでＡがそのドラマの提供者になるわけではないだろ。
423 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:51:56 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>414
>単に児童保護なら区分けがハッきりできる
だから、その「児童保護」というのは、
その法律のどの条文で、
どんな定義でどんな行為を禁じているんだ？
それは拡大解釈の余地のない明確なものなのか？
それを示してくれないと、検討できないだろ。
424 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:52:48 ID:0ex6DY3+0 Be:
>>420
いやIVは普通に使われているが
見るやつが少ないから浸透していないだけ
425 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:53:06 ID:a0Qxb60j0 Be:
どうせこんなのは、児童福祉法違反で起訴されんだから、児童ポルノとは関係ねえよｗ
単純所持規制？児童ポルノで逮捕してみたはいいが、児童福祉法違反で起訴できないしどうすんのｗｗｗ
足利事件を繰り返すのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:54:32 ID:BKhEYOb40 Be:
>>416
18歳以上の人が出演する作品でも認められていないレベルなら
即逮捕でOKだが、そうでない場合は本人や保護者の訴えを待って
それから判断するしかないだろう。
427 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:56:50 ID:a0NIvSNbO Be:
>>423
年齢で線引きできるじゃん
○歳以下は営利目的の活動は出来ない
ってさ
する場合は第三者の同席を義務づける
とかね
428 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:57:04 ID:N5HJWC/+O Be:
バクチのパチンコ屋は摘発しないくせにw
429 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:57:12 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>422
なぜ処罰する必要のないドラマの例なんだ？
そして、「口頭やメールによる勧め」と、「リンクの提示」は違うだろ。
「ここいけば児童ポルノが見れる」と、
メールでリンクを貼れば、処罰しないのか？
もし、それで処罰しないなら、
児ポ業者はこれからメールによるリンク貼りで不可罰になる。
その結論でいいのか？
430 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:57:52 ID:l6znQp410 Be:
>>406
思うよじゃなく「するべき」という根拠を述べてもらえないですか？
思うだけじゃ思う思わないの水掛け論にしかなりませんので。
具体的にどの法律でって言われましても少なくとも私は法律家ではないので知りません。
けれどいえる事はあなたがいう個々ののケースを口にする割に、
それに対して一つの法律でどうにかするのはどうなのですか？
それこそ個々のケースにたいしてそれにあった法律を適用すべえきでしょ。
複数の法律でカバーするほうが現実できで曖昧性も無くなると思いますけど？
児童ポルノ一つでどうにかしようするべきという根拠が感じられませんよ。
あなたの言ってるのは児童保護のためには２，３，６の事ができればいいのに
１〜１０全部で当てはめようとしてるも様なもの。
私からすれば２，３，６でないものまで
児童保護の名目で処罰しようというともすれば危険思想にしかとれませんよ。
431 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:58:08 ID:BKhEYOb40 Be:
IVっていうと600Vビニル絶縁電線だなｗ
432 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:58:28 ID:ym6HmQiJO Be:
>>405
芸術性を競う競技には個人的に縁が無いからな。球技なら沢山縁があるけど
スポーツにエロは感じないな〜
433 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:59:24 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>427
>○歳以下は営利目的の活動は出来ない
>する場合は第三者の同席を義務づける
君の例だと、
現行の児ポ規制どころではない幅広い規制になるだろ…。
警察はもっと簡単に取締れることになるぞ。
規制対象の定義、行為を提示している点で、
児ポ規制の方がはるかに狭い規制だぞ。
434 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 06:59:41 ID:6wAtPIWrP Be:
／￣￣ヽ､
/ ●/ ￣￣~ヽ
/ /// ト､.,.. ＼
=彳 ＼＼ ヽ 露骨でいやらしい
, ＼＼ |
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
／ ＼|／
l
435 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 06:59:58 ID:r9KtvoZ90 Be:
藤軍団の次はレイフルかよ
IV上級者の常識（あいつら年齢詐称してる）は通じなくなったな
436 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:00:42 ID:E6nXMuXNO Be:
警察はパチンコ業界と癒着してるから安心でつ
437 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:00:53 ID:VdnmpkKv0 Be:
現行の児童ポルノ規制法には濫用の禁止が条文にあるだろに・・・
こんな濫用をするなら、現行の児童ポルノ規制法も撤廃するべきだな
438 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:01:10 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>412
2次3次の提供行為が嫌なら肖像権の侵害で訴えれば通るだろ。
子供の人権の救済って言うなら、ケア施設の充実やら専門の女性警官の育成なり、
名前の変更なり、被害者保護プログラムの充実を図るべきだろ。
439 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:01:18 ID:yNNZuuOd0 Be:
面白そうに一見見えるが
実はあんまし面白くない。
たいしてロリでもないし、チラリズム心も理解してない。
売れることだけを考えていて、製作意図が不純。
逮捕されてもざまあみろとしか思えない。
440 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:01:36 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>430
>思うよじゃなく「するべき」という根拠を述べてもらえないですか？
了解。
>「性行為以外であれば、どんな猥褻な作品」自体は
>それは児童ポルノで問題にするべきことなのですか？
これの根拠だね。
性行為以外の行為であっても、猥褻な作品は児童の人権を侵害するものがある。
今回のように、明確に児童が被害を訴えるケースがある以上、
児童ポルノとして規制する可能性は残すべき。
441 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:02:07 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>417
あんたは児童の人権だけを絶対視してて考え方のバランスがおかしいよ。
>>127の事件では逮捕されたのも19歳の学生だ。２年前まで「児童」だった奴だ。
将来ある日本の学生を逮捕して
海外の児童ポルノサイトの写真に出演していた児童の人権がどれだけ救済されるのか？
逮捕後だってその学生の掲示板以外にも世界中でＵＲＬ情報は飛び交い続けてるぞ。
製造者と関係ない人間をＵＲＬ書き込みを理由に犯罪者にすることで
被害児童の人権が救済されるなんてのは詭弁もいいとこだよ。
442 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:02:08 ID:8IFtCkJw0 Be:
警察の横暴ってどうやったら止めれるの？
検察庁？
443 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:02:12 ID:OPKURBJX0 Be:
実際、世の中からこんなDVDが無くなったところで誰も困らない
444 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:02:41 ID:a0NIvSNbO Be:
>>433
表現の規制されるよりマシさｗ
単純所持にもひっかからない
第一、これなら第三者がいればいかがわしい事しない限り捕まらないだろ？ｗ
445 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:03:28 ID:ym6HmQiJO Be:
>>413
マジでか！？変態さんじゃなくて？
446 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:03:50 ID:69bg6U2FO Be:
社長を逮捕するなら子を出演させて儲ける馬鹿親も逮捕しよーぜ。
447 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:04:07 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>438
>2次3次の提供行為が嫌なら肖像権の侵害で訴えれば通るだろ。
民事だね。
児童の人権侵害は民事でしか争えない程度のものなのか？
児童福祉法に見られるように、国家機関が介入してでも
救済すべき性質のものだと思うぞ。
>子供の人権の救済って言うなら、ケア施設の充実やら専門の女性警官の育成なり、
>名前の変更なり、被害者保護プログラムの充実を図るべきだろ。
これは大いに賛成だよ。
だけど、これらは児ポ規制を否定する根拠にならないだろ…。
448 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:05:33 ID:BKhEYOb40 Be:
>>440
>今回のように、明確に児童が被害を訴えるケース
ソースに無いのだが。
449 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 07:05:35 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>443
誰も×
俺は○
450 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:06:30 ID:l6znQp410 Be:
>>440
論理的なことも言えない馬鹿ですか？
児童が被害を訴えるからと児童ポルノとして規制するになんらつながりはないですよ。
それなら暴力行為による人権侵害も児童ポルノとして規制するというのですか？
ええ、暴力行為はポルノではないですよね？
前にも言ったけど目的と手段を履き違えないでください。
守るべきは児童の人権であって
児童ポルノって言う法律じゃないのですよ。
451 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:07:46 ID:4UHa0w//O Be:
>>442
これは現行法でもきちんと取り締まれるんだから、
規制拡大派のカス政治家はしゃしゃり出てきて余計な口を出して社会を混乱させるな
っていう警察の意志表示だろ
452 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:08:21 ID:B5MtPMtHO Be:
>>445
ノーマルな人間なんかいないよ
453 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:08:34 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>441
勘違いしないでほしいな。
「学生が逮捕されるほどの違法性・可罰性があるかどうか」と、
「URLの提示・リンクに、児童ポルノ法の実行行為性があるかどうか」は、
全くの別問題だよ。
俺はその学生を、何が何でも処罰しろと言っているのではない。
処罰しないのはいいとして、その根拠を、
「URLの提示では実行行為にあたらない」
という部分に求めるべきではないと言ってるだけ。
その学生の提供意思等については俺は詳しく知らないからね。
そっちの側面で処罰が否定する判断は当然あると思うよ。
454 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:08:52 ID:oez/UEIc0 Be:
＞「ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨」
昔、デビューしたてアイドルは水着、ミニスカ当たり前だったんだけどな
いつものような日本人の暴走が始まったある
455 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:09:17 ID:Jzbnhqb50 Be:
これは児童福祉法違反で取り扱うべき問題。
本人が騙されたと被害を訴えているなら、製造業者と保護者が罪に問われるべきで、
その点については、児童ポルノ法違反かどうかは関係がない。
児童福祉法違反で取り締まれないというのなら、その根拠を示してほしい。
ID:IsOa/vwK0は、上記の点を意図的にスルーしてる。
そもそも児童ポルノは、国際的に犯罪として厳罰化されているもの。
国際的な処罰・捜査・取り締まりの対象となる児童ポルノというものに、
日本国内で通用する「わたしの児童ポルノ」を適用させたら、
非常に広い範囲のものへの厳罰化をすることになる。
だからせめて、「児童ポルノ」と、「児童が出演する卑猥かもしれない動画や写真」というのは
分けて考えるべき
456 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:09:53 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>429
そのドラマに児童が出演していて警察が猥褻だと判断するシーンがあれば
>>127と同じ理屈で処罰されることになるから例としては別におかしくないよ。
「○チャンネルでやってるドラマ」
「○○のＵＲＬにある画像」
これも情報の質としては同じだよ。
言いたいことはテレビチャンネルやＵＲＬについての情報提供は
映像の提供とは違う＝不可罰ということ。
わかりやすく書いてるつもりだけどな。
457 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:10:23 ID:a0NIvSNbO Be:
>>451
そっかぁ？ｗ
どうみても拡大解釈の足掛かりにしようとしてるとしか思えんのだが？
458 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:10:53 ID:9gHxqOsV0 Be:
>>415
なんとなくだけど、「女性としての魅力を、僅かでもアピールしたらアウト」
459 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:10:58 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>448
>>329に貼った別ソースにあったよ。
俺も前スレから拾ってきただけだけどね。
460 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:11:27 ID:OSvNVvmY0 Be:
>>442
選挙、まともな法曹とくに弁護士と裁判官、マスコミ
461 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:11:31 ID:0ex6DY3+0 Be:
>>457
確かにこうやって適当に捕まえて
児童ポルノでの逮捕者が増えていることにするんだろうな
462 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:12:04 ID:Si4dXNt0O Be:
アイスクリーム舐めさせて口の周りについたのを舐めとる。はアウトの時代ってことか
463 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:13:03 ID:+JFjBIF20 Be:
青山繁晴も半泣き
http://www.youtube.com/watch?v=4zV8fruzA44
「ニュースアンカー08 3 26（転載） 青山さんが語る硫黄島と栗林中将2/3」
464 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:13:07 ID:ym6HmQiJO Be:
>>452
おいおい、極論だな。下着盗んできて鍋敷きにしているような奴と一般の人達は明らかに何か違うと思うぞ？
465 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 07:13:24 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>445
例えばネットを探せばエロくない普通の芸能人の画像のサイトはたくさんあるけど普通の画像をおかずにしてる芸能人のファンは少なからずいると思うよ。
466 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:13:37 ID:T3mdKV6XO Be:
ヌードくらい合法にしないからこうなる…かどうかは定かではないｗ
確かに着エロには下品なのが少なからず存在するのも確かだ
467 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:14:06 ID:BKhEYOb40 Be:
>>453
法治国家では、処罰しない根拠を示すのではなく
処罰する根拠を示さなくてはならない。
468 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:14:08 ID:ejjSrSuAO Be:
サンバカーニバルとか、
子供も普通にビキニ姿でニュースで流れているが？
469 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:15:06 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>450
>児童が被害を訴えるからと児童ポルノとして
>規制するになんらつながりはないですよ。
冗談だよな？
「猥褻作品に出演させられた」という被害を訴える児童がいるのに、
「児童ポルノ規制になんら繋がりがない」とはどういうこと？
児童からの被害の訴えがある時点で、
人権侵害の可能性は極めて強まるだろ。
そして、具体的に猥褻作品についての定義を設けた
児童ポルノ規制法が存在する。
それなのに、「なんら繋がりがない」とはどういうことだ？
君があげた「暴力行為」という文言は、児童ポルノの定義にも一切無いよ。
君が法律の定義さえ無視して、勝手に拡大解釈しているだけだね。
何で条文を無視して、そんなに論理が飛躍するの？
470 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:17:34 ID:EfdaP2Xi0 Be:
何でもエロい目でみたらエロいもんだ。
今回ケーサツが卑猥と感じたのなら、
ケーサツの人がエロい目で見ているということだ。
実際、ケーサツやキョーシの性犯罪率の高さといったらもう、、、、
471 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:18:28 ID:ym6HmQiJO Be:
>>465
そんなものなのか。。。？知らなかった。。。
472 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:18:41 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>467
俺は事情も詳しく分からないから、その学生を処罰すべきとは述べていない。
だから、その違法性や悪質さ等の処罰根拠全体について、提示義務は無い。
俺は単に、
「URLの提示やリンクに、児童ポルノ提供の実行行為性はある」
と述べているだけ。
実行行為性を否定するなら、業者が同じ行為によって、
児童ポルノを提供することができてしまう。
この結論はおかしいだろ？
君は不可罰にすべきと思う？
これに明確に答える人がいない。
473 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:18:58 ID:O6oSht7F0 Be:
どこら辺からダメかって境界線が曖昧だよな
ミスマガジンだって、児童ポルノに出てるモデルだったりしてるし
474 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:19:35 ID:0ex6DY3+0 Be:
>>470
神奈川県警なんて今月だけで2人も盗撮で捕まっているからな
こんな連中が基準なんだから酷い
475 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:20:14 ID:g1d7Ps9r0 Be:
>>469
自民党は、児童ポルノ規制は児童の人権と関係ないと言ってたから。
だから、漫画も規制なんだそうだ。
476 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:20:36 ID:JYJUgXLQ0 Be:
ていうか、、今時の女子高生は全員ミニスカートでエロ過ぎだろ。
どうみても風俗嬢にしか見えない俺がおかしいのか？
今日も駅の階段でパンチラ拝めると思うと今からチンポ立ってます！
では、行ってきます！
477 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:21:37 ID:a0NIvSNbO Be:
>>474
正義ってなにかね？
478 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:24:16 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>447
人権侵害に関しちゃ基本民事だろ。
直接行為者以外の事に関しちゃ民事でやるべきだわ。
それか、子供大人関わらず、犯罪被害者保護法を改正すべきだわ。
ぶっちゃけ、「子供の人権だけは無制限に守られるべき」とは思わないんでね。
479 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:24:40 ID:hEr2E+1vO Be:
毎度おさわがせしますなんかがゴールデンでやってた時代が懐かしい
480 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:24:41 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>455
>児童福祉法違反で取り締まれないというのなら、その根拠を示してほしい。
俺は児童福祉法のどの条文が当てはまるのか、明確にはわからない。
もちろん、児童福祉の理念から言って、取締る可能性はあるとは思うよ。
だから、どの条文でどのような定義に当てはめまるのか、教えて欲しい。
そして、その規制をするなら、児童ポルノ該当性を否定することになるのか？
そうなると、>>412のような問題が出てくる。
この児童は被害を訴えているが、２次３次の提供について、
児童ポルノとして対処できなくなるし、児童福祉法違反でも対処できない。
その結論でいいのか？
俺は基本的にこの問題に関しては、国際関係なんかどうでもいいけどね。
日本国民が反対するなら、他の国と関係なく規制しないのも有りだと思う。
481 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:25:58 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>472
何度も明確に答えているんだが。
URLの提示やリンクは児童ポルノの提供には当たらない。
したがってURLの提示やリンクを不可罰にしても
児童ボルノの提供を不可罰にすることには全然ならない。
Ａが「○チャンネルの○時からのドラマ見てみろよ」とＢにもＣにもＤにも勧めた。
Ａにはそのドラマを見せたいという意思が明確にあったし、
行為としても、口頭でも勧めメールでも勧め掲示板にも書き込んだ。
でもそれだけでＡがそのドラマの提供者になるわけではない。
そのドラマに児童ポルノのシーンがあっても
Ａがテレビ局やドラマのスポンサーの一員や下請け業者でない限りは
Ａを罰するのは誤り。
482 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:26:52 ID:g1d7Ps9r0 Be:
>>472
業者はURLという文字列だけでなく、児童ポルノ画像を提供してるだろ。
リンク貼るのが提供になるかどうかという話とは別だが、画像を提供してる
業者とURLという文字列貼っただけの人を一緒にしたらダメ。
リンク貼るのは、幇助のような気もする。
483 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:27:05 ID:Jzbnhqb50 Be:
>>480
また、都合のいいようにレスを読むなよｗ
