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雑談スレ part82
0．
senyou - 17/05/22 16:48:59
イベントに関連しない雑談はこちらで。
読み手を不快にさせない範囲でお願い致します。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/24642/l50
その他の話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
126．名無し - 17/05/28 14:15:04 - ID:2F1LC/7k5Q
先を見越してレオラ取っとけは全面同意だわ
他に挙がってるキャラがイベント神級くらいですら姿もみないようなキャラばっかりだし
それこそ将来的にイベ白黒揃ったら使わなくなるようなの取っても後で虚しくなるだけ
まあ他に選択肢挙がってるなかではトトノがかろうじて及第点レベル
残りは選んで取るようなキャラじゃない
>>125
ヨジロウなめたらあかんで
127．名無し - 17/05/28 14:53:26 - ID:FcpZ8UdmWw
レオラは出てそこそこ経ってるけど明確におりゅ案件だからなぁ
注目されてないけどS覚醒もやばいしな、魔神15で序盤の難所をシュツルムつかうことで他のスキル最小限にして
終盤最大の山場をブリッツで全員一生点火、というのでフェネクスもウェパル復刻もいけたし
スキル使いたくなくても出すだけでも前衛軍師の効果で商人と組めば展開最速だし
最悪出さなくてもバフ5%
一般的に強キャラといわれるキャラは大体スキルが強いからそれも込みで相性もいい
スキルＷＴのためだけにレアリティ白になっただけで中身は黒と言って良いレベル
128．名無し - 17/05/28 14:54:34 - ID:BbiTOhcEGQ
イベント神ですら姿を見ないって何基準だ？
動画の話ならレオラも使ってる人の方が稀だけど
129．名無し - 17/05/28 15:02:06 - ID:+SiCE0XDWg
レオラは過去2週間しか入手機会がないから
単純に持ってる人が少なそう
130．名無し - 17/05/28 15:12:03 - ID:BbiTOhcEGQ
わいはレオラ持ってるけど、イベ神じゃ使わんな。編成にははいってるけど
一番使うのは勇士のレアンGG。トトノ援軍とレオラポチだけで済むからくっそ便利
スキル戻すのが面倒だからスキル覚醒もしてないから魔神級ではどんぶり使ってる
あとは、もう終わったけど今回の大討伐でも撤退なし1ポチ放置で活躍してくれたよ
131．名無し - 17/05/28 15:14:40 - ID:bJxEM+Kqmg
たまにはマツリちゃんのことも思い出してあげてくだしあ
132．名無し - 17/05/28 15:40:36 - ID:NO+vHgp9Eg
マツリは性能もアビも普通に強いし今更何も言うことはない
133．名無し - 17/05/28 15:48:59 - ID:uYwzpcbjyA
マツリは黒だし特徴も全体バフと自分強化で全く違うのに挙がるわけない
134．名無し - 17/05/28 16:57:45 - ID:lvZ8hFmgEg
レオラは思ってたより使いやすかったなぁ今ではイベ神魔神大討伐何にでも使ってるわ
うちのとこはスキル相性悪いキャラけっこう使ってるからオートは…って思ってたけど使ってみると案外いい感じにどうにかなってたりする
あと序盤からオートポチもいいけど、様子見ながらボスとかで崩れそうになったときオートポチするとスキル一斉発動して持ちこたえることが割とあるからそういう面でも便利
というか割と高めのステに２ブロ２アタでコスト軽減とただのユニットとして見ても使いやすい
135．名無し - 17/05/28 17:46:46 - ID:votaD4Q6Ow
プラチナ限定ならクラリーチェちゃんってどうなの？
