回想バグ
最終更新：
irie_shiren 2022年02月09日(水) 01:25:23履歴
回想バグ 
- 風来のシレンSFCにおける、シレン史上最大級のバグ。
- シレンジャー20年の知識と知恵が叩き込まれ、非常にたくさんのテクニックが今でも発見されている。編集が追い付かない。
- シレンの回想バグについて（随時追加）]
- 予備知識裏CHUNSOFT - (オヤジ戦車氏)
概要
- 回想バグとは、プレイ中の行動と回想中の行動を意図的に食い違わせることで、通常入力できない行動を回想に保存することを基本として様々な異常が起きるバグの全体を指す。
- なお、回想の行動が食い違うこと自体は回想バグ発見前から中断バグと呼ばれていた。
- 今まで報告されていた謎現象のほとんどが、このバグによって説明がつくことになる（店内で中断から再開した時に稀に店の外で再開してしまうこともある、など）。
- 多種多様のテクニックとして応用するには、ニコ動などの通りにやるのが楽。
- ただし、解析となると非常に多くの内部的予備知識が必要となってくる。そっち専門の人たちの協力をお願いします。
- テクニックの例 ニコニコ動画:Nanashiさん回想バグ
手順と応用
0)中断バグ
- 中断バグとは、中断の後ロードした時の状況が、プレイ内容と異なってしまうバグである。
- 中断バグが回想バグの準備段階になる。
- 中断バグは、ある特定の状況下の行動で起こる。
- 具体的には、「敵に隣接している状態で鈍足のシレンがダッシュしたとき、プレイ中は敵が一回しか動かないが、回想中は二回動く」または、前から知られていた、｢ワナ師状態で鈍足状態のモンスターがバネを踏み、ワナのあるマスに飛んだときにシレンがダッシュすると、そのモンスターのワナ発動が2ターン後になる。」時に起こる可能性がある。
- シレンはランダムな現象の結果を定めるための乱数を一定ターンごとに生成しなおしているが、これらの条件下ではプレイ中と回想中で経過するターンが異なるため、それ以降で乱数が変わり、乱数依存する全ての状態が食い違う可能性がある。
- これらの行動を行ったとしても、100％中断バグが起こるわけではない。
- これらの行動をした後に中断→再開をすることで、中断前とは違ったさまざまな状況を作り出すことができる。
- 中断の代わりに番付やテーブルマウンテン全景を見ても同じことが起こる。
0-1）中断バグの注意
- 回想との齟齬が起きている場合、以下の状態は死亡扱いにされ、再開直後にゲームオーバーになるので注意。
- プレイ中は生きているが、回想中は死んでいる状態
- 回想中のみ階段を降りる
- 回想中のみ落とし穴を踏んで別の階層に移動
- 回想中のみクリアアイテムを入手するなど、クリアフラグを立てる
- 回想中のみ別のダンジョンに移動する
1)アイテム欄ずらし
- プレイ中と回想中のアイテム所持に食い違いを起こすことで、後のバグを起こすことができる。
- シレンの「アイテムを使う」という行動データが「アイテム欄の○○番目のアイテムを使う」という形で保存されているため、プレイ中と回想中で使うアイテムが異なることに起因する。
- 拾ったアイテムは原則アイテム欄の一番最後に追加されるので、ソートを行わないと目的のアイテムの位置がずれない点が多いことに注意。
1-0)アイテム欄ずらしの具体的な方法
- （方法１）プレイ中では通路だが回想は壁、という状態のとき、通路側にアイテムを投げると回想では足元にアイテムが落ちるが、プレイ中は通路の先にアイテムが落ちる。
- 通路の先のアイテムを拾うと回想では拾えない。こうして回想のアイテムが一つ少なくなる。
- （方法２）アイテムを投げた時の落下位置は、落下マスにアイテム等がある場合は周囲８マスのいずれかになるが、中断バグの状況下ではプレイ中と回想中で落下位置が異なる場合がある。
１２３ ４●５ →●にアイテム等があり、そこに落下するようにアイテムを投げると ６７８ １〜８のいずれかに落下するが、回想中では約7/8の確率で別の位置に落ちる。
- つまり、上のような落下をさせたアイテムを拾うだけで、約7/8の確率でアイテム欄ずらしが成功する。
- ただしその際、例えば１の位置に落ちたときに、２〜８の位置をダッシュ以外で歩くと、回想でもアイテムを拾ってしまうため失敗する。
1-1)アイテム欄ずらしから任意の壺のアイテム抽出
- プレイ中の保存の壺からアイテムを取り出すと、回想中の同じ位置にある壺からアイテムが取り出される。
- 壺の中の何番目のアイテムを取り出したか、も共通になるプレイ中 保存の壺（薬草 弟切草 おにぎり）回想中 割れない壺（こんぼう 皮甲の盾）この状態から弟切草を取り出すと皮甲の盾が、おにぎりを取り出すと効果がないか「矢：」が取り出される。