だったら、児童ポルノ規制法ではない、別の法律をつくるのが筋だと書いているでしょ？
お前バカ？？
484 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:27:05 ID:BKhEYOb40 Be:
>>472
つまりおまえさんは、URLの提示やリンクを処罰しろと言っているだけで
他は現行通りで良いということだな。
ならば私も賛成だ。
485 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:27:12 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>478
>それか、子供大人関わらず、犯罪被害者保護法を改正すべきだわ。
児童ポルノ該当性という定義の枠組みさえ無視して、
「犯罪被害者」と言う曖昧で広範な概念で対処するなら、
むちゃくちゃ規制は広くなるだろ…。
どんな定義で絞り込む気だ？
486 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:29:41 ID:vNZrJ2dg0 Be:
恣意的に運用できるのはあかんわな、基準は明確にせんとだめだろ
487 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:30:18 ID:Jzbnhqb50 Be:
>>472
URLの提示やリンク「だけでは」、児童ポルノ提供の実行行為性はないからｗ
業者が何を指してるのか曖昧すぎるんだけど、カネやモノの流れを抑えないとな
488 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:30:28 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>484
>つまりおまえさんは、URLの提示やリンクを処罰しろと言っているだけで
そこまで強くも言ってないぞ。
他の要素も勘案した上で、
「URLの提示でも処罰する可能性は残せ」
という程度のことしか言っていない。
>>481
>URLの提示やリンクは児童ポルノの提供には当たらない。
>したがってURLの提示やリンクを不可罰にしても
>児童ボルノの提供を不可罰にすることには全然ならない。
つまり、どれだけ悪質で人権を侵害するような児童ポルノであっても、
「児童ポルノ業者がURLの提示による商売をすることは不可罰とする」
という結論でいいんだね？
489 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:31:16 ID:l6znQp410 Be:
>>469
え〜、頭大丈夫？
人権侵害に対処するための話であって、
児童ポルノを適用するための話じゃないんだよ。
卑猥な各品はいいけどなんでそれならなぜポルノ作品って言わないの？
あなたは児童ポルノでとは言うけど、
このDVDがポルノ作品とは言わないよね？
それはなぜ？
そもそも児童ポルノで対処しないといけない理由になってないし。
で、訴えによる検証で人権侵害はしててもポルノでなかったら？
言ってることが可笑しいんだよ。
本当に人権侵害に対してて対処しようと思っているのなら、
それこそポルノに拘る理由にならないんだよ。
あなたは人権侵害にかっこつけて児童ポルノを拡大解釈したいだけじゃないの？
あと人権侵害の可能性が強まった。だから保護する。
ここまではいいのだけど。
だから児童ポルノを適用する。
ここに繋がらないって話をしてるのだけど。
490 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:32:46 ID:IGgNxQ8mO Be:
昔、「私はまゆ13才」て少女ヌード写真集があったな。
かわいい子で胸はふっくらふくらみ、割れ目バッチリ、
そんな写真集が普通の本屋で売られていた。
今から30年近く前の話だけどな。
491 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:33:08 ID:S5MfJySB0 Be:
明確だろ
法文の規定から無意味な装飾を省けば、児童ポルノ＝「18才未満が写った映像」
492 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:33:28 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>482
明確に児童ポルノを相手に提供する意思を持って、
行為としては純粋にURLしか提供しない業者はどうするの？
どんな悪質な児童ポルノであっても、不可罰？
実行行為性を否定するなら、
そこまで考える必要があるだろうなあ。
493 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:34:00 ID:a0NIvSNbO Be:
>>488
おいおい
ブレまくってんぞｗ
494 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:34:05 ID:wGustB1EO Be:
過激な水着って何だ？Tバックとかで過激な表現なら逮捕で全く問題無いが
衣装や内容も親が許可してたとしたら親も処罰するべき
495 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:35:54 ID:oez/UEIc0 Be:
児童福祉法
第六十条 第三十四条第一項第六号（淫行行為をさせた者）の規定に違反した者は、
十年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
○２ 第三十四条第一項第一号から第五号まで又は第七号から第九号までの規定に
違反した者は、三年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
（九号 児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的をもつて、これを自己の
支配下に置く行為）
496 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:35:57 ID:O7C8vIi10 Be:
>>494
警察が黒といえば白が黒になり白といえば黒が白になるんです
497 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:37:14 ID:a0Qxb60j0 Be:
”児童福祉法における児童”の”ポルノ”であって、”児童ポルノ”であってはならないんだよ。
こんなんでだめならAVなんてポルノだろ。なんで児童だけ定義が膨らむのかわからんよ。
AVもモザイクかけてたらポルノじゃないってのも意味わからんけどなｗｗｗｗ
裏で儲けて警察にどんだけワイロいってんだろうなｗ
498 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:37:41 ID:3umW+sHr0 Be:
>>490
今だと４０歳上かー。
499 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:38:00 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>487
他の人>213が教えてくれたんだが、
奥村弁護士が学会でも「リンク可罰説」はあると言っているぞ。
論点になっている具体的事例でも、URLはリンク付きのものだった。
奥村弁護士の印象としても、
神奈川県警の判断を、判例と組み合わせた
処罰可能性のあるものであるように書いているぞ。
>それと管理者の刑事責任の判例を組み合わせているわけで、
>神奈川県警はよく勉強している感じです。
500 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:38:08 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>488
どうしてそんな捻じ曲げた解釈をするんだ？
「児童ポルノ製造業者と組織的なつながりも金銭的なつながりもない者が
単にURLを提示する行為は不可罰とする」
と言ってるだけだぞ。
テレビドラマで児童ポルノが流れたからって
テレビ欄にそのドラマを掲載した新聞社を児ポ法の幇助罪で罰するのはダメだと思うので
組織的・金銭的なつながりについても一切皆無までは求められない気はする。
501 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:39:15 ID:blgfhzh40 Be:
ここまで麻呂なし
502 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:39:53 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>485
犯罪被害者の定義は全く曖昧じゃないぞ。
「犯罪により害を被つた者」だ。
503 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:40:11 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>493
具体的にどこがだ？
俺は最初から、URL提示については、
「実行行為性がある」としか書いてないだろ。
それ以外の要素で、違法性や可罰性が否定されても知らんぞ。
504 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:40:44 ID:BKhEYOb40 Be:
ID:IsOa/vwK0さんよ
おまえさん憎しみが強過ぎる。
冷静にならないと正しい判断はできないよ。
じゃあ元気でな。
マニアの皆さん、喫煙者である私が何とか頑張って議論したつもりです。
だから屋外でもう少し煙草が吸えるようにしてくれると有難いです。
505 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:43:12 ID:a0NIvSNbO Be:
駄目だｗ
児ポはやっぱ悪法として悪用されるな
本来の使用目的とは別に
506 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:43:48 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>483
すまんが、根拠も示さずにバカとか言われても、
苦し紛れの罵倒にしか見えないよ。
>だったら、児童ポルノ規制法ではない、
>別の法律をつくるのが筋だと書いているでしょ？
これはどんな条文でどんな規制を行うんだ？
それは今の児ポ法よりも拡大解釈の問題が少なく、
児童の人権救済に資するものなのか？
ちゃんと具体的に書いてくれたら、考えて答えるぞ。
507 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:44:18 ID:RY8BdUJQ0 Be:
ヤンジャンとかヤンマガも発禁じゃねぇの？？
なんで摘発されないの？？
508 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:46:08 ID:mYp4J39u0 Be:
何をもってエロとするか
その基準は用意する必要がある
「表情がエロい」「存在そのものが猥褻物」とかで逮捕とかになったら困るでしょ
509 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:47:05 ID:aCrUaLnbO Be:
完全に警察の恣意的逮捕です
本当にありがとうございました
510 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:47:33 ID:l6znQp410 Be:
>>506
数学の集合って分かります？
紙に一つの大きな円を書いてください
次にその円の中に二つの円を書いてください。その二つの円は重ねて一部重なるようにしてください。
あなたの言う児童ポルノは初めに描いた大きな円です。
で他の方々が言う児童ポルノと別の法律が二つの円です。
そしてその大きな円から二つの円を引いた部分が冤罪です。
分かりましたか？
511 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:49:07 ID:cCFXbZCO0 Be:
よ〜く分かった。
「児童ポルノ法」改正は必要ない。
現行法で十分。
現に対応できている。それこそ必要以上に。
よ〜く分かった。
単純所持規制は不要。
内容を知っている人間のカキコあればこそ、
「ああ、ギリギリヤバ目の作品なんだな」と分かる。
単純所持が禁止されたら、そこの検証すらできない。
よ〜く分かった。
改正されようとされまいと、
運用されるときは、恣意的に捜査が行われる。
現に行われている。
512 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:49:16 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>489
>このDVDがポルノ作品とは言わないよね？
>それはなぜ？
ここの意味がわからん。
このDVDは「児童ポルノ」に該当する可能性はあると思うぞ。
「ポルノ」の定義なんて条文にもないから話しても意味がないんじゃないの？
もう少し詳しく頼む。
それから、すまんがそれ以降の君の妄想論には付き合えない。
俺のことについて判断するなら、
具体的に俺の言葉を根拠にして書いてくれ。
513 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:51:39 ID:XFihIiQ+0 Be:
本来、児童福祉法で逮捕するべきものを
児童ポルノ禁止法で逮捕したのには何か意図があるということか？
514 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 07:52:03 ID:2JM1aXtF0 Be:
逮捕に賛成の人に聞きたいけど質問なんだけど児童ポルノ改定案はどう思ってるの？
与党案に賛成？それとも民主案に賛成？それとも現状で十分？
515 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:54:13 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>500
>どうしてそんな捻じ曲げた解釈をするんだ？
捻じ曲げているわけではないよ。
実行行為性の認定は、犯罪の成立に大きく関わる。
だから、最悪の場合を想定して、抜け穴を考える必要があるだろ。
つまり、現行の提供罪で逮捕されているような連中も、
その手段をURLの提示という方式に変えたら、
不可罰になるのかどうか、という話だろう。
これが、この実行行為性の問題の重要なポイントだろ。
そして、君はこの最悪のケースにおいても
不可罰になる、という結論になるんだな。
516 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:54:18 ID:Jzbnhqb50 Be:
>>506
根拠：都合のいいようにレスの一部だけ取り上げて論難する
とそこに書いてあるでしょう
そしてそこでは、あなたが意図的にかどうかはわからないが、
児童ポルノ法と、児童の人権保護を混同しているということを書いているの
苦し紛れというかさ、君は少し落ち着いた方がいい
＞これはどんな条文でどんな規制を行うんだ？
あのね、それは君の問題なんだから、どんな条文かは君が好きなだけ考えたらいいよ
児童ポルノ法とは関係がないことは確か
児童福祉関係の学生なんだろうな
ちょっと落ち着こう
517 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:55:38 ID:5o/Ws35TO Be:
誰が判断したんだ
518 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:56:34 ID:a0NIvSNbO Be:
>>514
廃案ｗ
519 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:57:04 ID:0MJsOxTB0 Be:
性風俗の取り締まりにきっちりと定義や線を引くなんて不可能だろ
それをやるとアメリカみたいにおかしな事になる。
だからアグネス法はキチ外法と認識している
基本甘めで一罰百戒でたまに見せしめで自粛を促すというのが
一番無難だと思うがね。
これは万人が見て目に余るだろ。
520 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:57:32 ID:7d2A173hO Be:
楽天社長もタイーホされちゃうね
521 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:58:32 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>502
つまり、何の問題のない成人のDVDであっても、
暴力等が介在する環境下で、意思に反して撮影された作品は、
「犯罪被害者の作品」になるんだぞ。
それらの提供行為も罰するのか？
その意味で、児童ポルノ規制よりもはるかに広くなる。
それらを回収する権限を広く認めるということになるぞ。
俺は児童や猥褻性などの縛りがある
児ポの方がはるかに限定的だと思うぞ。
522 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:58:34 ID:f7hY8dIa0 Be:
「表現が露骨」でも
顔がTAWARAだったらOKで、
顔がポニョの子だったらOUTって気がする。
所詮は、観る側として「抜けるか抜けないか」だな。
523 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 07:58:39 ID:dwA4QBAQ0 Be:
ttp://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/28/omoshiro1705.jpg
ttp://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaiichiran.jpg
ttp://img01.kitaguni.tv/usr/oyabin/604741974_208.jpg
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/mainichi20090701p9ac.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/622/00/N000/000/001/124589782719916100771.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090528/501996.jpg
524 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:58:49 ID:w6XSqIFEO Be:
詳細に報道できないだけにね、、、
525 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 07:58:51 ID:Ejsdj1mZO Be:
>>514
私は賛成派ですが、アグネス・チャンさんの意見をベースに法案を作ってもらいたいです
526 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:01:04 ID:gPhF/Qa8O Be:
今の時期、フジテレビのニュースでよく幼女の水遊びが流れるんだ。
なんとパンチュいっちょうなんだ。俺は劣情を催したね。
こんな悪虐非道なテレビ局の幹部は逮捕すべきだ。
527 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:02:02 ID:a0NIvSNbO Be:
>>523
テカテカの額がセックスを連想させて卑猥だから
おまえ逮捕な
528 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 08:02:28 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>519
その「やりすぎだから逮捕」の基準が少し不安なんだよね
529 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:03:54 ID:hKAp5TqdO Be:
児童ポルノを合法的にすれば何の問題もなくなるだろ、
昔みたいに普通に本屋で毛の生えてない割れ目の写真集を立ち読みできるくらい緩和しろ！
規制するからおかしくなる！
別にいいと思うぞ、個人的におかずにしてオナるくらいわ、あと16歳を児童に定義するには無理がある！
16歳は大人だ！
それすら分からなくなってるのか日本人は！
高校生は大人！
530 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:04:10 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>516
おいおい、無茶苦茶だな…。
勝手に福祉学科とか書いてみたり、
落ち着いていないと書いてみたり。
俺は全て相手の意見を具体的に指摘して、
反論を書いてるだけだぞ？
それが論難だというなら、反論を示せばいいだけじゃないか？
>児童ポルノ法と、児童の人権保護を混同しているということを書いているの
これはどういう意味？
児童ポルノ法が条文で規定するものに限り、
人権保護のために規制ができるだけだろう。
>それは君の問題なんだから、どんな条文かは君が好きなだけ考えたらいいよ
>児童ポルノ法とは関係がないことは確か
おいおい、別の法律でやれ、とは君が書いたことだろ？
そちらの方が児童ポルノ規制法よりも、
妥当性があると君自身が思うから書いたんだろうに。
それを説明できないなら、議論で持ち出す意味がないじゃないか。
意見があるなら、ちゃんと具体的に書いてくれ。
531 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:04:23 ID:TZhOsTTk0 Be:
URLどころか、ランドセルって検索しただけで、おまえらが言う児童ポルノが出てくるんだよな。
セーフサーチをOFFにした自己責任ですか？
国民にフィルタリングを義務付けるんですか？
それとも検閲？どんな世界が待ってるんだよ。
532 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:04:45 ID:+6K17ijS0 Be:
>>41
さすがに１０歳にちんぽこの形したの舐めさせたりしないだろ
533 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:05:29 ID:tWTvwGyM0 Be:
>>527
URL踏んだお前も逮捕だぞｗ
534 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:06:03 ID: Be:
留置場でイジメに合う
犯罪ベスト3
1ロリコン系
2レイプ/チカン系
3下着ドロ系
友達に聞いた話だと
児童にイタズラした奴が
4人雑居内で某暴力団3人に夜中袋叩き
あばら骨2本
頭蓋骨陥没だったらしい
535 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:07:36 ID:a0NIvSNbO Be:
>>533
ナワヤ…
これは、どういう事なんだ…？
536 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:08:27 ID:Qg0xEVQm0 Be:
定義が曖昧すぎる。
法律として、明確な定義を制定するべき。
性行為を連想させるかどうかは人によるから一概に言えない。
これなら拡大解釈でどこまでもいけそうだなｗｗ
537 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:08:50 ID:tWTvwGyM0 Be:
>>535
つい先日、ロリ画像アップロードした人と、踏んだ人をダブルで逮捕した凄い事件があった。
538 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:08:59 ID:aRbKu6Cy0 Be:
児童ポルノ法の目的として、児童の保護があると言う。
で、必要以上に恥ずかしい画像を、ながすがままに撮影して、販売すると言う事例があり、それは防がないとならないな。
今回の事例のような。
ただし、これは18歳未満の未成年だけではなくて、それ以上の女性でもありえる問題だし。
肖像権をきちんと明文化して、羞恥をあおる画像については、
販売後、頒布後一年以内であれば、被害を申し立てれば、無条件で販売停止、公開停止にできる。
もちろん、損害買収の請求には応じなくてよい。
と言う立法の方が適正な気がする。
「どのような被害者がいてどんな被害を抑えるか」
そこにピンポイントを当てた立法ならばいいけども、
そこに個人の道徳価値観を押しつけたような話になるから話がおかしくなるわけで。
まあ、そこまで柔軟な対応なんてもとめることなんてできないのだろうけどね。
539 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:09:44 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>514
正直、1回廃案にして、1から作り直すべきだと思うわ。
警察が恣意的に判断しすぎだわ。
>>521
人権人権言うなら
>暴力等が介在する環境下で、意思に反して撮影された作品は、
>「犯罪被害者の作品」になるんだぞ。
これは取り締まるべきだわ。
が、逆に犯罪関係無く撮られたものに関しちゃ、
子供が出てようが取り締まるべきじゃないとも思う。
子供の人権は認めて、大人の人権は認めないってのは変な話だ。
540 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:09:56 ID:X+Z6Eg5sO Be:
中国産のウナギって重金属汚染や、使用禁止防腐剤使用や、劇薬の農薬汚染などで、