壁の後ろに置いておけば援護攻撃めっちゃ強そうだけど
136．名無し - 17/05/28 18:22:36 - ID:ZFiMQvFtDQ
ツイッターの件なんだが……
これってDMMアカのアドレスでツイッターアカを持ってないとダメなんかな？
ツイッターアカウントとDMMアカウントのアドレス別にしてるんだよなぁ……
面倒だけどDMMアカで作るか……
137．名無し - 17/05/28 18:24:09 - ID:tUrLNs5GIw
クラリーチェは下手すりゃモルテナより強いとか言われてたな
実際エレメンでは最強だし
というか闇エレだけ性能おかしい。同じ同職白なのにあそこまで差があるの酷い
別にロレッタとか弱いわけじゃないが闇エレの性能は明らかにおかしいわ
HP紙ってだけではつり合い絶対取れてない
138．名無し - 17/05/28 18:49:11 - ID:Fj67EwNKwA
クラリーチェは攻撃性能だけ見れば黒の上位にも入れると思う。
ただ紙耐久だから範囲攻撃やマルチロックで攻撃喰らったらトークンはまず死ぬし、毒とかスリップダメージにも弱い。
逆に言えばそういうのがないマップなら前に壁置けば最凶の援護射撃になる
139．名無し - 17/05/28 18:51:16 - ID:pJFEsGqxcQ
クラリーチェは寧ろ今はエレメンタラー最弱だぞ。
貫通範囲持ちとはいえ火力とDPSでは火エレの足元にも及ばないし、風と土がそれぞれの役割により特化した中で闇エレだけステが微増で終わったのが痛すぎる。
140．名無し - 17/05/28 18:57:03 - ID:3BrahiJz4A
あっはい
141．名無し - 17/05/28 19:00:29 - ID:lvZ8hFmgEg
>>136
全ユーザーさまに報酬をプレゼントだからああいうキャンペーンはツイッターに登録してなくてももらえるで
クラリーチェは強いのは確かなんだろうけど、毎回他キャラの比較用に話題に出されてる気がする
火エレもＨＰ減らした状態で壁置けば攻撃力3000近くの援護射撃とかロマンがあるとは思うんだがなぁ
まあどっちも持ってないんだけど
142．名無し - 17/05/28 19:06:14 - ID:tUrLNs5GIw
>>139
ｸﾝｸﾝ、これは間違いなくｴｱﾌﾟの香り…
143．名無し - 17/05/28 19:13:33 - ID:8ecy/hkrdA
モルテナより強いは正直フカシだけどなぁ、おける場所が射程内に限られる上に本体の攻撃性能がないし
モルテナの場合犬の能力値もそこそこあるから割と殴られながらでもそこそこ行ける
闇エレも射程そこそこの範囲貫通だからもちろん弱くはない
弱くはないが結構使えるマップは限られる
闇エレの前に壁を置いて援護したくても、遠距離マスが2個なかったらクラリーチェ本体＋ヒーラーを置けないから
今度は壁を回復する手段がないとかもあったりとかな
闇エレの攻撃だけで敵が死ぬマップだとそりゃもう無双よ
144．名無し - 17/05/28 19:22:43 - ID:Fj67EwNKwA
遠距離マスが２個ないってこと自体ごく一部のマップのみで早々ないからそれは気にしなくていいな
145．名無し - 17/05/28 19:28:01 - ID:Fj67EwNKwA
それとヒーラーは今なら神官いるから遠距離にこだわらなくてもいいし敵の攻撃力次第では神官自体が壁兼ヒーラーになれるな。
マップ次第っていうのは変わりないが
146．名無し - 17/05/28 19:31:49 - ID:ilJk6h8H3w
火エレは確かに条件揃ったときの火力は凄いけど、射程が腐りすぎてて闇エレとは使い勝手全然違うで
まぁ闇エレは闇エレでHP腐ってるからマップ次第ではあるけど、大抵のマップでは闇エレのが使いやすいと思う
147．名無し - 17/05/28 19:34:11 - ID:tUrLNs5GIw
>>145
ちょうど黒神官が来週来るから本当に避雷針兼壁兼ヒーラーとかやりそうだな