- 背中の壺やトドの壺から取り出すこともできるが、「矢：」が取り出され、回数が増えるだけで「背中」が出現するわけではない。
- 回想の壺が回数10回の空の壺だった場合、回数が11の壺に変わるが、回数が10を超えた壺は激しくバグを起こすため注意。
1-2)アイテム欄ずらしから武器・防具・杖・矢の数値変更
- プレイ中の保存の壺からアイテムを取り出した際、回想中の同じ位置にあるアイテムが武器、防具、杖、矢だった場合、修正値が取り出した回数分＋１される。（アイテムは取り出されない）
- この場合、+99の制限がかからず、+100以上になる。
1-3)アイテム欄ずらしから肉の種類変更
- プレイ中の保存の壺からアイテムを取り出した際、回想中の同じ位置にあるアイテムが肉だった場合、モンスターの種類が取り出した回数分変化する。（レベルは維持）変化の順番はhttp://oyasen20.tripod.com/monster.html 通りで、何度も繰り返せばNPCの肉にも変わる。
- 火炎入道４〜９９の肉を使うと、火炎入道以降のモンスターであれば、通常存在しないレベル４以降の肉を生成できる。
1-3-0)肉の種類変更でのみ入手可能な肉のうち、特筆すべきもの
- 以下の肉は（デバッグモードを除き）通常入手できない肉であるが、いくつか注意点がある。
- 通常存在しないレベルのモンスターの肉を敵に投げた場合、原則存在し得るレベルまで下げられる。
- （例：コドモ戦車９９の肉を投げる→ちびタンクになる）パルテノスの肉は投げるとパルテノスが現れるが、フリーズする場合があるマスターチキンＸの肉は例外的にマスターチキンＸが現れる。
- （マスターチキンＸ以下のレベルが存在しないため）特殊能力のあるモンスターの一部は、食べてすぐフリーズすることが多い。きり仙人系やシューベル系など。
- 魔蝕虫もフリーズする場合がある。
- 通常のレベルと同じ特殊能力を持つ場合もある。
- 例：セルアーマー４以降→チタンアーマーと同じ妖怪にぎり変化４以降→妖怪にぎり親方と同じ
1-3-1)コドモ戦車４〜９９
- コドモ戦車のレベル＋0Fのアイテムコードのアイテムが発射される。 例えばコドモ戦車４：新規アイテム(13) コドモ戦車22：ラセン風魔の盾（25）といった具合。
話の種、無どくの盾などの多くの没アイテムが含まれる。 - 参考：http://oyasen20.tripod.com/item.html
1-3-2)おばけ大根４〜９９、ぴーたん４〜９９
- レベルに応じた様々なアイテムが発射される。ぴーたんは変身中に倒れるとアイテムを落とすので、それを復活の草を用いて入手する必要がある。
- 参考：https://gm-ii.hatenablog.com/entry/ar1021389
- なお、クリアフラグに関するアイテムは、ぴーたん４またはぴーたん８２からしか入手することができない。
- また、これらの高レベルの肉から手に入る装備品については、修正値および合成能力がランダムに設定されている。
1-3-3)ナイフゲータ４〜９９
- レベル＋2回の攻撃を行う。つまりナイフゲータ９９は101回の攻撃を行う。
1-3-4)魔蝕虫の肉
- まわるポリゴンから１回変化させると作れる。食べる、または敵に投げた場合に現れるグラフィックは正規のグラフィックの1/4しか表示されない。食べた場合は高確率でフリーズする。
- なお、滝壺の洞窟で出現させても、ボスフラグが復活するわけではない。
1-3-5)パルテノスの肉
- ぬすっトドから１回変化させると作れる。
- なお、みどりトドまたはアイアントドからだとパルテノスＸになる。
1-3-6)マスターチキンＸの肉
- ぼうれい武者の肉から１回変化させると作れる。
- マスターチキンはシステム上レベル２であり、このレベル１のマスターチキンにあたる。
2)デバッグ呼び出し
- シレンのROM内にはデバッグ機能としてマップ表示や階層移動、アイテム入手モードなどが用意されているが、当然通常のROMから呼び出すことはできない。
- ただし、呼び出すための行動コードだけは設定されたままになっており、行動コードE1から始まる一定のコードがそれに当たる。 そこで回想バグを利用してE1の行動を起こすことで、通常のROMでもデバッグ機能を呼び出せる。
- 以下はデバッグ機能のうちアイテム入手モードについて記述する。
2-1)保存の壺を使ったデバッグ呼び出し
- 「壺からアイテムを出す」という行動データは「A0+壺の位置」＋「E0+アイテムの壺内の位置」の二桁で表現される。 参考：http://oyasen20.tripod.com/action.html