食べたら即重症で入院または死亡というリスクが非常に高い割には全然安くない。
食べたら死亡級のやばさだったら、１００グラム１円、いや１００キログラムで１円でも割に合わない。
鉛筆が折れたり、ハサミが切れにくいとかなら中国製を使ってもそんなに支障がないけど、
命に関わってくる飲食物や自転車などの乗り物で、中国産を使用する事はやばすぎる。
541 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:11:52 ID:a0NIvSNbO Be:
>>538
お子様を撮影する場合はまず保護者の同意を得ないと撮影できないけどね
後々面倒くさいし
542 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:11:53 ID:4Y1osCBe0 Be:
こういうのって客観的な指標を規定すべきだと思うが。
というか女子高生は納得して出演したんだろ。
何が問題だ？
543 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:12:40 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>538
うーん…。
児童という縛りさえなくして、
肖像権や羞恥といった言葉で定義しようとすると、
余りに対象が広すぎるとおもうよ。
AVが全てグレーゾーンになっちゃうね。
児童ポルノ規制と比べても、
取引の安全や所有権が広範に害されることにならないか？
児童ポルノ規制に反対している人は、絶対に賛成できないと思うわ。
544 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:14:43 ID:IEZor0N40 Be:
女性の胸の像が問題？市民団体が抗議 芸術との兼ね合い難しさ
http://www2.himitsukichi.info/up/etc/1242599564/
545 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:15:27 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>515
社会にとっての「最悪の場合」というのは
あいまいな法律を警察が恣意的に運用する状況のことだよ。
現行の児童ポルノ法は定義の３号があいまいで最悪の事態を招きかねないし、
テレビ番組の一部が児童ポルノだと警察が判断することで
テレビ欄のある新聞やテレビガイド出してる雑誌社が取り締まられるようになったら
それこそ最悪。
単なるURL書き込みを犯罪化するのはテレビ欄を犯罪扱いするのに近い暴挙だと言っている。
被害児童にとっては、児童ポルノに出演しネット上に公開された後で
世界中の掲示板にURLを書いた人間のうち
日本にいるごく一部の者が処罰されようがされまいが大した違いはない。
児童ポルノ製造業者一味の宣伝活動なら取り締まるべきだが
製造業者と組織的にも金銭的にも関係ない第三者の書き込みなんか全然重要じゃないよ。
（URL書き込みで逮捕された人間にとっては一生の一大事かもしれないが。）
子供の人権侵害として最悪のケースというのは
拉致換金されて売春を強要され商品価値がなくなったら埋められてしまうようなケース。
ポルノ製造と無関係な第三者のURL書き込みを処罰したりして
いくら警察が点数稼ぎをしたところで最悪のケースは防げない。
546 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:15:43 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>539
俺は人権人権言わないぞ。
法律の仕組みを見ても、
児童は大人よりも保護する要請が高いのは当然だからなあ。
児ポでさえ定義が曖昧、規制が広いと反発する人は絶対に認めないだろ。
547 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:15:54 ID:aRbKu6Cy0 Be:
>>541
だからさ、「その面倒になる」と言うことを明文化し、ピンポイントで保護できるような法律を作るべきだろと。
今回のことは、女子高生をだまくらかしてとった可能性があるわけだし、
僕自身は現改正案である児童ポルノ法にについては反対だけども、
その理由は被害を防ぐではなくて、道徳的価値観の押しつけで、基準も不明瞭、被害の保護と言う点に着目していないから反対。
ただし、実際にだまされて撮影される子がいて、その子を守ると言うことに限定した話であれば、
法整備するべきだと思う。
548 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:16:13 ID:wEKcIG9V0 Be:
そうかそうか
この有様で単純所持規制なんぞ出来るわきゃねーだろ
549 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:19:44 ID:MBwzMze3O Be:
警察は援交しても無罪なのに水着撮影で逮捕ですかそうですか
550 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:19:56 ID:DTUL2KWi0 Be:
単純所持違反は反対だったけれど
こんなんまで法律論を持ち出して
擁護しようという気にはなれんな、悪いが
551 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:20:00 ID:+pd/1T2H0 Be:
親がもっとひどいの出してる場合はどうなんだろな
552 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:20:05 ID:yc/LKBdVO Be:
昨日テレビ見てたら児童ポルノが沢山流れてましたが・・・・
553 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:20:09 ID:aRbKu6Cy0 Be:
>>543
「猥褻物」と言う括りじゃなくて「撮影された人が、公開を停止させることができる権利」
としてとらえ直して法整備した方がいいと思うってこと。
18歳以上の凌辱物についても、撮影され、公開されて心が壊れる人がいると言う話もあるわけで。
その結果として三次凌辱物がなくなるかも知れないが、被害者がいる創作までは許すべきではないと言うのは確か。
554 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:20:34 ID:a0NIvSNbO Be:
>>544
＞市民団体
プロ市民ｷﾀｺﾚｗ
555 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:21:08 ID:xkNydtnO0 Be:
結論：児童ポルノ法が無くても現行法で十分
556 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:21:14 ID:/kTZG1V60 Be:
中村みう「抜けないグラドル（ポーズ）には価値がない！」
557 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:21:24 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>550持ってるだけで性犯罪者にされる事に
疑問抱かないキチガイ乙
558 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:23:22 ID:xkNydtnO0 Be:
持ってる物が法律に違反するかどうか警察の気分次第で決まるようじゃな。
559 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:23:35 ID:k05CcPnnP Be:
とうとうはじまったな、メディア暗黒時代が
560 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:23:54 ID:DTUL2KWi0 Be:
>>557
お前は何を言ってるんだ？
561 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:23:59 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>545
>社会にとっての「最悪の場合」というのは
>あいまいな法律を警察が恣意的に運用する状況のことだよ。
ああ、俺が言葉足らずだったね。
俺が言いたかったのは、
「実行行為性を認めないという仮定における最悪の場合」だ。
俺はそれに即して議論しているだけだよ。
この論点と関係のない、
「一般的に最悪のケース」は君の言うとおりかもね。
>世界中の掲示板にURLを書いた人間のうち
>日本にいるごく一部の者が処罰されようがされまいが大した違いはない。
これにしたって、「世界中の閲覧者」という想定がなされているよね。
だけど、「実行行為性の否定」をすれば、別のケースも想定されるんだよ。
「まだ誰も画像を見ず、一人の被告人しかリンクを貼っていない状態」とかね。
その被告を抑えれば被害の拡大を防止できるのに、
実行行為性を否定したら、防止もできなくなるんだよ。
「実行行為性の否定」とはそういうことを意味する。
562 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:24:06 ID:T6VItXb30 Be:
>>同課は「ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨」として、
>>わいせつ画像と判断した。
主観的に過ぎる判断基準だな。捜査当局のやりたい放題になりそう。
563 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:25:57 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>553
警察ではなく、撮影された人が判断するってのは
そっちの方がマシだと俺も思うわ。
564 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:26:04 ID:T3mdKV6XO Be:
規制ばっかりで何もできない国になりそうだなｗ
雇用問題、少子高齢化社会問題、多額の国債問題、年金問題など課題山積みで将来真っ暗な上に規制ばっかりで閉塞感たっぷりだなｗ
565 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:26:31 ID:DTUL2KWi0 Be:
製造側が逮捕されただけだろうが？
恣意的な判断で単純所持が処罰されるのは問題だが
販売側はしょうがないだろ？
566 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:26:35 ID:gjytrW45O Be:
わしが判断するから、とりあえずうｐしろや
567 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:26:49 ID:sidLlKmCO Be:
この手の摘発を後押ししてる某マスコミが、ちょっと前ならハロプロ、今はAKBの
中学生メンバーの水着写真集やらDVDを宣伝してるのに…
有名なら良くて、マイナーなら駄目か？いや、自分たちへの枕○業の有無？
568 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:26:51 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>560水着が児童ポルノだと思ってる時点でヴァカですね
アメリカや欧州の定義にはそんなもん無いし
児童の性行為と成人でもレイプ系には五月蝿いけど
569 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:28:32 ID:VPHLweY20 Be:
どうする レイフル
570 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:28:44 ID:w1VUXLqqO Be:
>>562
ならねえよｗｗｗ
571 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:28:47 ID:IsOa/vwK0 Be:
>>553
>「猥褻物」と言う括りじゃなくて「撮影された人が、
>公開を停止させることができる権利」
>としてとらえ直して法整備した方がいいと思うってこと。
これは価値観としてはわかる。
でも、実際問題としてその権利を認めたら、
児童ポルノ規制の比にならないくらい広範な規制になると思わない？
成人のAVどころか、お色気シーンのあるドラマだって、
本人の意に反するとして、いつ公開停止・頒布停止させられるか
わからんことになるよ。
それこそ、定義上、どういう縛りを設けていくのか議論になりそうだね。
572 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:29:06 ID:SLbrC1TRP Be:
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573 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:31:18 ID:E5Jj8M8dO Be:
>>101はとんでもない犯罪だな。制作者はただちに逮捕して厳罰に処するべきだ！
ブサイクすぎる！こんなものを市場流通させて、万死に値する！
574 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:32:28 ID:HQQZ9Goq0 Be:
何回か見たことあるが水着を着用しているとはいえ
年端もいかない女の子のムネや股間を執拗に接写して
よつんばいや大股開きをさせたりしている画像だろ
あれは猥褻以外の何物でもないな
575 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:34:32 ID:RLrXu6S1O Be:
＞水着でも児童ポルノ
警察や報道が「児童ポルノ」をこじつけたいのがミエミエ。
他社の記事にはスタッフが女の子の体に触ったと書いてあるから、
本来の罪状は猥褻行為による児童福祉法違反。
児童ポルノは後から他の事で付け加えただけ。
児童ポルノは水着で「過激なポーズ（性を強調）」をした事が
該当するのであって水着その物ではない。
こういう「児ポをこじつける」警察のやり方はありうると
某弁護士が指摘していたがいよいよ現実として出てきたな。
576 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:35:22 ID:aRbKu6Cy0 Be:
>>571
基準ははっきりするわけだし（被害の申し立てがあったもの）
被害も明白だから、運用については明らかにクリアになるとおもうよ。
それに、結果的に広範囲になったとしても、恥ずかしい画像ってのは、
当人に強い影響を与えるものだから、それは守るべき権利だと思う。
もちろん、1年のように異論を申し立てれる期限を設けるべきだろうな。
577 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:35:31 ID:3sMJJvBd0 Be:
今まで普通にレスのやりとりをしてきたが
>>521を読んだらID:IsOa/vwK0は根本的に正気でないのでは、という気がしてきた。
被害者が成人でさえあれば、暴力等が介在する環境下で、
意思に反して撮影された作品の提供行為を野放しにしていい、
と考えられる感性が異常です。
そんな人権意識のくせに児童の人権保護にのみ完璧を求めるとはどういう宗教？？
この人とは話しても無駄かな。
578 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:35:47 ID:5avcwxKWO Be:
もう、ガキは露出するなよ
目障りだから
579 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:36:12 ID:twMYVBHjO Be:
レイフルはまだましな方じゃん
580 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:36:15 ID:6nz8npv0O Be:
16歳って結婚出来る年齢だよな
581 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 08:36:35 ID:2JM1aXtF0 Be:
他の規制の問題は警察が暴走すればマスコミは批判するだろうけど児童ポルノじゃマスコミは擁護しないだろうな
582 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:36:38 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>571
>成人のAVどころか、お色気シーンのあるドラマだって、
>本人の意に反するとして、いつ公開停止・頒布停止させられるか
>わからんことになるよ。
これ、ドラマだと今でもあるんだよ。>>出演者と揉めてお蔵入り
それをAVその他映像作品に適応させるだけだな。
明文化してもきっちり当人の許可取れば良いだけの話だからな。
児ポよりははるかにマシだわ。
583 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:37:59 ID:YCkoWbTeO Be:
画像はまだか
584 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:38:20 ID:YnDfSLvu0 Be:
>>577
> この人とは話しても無駄かな。
それが狙い
585 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:38:35 ID:l6znQp410 Be:
>>577
すべてを児童ポルノで解決したいだけで、
人権がどうとかは二の次だから。
586 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:39:33 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>538
その立法は契約自由の原則に反する。
販売停止するなら損害賠償するのが当然。
>>547
今回の件は児ポ法をもちだす必要はなく
新しく法整備する必要もなくて児童福祉法で対処できるよ。>>495参照。
子供がだまされないように守るのはもともと保護者の義務だけどね。
587 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:40:45 ID:1nmu3Hs00 Be:
水着と称した表面積の少ない何かって感じでこれはいかんなー
レーザーレーサーにしなさい
588 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:42:08 ID:SLbrC1TRP Be:
さっきから貼られる画像が見事なまでに残念なのばかりだなあ
本当にロリなのかすらわからん
589 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:42:14 ID:YnDfSLvu0 Be:
警察の権力を拡大したいのだろう
旧ソ連や北朝鮮のようにしたいのだろう
590 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:42:16 ID:z2w5/Eoc0 Be:
被害者は誰なんだよ。この法律で守られる法益は？
591 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:42:43 ID:JMsW+cDRO Be:
ロリコンざまぁとしか思わないわｗｗｗ
熟女AV好きの俺、勝ち組。
592 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:42:50 ID:eUpGLuXm0 Be:
あんたも 好きね〜〜〜〜〜〜
593 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 08:44:02 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>586
警察は児童福祉法だと見せしめにならないから嫌みたいだね
594 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:44:08 ID:aRbKu6Cy0 Be:
>>586
公序良俗に反する契約は無効にできる。
であるため、損害賠償は不要。
そもそも、だまくらかして撮影していると言う業者がいるわけで、
いわば、詐欺にあった人に、詐欺にあった契約を無効化されたから損害賠償を払えと言うのと同類の話に見えるよ。
595 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:45:12 ID:5avcwxKWO Be:
>>591
巨乳推進派の俺も勝ち組？
596 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:46:19 ID:QQUIt4du0 Be:
って事は市民プールに行っただけで逮捕のセンが出てきたって事か?
597 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 08:47:33 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>591
規制賛成派ってすぐにロリコンだけの問題にしたがる短絡的な頭の奴が多いな
598 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:48:32 ID:YnDfSLvu0 Be:
>>597
この法案ってそこが問題なんじゃないのにねぇｗ
599 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:49:15 ID:vNZrJ2dg0 Be:
基準が明確じゃないと神奈川県警少年捜査課のおっさんのちんこが立ったらわいせつって判断と一緒だからなーｗ
600 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:50:12 ID:sRaa/Wkz0 Be:
>>588
てか、児ポの該当シーン貼ったら摘発されるぞ。
通報すれば。
601 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:50:41 ID:e+6sIkFK0 Be:
レ、レ、レイフル♪
602 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:50:43 ID:T3mdKV6XO Be:
>>591
またお前かｗ
ババアブームなんか未来永劫絶対に来ないからお前は一生勝ち組で良かったなｗ
603 名無しさん@十周年さん [] Date:2009/07/20(月) 08:51:41 ID:2JM1aXtF0 Be:
>>598
まあ会話する気がない煽りたいだけの奴に言っても無駄だろうなｗ
604 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:52:25 ID:kJCdANLq0 Be:
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ 14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス 16歳未満（16歳から合法売春可）
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
日本の児ポの7割が女子高生
海外の児ポの9割が小学生
日本の児ポはただの女子高生規制法
301 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 12:20:44 ID:7dkySNlX
欧州 「13歳以上のエロ画像OK！ 16歳なら売春、無修正ＡＶなんでもOK!」
アメリカ「13歳以上のヌードはOK！」
日本 「18歳以下の水着は逮捕・・19歳が17歳と付き合っても逮捕・・(´・ω・`) 」
欧米 「日本はロリコン!m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗ」
605 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:53:44 ID:dWZ7u7QR0 Be:
>>599
常に興奮してるからみんな逮捕だなｗ>>神奈川県警
【社会】電車内で女子大生の下半身を盗撮…神奈川県警国際捜査課の警部補黒坂篤(41)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247785299/
606 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:53:54 ID:/24vzyXi0 Be:
モエッコもやばいなあ。17だろうと平気で過激やってるし。しほの 涼とか
だろうと容赦せず水着どころかパンチラまで平気でやらせてるし。
もっともしほの 涼は13歳でパンチラやってるけど。
607 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:54:19 ID:IayHvE5W0 Be:
>同課は「ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨」として、わいせつ画像と判断した。
これ、適用は児ポだけど、「わいせつ図画」の新しい基準になるのかな？
608 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:54:29 ID:Va1MhkF80 Be:
十八歳以下の娘は海やプール出入り禁止にするの?