でも現状のフェルミ見てるとアレ超えるようにするには何を盛ればいいんだろ？
殴りながらエリアヒールとか？
148．名無し - 17/05/28 19:41:59 - ID:2VHXZtQ+8Q
ハルカは結構使いやすいよな
スリップダメージは普通に強いし、抱えないから轢き殺される心配もないし
もちろん遠距離や敵のスリップダメージはアウトだが
土はなんと言うかトークンの特性に合ってないというか…
149．名無し - 17/05/28 20:14:45 - ID:WSvy+jgmdQ
>>141
火エレの前に壁置いたら届かなくなることが多くてね……（画像参照）
試してないけどこのマップだとディーナの左下に火エレを置くのが正解だと思う
ここは緑餓鬼が来るだけなので、HP調整後に殴られる心配が少ない
こういう場所は初見では分からないから、試練イベを1〜2回で突破できる人には不評だろうね
周回前提の牧場・収集ならチャンスがあって、レベル毎にHP調整が変わる魔神級はやや不向きって印象かなあ
150．名無し - 17/05/28 20:54:38 - ID:AAXS4w1fCA
もうちょっと火の射程が広ければなぁ
151．名無し - 17/05/28 21:04:28 - ID:ifpeK1BU7A
火は射程かアモンで出てきたくらいのインチキ速度ください（強欲）
152．名無し - 17/05/28 22:08:10 - ID:Jx9WdhhX/A
>>149
見たところ1ブロだったころの忍者みたいな感じかな
前に壁置くと届かないことが結構あった
153．名無し - 17/05/28 22:12:53 - ID:Jg+woOzDMw
殴られながらじゃなく殴りながらエリアヒールするのか(困惑)
154．名無し - 17/05/28 23:24:26 - ID:5Ur8Zw9IDw
黒神官はリザレクションで最後に死んだ一人を生き返らせて出撃枠に復帰とかかな。
155．名無し - 17/05/28 23:56:26 - ID:WWVFgFDUcg
>>154
黒神官って邪神に仕えていそうなイメージ
そう言えば、善良な王子達から神聖結晶を巻き上げる邪神が居るそうな・・・おっと誰か来たようだ
156．名無し - 17/05/29 01:27:01 - ID:1fHxWNCYgQ
黒神官が邪神に仕えてたらそれこそ与えたダメージ分だけ味方回復しそうだな
157． - 17/05/29 01:43:17 - ID:XBMArZW1Nw
火は壁の前、闇は壁の後ろと射程で配置を分けてるんだと思うがな
まあ範囲攻撃か否かって違いは大きいしそもそも壁の前に置くと耐久不足ですぐ死ぬってのはあるが射程についてはそんなに不満に思ったことないな
158．名無し - 17/05/29 05:15:35 - ID:qAVp6ff3eQ
おう、火と闇の話ばっかで同じガチャ白の土エレメンタルスルーするのやめたれよ
159．名無し - 17/05/29 10:15:36 - ID:afNCrH1ATQ
いって土エレ
HP2000超えて防御600超えて３ブロで攻撃500弱
王子積めば攻撃もしっかり600いくし
土エレの役目は果たしてると思うぞ？
王子・本体こみで防御900 攻撃580 の侍
160．名無し - 17/05/29 10:54:16 - ID:tUrLNs5GIw
>>159
それってあくまで範囲内の話じゃないの？
素でそこまであったっけ？
それに攻撃速度はあんまり良くないし、殲滅力もあんまよくなかった気が
161．名無し - 17/05/29 11:45:12 - ID:4vj6ZkIjbQ
闇も火も範囲内運用しか基本想定されてないから同条件
162．名無し - 17/05/29 13:03:41 - ID:9cxL2xOJXA
>>160
覚醒後90なら範囲外でも防御500、範囲内・覚醒王子付きだと防御900越えたりする…らしい
アースエレメンタルはデコイに特化したトークンと考えると優秀な気がする