- つまり、「１番目の壺から２番目のアイテムを出す」は「A0」＋「E1」となり、E1のコードを伴う。
- 本来このE1は行動のためのコードとは解釈されないが、回想バグによりその解釈にズレをおこす事ができる。
- いま、回想バグによりNPCの位置が食い違い、回想中のみ目の前にNPCがいる状態とする。
プレイ： 試◇Ｎ 回想 ： 試Ｎ◇
- ここで「素振り」「１番目の壺から２番目のアイテムを出す」と行動すると、行動データは[18][A0][E1]となるが、回想中では最初の18でNPCとの会話が始まってしまう。
- さらにNPCが「はい・いいえ」などの選択肢を要求した場合、次の[A0]が選択肢の回答を表す行動として消費される。
- その結果、E1から次の行動が始まり、デバッグ機能が発動することになる。
- 厳密にはアイテム入手モードは[E1][05][00]の行動コードで発動するため、プレイデータとしては「素振り」「壺から二番目のアイテムを出す」「左下に移動」「右に移動」と入力すると、[18][A0][E1][05][00]となり、中断・再開後にアイテム選択の画面になる。
- ただし、剣や盾や杖は修正値、回数を選択する前に勝手に入手してしまい、修正値や回数を任意の数字にすることが出来ない(修正値は+73、回数も73になる)。
- 肉は肉の項目を選んだ途端「盗賊番9の肉」を勝手に入手する。
- 任意の修正値、肉の種類・肉のレベルを選択したい場合は上記の行動コードの後にさらにコードを追加する必要がある。
- [E1][05][00][XX][YY][ZZ]
| XX:種別 | 草や杖など | 00草 01巻物 02杖 03壺 04食糧 05武器 06盾 07腕輪 08矢 09 00肉 09 01黄金の羽根 09 02しあわせの箱 09 03奇妙な箱 |
|---|---|---|
| YY:順番 | 入手したいアイテムに相当するコード | |
| ZZ:値 | 修正値など | |
- [ZZ]まで入力した場合、回想中では店主の目の前から動かずに待機状態に戻るので、「素振り」「壺から２番目のアイテムを出す」「左下」「右」[XX][YY][ZZ]を繰り返せば1回のバグで複数のアイテムがまとめて入手できる。
- 例:
| ふきとばしの杖[100] | [E1][05][00][02][01][64] | 02 杖 01 ふきとばしの杖 64 100回 |
|---|---|---|
| ぴーたん４の肉 | [E1][05][00][09][00][1D][04] | 09 00 肉 1D ぴーたん 04 レベル４ |
- なお壁に向かって歩くなどの無効な入力は連続で2回以上は行動データとして記録されない。
- そのため、連続で壁に向かって歩くような操作を含む行動データでアイテムを生成しようとすると失敗してしまう。
- 行動と数値/アイテムの対応は回想バグ用コード表にまとまっている。
- 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm287230052-1-1)店主との会話の選択肢の数の違いを利用する方法
- 店の中で、プレイ中は落ちているアイテムが全て商品、回想中は商品以外のアイテムが落ちているという状況を作り出す。（全て商品の状態で、乱数をずらしてから商品の上に投げたアイテムを拾えば高確率でこの状況になる）この状態で話しかけると、プレイ中は店主に話すと選択肢が出ずにすぐに会話が終了し、回想中は置いたアイテムを売るかどうか聞かれる。
- 次の行動で壺から2番目のアイテムを取り出すと、回想中のみ取り出す行動の1行動目が選択肢で消費されるので、デバッグコマンドを呼び出せる。
- 店主を利用する場合、こちらの方が簡単。
2-2)足踏みを使ったデバッグ呼び出し
- プレイと回想でNPCの位置が食い違う、という状況は上と同じだが、 壺からアイテムを取り出す代わりに「225(=E1h)ターン足踏みする」という行動を取る。
- ｎターンの足踏みで保存される行動データが[1C][n（<256)]であることを応用している。
- 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm28766194
2-3)通常のデバッグでは入手できないアイテム
- デバッグモードではほとんどのアイテムを入手できるが、「新規アイテム」等の未設定のアイテムの多くは選択肢になく、入手できない。
- 参考：http://oyasen20.tripod.com/item.htmlところが、「デバッグモードでどのアイテムを選択するか」ということも行動データで表現されており、選択肢の外となる数値をあらかじめ回想バグの事前行動として入力しておくことで、欄外のアイテムも入手可能となる。