娘たちの泳いでいるところには大人は来てはいかんというの
609 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:55:26 ID:3sMJJvBd0 Be:
なんか空しくなってきたが一応指摘しておくか。
>>562
>「まだ誰も画像を見ず、一人の被告人しかリンクを貼っていない状態」とかね。
>
>その被告を抑えれば被害の拡大を防止できるのに、
>実行行為性を否定したら、防止もできなくなるんだよ。
なんで急に「被告人」が出てくるのやら。
児童ポルノ提供の実行行為を行っているのは画像をアップロードする人間。
そいつを取り締まれば画像を見る人間の拡大は防止できる。
仮に最初の一人がリンク貼った瞬間に摘発できるなら
アップロードした瞬間に摘発することもできる。
実際はどちらもほぼ不可能だから
「まだ誰も画像を見ず、一人の被告人しかリンクを貼っていない状態」
なんてものを持ち出すのは詭弁だ。
610 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:56:38 ID:AV9fp3EW0 Be:
そもそも論として、線引きが曖昧うんぬん以前の問題だと
思うけどね。
誰が見てもこれはアウトでしょ。
611 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:57:09 ID:IayHvE5W0 Be:
>>610
18歳以上でもアウト？
612 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:57:24 ID:uxEJlmcs0 Be:
>>608
いや、単純に出入り禁止にするだけでよいと思う。
613 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:58:37 ID:hKAp5TqdO Be:
女を性的な目で見るのは当たり前だろ！
それが本能だからだ、本能まで規制するのかこの国は！
女子高生は児童ではないし水着はポルノではない！
いい加減児童は13歳までだと分かれや！
女子高生はもう女だ！
児童ではない！
女子高生はもっと割れ目みせるべきだろ！
614 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:58:41 ID:z2w5/Eoc0 Be:
誰がみてもアウトなんてものは、モロ画像しかないと思われるのだが。
615 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:59:15 ID:/kTZG1V60 Be:
>>596
娘と一緒に行ってビデオ回して、他の娘の親に訴えられたら本当に逮捕
と思う。冤罪裁判になると思うけど。
616 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 08:59:17 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>594
公序良俗に反する契約、ならそのとおりなので
現行法で用は足り、あらたな法整備は不要だよ。
詐欺の場合ももちろん同様。
617 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 08:59:30 ID:8uZoCSdN0 Be:
日本の猥褻の定義はいい加減すぎ
こんな状態で児童ポルノ法改正されたら大変だ
618 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:00:20 ID:nWhLoixrO Be:
特高みたいなことやると推進派の警察官僚出身の自民党予定者には厳しい戦いが予想されるぞ。
619 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:00:48 ID:AV9fp3EW0 Be:
児童の権利を守るという論点がこのスレには全くないのが残念。
620 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:00:54 ID:sRaa/Wkz0 Be:
>>614
何言ってる。
ブラチラやパンチラで完全にアウトだぞ。
見えない状態でもアウトかどうかというのが曖昧。
621 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:02:11 ID:uAXxVXrqO Be:
>>590
ババアの腹の虫
622 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:03:32 ID:t+BN2DW1O Be:
まあ、児童ポルノ改正したら、
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima017469.jpg
から
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima017492.jpg
の画像すら取り調べ官が卑猥と言ったら卑猥で逮捕。
しかも、俺ですら逮捕ですからね。
623 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:03:37 ID:z2w5/Eoc0 Be:
>>620
そんなに詳しくないのだが、ブラチラ・パンチラと水着姿の
境目はどこなんだろうか
624 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:04:48 ID:/kTZG1V60 Be:
>>619
”権利”と言えば「見せる権利」の方になるから止めた方がいい。君が代
を歌わない権利と同じ事。児童の「安全と将来」を守るなら、提供側第一
の話、つまり「売る目的で所持」の方。著作権でもそうだがわかりやすい。
625 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:05:20 ID:fVoFFtFwO Be:
規制厳格化するならモザイク無しも許可しろ
626 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:05:45 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>613
半分ネタなんだろうが、言ってることおかしいぞ。
児童の性器みても通常人は興奮しないから児童は性器見せてもいいが
女子高生は児童でないことが世の中に見とれられたとしたら
女子高生の割れ目は猥褻物になってしまう。
日本では公然猥褻は犯罪だから、児童以外は見せちゃだめなんだよｗ
627 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:07:24 ID:AV9fp3EW0 Be:
児童の権利を守るということをなおざりにして、
終始、どこまでならポルノかどうかなんてことを
言っているから、アグネスなんかにつけこまれるんだよ。
こういうのは逮捕されるべき。
628 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:08:22 ID:z2w5/Eoc0 Be:
>>627
今回の事件で、この女子高生の何権が侵害されたんですか？
629 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:08:51 ID:IayHvE5W0 Be:
>>627
児ポ以外で逮捕するなら、分からんでもないがね。
児ポで逮捕はさすがにその範囲から逸脱しすぎじゃねえかな
630 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:09:07 ID:uxEJlmcs0 Be:
これで困るヒトも居ないでしょ？
レイフルの社長が逮捕されて人生＼(^o^)／ｵﾜﾀのヒトは自殺でもしてアピールしなｗ
631 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:09:07 ID:5avcwxKWO Be:
この前、幼女の水浴び映像TBSのニュースで流してたな
632 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:09:23 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>624単純に持ってただけで性犯罪者
なんてアメリカ基準ですら狂気なのに
日本基準なら治安維持法の再来だな。
何でもかんでも児童ポルノだそうだし
633 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:09:33 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>626 誤字訂正。
女子高生は児童でないことが世の中に認められたとしたら
634 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:09:55 ID:/24vzyXi0 Be:
しほの 涼とかがやりだした常套手段だったね。彼女の場合
13歳からもうやってたし。白い無地の水着を制服の下に着て
あたかも白い水着を下着のパンチラのように見せるやり方。
これに味を占めてこぞって擬似パンチラをやるのが増えた。
Ｔバックパンティーに見せかけるためにＴバックの水着を
履かせるのまでいるし。パンチラの先駆者がしほのなら
Ｔバックは泉 明日香だけど。
635 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:09:58 ID:c9KfC2iY0 Be:
朝鮮人以外はポルノに手を出しちゃダメだよ。日本人は逮捕されるからね。
単純所持が禁止されたら日本人が日本人の裸を見ることが禁止されるんだ。
日本人少女の身体は朝鮮人専用になるんだ。
636 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:11:35 ID:AV9fp3EW0 Be:
この手のDVDが全く問題ないと思っている人が多いことにびっくり。
637 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:11:59 ID:oKyofoca0 Be:
基本的には取り締まって、児童の人権は保護されるべきだが、
児童の定義が国際的に異なっているのに、規制だけ揃えるって推進派はバカなの？
まずは児童の定義を国際的に揃えてから話せよ。
次に、児童ポルノの定義が曖昧なのに、適当な完成で取り締まるなんてバカなの？
定義をきちんと行ってから取り締まれよ。
とみんな思ってると思うんだが、そうでもないのかな。
638 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:12:21 ID:IayHvE5W0 Be:
ID:AV9fp3EW0 はレス返す気が無い、ただの煽りか
639 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:12:56 ID:01Dla0CqO Be:
キモオタ涙目w
640 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:13:27 ID:m+jj5ZWj0 Be:
w
641 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:13:45 ID:AV9fp3EW0 Be:
この手のDVDが全く問題ないと思っている人が多いことにびっくり。
642 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:13:53 ID:kJCdANLq0 Be:
野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
643 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:14:42 ID:sf6m35Nz0 Be:
>>637
規制派は２０歳以上でもセーラー服着ていれば児童ポルノと言い張っているんだから
外国に合わせる気はまるで無いんだろうな
644 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:15:55 ID:AV9fp3EW0 Be:
アニメや漫画と違って、実在する児童が登場するようなものを
厳しめに取り締まるのは当たり前だろ。
645 名無しさん＠十周年 [age] Date:2009/07/20(月) 09:16:38 ID:DG89d7Ir0 Be:
葉 梨 の 腰 巾 着 ヘ ン タ イ 神 奈 川 県 警
646 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:17:15 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>636
問題がないなんて話はこのスレではあまり出ていませんよ。
問題があったとしてすぐに警察に犯罪として取り締まらせようという発想は危険です。
取り締まりの道具として児ポ法が最適と思い込むのも危険です。
何度も既出ですが、児童福祉法で十分対応できるのです。>>495参照。
647 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:18:10 ID:AV9fp3EW0 Be:
つか、お前らは勘違いをしている。
逮捕されてもその後は裁判をするんだよ。
そこでどっちが正しいかを決めるわけだから、
別にこれで全部決まるわけじゃないよ。
648 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:18:26 ID:jWdExOM/O Be:
藤間ゆかりのDVDなんか、
ワレメに水着が食い込んで、大陰唇見えとるぞ。
649 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:18:31 ID:K5VC5Y7u0 Be:
過激かどうかなんで判断したのかね
650 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:19:36 ID:l6znQp410 Be:
>>647
裁判結果を報道すればいいのに
逮捕だけを報道し、裁判結果を報道しない。
これが全てだ。
651 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:20:09 ID:E5fSqNpw0 Be:
わざわざ沖縄のホテルまで来て撮影ってことは
そのあと間違いなくヤリまくってるよな。
652 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:20:23 ID:vNZrJ2dg0 Be:
定義をしっかりしないとパチンコみたいにワイロで恣意的運用＝グレーゾーンが増えるだけなんだ世ナｗ
653 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:20:58 ID:z2w5/Eoc0 Be:
>>646
俺は問題ないと思うよ。
この当時１６歳が、自己の意思に反していたとかいう具体的
事情が無い限り。
654 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:21:01 ID:Fg6OkjF00 Be:
225作品出して9万枚・・・悲しくなるくらい売れないんだな
655 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:21:02 ID:/24vzyXi0 Be:
ついで藤軍団が挙げられモエッコもしほのか泉で摘発の線確実だね。
女子高生身体検査シリーズ出してるとこは即刻かも。
656 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:21:54 ID:aeZ5h+Xm0 Be:
日本人の18歳は欧米では12〜13歳程度に見えるのだろう。
657 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:21:57 ID:C2y6vXVmO Be:
この手のＤＶＤが問題あるかどうかどころか、
ぶっちゃけ児童ポルノなんてどうでもいい
児童ポルノはけしからん、子供の人権を守れとか本当にみんな真剣に考えてるのか疑問
658 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:22:21 ID:s0hbLLZR0 Be:
警察はエロ捜査を楽しんでいる
659 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:22:43 ID:IoSnYVW30 Be:
違法だが基本的にはスルーで
行き過ぎたら逮捕っていうのは
スピード違反とか賭け麻雀とか
未成年の飲酒とかあるでしょ
これもそういう感じじゃないの？
660 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:22:49 ID:z1PM2WaQ0 Be:
>>641
問題がないというよりも今回のように販売規制で対応できるんだから
いくらでも恣意的運用ができる現在の単純所持規制案は危険だから反対
661 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:22:55 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>637
まずは定義があいまいな３号を削除するべきで、
１号・２号に該当するポルノ製造業者についてはガンガン取り締まるべきだと思うよ。
規制については基本的に外国は外国、日本は日本だと思う。
児童の定義の１８歳未満については引き下げてよいと考える。
662 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:23:34 ID:drM8ZtYO0 Be:
児ポ法の線引きがわかると思っていたんだけど・・・
ググってみたりしても１６なのか１８なのかサッパリわからんorz
663 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:24:45 ID:qkhmQEG/0 Be:
>>657
本当に考えているなら、もっと出会い系サイトの殲滅や売った親、また売春と
知りながら体を売った女への厳罰化の議論もある
あと撮影したなら、撮影側への厳罰もな
しかしそれらは全く出てこない…
結論：全然考えていない
664 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:24:49 ID:ljr7A1zL0 Be:
水着で逮捕？ なめてるのか、相撲を見ただけで逮捕か？ ふざけんな。ボケ自民。
665 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:25:40 ID:IayHvE5W0 Be:
>>662
これじゃなくて？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
666 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:25:57 ID:mm3+1XYY0 Be:
>>647
裁判の前に起訴があるんだけどな。
何法で起訴しますかね？
667 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:25:59 ID:AV9fp3EW0 Be:
>>657
俺もそれは思う。
だって、ここの議論って、定義が曖昧とか言っているだけだろ。
だったら、水着は乳首から半径何センチとか定義しろと？
児童の権利なんか、全く無視して大人が勝手に決めているだけ。
アニメとかと違って、実在する児童のものは厳しくして
当たり前だろう。
668 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:26:42 ID:ktLqCwPB0 Be:
女児の裸はダメで男児の裸はおｋなのか
差別だろ
669 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:27:54 ID:vNZrJ2dg0 Be:
子供の人権を守れって旗を立てると利権が生まれる連中が居るってオチだよ
670 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:28:33 ID:ljr7A1zL0 Be:
乳首が駄目なら、美男子系が全滅だよ。そんなの横暴だぞ。
671 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:28:53 ID:m3Z4L13U0 Be:
今回逮捕要件になったレイフルのＤＶＤはモデル名やタイトル公表されてんの？
それがどれ程のものかわからない状態で水着で逮捕じゃグラビアもアウトじゃん！
と騒いだって始まらないと思うが。
672 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:29:35 ID:z2w5/Eoc0 Be:
>>667
実在する児童のものを厳しくって、具体的にどう厳しくするの？
児童自身が納得している場合に、いったい何を何のために
国費を投じて法律で守っているの？
673 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:30:10 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>667
海に行った中学生が海パン一丁で記念写真撮っても児童ポルノじゃないだろ？
定義はしっかりしなきゃだめだ。
674 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:30:32 ID:is+HUYWz0 Be:
単純所持規制をサツの連中に与えたらどうなるか目に浮かぶ
675 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:30:35 ID:/kTZG1V60 Be:
>>629
そう思う。ネットでも出版社でも思わせぶりな宣伝（サンプルjpg）をして
より過激なもの（本体）を買わせるのが市場手法だから。著作権法違反では
なく著作権物違法販売、違法アップ法を別にすべき。本末転倒にならぬよう。
676 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:30:55 ID:c9KfC2iY0 Be:
つうか親も逮捕しろよ。児童ポルノや虐待レイプのほとんどは親だぞ。
677 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:32:19 ID:ktLqCwPB0 Be:
DVDで自制してるロリコン捕まえる前に
幼女犯して逃げ回ってる殺人犯捕まえろクズ警察
678 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:32:47 ID:ljr7A1zL0 Be:
幼児じゃ、男か女かも区別つかないジャン。どうするの。
679 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:33:29 ID:IayHvE5W0 Be:
しかし、新たに児童ポルノに認定された動画像の画像キャッシュって
検索サイトから削除されてんのかね？
まんま児童ポルノ頒布どストライクのはずなんだが
680 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:33:38 ID:qkhmQEG/0 Be:
>>673
この問題に精通している社民の保坂議員のブログによると、今の時点でもはっきりと
決まっていないらしい＞児童ポルノの基準
制定から10年近く経ってもこれだもんな…。
今の刑法や児童福祉法で対応できると思うんだが…。
681 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:33:38 ID:m3Z4L13U0 Be:
児ポに男女の区別はねーよ
682 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:33:53 ID:3sMJJvBd0 Be:
>>668
男児の裸はおｋなんて法律には書いてないよ。
警察の判断で猥褻と感じたら男児の裸でも逮捕できちゃいます。
683 貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs [ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp ] Date:2009/07/20(月) 09:33:55 ID:juTz2tuzP Be:
児童ポルノ禁止法：改正案の課題 与党と民主、異なる「単純所持」定義 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090720ddm012040023000c.html
最初からこれぐらいまともな記事を書いてほしい。
684 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:34:30 ID:/24vzyXi0 Be:
都議選にも出た後藤まい(麻衣)の場合は逮捕容疑は具が見えた
事かららしいけど、彼女の場合は水着か下着完全脱いでだったから
なあ。この女散々年齢だましてたけど。
685 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:35:33 ID:vNZrJ2dg0 Be:
>>668 婦警のババァが感じたらアウト、そうでないならセーフｗ
686 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:35:51 ID:ljr7A1zL0 Be:
>>682
イスラム教徒かよ！ 男も肌を露出するなとでも言うのか？
687 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:36:02 ID:IayHvE5W0 Be:
>>683
＞枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はしたが何も合意はしていない
「取得」 がいつの間にか 「所持するに至る」 になったのかｗｗｗ
688 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:36:50 ID:l34LCchmO Be:
>>680
要するに、行政の側で気に入らない奴を恣意的に逮捕できるんでしょ
689 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:37:31 ID:cy3rRxVBO Be:
で、問題となった作品のタイトルは？
690 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:38:36 ID:wEKcIG9V0 Be:
出版社なら弁護士立てて戦えるけど
一般市民で単純所持罪じゃこんなんで逮捕されたら人生ドツボだな
691 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:38:40 ID:RY8BdUJQ0 Be:
見た目や判断する人間が１８歳未満と判定すれば
男児、女児関係なく逮捕だろ
692 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:39:09 ID:IayHvE5W0 Be:
>>683
＞日本雑誌協会の山了吉・編集倫理委員長（小学館取締役）は
＞「現行の定義のまま単純所持罪を盛り込んだ与党案では、
＞１８歳未満の芸能人やモデルが被写体となった芸術性の高い写真集も
＞児童ポルノと拡大解釈される恐れがある」と懸念を示す。
せっかく反対の意を表明しているにもかかわらずコレでは意図的な歪曲にしか感じないな
「現行の定義のまま （の） 与党案では、１８歳未満の芸能人やモデルが
被写体となった芸術性の高い写真集も児童ポルノと拡大解釈される恐れがある
ましてや民主党案では、より確実に児童ポルノになる」
とはっきりホントのことを言うべきなのにｗ
693 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:39:20 ID:ljr7A1zL0 Be:
>>689
大相撲 ２００９ 名古屋場所
694 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:40:36 ID:drM8ZtYO0 Be:
>>665
被写体の年齢が、自分の見た目では１６か１８か判断できなかった
でも、新児童ポルノ法は「未成年に見えたらアウト」なんだっけ？
だから見た目ってのは何の意味もないのかもしれないが、
それだけに運用側の胸先一つでシロクロが決まるともいえる。これは怖いことだよ
児童ポルノを規制することに異論はないが、
現代版特高警察なんてのは勘弁してもらいたいんだよね
695 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:40:46 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>681警察によると無罪を証明したければ
１８歳以上だと言う証拠を容疑者が提示する必要があるようだね