前衛戦術家いればコスト３で３アタの銀ヘビーアーマー召喚できるようなものだし、ストックが十分にあるからどんどん使い捨てられる
敵の猛攻でHP溶かされるマップとかの突破口にもなり得ると思う 地味だけど
163．名無し - 17/05/29 13:12:42 - ID:9cxL2xOJXA
範囲外だと防御400だったｽﾏﾝ
164．名無し - 17/05/29 13:26:43 - ID:yozzXSBFOA
気にせんでええよ。どうせ使わないから。
165．名無し - 17/05/29 13:59:51 - ID:jG4W6ZB0+A
土エレメンタルは火属性に強いとかあれば良かったんやけどな。火属性というと炎吐く龍やらイフリート、赤蟻とか。特に赤蟻を簡単に潰せたら土エレメンタルさん抱いて！状態に！……ならないな！
166．名無し - 17/05/29 15:15:23 - ID:3BrahiJz4A
土エレはもうちょっとテコ入れ必要かなぁ
本体の射程をS覚醒で永続に伸ばすリンネみたいな仕様にすれば置き場所選ばずにばんばん使えて面白そう
167．名無し - 17/05/29 15:59:43 - ID:ilJk6h8H3w
土エレ使ってみると結構使えるっちゃ使えるんだけど、傭兵トークンでよくねって心の声を否定できない現実
あとは土で受けるより風置いといた方が大体の場合で仕事してくれてる感があるのがちょっと
168．名無し - 17/05/29 17:36:40 - ID:dainfdesKw
やっとデータ2の第2兵舎解放できた
やっぱデータ2やってる人はみんな第3まで解放済みなんかな？
169．名無し - 17/05/29 18:59:56 - ID:NEprLG/vUA
風エレが強すぎて正直土いらねえ
風は鈍足が本体だから射程内に入れる必要が無い。
じゃあ風に火力が無いかっていうとダンサーつけりゃ割と火力も出る。
使い捨てブロックするなら傭兵でも使えばええ
土に居場所を作るなら防御力よりHPを上げるべきだった。HP3000の使い捨て避雷針15体！！とかなら流石に出番あるし
170．名無し - 17/05/29 19:18:22 - ID:dRE8Lel6Eg
エレメンタル強くするのもいいけど骨もいい加減どうにかしてやってほしいかなぁ…
元々避雷針的な使い方が主だったけど最近はそれも他のが片手間でやれちまうし、本体性能は正直そんな高くないし
171．名無し - 17/05/29 19:57:57 - ID:ilJk6h8H3w
確かに骨はテコ入れ欲しいな、他のトークンと比べて戦闘力が無さすぎる
メメントちゃんのスキルが永続化したとしてもろくに使えないんじゃないかってレベルだからなぁ…
172．名無し - 17/05/29 21:54:23 - ID:h2pEDuMXjg
メトゥスは未だにイベユニ基準では強いけど、メメントは全く立場ないなぁ
173．名無し - 17/05/29 21:56:57 - ID:3BrahiJz4A
メメントちゃんは可愛いからセーフ
174．名無し - 17/05/29 22:07:04 - ID:513vfDu+sA
アニエスちゃんの事も忘れないであげてください。
175．名無し - 17/05/29 23:37:04 - ID:N5oPKForUA
>>172
ネクロ妄想強化案に良く出てくるトークンがリッチ化みたいなルートが第二覚醒で来たら一気に大化けするから！
>>174
アニエスは漫画に登場するメジャー級だからセーフ
176．名無し - 17/05/29 23:40:59 - ID:ELtShwa3sA
以前はトークンがリッチ化とか強すぎだろ妄想乙だったが
今はそれくらい来てもふーんだな
177．名無し - 17/05/30 01:41:45 - ID:0v37eMk8vQ
mmtはまったく使ってないな
おばさんはS覚してるとそこそこ出番を作れる
178．名無し - 17/05/30 06:27:29 - ID:jG4W6ZB0+A