2-3-1)パルプンテの巻物
- デバッグ機能のアイテム入手モードを呼ぶ「素振り」「壺から二番目のアイテムを出す」「左下に移動」「右に移動」の後、「右」「手持ちの２０番目のアイテムを置く」とすることで入手できる。
- 行動データとしては、「右」→[00]→アイテム種類「草」を選択「手持ちの２０番目のアイテムを置く」→[53]→83(=53h)番目の草（通常は選べない）＝パルプンテの巻物を選択に対応している。
2-3-2)193の肉
- デバッグ機能上は、NPCを含む193番目までのモンスターの、レベル９９までの任意の肉が選択可能だが、NPCの一定以上のレベル及び192、193番目の肉はマムルの肉扱いになってしまう。
- ただし、これも上と同様行動コードから入力した場合は193の肉等が正しく入手できる。
- 具体的には同じく「素振り」「壺から二番目のアイテムを出す」「左下に移動」「右に移動」の後、「ダッシュ右上」「右」「足元のアイテムと交換する」とすることで入手できる。
- 「足元のアイテムと手持ちのアイテムを交換」は[BF][40+手持ちのアイテムの位置(64+n)] であり、このBFを肉の種類の番号に当てている。
- BFを10進数になおすと191だが、NPCとしての「193」に割り当てられているコードはBFである。
- なお、種類の次のコードが肉のレベルとして読み込まれるため、64〜83のレベルの肉しか入手できない。 （1番目のアイテムと交換すると19364の肉、２番目だと19365の肉...となる）193の肉（任意のレベルで）をモンスター等に投げた場合、話しかけるとEDが始まるキャラが出現する。 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm29036684
2-3-3)194以降の肉
3)出口・階段取得
- 本来出口や階段の上では｢足元｣コマンドの代わりに｢出口｣と表示され、そのマス上では足元にある出口を拾ったり壺内に入れたりできない。
- しかし回想バグを利用すれば出口もアイテム同様持ち運ぶことが可能になる。
- 具体的にはとうせんりゅう系の特技や場所替えの杖を使い回想上でのみ出口、階段の上に立つように操作。
- そして足元にアイテムを置いてそれを壺の中に入れる。
- 中断再開すると壺の中に出口を取得できている。
3-1)出口・階段のアイテム欄での挙動
3-2)出口を置いた場合の挙動
3-3)階段を置いた場合の挙動
3-4)ガイバラバグへの移行
3-5)裏ダンジョンにアイテムを持ち込む
3-5-1)食神のほこら
3-5-2)掛軸裏の洞窟
3-5-3)フェイの最終問題
3-6)デバッグルーム
4)その他の応用
4-1)ＲＴＡにおける手順
- デバッグ呼び出し(2-1)と出口取得からのガイバラバグ移行(3-4)を組み合わせた手順での記録が報告されている。
- 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm29048422
4-2)ＴＡＳにおける手順
- 回想バグが発見された当初はモンスターではない人物名の肉を量産する様から「人肉TAS」と注目を浴びた。
- 後にフェイの問題でおばけ大根の肉を入手し、足踏みからのデバッグ呼び出し(2-2)を用いて渓谷の宿場内で19364の肉を入手(2-3-2)する手順での記録が報告されている。
- 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm29110184
4-3)掛軸裏の洞窟で保存の壺を入手
- 足踏みを使ったデバッグ呼び出しを行えば掛軸裏でもデバッグコマンドを呼び出せる。
- 1周10ターンの地獄穴を掘り、明かりをつけて中が見えるようにして 中の敵の周回を数える事によって確実に225ターンだけ足踏み出来るようにする。
｜◆◆◆◆◆◆◆◆◆｜ ｜◆◇◇◇◇◆◇◇◆｜試：シレン ｜◆◇◇◇◇◇◇◇◆｜主：店主 ｜◆◇◇◇◇◆◇◇◆｜回：回想中のシレンの位置 ｜◆◇◇試◇◇◇◇◆｜敵：地獄穴を周回している敵 ｜◆◇主回◇◆敵◇◆｜ ｜◆◆◆◇◆◆◆◆◆｜
- 回想中に店主に話しかけるように素振りをする[18]
- 地獄穴の敵が22周半するのを数えつつ225ターン足踏みする[1C][E1]
- 左下→右→左上→右→上ダッシュの順に入力する[05][00][03][00][0A]
- 回想中には次のように解釈される
- 店主に話しかけて選択肢に答える[18][1C]
- アイテム入手コマンド[E1][05][00]
- 4種類目（壺）[03] 1番目（保存の壺）[00] 容量10[0A] のアイテムを指定する