腐敗警察の立証責任ってのは冤罪捏造の立証責任なんで
696 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:41:22 ID:ktLqCwPB0 Be:
子供でもジャニとか今回の子みたいに脱いで金稼ぐやつもいるだろ？
そいつらの仕事奪うことが児童の人権保護になるのかね
俺には人権侵害にしかならない気がするんだけどな
697 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:41:59 ID:m3Z4L13U0 Be:
3号ポルノだけ無くせば、今のままで問題ないんだけどね
実際米国はヌードはポルノに該当せずなわけだし
そうなると清岡純子やその辺のも合法になるから、反対派として
承服しかねるんだろうけど
3号ポルノ在りなら年齢を１３以下程度に引き下げるべきだな
698 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:42:09 ID:6igrNVbd0 Be:
レイフル公式のダウンロード販売で１位になっててワロタ
699 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:42:30 ID:GIEYAkuBO Be:
>>691
見た目じゃなくて実年齢だろ。
見た目幼い二十歳とかいっぱい居るじゃんｗ
700 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:43:07 ID:bY/AB6JnO Be:
DVDごときで騒いでる間に
現役の16才以下が出会い系サイト使って援交しまくりなのをどうにかしたほうがいい
701 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:43:13 ID:ljr7A1zL0 Be:
これ、しかも、１８歳以上の美男子系も見たら、逮捕だよな。若く見えるから。
702 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:44:24 ID:tj57K5un0 Be:
着衣でも表現次第だな
そしてどんな表現でも露骨だと感じる人はいる。
ただたんに目線をカメラに向けただけでも扇情的だと思う人もいれば
はにかんだだけの笑顔にエロチシズムを感じる人もいるだろう
つまり、子供が登場する物は全て児童ポルノとなりうる
703 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:45:00 ID:Fg6OkjF00 Be:
>>688
yes
公務執行妨害みたいなもの、範囲は比較にならないがｗ
704 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:45:38 ID:RY8BdUJQ0 Be:
>>699
後から１８歳以上だったと確認出来ても、事情聴取とかいって
任意同行を求められた時点で一般人は大打撃だろ
705 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:46:17 ID:3sMJJvBd0 Be:
大相撲・・・かなりヤバイよね。
乳丸出しだし股間にもすごく食い込んでる。
神奈川県警は>>127の事件ではURL書いただけの人間も逮捕しているから
大相撲のテレビ中継も
チャンネルと時間まで具体的に書いてしまったら逮捕される恐れもあるねー。
706 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:46:25 ID:m3Z4L13U0 Be:
>>696
はあ？子供は親が養育する義務があるんだから
無理に脱いでまで仕事する必要あるのかよ？
親無しで食うため脱いでる子を連れてこいや！
707 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:46:38 ID:ljr7A1zL0 Be:
>>703
なにこれ？ 弾圧法でも作るのか？ こわーい。
708 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:46:59 ID:z1PM2WaQ0 Be:
>>699
新しい法律って警官が18歳未満に見えるといったら例え三十路でも
児童ポルノ扱いできるんじゃなかったっけ？
709 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:47:15 ID:Gl8wKIIb0 Be:
わかったよ、ロリコンはレイプしろって事だろ。
今日みたいに暑い日にレイプとかﾏﾝﾄﾞｸｻ ('A`)
710 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:47:19 ID:IayHvE5W0 Be:
>>694
児ポ規正法、民主党案 新旧対照表
http://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-shinkyu_2.pdf
自公案は基本的に旧法と同様の基準らしいけど、国会答弁ではっきりと新基準を提示してるから、
今のままではそのようになる可能性は大だね
711 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:47:40 ID:EknszYt60 Be:
>>677
つーかそもそもそんな奴もほとんどいないだろ
子供を殺すのも売るのも親ばっかりだからな
規制するところ間違えてるわ
712 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:47:47 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>699そんな事を警察が証明する必要が無いのは
腐敗検察と腐敗裁判所を見れば明らかだろう
713 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:48:51 ID:z2w5/Eoc0 Be:
>>706
どんだけ世間知らずなんだよ。
714 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:48:57 ID:RY8BdUJQ0 Be:
>>709
意味不明
715 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:49:04 ID:/RyQN1l4O Be:
ドラクエ最後の敵は、エルギネス(師匠の師匠である天使)
716 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:50:22 ID:m3Z4L13U0 Be:
>>712
児ポでも弁護士はつくんだよ？
証明できなきゃ公判維持不可能ですが
少なくとも現行法ではね
717 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:51:10 ID:+t2AxGdKP Be:
>>667
定義が曖昧なまま所持規制なんて運用時問題にならないわきゃないだろｗ
ナイフ規制で「刃物的な物禁止」って言ってるのと同じだぞ
718 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:51:37 ID:IayHvE5W0 Be:
>>716
一旦逮捕されて児ポ罪で実名報道されたら、その後不起訴になっても遅くね？
719 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:51:43 ID:vNZrJ2dg0 Be:
みせいねんのようなもの
720 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:53:08 ID:ktLqCwPB0 Be:
>>711
そんなやつを捕まえようとして
警察は無実の人間を十数年牢屋にブチ込んで
裁判所は間違いは無かったとか言ってるよな
こんな司法おかしくないか
721 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:53:11 ID:aX8IRwFv0 Be:
>>677
はあ？何言ってんだあんた
相手は殺人犯だぞ！
怖いじゃんか！
子供相手にハアハアしてるだけの奴の方が捕まえやすいじゃん！
722 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:54:22 ID:z1PM2WaQ0 Be:
>>718
外国だと逮捕者の一割程度が自殺しているらしい
723 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:54:26 ID:YkSBj9HX0 Be:
なんか現行法の罪を重くするだけで所持禁止にしなくてもよさそうな気がするけどな
もしくは子供のほうにも罰則を設けるとか
正直広く浅くより狭くても深くすればへるとは思うんだがな
724 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:54:37 ID:ljr7A1zL0 Be:
>>721
こんな奴、とっとと首にしろ！ｗ
725 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:55:07 ID:kJCdANLq0 Be:
ttp://shop.kongodo.com/images/135710_d.jpg
ttp://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=135710&cm_large_cd=12&to=pr
ＣＤ「朗らかに」
池田先生（山本伸一）作詞、アグネス・チャン作曲の第3弾。
大反響のアルバムに収録された2曲のシングルカットです。
多くの方がご存知の通り、アグネス・チャンからの依頼に応えて、
池田先生が作詞された「詩」にアグネス・チャンが曲をつけた楽曲の第3弾です。
アグネス・チャン、デビュー35周年記念曲として“平和”をテーマに、
歌を通して多くの人々へ“平和”への思いを伝えます。
いつも前向きで、やさしさと力強さにあふれた池田先生の詩から生まれた一曲。
「子ども達の合唱団など大勢で声を揃えて、はずんで歌ってほしい」そんな
アグネスの想いが形になったとびきり明るい曲です。
726 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:55:25 ID:aX8IRwFv0 Be:
>>711
日本民族は子供を作るな、これで済む話だな
>>715
竜王だろ
727 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:56:11 ID:vPy5IAPTO Be:
なんか嬉しいニュース
728 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:57:06 ID:YkSBj9HX0 Be:
そもそもアグネス自国で児童の人攫い頻発してるのに
放置で他国批判ですかｗｗｗｗｗｗ
所詮偽善者にしかみえない
729 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:57:21 ID:kJCdANLq0 Be:
アグネスチャン オリジナルアルバム「世界へ届け平和への歌声」
ttp://shop.kongodo.com/images/135706_d.jpg
ttp://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=135706&cm_large_cd=12&to=pr
アグネス・チャンからの依頼に応えて、池田先生が作詞された「詩」に
アグネス・チャンが曲をつけた3曲をはじめ、平和を願うアグネスの熱
い想いがあふれ出ている全11曲を収録したオリジナルアルバムです。
アグネス・チャン、デビュー35周年記念として、育ててくれた日本への
恩返しの想いを込めて、“平和”をテーマに歌を通して多くの人々へ
“平和”のメッセージを伝えます。
730 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 09:58:44 ID:owNV71o+0 Be:
とうぜんTV局にある過去のVTRをすべて調べて
対象となる映像があれば責任者はタイーホするんだよね？
731 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 09:59:30 ID:kJCdANLq0 Be:
ＣＤ「ピースフル ワールド」
ttp://shop.kongodo.com/images/125450_d.jpg
ttp://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=125450&cm_large_cd=12&to=pr
多くの方がご存知の通り、アグネス・チャンからの依頼に応えて、
池田先生が作詞された「詩」にアグネス・チャンが曲をつけた楽曲の第2弾です。
アグネス・チャン、デビュー35周年記念曲として“平和”をテーマに、
歌を通して多くの人々へ“平和”への思いを伝えます。
「どれほどに 母たちの涙が
流されてきたのか
どれほどに 若い人の青春が
引き裂かれてきたか」
で始まる名曲は、前作の「そこには幸せがもう生まれているから」を凌ぐ、
生命に染みる素晴らしい名曲です。アグネス・チャン作詞、作曲の
「七つの海に橋をかけよう」とともに2曲（カラオケ共）が収録されています。
732 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:01:38 ID:kJCdANLq0 Be:
ＣＤ「そこには幸せがもう生まれているから」
ttp://shop.kongodo.com/images/113568_d.jpg
ttp://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=113568&cm_large_cd=12&to=pr
多くの方がご存知の通り、アグネス・チャンからの依頼に応えて、
池田先生が作詞された「詩」にアグネス・チャンが曲をつけました。
アグネス・チャン、デビュー３５周年記念曲として “平和”をテーマに、
歌を通して多くの人々へ“平和”への思いを伝えます。
「大空よりも大きなものがある
それは それは
私の生命」
で始まる名曲は、本当に魂を揺さぶられる、生命に染みる素晴らしい曲です。
アグネス・チャン作詞、作曲の「みんな地球に生きる人」とともに
2曲（カラオケ共）が収録されています。
733 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:01:56 ID:drM8ZtYO0 Be:
>>710
怖くて一般的な動画サイトも見れなくなったら嫌だなー
例えばニコ動の踊ってみた系に大人か子供か見た目でわからんのもいるし
踊っているだけにスカートなんかだと捲れたりすることもあるだろう
で、それ見たから逮捕とか洒落にならんよ
法にはある程度の弾力性？が必要って人もいるけど、
対象への線引きが曖昧だったり、不明瞭なままなのに、
判断は捜査側に任せるってのが心の底から怖いです
734 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:02:11 ID:+t2AxGdKP Be:
>>729
ここの奴が買う気があるとも思えんが
販売関係者はなるべく見えないところに置くとか？ｗ
735 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:06:31 ID:PYk/7CMx0 Be:
規制が露骨のまちがいだろ。
736 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:07:21 ID:m3Z4L13U0 Be:
児童売春で子供に罰則を設けると
客は子供から情報が漏れる率が減って買春が増加
料金踏み倒しても、訴えなくなるからヤリ逃げが増加
そうなると児童もどうせ金にならないなら、と売春をやめる
737 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:07:56 ID:XNJZjhL00 Be:
表現がソフトならいいのか？規制すんなら全部規制しろよ
パチ業界みたいに官民癒着の温床になるじゃねーか
738 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:10:17 ID:PYk/7CMx0 Be:
援助交際で捕まらない警察の方がおかしいだろ。
「年齢知らなかった」で、名前も出ず立件もされなかった国会議員、警官
・【社会】 「少女が年齢ウソついてたから、立件されません」 少女とみだらな行為した警部、逮捕もされず名前も出ず…北海道警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235986124/
・【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されずに停職処分…栃木県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234261963/
739 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:15:29 ID:m01vOMwoO Be:
売上二億って、意外に少ないな。
リスクが高いのに、割に合わない商売だなあ。
740 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:16:19 ID:m0m7gb7e0 Be:
>県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは
>知らされていなかったという。昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。
そもそも、所属するプロダクションがどんなものを作っているのかも調べずに契約するのか？
それとも巧妙に騙されるの？というか騙せるの？
741 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:17:29 ID:Ons8kobz0 Be:
風俗営業法が都合の良い使われ方してるのと同じだな
これで単純所持まで禁止さたらどんな使われ方するのか
治安維持法を利用していた特別高等警察が公安の前身だと思い出した
742 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:18:06 ID:mmOjLtZs0 Be:
アイドルものも全部アウトですか
青少年の性欲マグマが犯罪火山を
噴火させなきゃいいのだが
743 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:20:23 ID:5z/OD1O3O Be:
親に内緒でこんなの撮らせる子もいるのかな？児童ポルノって親の責任は追求しないもんなの？
744 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:21:44 ID:2UM6Spga0 Be:
【女子高生】夏休み真っ只中、痴漢や盗撮予防のキャンペーンが開催され、現役高校生がアピール【ミニスカ】
夏休みに入った19日、都内で、盗撮、痴漢を減らそうと、痴漢盗撮予防のキャンペーン開催された
蒸し暑い中、汗で透けブラになりながら、モデルを志望する現役女子高生たちが、自らの”体”でアピールを行い、野外会場は盛り上がった
黒ブラ着用、大きめバストで、ひざ上28センチのミニスカ制服＋黒ハイソが似合う優勝者ののyuukoさん（１６）は
「痴漢、盗撮は犯罪です。絶対止めましょう。私のでよければどんどん見ていって欲しい(*^ω^*) 」
「モデルデビューしたら応援してくださいね。」
意外な白のパンツを履き、”パンモロ”でアピールするyuukoさん（画像有）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50
745 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:22:53 ID:1PbLKvS80 Be:
じゃあ水着も規制しろよ
746 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:22:58 ID:gSqTIA830 Be:
もう日本はだめかもわからんね
747 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:23:44 ID:ua00N2mcO Be:
こんなの警察の気分次第で逮捕したりしなかったり
でたらめな法律だな
748 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:24:03 ID:J5l2jt6r0 Be:
おい野田、水着とビデオカメラとＤＶＤを規制しろ
749 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:25:39 ID:/24vzyXi0 Be:
治安維持法も特別高等警察ももう現実味を帯びてるしなあ。児童ポルノ
盾に警察国家誕生だよ。今後自白のためには警察官の尋問拷問も認められる
ようになれば最後だ。
750 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:27:26 ID:mbPhTJSY0 Be:
>>743
親もあわよくば芸能人にと丸め込まれるってのは実際あるらしく
それに撮影側に法律の範囲内でやりますからと言われたらそれまでだろう。
親が逮捕されたら子供も困るわけで。
751 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:27:50 ID:ZVBkn7Aw0 Be:
お前ら朝っぱらから熱いねぇ
752 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:28:43 ID:lbdrQ73y0 Be:
>>55
法的評価が間違っていただけなら処罰対象になりえるだろ
未成年じゃないと思っていたとかなら故意でないと主張できるかもしれないけど
753 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:30:50 ID:eobsRFl10 Be:
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B0027ZCJK0
http://www.nifty.com/girlz-high/sample/serika-s/index.html
アマゾンはなんで逮捕されないの？
※アマゾンはレイフルの全作品を販売しています
早く答えろよ糞川県警がw
754 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:31:17 ID:AV9fp3EW0 Be:
ヤンマガのグラビアとか逮捕されたら問題だけど、
今回の話は世間の一般常識をものすごい逸脱した逮捕とは
言えないと思うけどな。
普通にありえる話でしょ。
755 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:31:18 ID:/kTZG1V60 Be:
>>731 >>732
>「どれほどに 母たちの涙が
流されてきたのか
どれほどに 若い人の青春が
引き裂かれてきたか」
まんま、↑マイケル＆ライオネルのWe Are The World、マイケルHeal The World
のパクリですよ。ｗ こういうの（二番煎じ）は何事でも所詮は胡散臭いものです。
マイケルがロリで虐待と言うなら史上稀に見る計画犯罪と言うしかありませんが・・
蛇足ですが、学校で歌われるのもHeal The Worldです。PV見て下さい、涙出ます。
756 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:33:37 ID:eobsRFl10 Be:
>>667
お前は法治主義ってモノを最初から勉強し直せw
義務教育受けたのか？
757 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:36:02 ID:+t2AxGdKP Be:
>>743
何故か親への規制は腰が引けてる
携帯所持規制の話なんか「表現の自由に抵触の恐れ」とか
児ポスルーのマスコミが言ってたぞｗ
758 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:37:44 ID:xwxTyCi+0 Be:
小学生に割れ目くっきりのＴバック着けさせて
コンドームつけたキュウリを舐めさせる糞業者は逮捕されていいよ
759 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:38:27 ID:eobsRFl10 Be:
これ、児童福祉法違反で挙げるなら、もの凄く納得出来る。
つか、バンバン挙げて欲しい。
でもな、その場合は、逮捕されるのは親なのなw
何故か提供側は絶対に取り締まらない
日本の性風俗w
760 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:39:31 ID:gcnHU87l0 Be:
ヤンジャンの制コレとかもしかして廃止になるのか
おっさんどもの嫉妬で規制しないでくれよ
金払わないとＪＫとやれないからって
761 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:39:56 ID:lbdrQ73y0 Be:
>>673
それは、普通人の感覚を問うているわけだよな。そしたら性的に刺激するものかどうかってとこが定義なわけだろう
逆にどんなに定義を詳細にしていっても、性的興奮を目的として作成された児童ポルノと育児記録の風呂写真を
外見からわけることはできないんじゃないのか
762 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:40:47 ID:eobsRFl10 Be:
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B0027ZCJK0
http://www.nifty.com/girlz-high/sample/serika-s/index.html
アマゾンはなんで逮捕されないの？
※アマゾンはレイフルの全作品を販売しています
早く答えろよ糞川県警がw
763 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:40:50 ID:/24vzyXi0 Be:
>>756
もう法治国家じゃなくなるんだから。特高警察・治安維持法も
現実味だしそのまま可決じゃ表現から何から憲法の自由は全部削除だしな。
表現も言論も基本的人権ももうなくなるだろこの法律で。
764 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:40:52 ID:xVAe6KB+O Be:
ど〜する レイフル〜
765 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:41:18 ID:dy8Kxpwf0 Be:
このDVDを持ってる奴を逮捕っていうのは全く別の問題だしな
766 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:42:54 ID:EB4WE+6k0 Be:
>>537
ふふふ
踏んだら逮捕？ｗ
767 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:42:59 ID:lbdrQ73y0 Be:
>>717
銃刀法で規制対象の剣に関する基準って
刃付けが後処理で簡単にできることとか、先端が著しく鋭いこととかが含まれたりするぞ
768 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:43:07 ID:vPy5IAPTO Be:
次の逮捕が楽しみ
769 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:43:22 ID:lufhaeSs0 Be:
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
厚い日のニューストピで水遊びする女児のマンすじ映像、ヤッホー！
※テレビ局も児童ポルノをお茶の間に推進してますよ〜※
770 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:44:43 ID:+t2AxGdKP Be:
>>763
そろそろ日本は民主主義風とか民主主義タイプにしないとな
誤解されるぞ
771 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:45:10 ID:OVbLHwcE0 Be:
現行法でも十分逮捕できるのになぜ法改正や法の締め付けが必要なのか
単純所持まで締め付けさらには法の遡及までやろうとするのか
そこに答えがあるんだろーねえ
基地外に刃物とはよく言ったもんで。。って止めとくか
772 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:46:12 ID:eobsRFl10 Be:
☆★☆警察組織の恣意的取り締まりの実例
☆「牡蠣ナイフ」
・素材はステンレス
・合い口状ですが刃付けはしていません