スケルトンをリッチ化
もしくは
1体は出撃数に含まない
は欲しいところ。
リッチ化はメトゥス。
出撃数はメメントとアニエス辺りで。
179．名無し - 17/05/30 06:39:02 - ID:dgPQNMl4uQ
そもそもメトゥスは黒ユニだから第二覚醒は両方になれるんだが…
180．名無し - 17/05/30 09:52:24 - ID:afNCrH1ATQ
骨というかトークンにもスキルを搭載できるから
今だとそっち方面で強化してほしい ステやらいじるよりね
骨は死亡時に爆発して周辺にダメージとかやってほしい攻撃力5倍くらいで
自爆1000ダメくらい許してくれよ
あと魔物の犬に首の数だけマルチターゲットよこせ
181．名無し - 17/05/30 10:01:10 - ID:9LN4FCe2Fw
骨とリッチ（ストック数１）の２種類のトークンを使用可能。
同時配置可能数は骨とリッチ合わせて２体まで。
配置数にカウントされない。
まぁリッチはおいといて、骨の配置数へのカウント無しは欲しい。それに伴ってトークンの同時配置数を縛ってバランスとれば良いかな、と。
本体の能力も飛びぬけてるわけじゃないのに、弱いトークンのために配置枠をあけておかないとダメなのは使い勝手が悪すぎる。
182．名無し - 17/05/30 10:01:57 - ID:JIwwqh1mOw
骨と爆発になんの因果関係があるんだよ…
ついでに式鬼にもなんかくれや。反射だけじゃ足りんよ
霧トークン登場で他のトークンも調整入るかなって思ったら全くのスルーとか予想できんかったわ
最低でも枠一つ消費なしとかそういうのは貰えるとは思ってたわ
正直運営から完全に見放される連中ってボチボチいるよな
モルテナとか意味わからん調整だったし、アリスガンスルーだし、呪術とか存在忘れられてそうだし、アマンダとか何度も調整されておいて結局鎧ドロくらいしか需要ないし
183．名無し - 17/05/30 10:20:07 - ID:tfA7RtKX6Q
使いこなせてないだけ定期
アマンダもアリスも普段使いするには十分な性能してるんだよなあ
シルヴィアラピスのぶっ壊れに基準引っ張られて感覚麻痺してんじゃね
184．名無し - 17/05/30 10:25:47 - ID:Cy60Pg0Flw
そもそもスルーされてない件
まあ好きな子使って遊べばいいゲームだから、気に入らないなら使わなければいいのよ。
うちは黒60人越えてるけど、初見では便利だからモルテナ連れてくぐらい満足してるし。
185．名無し - 17/05/30 10:28:37 - ID:tfA7RtKX6Q
使えないとか思ってるならわざわざ公の場で貶めに来ずにおとなしく虹にして「なかったこと」にすればいいのにっていつも思う
186．名無し - 17/05/30 10:58:33 - ID:3BrahiJz4A
普通に強いと思うがどうなんじゃろ
欲を言えば撤退支援が欲しいが、普段使いなら十分だと思うけどな
187．名無し - 17/05/30 11:05:50 - ID:3BrahiJz4A
せっかくなんでバフ盛りバージョンも
188．名無し - 17/05/30 11:08:24 - ID:zcfqqSCiQw
普段使いどころか
アリスとか魔神15で魔神本体よりある意味重要な雑魚ラッシュ対策要員だから
重要性ではシルヴィアより上まである
魔神本体受けなんて割と候補はいる
189．名無し - 17/05/30 11:26:44 - ID:ELtShwa3sA
否定的な意見をするなのはネガってるだけの奴と同類でしょ
両方の意見があるから議論が深まる
190．名無し - 17/05/30 11:27:06 - ID:ek6KD4TrFw
いいかげんユニット能力議論スレに移動しないか
191．名無し - 17/05/30 11:28:01 - ID:E3HEJ2/8ng