- 参考：http://www.nicovideo.jp/watch/sm30721132
余談
- 遠投バグでも回想バグに近い挙動のバグが起こり、中断前の行動と再開後の行動が食い違う。
- こちらは回想バグとは異なり、中断前と回想の行動が一致するのに対して再開後の行動が食い違うのが特異な点である。
コメント
- バグで種類変更した肉は 次の階層へ移動したり、倉庫に送ってから使えばフリーズしないと思います。多分 -- 2016-08-23 (火)17:12:37
- バグで作った魔蝕虫の肉を 倉庫に送った後 魔蝕虫の肉を分裂させて15個ぐらい食べてみたけど１度もフリーズしなかった。 -- 2016-08-23 (火) 18:38:02
- 無どくの盾+2ではなくしあわせの杖が手に入るという例は間違いだと思います 06(下に歩く)は壁に向かって動けなくとも入力されます よって問題なく無どくの盾が入手できるはずです -- 2017-08-12(土) 09:54:56
- 検証したところ、ダンジョン内の店、壺の展示場ではうまくいきました。竹林の村の店だと何故か駄目なようです。 -- 2017-08-12 (土) 16:47:04
- 改めて検証したところ竹林の村の店の左下の端(店主の左隣)では上手くいかないようです。(右端は未検証)そのため、なるべく店の入り口付近でやった方が事故が少ないかもしれません。 -- 2018-03-11 (日) 14:26:00
- 壁に向かって歩くなどの無効な入力は連続で2回以上は行動データとして記録されません。なので、連続で壁に向かって歩くような操作を含む行動データでアイテムを生成しようとすると失敗します。 -- 2018-03-17 (土) 10:18:44
- なるほど、そういうことだったんですね。ありがとうございます。 -- 2018-03-19 (月) 14:39:09
- 検証したところ、ダンジョン内の店、壺の展示場ではうまくいきました。竹林の村の店だと何故か駄目なようです。 -- 2017-08-12 (土) 16:47:04
- 魔触虫を出現させたら全体像が出ました。少しバグッていますがｗｗ。 -- 2018-01-22 (月) 17:40:39
- 店主の肉を回想バグで作って部屋で敵に投げたら、通常とは仕様が異なる店ができた。�＾貪拮�屋を出て再入室すると店のBGMが流れるが、その後店を出てもBGMは変わらない。�⊂ι覆鮖�つと複数ある出入口の1つをランダムに塞ぐが、そのまま店を出ても泥棒扱いされない。�Ｅ梗腓魄貉�しのぎの杖などでワープ→話しかけて再起動させるとワープ先の部屋に居座る。つまり店を作るとフロア全体が店扱いになるのかも -- 2018-12-21 (金) 22:19:14
- 話の種や物忘れの草 無毒の盾はおばけ大根何で手に入るの？ --2019-01-16 (水) 20:28:22
- このサイトを参照→https://sp.ch.nicovideo.jp/gmQ/blomaga/ar1021389 -- 2019-01-16 (水) 21:28:51
- vc版で回想バグできる？ -- 2020-03-30 (月) 23:22:52
- WiiのVC版で回想バグは可能です。TAされてる動画はVC版だそうです。 -- 2020-04-19 (日) 12:01:31
- 中断再開の根本にかかわる部分のバグだから手を加えるわけにもいかなかったのかね。 -- 2020-11-27 (金) 01:31:48
- 確かにバグ以外のページにバグのことを書くのはどうかと思うんだけど、バグ関連の記事については充実させてほしいなあ。 -- 2020-09-03 (木) 23:35:10
- 動画というのはデータとして残っていればいいんだけど、何らかの理由で削除されたりすると、もう二度とその情報が手に入らないということがありえるため。 -- 2020-09-03 (木) 23:37:33
- 中断バグはオヤジ戦車の肉とガイコツまどうじゃなくても、鈍足と乱数依存する敵の特殊能力であればなんでも良いらしい。 -- 2021-04-24 (土) 10:22:38
- トルネコだと目潰し状態でダッシュすると回想が食い違うバグあったけどシレンだと直ってるんだね -- 2021-04-25 (日) 03:17:27
- 元々はトルネコの中断バグをシレンに悪用できないか？ってところから始まったらしい -- 2021-05-12 (水) 00:18:53
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回想バグで作れるバグった肉は倉庫に入れて再読込させると食ってもバグらなくなったよ