http://www.uomasa.jp/img/uploads/DSC_00400005081805.jpg
※改正銃刀法の「剣」に該当するとして「単純所持規制」を受けました。
☆「ペーパーナイフ」
・素材はステンレス
・合い口状ですが刃付けはしていません
http://wkwkmoji.com/g/gk6/k65184_a200_200.jpg
※改正銃刀法でも所持販売使用に制限は有りません。
☆「グルカナイフ」
・素材はステンレス
・鋭利な刃がついています
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/poto7/kukurill1.jpg
※改正銃刀法でも所持販売使用に制限は有りません。
773 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:46:50 ID:lvdRYKxgO Be:
年齢がごまかしてる人いっぱいいるよ
14歳だけど本当は21歳とか
774 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:47:15 ID:CGdax9IRO Be:
確かに露骨過ぎなのとかあるんだろうが、こういう『正義』が勢いづくと、未成年が水着で四つん這いのグラビアとかも規制される日が来そうだよね
775 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:48:17 ID:4CP6t2fSO Be:
Googleで「児ポ法」とかで画像検索したらヤバいの結構あるじゃん？
この場合、Google自体が罪に問われることはないの？
776 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:48:47 ID:eobsRFl10 Be:
※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません（葉梨議員）
ttp://www.yaplog.jp/cv/loveseghsdgh/img/1/2_p.jpg
※これも児童ポルノには該当しませんので制作も販売も問題有りません
http://www.b10f.jp/p/9429.html?cPath=24
http://www.b10f.jp/p/7507.html?manufacturers_id=164
↑この販売会社は日本ユニセフ協会に多額の寄付を行っております
※港区高輪（日本の最高級住宅街）に新築した日本ユニセフ協会本部
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090321/11/chausuyama/f9/28/p/o0495038510155038316.png
※また在日朝鮮人の児童強姦も規制対象外です
http://www.anzwers.org/free/zainichi/
777 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:50:41 ID:4CP6t2fSO Be:
九州なんだが、普通に飲み屋でJKJC働いてたりするんだけど、
そっちから取り締まれよ。
778 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:51:10 ID:eobsRFl10 Be:
☆★☆日本ユニセフ協会はこの販売会社から多額の寄付を受け取っています
●学生を強制パイパンにしてブッ壊せ！
http://www.b10f.jp/p/7507.html?manufacturers_id=164
C学受験○学生
http://www.b10f.jp/p/6212.html?manufacturers_id=164
女子高生限定１２人 女子高生温泉！
http://www.b10f.jp/p/5568.html?manufacturers_id=164
SHIBUYA泥酔素人ギャル！酔い覚め代わりに中出しレイプ
http://www.b10f.jp/p/5761.html?manufacturers_id=164
女子高生のオマ●コ汁
http://www.b10f.jp/p/9699.html?cPath=24
※これらは「児童ポルノ」には該当しないので制作も販売も一切問題有りません
779 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:52:33 ID:eDXR3ogY0 Be:
パンツが見えそうなミニスカの女子高生とか規制しろよ、マジで
780 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:54:11 ID:+t2AxGdKP Be:
>>774
２ｃｈでの規制推進派はそれも規制で良いと考えていそうだし
そもそもの「被害者」の定義からやりなおさせないとネット規制までそう遠くないね
781 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:54:55 ID:eobsRFl10 Be:
これは合法
http://www.b10f.jp/images/2-cat-094/1.jpg
http://www.b10f.jp/images/1-dksw-168/c13.jpg
http://www.b10f.jp/images/2-cat-088/1.jpg
こっち逮捕
http://file.layfull.com/free/release/goku041d/o04s.jpg
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=eight123d
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=peach008d
意味わからんw
782 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 10:54:57 ID:drM8ZtYO0 Be:
>>776
成人が未成年を演じても、新児ポ法ではアウトじゃないの？
783 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:55:02 ID:AV9fp3EW0 Be:
大体、このシリーズって漫画喫茶とか行くとx-cityとかdmmとかで見られるじゃない。
位置づけがアダルトコンテンツと同じところで配信されているんだから、
もうダメだろ。
784 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:57:54 ID:m1TCd12g0 Be:
１６歳は児童じゃないだろ。
785 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:58:05 ID:GF7HK43x0 Be:
今日、子供が保育園で水遊びをするので、ビデオを撮ろうと思っていたが、
他所の子が映ると逮捕されるらしいので、止めた。
786 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 10:58:36 ID:fDA4Uu3eO Be:
新体操の公式試合なんかで中学生が演技をやってるのをオカズにしてるんだけど
児ポ法で禁止されたりはしないよな？
開脚したりドテを強調したりしても健全なスポーツに違いないよな？
787 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:00:04 ID:eobsRFl10 Be:
>>782
AVは「18以上の女優の演技」だから児童ポルノじゃないそうだw
ソースは国会。
つか、今現在>>1が逮捕されて、がなり>>778が逮捕されていない時点で、
完全に恣意的運用だろw
788 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:00:34 ID:fQLtlEFU0 Be:
>>786
少なくとも君は不健全
789 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:00:58 ID:io7SW3YC0 Be:
要するに天下り機関に金を出せばOK、出さなければ逮捕、パチンコとその他賭博と同じような関係にしたいわけだ
790 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:01:38 ID:+oZbyby5O Be:
>>786
自らアウトを告白してどうする
791 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:02:27 ID:/SDPbg2PO Be:
誰もこんなもん犯罪なんて思っちゃねーから気にすんなYO
＞逮捕された被害者
792 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:02:41 ID:f33S7CzS0 Be:
16歳と18歳の見極めが難しいな
793 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:03:26 ID:mbPhTJSY0 Be:
>>782
今回の法案ではアニメ・漫画と同様「必要なら3年後に改正しましょう」ってのが入ってるだけ。
だけ、といってもそれが安全だということではないが。
794 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:04:53 ID:xIZCA4arO Be:
原因は水井真希のDVD？
795 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:12:52 ID:eobsRFl10 Be:
☆★☆アマゾン逮捕確定のお知らせ
※レイフルのR18作品を「提供」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0028BVFAI/sr=1-1/qid=1248055708/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=561958&s=dvd&qid=1248055708&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001QYK8J2/sr=1-3/qid=1248055885/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=561958&s=dvd&qid=1248055885&sr=1-3
※現在17才
http://tanu7.blog26.fc2.com/blog-entry-8.html
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
796 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:12:52 ID:xkNydtnO0 Be:
警察やアグネスにミカジメ出せばＯＫって事？
797 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:13:44 ID:797dtaAn0 Be:
そもそも１６歳を児童扱いしているのがおかしい
結婚できる年齢なのに児童ポルノとかｗ
日本は児童と結婚するのを公然と認めているｗ
１６歳未満を取り締まるべきだ
798 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:14:02 ID:wEKcIG9V0 Be:
>>793それは自公政権なら次に規制されるって意味だぞ。
安全どころか規制確実で最悪極まりないのに
何故ありえない世迷言を吹聴してるんだ
799 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:14:23 ID:wEq8H3U90 Be:
スーパーのちらしの水着の女児もアウト？
800 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:16:36 ID:drM8ZtYO0 Be:
>>787 >>793
�邸，覆鵑�もうワケワカラン状態になってきた
>>792
医者でも至難の業じゃないの？
801 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:20:36 ID:YHpM+eE1O Be:
政治の独り歩きたぁまさにこのことよ
国民の事なんて頭に微塵も残ってねぇ
802 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:30:06 ID:xkNydtnO0 Be:
考えてるだろ
気に入らない奴を逮捕できるようにってW
803 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:30:54 ID:95lRFfW30 Be:
そんなDVDに出る方も出る方だ
804 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:32:48 ID:xmXXv4GV0 Be:
本当は会社が保有しているDVDを全て応酬して、警官の間でタダで回し見するのが
目的で逮捕して家宅捜索したんだろうなｗ
過去にもエロビデオ業者から応酬したDVDをコピーして警官仲間の間で配って
回し見してたのが発覚してるし。
805 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:36:58 ID:dOXQZaNQ0 Be:
なんだ？ 書き込みがほとんど出来なくなってるぞ？
806 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:38:51 ID:V1mq9NymO Be:
現代版「生類憐れみの令」だね、要は政府にとって都合の悪い人間を牢屋にぶち込めるためのもの。
807 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:39:14 ID:JeVKKPzm0 Be:
どうせモデルはチェンジ顔なんだろ？
808 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:39:44 ID:tCDKtjei0 Be:
まあどっちにしろ
児童ポルノ規制に名を借りた
ネット検閲 日本のアニメコンテンツ潰しで
ネット世論の反自民公明化は確実になった
アグネスと日本ユニセフとカルトの支持を集める為
全ネット世論を敵に回した自民公明
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ
809 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:40:25 ID:a5swZjgV0 Be:
おい、まだ作品特定できてないのかよ・・・(´・ω・`)
810 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:40:51 ID:FG+rYgBTO Be:
監督とかの名前はどこでわかる？
811 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:41:05 ID:dOXQZaNQ0 Be:
ﾃﾞﾘﾍﾙの18才未満は死ぬ気で捜査するけど
キャバクラは高校生だらけでも放置とかなw
812 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:41:53 ID:fDA4Uu3eO Be:
俺は健全にスポーツ観戦でもしてるよ
最近はラクロスも面白くてね
813 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:42:01 ID:mbPhTJSY0 Be:
>>810
>>64
814 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:42:37 ID:JeVKKPzm0 Be:
日本ユニセフ協会は痴漢モノ・レイプモノ、その他企画モノの
AVメーカーであるソフト・オン・デマンド社からの献金を受け取っています。
815 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:42:56 ID:zF/NqY/w0 Be:
此れが怪しい？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/guruguru2/cabinet/935/cojd-3.jpg
816 2＝1 ◆d0/LVEb37w [] Date:2009/07/20(月) 11:43:48 ID:f/wrn/mZ0 Be:
もう性欲すてればいいんだよ
817 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:45:34 ID:zF/NqY/w0 Be:
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B0027ZCJK0
http://www.nifty.com/girlz-high/sample/serika-s/index.html
アマゾンはなんで逮捕されないの？
※アマゾンはレイフルの全作品を販売しています
早く答えろよ糞川県警がw
818 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:46:45 ID:Vu4+434A0 Be:
>>817
アンサー
どうせ起訴は児童福祉法なので児童ポルノというのがそも無理筋だから
819 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:50:45 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>818
アマゾンを逮捕しない理由にはなっていない
820 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:51:57 ID:/36g0QSg0 Be:
ウイグルをガン無視でセレブ気取り・・・ｗ
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | 偽ユニセフ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい偽善者アグネス！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
821 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 11:56:50 ID:W04RK9j3O Be:
警察にﾐｶｼﾞﾒ払わないから逮捕されたな
822 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 11:58:27 ID:Vu4+434A0 Be:
>>819
不起訴で放り出す形になっちゃうじゃん、製造側の会社は兎も角販売してるだけのamazonは
823 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:00:16 ID:aK9KG32h0 Be:
これがアウトでこれとほぼ同じ内容で合法なやつの違いが判らない
こんないいかげんな感覚で取り締まられたくねーよ
ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨って
全身、犬のきぐるみを着た児童が犬のポーズで四つん這いになってるところを後ろから撮影したら
わいせつで逮捕か？
Ｍ字開脚ポーズが１枚でも入った写真集もアウトか？
もっと明確な基準を作れよ
１８歳未満はすべての撮影を禁止するとか、乳首や毛が見えたらアウトとか
「着衣でポーズが」って抽象的すぎるだろ
児童なんだから、撮影そのものが禁止でいいじゃん
824 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:00:40 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>822
なら、制作会社も児童福祉法で逮捕だろ
なんで児童ポルノで逮捕したんだ？
825 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:01:41 ID:9Bslau9uP Be:
過去の猥褻（嫌疑の）出版物事件と同様にして、
「これはエロい」
「いやエロくない芸術だ」
「しかしやっぱエロいからダメ」
「（作品を着衣から全裸までエロ度の順番に並べて）じゃあどこからどこまでエロいんだ」
「そこまで説明する義務はない」
と、延々と何年もかけて議論するわけだろ。
その間に当のモデルは18になってAVにガンガン出てるっての。
826 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:02:00 ID:SH2iGWlW0 Be:
グラビア目当てでヤンジャン、ヤンマガ買ってるやつは
児童ポルノ収集家でおｋ？
827 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:05:51 ID:Vu4+434A0 Be:
>>824
取り合えず児ポで逮捕→無理矢理児ポで起訴できるのなら起訴、無理なら児童福祉法
というコースだからだろ
828 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:07:17 ID:XzPARuP1O Be:
>>774
いやいや 問題になってるビデオは股に氷入れたり筆で股触ったり
ゴーヤで自慰させたり
あら捕まるわ
829 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:08:33 ID:4r+tAyq20 Be:
★☆★いい加減な基準で逮捕する警察はいい加減な基準で身内には甘いです。
「年齢知らなかった」で、名前も出ず立件もされなかった国会議員、警官
・【社会】 「少女が年齢ウソついてたから、立件されません」 少女とみだらな行為した警部、逮捕もされず名前も出ず…北海道警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235986124/
・【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されずに停職処分…栃木県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234261963/
☆★☆１８以下なら綺麗な水着だろうと家族の思い出だろうとすべて廃棄しなければ逮捕 という異常な法律を
推し進める日本ユニセフ協会はこの販売会社から多額の寄付を受け取っています
●学生を強制パイパンにしてブッ壊せ！
http://www.b10f.jp/p/7507.html?manufacturers_id=164
C学受験○学生
http://www.b10f.jp/p/6212.html?manufacturers_id=164
女子高生限定１２人 女子高生温泉！
http://www.b10f.jp/p/5568.html?manufacturers_id=164
SHIBUYA泥酔素人ギャル！酔い覚め代わりに中出しレイプ
http://www.b10f.jp/p/5761.html?manufacturers_id=164
女子高生のオマ●コ汁
http://www.b10f.jp/p/9699.html?cPath=24
※これらは「児童ポルノ」には該当しないので制作も販売も一切問題有りません
830 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:09:14 ID:eQkStOg0O Be:
性行為を連想させるポーズは駄目なのか。
アイスキャンディもアウトだな。
そもそも連想なんて主観的で曖昧な尺度で善悪を決め出したらキリがないな。
俺に言わせれば女の子の咳払いもアウトだな。
831 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:09:41 ID:fQLtlEFU0 Be:
>>828
となると「水着でもポルノ」ってのはちょっと論点が…w
832 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:10:58 ID:BoL302ICO Be:
アイフル？
833 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:12:08 ID:QIrLNK5NO Be:
普通に他の女使ってマッサージ機責めとかやるからな
834 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:12:49 ID:XHvvx0Qo0 Be:
葉梨は絶対落とす
835 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:12:59 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>827
つまり「逮捕の為の逮捕」だった訳ですね
まさに治安維持法w
836 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:13:03 ID:0dNevRzu0 Be:
>>833
何が悪いの？
837 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:15:12 ID:TirVudH3O Be:
>>830
高校生女子バレーもアウトだな
838 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:15:48 ID:XzPARuP1O Be:
>>831
http://imagedvdblog.blog120.fc2.com/blog-entry-131.html
これが (女から訴えられた)今回のビデオ
水着どうのの問題じゃないってばwww
839 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:18:49 ID:sducBhoZ0 Be:
>>838
ﾃﾗｴﾛｽｗｗ
これは逮捕されてもしゃーないわｗｗｗ
840 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:20:00 ID:P1ygeg2o0 Be:
>>838
別に見たいとも思わないし、逮捕すべきだとも思わない。
841 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:20:50 ID:NMIiz9sK0 Be:
>>834
評判は最悪のようだ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000584&s=0&p=1
842 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:22:35 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>838
お、特定ありがton
☆★☆質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DHK1QC
アマゾンはなんで逮捕されないの？
早く答えろよ糞川県警がw
843 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:27:36 ID:SuQs0bFVO Be:
>>838
エロすぎわろた
これは仕方ないｗ
844 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:29:44 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>839
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=goku049d
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=see001d
内容ならこっちの方がw
845 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:31:19 ID:p1UqV3cH0 Be:
大人が撮影すると逮捕ならそのうち高校生同士で撮影して
裏で販売するようになりそうだな。
女同士で撮影すればこの国の警察はスルーするだろう。
846 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:32:56 ID:RKSb13tc0 Be:
俺はレイフル作品見まくっているが、さすがにこれはエロいぞｗ
女から訴えられたんじゃしゃーない。
とはいえ、世の中の仕組みが歪んでいるんだよなぁ。
過激な未成年DVDを買う人は、その相手になんらかの責任を負うような仕組みは作ってもいいと思う。
847 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:34:29 ID:PIexCsd60 Be:
今現在>>838のビデオを所持してたらどうなるの？
全国で何万人も逮捕か？？
848 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:34:56 ID:2UA0w1Ch0 Be:
いつから所持で逮捕になったんだよ