エスタゲイッサベルナカヨウソフィーウェンディーと向き不向きはあれど魔神雑魚掃除用キャラもそこそこいるんじゃね？
このグループだとアリスは一番強みが薄い気がする
二覚まだだけどね
192．名無し - 17/05/30 11:59:25 - ID:zcfqqSCiQw
その中じゃソフィーベルナと並ぶ位で
それ以外よりはアリスの方が魔神雑魚処理には向いてる
193．名無し - 17/05/30 12:05:13 - ID:Z6QH5CyH1w
>>189
そうね。
コメ欄の反動か、こっちはディスを許さん運営の批判許さんニキが割と溢れてる印象。
ただまあ使えねえニキに対してそれは違うぞって思う意見は自分も見ていてたくさんある。
霧分身は「本体が近接攻撃しかできない＆非スキル時隙が多いシルヴィア」だからこその高性能/枠なしであって、霧分身の性能だけ見てすげーすげーと言うのは無意味。
メトゥスやファルネにあんなのが付いて来たらもうヤバいを通り越してぶっ壊れトークンだけどな。
194．名無し - 17/05/30 12:30:25 - ID:Cy60Pg0Flw
シルヴィアはそんな印象よね。
逆にこのぐらいのトークンじゃなかったら、使いづらくてしょうがなかったと思う。
使い込んだ上でのネガコメントは理解できるのも多いのだけど、
大抵のネがコメントは表面的だから…
これだけユニットが増えれば仕方ないんだけどね。
自分も最近はもうほとんどのイベユニとかろくに使いこめてないし。
ネガコメ時は頭に「自分エアプなんですが」ってつけとけば、わりとほっこりすると思う。
195．名無し - 17/05/30 17:44:12 - ID:pJFEsGqxcQ
黒神官戦士の情報はまだ来ないのか。
第2弾キャンペーンの情報来てたからこっちも来るかと思ったんだけどな。
やっぱり明日か明後日にならないとダメなのか。
196．名無し - 17/05/30 18:18:58 - ID:tUrLNs5GIw
なんというかここってちょっとでもユニット叩いたりするとすぐ噛みついてきてしまいにはエアプor脳死認定してくる奴いるんだよな…
197．名無し - 17/05/30 18:27:36 - ID:tUrLNs5GIw
連投すまんがシルヴィアのトークンが評価されてる一番の理由はその枠消費無しなのが一番大きいと思うんだが
それがなかったら微妙って話じゃなくてそれがあってあのステとコストなのがヤバいんでしょ
他のトークンだって枠消費なかったら使ってるわ
とくにモルテナとかいい加減一匹分くらいは枠消費なしにしたっていいのは事実だぞ
アマンダが微妙って言われる一番の理由は受けられてもその回復間に合わそうと思ったらかなり無理しないといけないことだと思うよ
山賊って職の高HP＆低防御って特性自体が現環境にはあってない。魔法受けするにしても魔法耐性持ってるわけでもないし他に適任出てきてるし
198．名無し - 17/05/30 18:43:12 - ID:Cy60Pg0Flw
まあなんだ、ここがそもそも「ユニット叩いたりすると」って場じゃないから。
ユニットの性能について議論するなら専用スペースがある。
私見を持つことは自由だけど、雑談スレで話す以上、
大前提の「読み手を不快にさせない範囲」で配慮を持ってやっとくれやす。
199．名無し - 17/05/30 18:47:53 - ID:TF2ZjwZGVQ
アマンダに対する文句の殆どが「それが山賊じゃん」で済むんだよなぁ
第二覚醒でどうにかしてくるでしょ。クラス自体の問題でしかない
200．名無し - 17/05/30 18:49:31 - ID:tUrLNs5GIw
>>199
だから職の特性自体がって言ってるじゃん
201．名無し - 17/05/30 19:13:26 - ID:1zbyxyFeHg
アマンダのアビのおかげで他ユニの育成が進んだり
黄金鎧に割るはずだった結晶をガチャに回せたり、ってのはあるんじゃないの？
202．名無し - 17/05/30 19:15:32 - ID:8ecy/hkrdA
そもそも「だから弱い」という結論ありきの欠点挙げはイコール「叩く」で間違ってない
203．名無し - 17/05/30 19:20:19 - ID:lvZ8hFmgEg
低防御高ＨＰ自体は別に悪くないと思う
鬼とかだってそうだし、あてちゃん使ってて高ＨＰで餅つきに持って行ってようやくクリアできたマップいくつもある
まあアマンダが〜って言い出したら黒の半分くらいは同じように不満が出てくるんじゃないかな
204．名無し - 17/05/30 19:22:49 - ID:PMWdiqFL5Q
高防御力にニンジャが使えないって言ってるようなもんだなw
205．名無し - 17/05/30 19:30:17 - ID:ELtShwa3sA
ガチャ黒は職の弱さを克服してる奴が多いからねぇ
206．名無し - 17/05/30 19:39:04 - ID:4X3zcu3iDQ
言うても職の延長に過ぎんよ
勝手にイメージで強キャラには職の弱点克服してるように思ってるだけで
207．名無し - 17/05/30 19:52:03 - ID:PMWdiqFL5Q
職弱点克服してるっつーとエステルとウェンディとイングぐらいか
後は単に別物ってだけな気が
208．名無し - 17/05/30 19:58:04 - ID:moPQfnp43Q
イングというかまほけんはぶっちゃけどれでもいいって時点でイングはちと辛いんじゃね
イングにしかできないことってほとんどないぞ。魔法耐性持ち出るマップなら素直に他の使うし
エステルはあのアホみたいな持続あるからいいんだけども
209．名無し - 17/05/30 20:05:33 - ID:RhbJReH1Ug
トークン職って調整が難しいんだろうなぁ。本体あまり強くするとトークン意味なくなるし、トークンも強すぎると下位レアリティーが有利になりすぎるし。
レアリティーに応じてトークンも強くしたらいいのに。
210．名無し - 17/05/30 20:12:27 - ID:PMWdiqFL5Q
注目すべきは弱点の克服であって実際に使えるかどうかは今は話してないぞ
イングは魔法の通らない相手にも無理やり攻撃を通すことができるから魔法剣士の弱点は克服してるだろう
デーモンにわざわざ魔法剣士使わないし他の奴使えばいい話だけど、今出てる職の弱点克服ってそういうことだろ
フィオレとかは職としては異質な性能で使いどころは多いけど別に弱点は克服してないし
211．名無し - 17/05/30 20:25:19 - ID:I6dmBv61uw
そんなん見方次第やろ
魔耐だけなら貫通になった方が早い
どうせ高魔耐に期待しないから減衰が欠点だと言う人がいてもおかしくない
極論めっちゃ高倍率でめっちゃダメ出ればそれだけでどんなキャラでも弱点克服したと言えるしやっぱ強さの問題
212．名無し - 17/05/30 20:57:14 - ID:CG5px59liA
対多も出来て対空もできる謎のワンブロが一番クラス超越してるよ。
213．名無し - 17/05/30 21:04:23 - ID:8ecy/hkrdA
>>212
その条件にあてはまる黒は4，5人いるが
214．名無し - 17/05/30 23:28:22 - ID:hIMOKVxupQ
ベルナは確かにローグって職から超越してるな
215．名無し - 17/05/30 23:29:51 - ID:hIMOKVxupQ
ベルナは確かにローグって職から超越してるな
216．名無し - 17/05/30 23:37:21 - ID:hIMOKVxupQ
なんか連投してた
すまない
217．名無し - 17/05/31 07:15:05 - ID:o20QNFddfw
バカやろう！イングほど服の面積少ない奴はほかにいなかろう！
218．名無し - 17/05/31 07:19:47 - ID:WWVFgFDUcg
>>214