849 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:38:31 ID:+Q2/NlH90 Be:
>>838
これはひどいな
ミスマガジンもグラビアアイドルもアウトとか
言ってる奴は、飛躍しすぎ。
アウトなわけないだろ
850 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:43:04 ID:AV9fp3EW0 Be:
レイフルのHPみたけど、これは逮捕されて当然だろう、
完全に児童を陵辱している。
これを表現の自由とか言っている奴はおかしいと思う。
851 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:43:08 ID:YkPu7bmEO Be:
神戸サンバカーニバルなんか
これに近い格好の女子児童が
往来を踊り歩く。
852 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:43:49 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>849
URLはアウト
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090708-OYT1T00078.htm
牡蠣ナイフもアウト
http://www.uomasa.jp/img/uploads/DSC_00400005081805.jpg
853 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:46:04 ID:zF/NqY/w0 Be:
>>850
質問！！！
今現在も「児童ポルノ」を「提供」している
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DHK1QC
アマゾンはなんで逮捕されないの？
早く答えろよ糞川県警がw
854 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:48:22 ID:zF/NqY/w0 Be:
これは合法
http://www.b10f.jp/images/2-cat-094/1.jpg
http://www.b10f.jp/images/1-dksw-168/c13.jpg
http://www.b10f.jp/images/2-cat-088/1.jpg
こっち逮捕
http://file.layfull.com/free/release/goku041d/o04s.jpg
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=eight123d
http://www.layfull.com/release/item.php?ID=peach008d
意味わからんw
855 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:48:37 ID:lBGTbf+a0 Be:
何で着エロが流行り出したんだろ？
もう、ポルノ解禁したほうが
皆の性癖が歪まずにすんでいいんじゃないか
女性器なんていったん見てしまえば飽きるもんだし
856 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:50:54 ID:RKSb13tc0 Be:
>>850
でもさ、何が「児童」なの？
ここで出演している人間は、未成年ではあるが同時に、結婚も出来る人間だぞ
ついでに言えばあまり顔が良くない人が多いから、18過ぎたら婚活が厳しい。
女は若い内に撒き餌ばら撒いて、それで群がった雄の一匹を捕まえて生涯寄生する。
これが本来の姿で、無理に男を女から遠ざけるのは女のビジネスの邪魔だろ
857 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:52:39 ID:7rru8fa6O Be:
警察もう手当たり次第だな
現行法でこれだけ拡大解釈されるなら改正されたらどうなるか…
858 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:53:48 ID:c8q/JX1+0 Be:
俺はエイリアンのおかげでまんこがこわいよ。顔にとびかかってくるシーンと
シンクロするｗ まんここえ〜〜〜〜〜〜
859 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:53:48 ID:EqSotAClO Be:
乳首透けはおろか、小陰唇の形まで見て取れるようなのが増えたな
860 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:54:13 ID:UFO4gDTx0 Be:
アウトかセーフかはどうでもいい。
児童ポルノで起訴できんのかと。
861 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:54:20 ID:CGdax9IRO Be:
>>838
確かにこれはしゃーないわなｗ
それにしてもこの女の子たち、ノリノリである
862 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:55:48 ID:nLphaWIl0 Be:
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| | | ：,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l：
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`〉 ''"~´ _j,, ）`´ ., ィ/:.:い ヽヾ ヽ::::i::::/ / ／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ } '､ ｀ｰｊ＿j-'：
l ､-''"´_,,. ::.〕 ./ /:.:.:.:ヽヽ ` U'zｪｪｪﾉ ／／:.:.:.:.:.:.:／ //ヽ、)）,＿__..;;}：
〕 ､-''"´ _,..､〉,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶`'゜ー‐ -- '"／:.:.:.:.:, -'" ,／,' ﾄ､＿＿_ノ：
iﾞ:';; ,ｨ-'ﾞ !" 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''" , ｨ" i l'､＿_,,,./：
863 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:55:51 ID:RKSb13tc0 Be:
14で結婚
17で行き遅れ
これが本来の姿
もうね 価値観が歪んでいるんだよ。
864 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 12:56:21 ID:qkhmQEG/0 Be:
>>849
今の所は明らかな性行為の画像掲示板からはアウトと言う意味
一般サイトからはまだかと、
865 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:57:09 ID:PIexCsd60 Be:
でもこの女の子は日本中に身体をさらして、
学校中でも広がってかなり、オカズにされてるだろ。
先生達も当然オカズにしてるだろうし。
866 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:57:54 ID:zF/NqY/w0 Be:
児童ポルノ法の「児童」の定義を「13才未満」にして
上位法ってことで関係各条例にも適用。
警察は親告が有ったモノに対して真摯に対応
これで、全部解決する話なんだけどなw
女子高生の売春が問題なら、売春防止法や青少年条例でやればいい
なんで単純所持禁止に固執する？
本当の意図は？
って、もうバレバレだけどなw
867 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 12:59:24 ID:A/rHlg/l0 Be:
桃色聖春学園のところか
え・・？あそこ18歳未満いたの？
868 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:01:25 ID:Rr7M8E/ZO Be:
>>855
多分、男優が出ないのと
一応、隠そうとする仕草。
それによって想像力を刺激され、
丸出しのAVより興奮する変態が増えたから。
869 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:03:34 ID:WINQeB6R0 Be:
１６歳って法律的に結婚してＳＥＸして子供を作ってもいい年齢じゃん。
すでに自分で「児童」を作れる年齢なのに、なんで児童ポルノやねん
魔女狩りとか焚書並の愚行に、開いた口がふさがらない。
870 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:05:08 ID:AV9fp3EW0 Be:
民主党の枝野も答弁で着エロは規制すべきって言っているんだよね。
この手のDVDに関してだけは与野党一致しているでしょう。
871 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:08:00 ID:RKSb13tc0 Be:
>>870
だから比例では民主にいれてはいけない
社民・共産・国民新党のいずれか
872 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:08:23 ID:zF/NqY/w0 Be:
何度も書くが、
俺自身、この業者は逮捕されてしかるべきだと想うし、厳罰を受けるべき。
子供の性を食い物にするなんてとんでもない
AVのレイプや幼女モノなんか吐き気が出る
が、今回の案件は「児童福祉法」で親を「強制猥褻」で業者を逮捕すれば好い話。
なんで「児童ポルノ」なんだ？
同時に「児童ポルノ」と定義したなら、今現在販売しているアマゾンもアウトだ
逮捕されないのは、恣意的運用だからだろ？
今後、単純所持禁止になれば、
既にアマゾンから「違法物だとは夢にも思わず」購入していた何万人もの国民が
「恣意的逮捕」の可能性に晒される訳だ
いらねーよ、こんな法律。
873 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:10:17 ID:lBGTbf+a0 Be:
>>870
こういうのか
http://www.megahit.co.jp/3ple/i-fac0906/IMOX-013-1.jpg
http://www.megahit.co.jp/3ple/i-fac0906/IMOG-084-1.jpg
http://www.megahit.co.jp/item_img2/E/EXIT-001.jpg
http://www.megahit.co.jp/3ple/i-fac0906/IMOM-072-1.jpg
http://www.megahit.co.jp/3ple/i-fac0906/IMOM-074-2.jpg
お前らの意見を聞きたい。
俺は2つはぎりぎり許容範囲だと思うが、後はアウトと思う。
874 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:10:44 ID:4r+tAyq20 Be:
レイフルのってＡＶ女優がアルバイト的に
おきらくにやってるもんだと思ってたけど
本当に１８未満なのか・・・
それにしてもそれっぽく見える→ポルノ つうことになったら
際限ないと思うがなあ。
強制されてるんなら問題だが。
枝野氏も着エロに関してだけはなぜか論理でなく
感情・感覚が前に出ちゃうね。
着エロだけダメって話になると、じゃあどこからがダメ？という議論に
なるわけで。ソーセージはダメ？牛乳かけるのは？
豆乳ならいいの？ 股間は４５度以上、５秒以上はダメとか・・・・
かなり無理があると思うが
875 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:14:38 ID:4r+tAyq20 Be:
>>873
これらはまったく問題ないですよ。これをダメとするなら１８以下全部ダメを受け入れるしかない。
レイフルのは、明らかに「セックス」の擬似的態様が問題になっているのであって、
あれとこれらはまったく別物。
ある種の人たちから見れば、性的刺激を得られる画像がすべてダメ としたら
この世のすべてのものを規制の対象に入れる必要が出てくるよ。
876 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:17:32 ID:AV9fp3EW0 Be:
こんなのいつか逮捕される案件だろう。
逮捕されたのが今月だったということだけ。
877 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:17:38 ID:UFO4gDTx0 Be:
明らかにセックスしてるAVをモザイクかけたからってポルノじゃないってなるのはどうかと思うね。
児童うんぬんはあんまり関係なくね。
878 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:18:29 ID:GeP6LOTZ0 Be:
児童ポルノ法って法のつけ方が卑怯だよな。
児童売買春法とかをきっちり作ってAV出演や出会い系関連はそっちの方で取り締まれば良い。
こういうのを全部カウントして後で
「被害にあった児童(18未満)がこんなにいるんです！子供(主に小学生以下とかを指して)の人権を守る為に単純所持禁止を！」
って展開するからもの凄い違和感があるんだよな。
879 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:20:55 ID:AV9fp3EW0 Be:
改正児童ポルノ法には反対だけど、この手のDVDを擁護する気にはならないね。
こういうのを擁護してしまうと、反対している人間は皆
分別のつかない人間だと思われてしまう。
正直こういうのは迷惑。
880 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:22:21 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>868
まあ外国みたいに18歳がそのままやりまくるモザイクなしAVが大量に出回れば
この手のは簡単に駆逐できるだろうね。
16と18じゃ大差ないだろうし。
881 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:22:28 ID:TcFOupy60 Be:
元々モザイクですら明確な基準が無いんだから
児ポは幾らでも取り締まって良いと思うけどな
取り敢えずエロVメーカを壊滅させてから考えればいい
882 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:22:56 ID:UFO4gDTx0 Be:
これがポルノだって言うなら、
映画とかでよくあるセクロスシーン、
家族と見ると気まずくなるセクロスシーン、
あれ、擬似セクロスだよね。つまりポルノでしょ。まずいでしょ。
883 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:23:54 ID:hZX8YvxQ0 Be:
ID:zF/NqY/w0 が必死すぎて泣けてきたｗｗｗ
884 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:24:40 ID:TcFOupy60 Be:
HPを見たが酷すぎるｗｗ エロ目的丸出しだなｗｗ
885 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:24:55 ID:AV9fp3EW0 Be:
着エロで逮捕されると、今後拡大解釈されるとかアニメも漫画も
規制されるって煽る奴は正直迷惑。
そういうのをだしに使わないで欲しい。
886 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:26:12 ID:UFO4gDTx0 Be:
>>885
今後？今そこにある危機を今後と評価するのか？
887 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:26:15 ID:/xhS4kLR0 Be:
そういえばそうかも。両方キモやけど
ジャニコンや女高生趣味は、ショタやペドとは別種の生物なのは同意
888 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:27:20 ID:QCBzzPci0 Be:
画像出せよ！禿！！！！！！！！！！！！！！
この変態ペドロリ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
889 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:27:54 ID:4r+tAyq20 Be:
>>879 そこが非常に難しいところで、
私もこういうのは「感覚的」にはいかがなもんかなと思うが、
じゃあこういうのは取り締まれ と言うからには
どこかに基準が必要になるでしょ？
まさにその基準はその人が持っている固有のものであって、
一律に決められる類のものではない。
基準が曖昧だと規制派に文句を言っていながら
一方で、「これはポルノだな、擁護できん」と、自分の中の基準で
規制に賛成するのもおかしな話でしょ。
とりあえずこういうのは現行法で逮捕してるんだから
曖昧基準で単純所持禁止なんて異常な法律は
絶対作らせてはいけないという事だけは言える。
890 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:28:25 ID:CGdax9IRO Be:
>>879
同意だが、将来的に取り締まる方が解釈を拡大していく可能性を危惧しているんだよな
大半の人間は
891 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:28:41 ID:AV9fp3EW0 Be:
>>886
今回の案件に関しては、酷すぎるので、
擁護する気にもなれない。
逮捕されて当たり前の案件。
892 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:28:42 ID:RKSb13tc0 Be:
>>879
性の問題は搾取が問題で猥褻というのは、キリスト教徒しか問題にしない。
搾取的な構造だけ取り締まればいいよ。
例えばレイフルの場合、こういったDVDを取り締まるのではなく
こういったDVDを買う男に、出演者に対する何らかの責任を負わせてしまえばいい。
あと、派遣同様、中抜きの割合決めておくとかね
893 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:29:01 ID:MjiBZebNO Be:
>>878には全く同意だが、>>884の言ってる通り、一度見ると擁護する気無くすわｗ
894 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:29:17 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>882
ベッドシーンとか誘ってる演技とか含めて一気にクロに近いグレーになるね。
>>838もクロに近いグレーって判断が妥当じゃないかなー。
ぶっちゃけいらねぇ…
しかし悪乗りし過ぎだろとは思うけどこれで児童ポルノといわれると疑問がでるわな。
895 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:29:58 ID:YHyz+9kk0 Be:
/ // / ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――――l // /
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/ ／ | ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
`'ｰ-‐''" ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
/ /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
か っ .画 | .{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴―――fミ', //
ァ て 像. | ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil
| 約 .も ヽ!ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ /
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| し ら /,ヾミミ' o ,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ
| た ず |.へ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
| じ に |二ﾉミ' u ,ィ'" ﾄ、 ,!
ッ .ゃ .ス |fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi " ,' /
! ! な レ ',{i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l /. /
い は ヽN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / /
で 立 .／. / ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /. /
す て /'、ヽ .l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/ /
な 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー--､_
い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l ＼ ＼ ヽ
896 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:30:03 ID:ZtpUvHcgO Be:
警告やらなんやらが前から来てたならしょうがないかも
897 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:30:16 ID:/xhS4kLR0 Be:
イメージビデオ？ていうの？普通のAV よりキモイわあんなの。接写でメコ筋なぞりのカメラワーク。
898 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:30:57 ID:Kfw1Nl5UO Be:
>>885ｰ886
なにげにIDｽｺﾞｽ
899 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:33:10 ID:AV9fp3EW0 Be:
>>890
取り締まりが拡大しているのは事実。
その事実はしっかり見極める必要性はあるけど、
やっぱり良くないものは、良くないって言わないと、
単に何でも反対しているだけって思われてしまう。
900 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:34:00 ID:pR6QHZ6bP Be:
１６歳の水着でそんなにわいせつなのかｗ
901 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:34:16 ID:sducBhoZ0 Be:
>>882
それを言い出すと表現の自由がなくなるだろｊｋ。
蛇足だけどターミネータ１のベッドシーンがなかったから
いつジョンを種付けしかた分からんじゃまいかｗ
902 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:35:25 ID:RKSb13tc0 Be:
>>900
猥褻でない女なんかいない
猥褻を否定するのが間違い
903 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:35:29 ID:OEuaE3RB0 Be:
>>879
バカか
改正児童ポルノ法に反対だからこそこの手の逮捕には賛成だろ
児ポスレは
製造者を取り締まれの大合唱だったぞ
904 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:35:55 ID:w9HUqlfnO Be:
おいおい、どんだけヤリタイ放題なのよ。
アホかと。
馬鹿かと。
こんなんで逮捕されんなら、14歳の母とかいうドラマ等を制作したテレビ関係者とか全部逮捕しろや
905 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:36:24 ID:0BjoCD/u0 Be:
日本はなんで児童＝１８歳未満に固執するんだろう
１６歳未満に下げたら結婚に関する法律とも矛盾しないし
規制に賛同する人も増えると思うんだけどね
906 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:36:41 ID:UFO4gDTx0 Be:
>>903
だから児ポじゃねえだろこれ
907 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:36:52 ID:s1ES8WUG0 Be:
>>904
さすがどんなDVDだったのか画像も見れない携帯はバカ丸出しだな
908 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:37:09 ID:sducBhoZ0 Be:
>>900
１６歳で普通の水着着て普通のプロモならまだしも、
１６歳で際どい水着着て擬似フェラとか電マンとか
練乳ぶっかけとかどう考えてもおかしいだろｗｗ
909 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:38:08 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>891
ハメAVだったら逮捕されて当然という判断には誰も異論唱えないだろうけど。
こんなキモい糞作品自体はどーでもいいけど、
ポルノと卑猥表現とエロスとヌードとはそれぞれボーダーに掛かるから
一概に「これを法で規制」って恣意的にやるって流れはやばいんだよ。
いきなり規制って形ではなく、AVの審査基準ガイドラインでも作って売れなくするって流れのほうがまだ妥当。
910 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:38:20 ID:EDfhQLR00 Be:
マジで業者ざまぁみろだな 警察はガンガン逮捕しまくれよ
三次は調子に乗りすぎなんだよ
二次にまで迷惑かけやがって
911 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:38:41 ID:r2mnpoJ30 Be:
つーかもう物は要らないほど俺達は進化しただろ？
目を閉じるだけで無限のポルノが脳内で再生できる
912 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:38:53 ID:4r+tAyq20 Be:
>>899 レイフルを擁護していると思われるのは嫌なんだが、
「よくないものはよくない」ってのが、もう規制派の術中にはまってるんですよ。
基準を曖昧なまま単純所持の禁止を目論んでいる人たちの理屈が
それですから。それはどこまでも際限なく広がるんです。
権力者が「よくない」と思った物を作ったやつ、持ってる奴、考えたやつを
簡単に逮捕できるようにするための第一歩を踏み出そうとしていて、
結局このレイフルもそれに利用されてるんだよね。
やっぱよくないんじゃね？ という空気を作り上げていくことに
力を貸すのはよくないですよ。
個人的な感情を極力廃して、じゃあどこからがいけないのか？という
客観的な基準を作らなければ規制派の思う壺です。
913 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:39:13 ID:h0pQgbPq0 Be:
脱いでないのに逮捕か
女子高生も逮捕しろ
914 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:40:03 ID:KSpqqSAi0 Be:
>>899
エロ目的だったとしてもポルノでない以上、児童福祉法で取り締まればよろしい。
これは酷いと通報のあったものに対して、契約書の開示要求でも出来るようにすればいい。
その契約書に不備があったらそこを突いて捕まえればいい。
例えば、契約書にない行為をさせたとかな。
915 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:40:09 ID:Vp5x0BaQO Be:
もまいらURL載せんなよ
捕まるぞ
916 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:40:29 ID:xJXC7IEr0 Be:
>>909
おまえが言いたいのは日本に刑法が出来た明治時代から延々と言われてる議論ですね
わいせつの定義とは何か
あと100年経っても結論でないのであきらめたらどうだ
明確な線引きをしている国は地球には存在しない
917 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:40:42 ID:0kNXZb8f0 Be:
やっぱり「エロ」は金になるんだな
918 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:40:43 ID:w9HUqlfnO Be:
>>907
引っ越しでPC使えないんだからそんな事言うなよ
919 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:40:51 ID:lBGTbf+a0 Be:
このままでいいよ
今回の逮捕は拡大解釈の例として記憶しておけばいい。
警察にとってアキレス腱になる。
そのほうが好都合。
920 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:42:06 ID:I3hggmK60 Be:
>>912
あらゆる国で
わいせつ罪にたいしてバカでもわかるような客観的な基準なんか存在しない
刑法全否定するなら日本から出て行けば？
日本以外でも明文化してる国は無いけどね
921 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:42:24 ID:qkhmQEG/0 Be:
>>905
逆に女子の結婚を18歳に引き上げるという噂も出ている
922 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:43:49 ID:Q3MUd8HL0 Be:
>>919
っつーか現行法で取り締まれることを十二分に示してるわけで
単純所持規制反対派にとっては大喝采の事案だけどな
社民保坂の 現行法の運用で十分だ という理論を警察が自ら踏襲してくれてる
923 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:44:35 ID:RY8BdUJQ0 Be:
>>838
ダメだ、こりゃ
ww
924 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:45:02 ID:HqkxS0EAO Be:
つうか見た目がどうみても22〜24なモデルばかりだったな
リアル年齢がいたのにビックリ
もう年齢制限意味なくね？童顔オバサンの方が児童ポルノにしか見えんぞ
925 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:47:28 ID:lBGTbf+a0 Be:
この件に関して
警察OBとしての葉梨のスペシャル言い訳が聞きたいな
Yahooだと評価最悪だな
926 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:47:35 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>908
でもこれAVとして売ってたんだろ…
普通のイメージビデオとして売ってたのならレーティング問題がでてくるけど。
それに「それなら水着や練乳にモザイクかけたらいいのか」ってアホみたいな談義になるぞ…
そもそも変な方向にだけ妙な規制が多いから、変な方向に進化しているってのが
現在のエロ業界な訳だし。ノーパンしゃぶしゃぶなんてその極端例の一個。
変な話だけど三次なら18歳以上のモザイク解禁するだけで
この手の16歳だ17歳だの擬似エロ物なんて速攻で淘汰されるだろうね。
927 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:47:45 ID:4r+tAyq20 Be:
>>920 筋違いの極論だねえ。
私は現行法で逮捕できるものを持ち出して
改正児ポの下地にするような雰囲気作りを危惧している
だけなんだけどね。
もし国民全体が恣意的な捜査によって容疑者にされるような
法律を作ろうというのであれば、それ相応の厳格な定義が
必要だと言ってるんだが・・・ それでもいいよと言うのなら
議論にはならんでしょう。
928 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:48:06 ID:sducBhoZ0 Be:
>>918
>>838が見れないんならそんな事言うなよ
929 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:50:27 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>916
>あと100年経っても結論でないのであきらめたらどうだ
100年経っても結論が出ないようなものを恣意的に運用して
これとこれはアウトみたいなことをやるのが問題だと言ってんだよ。
フェラやハメはアウトはきっちりした線引き、それ以上はあくまでもダークゾーン。
930 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:51:22 ID:w9HUqlfnO Be:
>>928
見れた見れた。ありがと。
数分前の俺に氏ねと言いたいね。
これはダメだわ
931 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:52:05 ID:6aDrw6yp0 Be:
ロリコンがどんな空虚な詭弁をかまそうが
http://imagedvdblog.blog120.fc2.com/blog-entry-131.html
見たら誰もが異常と思うからな
近代国家史上初の
わいせつについて＜明確な基準＞が欲しいならば裁判で業者が争えばいいよ
932 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:54:02 ID:0/ecvY2j0 Be:
神奈川県は海水浴場のタバコを禁止する前に
18歳未満の水着着用を禁止するべきだな！
933 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:54:01 ID:io7SW3YC0 Be:
>>916
線引きできないことで逮捕ってのも恐ろしすぎる事だな
934 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:54:33 ID:Ecsofh3y0 Be:
糞ブス女子高生がDVD出すならこれぐらいやって当然だろ
935 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:54:41 ID:P1ygeg2o0 Be:
>>931
児童ポルノ法ってわいせつ罪と同じものなんですか？
936 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:54:46 ID:H/uPUD2n0 Be:
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
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| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
937 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:55:15 ID:E4n3Vx1a0 Be:
画像は？
938 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:55:27 ID:hZX8YvxQ0 Be:
>>933
解釈の違いなんてどこにでもある話だからな
怖きゃ手を出さなきゃいいじゃない
939 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:55:28 ID:uVLL62EtO Be:
現行法でも十分取り締まれるという事のいい例ですね
940 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:55:54 ID:KSpqqSAi0 Be:
>>929
セックス、それに準ずる行為(ペロペロ全般、手マンてコキ)がポルノ
法の線引きは最低限にとどめておいたほうがいい。
それと、きちんとした書面の契約を交わすことを義務付ける。
・アレとアレな行為は希望しない的な
あとは現行法で十分だｗ
941 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:57:23 ID:io7SW3YC0 Be:
>>938
単純所持、自分の過去の写真でも逮捕されるんだから、手を出さない方法すらないわけだが……
それとも、記念写真すら撮るな、と？
942 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 13:57:24 ID:E4n3Vx1a0 Be:
Zipはまだ？
943 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 13:57:50 ID:hZX8YvxQ0 Be:
>>941
うん
944 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:00:47 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>931
16歳ってロリコンなのか？
厳密にロリとペドを別定義にして議論しましょうってすればまた違うけど
定義をロリペドみたいにまとめて言ってる段階なら日本のロリコンの定義が外国のそれとはかなり違うよね。
945 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:00:52 ID:sducBhoZ0 Be:
>>926
レイフルHPに１８歳未満の閲覧禁止の表記がないし、
ニコニコチャンネルでも配信してるとか見てると、
あくまでグラビアと言う感覚で売り出していて、
AVとしては販売・配信してる感じは見受けられない。
それがあの内容だから、取り締まられても仕方がない。
参照：レイフルニコニコチャンネル
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch176
946 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:02:26 ID:bliOZN0h0 Be:
ttp://u15idoldvd.blog68.fc2.com/blog-category-22.html
947 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:03:20 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>931
何が異常なのかさっぱりわからない
948 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:05:50 ID:GeP6LOTZ0 Be:
>>945
それなら「児童ポルノ」云々の前にまずレーティングの話にならないとおかしくね？
949 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:06:18 ID:hZX8YvxQ0 Be:
>>947
大半の人はわかってるから大丈夫
950 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:06:18 ID:zRZIsCuH0 Be:
>>940
＞法の線引きは最低限にとどめておいたほうがいい。
ちょwww「法律」じゃねえw
951 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:06:41 ID:TjdCNwH60 Be:
条文が曖昧ゆえ、社会的に規制すべきって空気を作り出そうとしてるんだよ。
特に過激なものを取り締まることによってさ。
参考人のアグネスは18歳まで写真を撮らなくてもいいじゃないなどと言ってるから、
どこまで規制されるか予想さえつかない。
952 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:07:49 ID:ELgbmjAUO Be:
>>931
16歳なら結婚できるはずなのに、な
953 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:11:08 ID:odU39Wzu0 Be:
>>28
問題は運用に任せっきりだと運用の暴走をトメランネってところなのよね。
954 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:11:47 ID:RZhyqLdy0 Be:
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
955 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:12:22 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>946
ちなみにその女は余裕で１８歳越えてるＡＶ女優だが
http://sniper.jp/008sniper/00841information/post_636.php
規制賛成派は、もっともらしく、
「こんなに過激なＤＶＤだから、規制は当然」とか抜かす前に
そのＤＶＤに出てる女優の別名、実年齢をきちんと調べてからでないと
恥かくよ
956 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:17:29 ID:fQLtlEFU0 Be:
>>931
たとえばこんなの…っていう風にガイドライン的なものでもよいのだし、
以前関連スレに来てた人が言っていた「判例主義」(過去、何が児童ポルノ
であるとか、わいせつ画像であると判断されたか)に基づけば、ある程度ま
では具体的線引きができる。その法が好ましいのは言うまでもない。
957 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:19:53 ID:bliOZN0h0 Be:
http://u15idoldvd.blog68.fc2.com/
958 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:20:06 ID:2uroemo6O Be:
これは本人も嫌がってたみたいだし仕方ないわな
959 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:23:54 ID:RqBuGBP40 Be:
本人が嫌がっていたとするなら、
販売差し止めを裁判所に訴え、慰謝料請求の民事裁判を行い、
その上で強制わいせつ罪で、関係者を告訴するのなら判るが、
殆ど職権乱用。
960 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:26:49 ID:DRvTm/mb0 Be:
既成事実を重ねようとする行動が、ここ最近露骨過ぎる。
数年前からやっていて、今更逮捕とかどういう了見だ！
解釈の恣意的悪用としか言えん！
この警察こそ暴走している。
越権行為で断罪すべきだ！
そもそも勘違いをしている警察の為の法ではない！
これによって誰がどの様に救われるというのだ！
勝手な倫理観の押し付けにしか過ぎん！
961 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:31:09 ID:2uroemo6O Be:
>>959
そうやって、膨大な手続きをとらせることで
泣き寝入りするしかないような状況に追い込まれる児童を救うために
この法律はあるんだと思うよ。
962 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:31:48 ID:M9sxCeoB0 Be:
＞県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは知らされていなかったという。
＞昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。
これは児童ポルノ法というより、女子高生が事前の説明と違うと訴えたから逮捕なんじゃねえのか。
成人であっても逮捕される可能性もある。
963 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:35:02 ID:pPqCE+ZdO Be:
馬鹿女のいう事聞いてるとダメな国になります
社民が売春禁止したせいで、一般人がやる事は無くなり、ヤクザだけがやるようになり金はヤクザに流れる
児童ポルノも禁止すれば低価格で売ってた一般人が商売を止め、ヤクザだけがやるようになります
社民と女とゆとり学生は馬鹿だから法律で禁止すればみんなやめると思ってるんだな
法律で禁止したら喜ぶのがやくざですよ
964 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:35:35 ID:TZ/mSskS0 Be:
少なくともコレ見て性的だと感じた奴はロリじゃね？
965 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:35:51 ID:GvcLdcf1O Be:
心交社の児童ポルノ事件と似た感じかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E4%BA%A4%E7%A4%BE
事件2007年10月16日、17歳の女子高校生が出演した一部の作品での過激な演出によりチーフプロデューサーなど3名が、
児童ポルノ法違反容疑で警視庁により逮捕、児童福祉法違反罪で起訴された。
NHKや民放などがテレビの全国ニュースでも社員の姿、
実名が大きく報道された。
騒動が起きる前にこのDVDは海外ロケで撮影されたが、
17歳女子側とメーカーとの間に金銭的トラブルが発生したようで、
また、過激なポーズを強要された、異国だから断れなかったと、
母親とともに警察に相談したのが発端であり、しばらくして警察が踏み切ったものである。
もちろん、今回の撮影は保護者も了承してのことであり、
同シリーズと比べて特に過激ということはなく、メーカーと、モデルならびにその親の意見の違いが根本的な原因である。
警察の意向は「一部のシーンではなく内容がこの作品内容が全体的に児童ポルノ法に触れる」という、
曖昧な趣旨のものであった。
しかし、翌月に東京地検は「他のメーカーの作品と比べても特に猥褻、悪質とは言いがたい」として、
児童ポルノ法違反ではなく、児童福祉法違反罪の起訴にとどめた。
だが、当初は児童ポルノ法違反と騒がれたことで、心交社のみならず、他の同業者にも与えた影響は甚大である。
その後は、心交社のジュニアアイドル作品は減少しており、成人や18歳以上のモデルの作品が多くなっている傾向がある。
966 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:38:39 ID:sducBhoZ0 Be:
>>962
そう言うことか。勘違いしてたぜ・・・orz
967 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:39:03 ID:/xhS4kLR0 Be:
不当ですって？たった10年で慣習もヘッタクレも無いんじゃありませんか？
児童ポルノと形容するか否かは別として、紛いない陰部押し売りのポルノグラフィーです。
968 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:46:26 ID:ZwX8iGfTP Be:
取り締まり自体歴史は浅く
宮崎勤が事件起こしたから、慌てて色々
規制しだした節操のなさなんだが
969 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:47:54 ID:w9HUqlfnO Be:
もうめんどくさいからグラビアとかも全部禁止しちゃえよ。
グラビアなんて性的な目的以外に見る奴いないだろ
970 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:49:36 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>969
性的な目的でグラビア見て何が悪いんだ
お前オナニーしないのか
恋人もいなく、オナニーもできない男たちが
社会にあふれだしたら、
レイプは極端としても、痴漢事件とか多発するぞ
971 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:50:41 ID:TZ/mSskS0 Be:
>>970
風俗が儲かる・・・・かも知れんｗ
972 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:53:51 ID:ZGv//0tdO Be:
脱いでないのに逮捕になるなんて…逆にどんなものか確認したいな。市場には出てんのか？
973 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:55:03 ID:ZwX8iGfTP Be:
>>971
４００円ぐらいの雑誌買ったり、ＡＶレンタルはできても
そんな金はない
５０００円とか１万円って、生活費もろもろ引いた金の３分の１とかだぞ
974 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:55:28 ID:2uroemo6O Be:
>>969
一般人の嗜好まで巻き添えにしようとするのやめろよ
こういうマジキチ気味の企画や、18歳未満の本人の意思を無視したケースだけ検挙すればいいだろ
975 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:56:11 ID:4lHunbNY0 Be:
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』
−「風 ロンドンから-外岡秀俊」から）。
976 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:56:30 ID:pZIYXchs0 Be:
市販してるって事は審査が通ってるって事だろ
審査した奴を吊し上げれば良いだけじゃね
977 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:57:03 ID:TZ/mSskS0 Be:
>>973
あぶれたグラビア女も風俗に参戦するから、
単価が下がるかもしれんだろｗ
風俗の価格が400円くらいまでいくかもしれんぞ（爆
978 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:57:09 ID:w9HUqlfnO Be:
>>970
いや、悪くはないけど児ポが問題になってるなら、めんどくさいから中高生のグラビアも禁止しちゃえよって事
979 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:57:25 ID:fNu6dVJl0 Be:
「表現が露骨」の基準がわからん。
980 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 14:58:02 ID:jRaMdttiO Be:
メイクのオバサンも逮捕って事は
水着に手入れてるのがアウトだったんじゃ？
981 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:58:08 ID:1lGG4Z130 Be:
アイフル+レイク＝レイフル
982 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 14:58:39 ID:UG5HniIY0 Be:
こういうの気持ち悪いから規制してほしい
983 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:02:55 ID:Mbk3fi99O Be:
全力でいくか？
俺トイレ・シャワー板で有名コテやってるんだが、向こうの連中にも声かけとく。
突撃まで待機させておくわ
984 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:04:18 ID:hZX8YvxQ0 Be:
着エロってのは着メロと何か関係があるものだとばっかり思ってた
985 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:04:25 ID:XQPJNtdE0 Be:
めんどくさいからポルノは原則禁止して
たばこのﾀｽﾎﾟみたいに許可制にしたらどうか
あんなワンクリックで１８かどうか判定できるわけがないって所を必ず突かれるから
たばこと１８歳以上である認証と住基ネットを統合してなにかうまい具合なネット認証方法を考えればおｋ
986 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:05:06 ID:LNu+ALPo0 Be:
でもグラビアとかって
これでオナニーしてね
っていうものじゃないの？
987 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:05:45 ID:AV9fp3EW0 Be:
まさにこういうのが露骨な表現だよ。
これで分からない人は何を言っても分からないだろう。
988 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:07:21 ID:s3friAdyO Be:
作品名判ったの？
989 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:10:34 ID:TZ/mSskS0 Be:
>>987
画像くれ。ないと判断できんだろ。
990 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:10:55 ID:fQLtlEFU0 Be:
オナニーに使う奴がいるから、それはわいせつというのは、話がおかしくなっ
てくる。想像力豊かな奴なら、たとえば単なる「顔写真」だけでもアレコレ想
像して…ってことも出来なくはなかろうしw。
だから「今までどんなものがポルノとされ、わいせつとされてきたか」のみを
基準にして、そこから外れないようにすれば良い、と。
991 _ [] Date:2009/07/20(月) 15:10:57 ID:ka+YAU5k0 Be:
これだけ児童ポルノを悪とするなら
自分の子供を売った保護者は死刑とかにしろ
992 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:11:31 ID:1ItO2IBMO Be:
叩いてるロリヲタは頭おかしいんじゃねーの
こういうビデオ見たらほとんどの人はポルノと認識し、親子連れなら顔を背けるだろうよ
水着なのが問題なのではなく、ポーズや動きや水着の形状が問題なのだ
993 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:12:46 ID:TZ/mSskS0 Be:
>>992
> こういうビデオ見たらほとんどの人はポルノと認識し、
だから、どんなんなんだよ？
オマイ見たのか？
994 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:13:54 ID:AV9fp3EW0 Be:
TZ/mSskS0←今日の必死な人。
995 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:14:02 ID:1ItO2IBMO Be:
>>993
ここの会社が出してるラインナップ見ればわかるだろ
996 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:14:59 ID:TZ/mSskS0 Be:
ID:AV9fp3EW0←反論できないキチガイ
997 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:15:55 ID:30qwP8lqO Be:
もうむちゃくちゃ
ルール作る気あるのか
998 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/07/20(月) 15:17:31 ID:TZ/mSskS0 Be:
>>995
HP見てきた。ブサイクな女が映ってるなー
くらいにしか思わんかった。猥褻というより
グロっつーかブラクラっつーかｗ
999 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:18:10 ID:ka+YAU5k0 Be:
俺は普通のアイドルの写真集でも
ポルノと感じるぞ
1000 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/07/20(月) 15:19:41 ID:4gwGrD4lO Be:
1000なら女子高生の処女ゲット
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