wikiで調べるなどすればすぐに判る、ベルナのy強さを他のユニットと比べるなど言語道断。と言いたいんですね、良く解ります
219．名無し - 17/05/31 10:00:29 - ID:FJpMywXw+g
なおスキル覚醒が実装される前、そしてここまで魔改造される前のベルナは…
クリッサも冬の時代は長かったがよくもまあここまで成長したもんだ
二人してハズレ扱いされてた頃から今では普通に使われるレベルにまでなったとか
一気に化けたと言えば強アビリティ貰ったトワなんかね。アレ貰える前はほんとゴミだった。出撃機会？知らないね
ミコトは初期は銅ウィッチとか言われてたがほんと強化されたよなぁ…
ドロテアもいつの間にかリンネ級の便利ユニットになってるし
220．名無し - 17/05/31 10:20:46 - ID:cGc+UklQlA
みんな大好きだったベルナのコメ欄。いつも荒らしが巣食ってた。
でもスキル覚醒が実装される以前から普通にベルナを戦力として計上していた俺からすると、何が使いにくかったのかよくわかんね。
HP2500というローグとは思えないほどの耐久あって即発動出来る暗殺持ちという時点でローグの完成形だったと思うし。
弱い弱いと言ってたのがコメ欄のエアプ＝サンなのか、あるいは黒2桁所持王子だったのか。
現状のアマンダも山賊の完成形みたいな性能してると思うけど、ベルナみたいなおかしな壊れ方でもしないと満足されないのかね。
221．名無し - 17/05/31 10:22:48 - ID:RoEMcN0iJQ
今なら5000ラピスもらえるというソシャゲの広告に鼻がぴくりとした。
222．名無し - 17/05/31 10:36:04 - ID:8JriBe2QFA
5000ラピスいたら出撃枠15人全てラピス限凸でいけるな
その前に持ちきれないけどｗ
223．名無し - 17/05/31 11:14:05 - ID:EQQEjyqw9A
アマンダは山賊の最高峰なのはそうだと思うけど
黒山賊である以上はこれ以上評価されない クラス：アマンダにならんときついと思う
抱えないと殴れない そのうえ抱えて殴るとヒール負担重くてだるい っていう苦しみを背負ってるから
大昔からの差し込みでの回復圏外でも活動可能にする潤沢なHPで特定の敵を殴り殺してじゃあバイバイ
が実際山賊が輝いてた場面なんだよね バーガンとか低レア攻略や交流クエとかの縛りになると実際強いし
そして実力がそろっていくとわざわざ差し込まないし 回復圏外で差込タイマン勝負で勝てるような敵だれよ？で
今じゃモーティマが拠点で飯作って待ってるだけになる
山賊で殴り殺せる敵で差し込みたいっていう場面あったのは
オーク大討伐の最後左下から出てくる黒旗をアマンダ差し込み即点火捨て身でへし折ったくらいかな？
ストミの大型ゴーレムどうにかしましょう っていうなら対抗馬は多くなってるけど使えるんだけどね
224．名無し - 17/05/31 11:18:15 - ID:xQJugLz2+Q
>>220
上にも書いてあるけど山賊を使いたくなる環境じゃないから仕方ない
225．名無し - 17/05/31 12:09:48 - ID:cGc+UklQlA
>>223
モーティマがいつもイベント会話に出て来るのはそういう理由があったのか！
「おらぁ！」とか言ってるけど天使巨像倒したのアンタじゃねーし特攻もねーから！と一人突っ込んでいた。
さておき、山賊は確かにそういうクラスよね。
いくらアマンダでも魔神とがっちんこは無理だし、厄介なのを殴って使い捨てるには魔神級は長丁場過ぎるし、居座るには負担激しくなるし。
さておき・・・エクスちゃん見た目全く好みじゃないけど性能すげーな。
イリスとリンネと足したり引いたり色々して割ったような、しかしそれらと併用しても腐らないどころか相乗効果あるアビ。
とは言えバトルプロテクションの方はちょっと地味かなー。イリスと重複はしなさそうだし。
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