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イベント雑談スレ part103
0. yayoi - 16/12/29 21:24:35
こちらでは【イベントに関する雑談】をどうぞ
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/22712/l50
雑感編集に関係ない話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
537.名無し - 17/01/03 14:27:26 - ID:PLqVF93PGQ
女王落ちない…つらみ
誰が落とすんや
538.名無し - 17/01/03 14:30:23 - ID:thFevf+7oQ
>>535
まぁ実際、運用方法としては仙人に近いとは思う。
忍者0ブロ化してから並べて雑魚削るのが楽しくてなぁ。こう、ズバババって爽快やん。
539.名無し - 17/01/03 14:33:31 - ID:WWp85AAzxQ
>>538
確かに気持ちいいのはあるけど
現実はキンキンキン
仙人のがむしろズバババなんだよなぁ
ブロック時は短時間全て回避のブロック1
ブロックした敵のみ攻撃2倍とかでええと思う
540.名無し - 17/01/03 14:54:43 - ID:tb8shMY9Yw
うちの水着ンナさん、コストが下がらない時はスキルも上がらず、
コストが下がる時はスキルも上がるという謎の抱き合わせ強化でコスト3のスキルマまで来たが、
出す時はほぼ確実にシュウカとセットなんでここまでかなぁ…
こだわりたくなったら絆でも時でも使ってしまおう。たぶんそんな時は来ないが。
>>537
上の道から来る赤ゴブリーダーらしいで
541.名無し - 17/01/03 14:59:48 - ID:DUSTWATxaw
ファーも一時スタメン入りしてたけど、最近はとんと出番がないな
ミルノさんぱねぇわ
542.名無し - 17/01/03 15:01:58 - ID:baBBOLTchQ
個人的には忍者でブロックなんてほとんどしなかったから0ブロで置きやすくなった
忍術スキルの回避がほぼ息してないのどうにかして(懇願)
仙人とは避雷針的役割や連射力で使い分けるからあんまり似てるとは思わなかったなぁ
543.名無し - 17/01/03 15:13:07 - ID:K+4ymB3VQA
忍者の不遇というか前回の調整はナギが不遇だと思う
スキルを使わない場合、攻撃力と攻撃速度、HPで上回るサキに多くの面でナギは負けることになる
(一応妖怪特攻があるので対妖怪の場合はナギに軍配あがるが)
というわけでナギがサキから出番を奪うには
配置後すぐにスキルを使うしかないんだが
(上記理由によりナギの非スキル運用があまりされない)
そうなると結局ブロック1で戦うので、調整前に比べて「理由もなくコストが増加しただけ」となっており、
前回の調整はあまりにもナギのことを考えていない忍者調整だった気もする…。
544.名無し - 17/01/03 15:17:34 - ID:K+4ymB3VQA
一応スキルが切れた後も継戦能力があるので、使い方が変化したという見方もできるし
配置してからしばらくたってスキルを使用することで
サキとは違う使い方はできるんだけどね
545.名無し - 17/01/03 15:32:25 - ID:kvbjGsJbqw
仙人が強いのは確かだが、刻や魔水晶で入手可能なユニットと
ガチャ黒を比べられて不遇だと言われてもなぁ。
546.名無し - 17/01/03 15:33:21 - ID:Yo8+WBoR4Q
結局仙人と変わらない運用というね
攻撃速度の違いはあるけど、仙人のDPSは高いから実際は雑魚処理速度でもそんなに差別化できていないという
547.名無し - 17/01/03 15:33:28 - ID:HxmZOZgXmw
レジェチケでお迎えしたアマンダさんと、黒チケでお迎えしたイリスさんの育成の為に、既にパリンしまくった俺に全米が泣いた!
548.名無し - 17/01/03 15:35:33 - ID:6f90FZMJIA
ようやく酒落としてくれた。
酒呑童子パワーアップしたっぽいし、妖怪特攻のあるキャラは持っておいて損はないかな?
そしてナギがくれば、イベ黒ユニが全部揃う。
549.名無し - 17/01/03 15:37:10 - ID:Yo8+WBoR4Q
>>545
ナタクはただの壊れ
比べられてるのは大体プラチナのファーだよ
どちらも同じ元試練ユニット
550.名無し - 17/01/03 15:37:43 - ID:Iyq0ubj38A
ナギは知らないけどカナメなら結構使ってるけどなあ
結局のところ何事も相性よ
役割が比較的似てるとはいえ仙人と比べて忍者をゴミという人がいるが
コスト6も差があることは目に入ってないんだろうかと疑問に思う
こういうのはせめて同じコスト帯で比較すべきだろうに
551.名無し - 17/01/03 15:40:41 - ID:NKCL9Y+qGA
ナギさんは、ブロック+1を消してくれないかなー、と偶に思う
正統派忍者が欲しければ、サキを取るべきという話なんだけどね
552.名無し - 17/01/03 15:49:08 - ID:K+4ymB3VQA
>>551
自分は逆に常時ブロック+1にしてコストを1下げて欲しいな
要するに元に戻して欲しい
全て543が理由なんだけど
553.名無し - 17/01/03 16:36:36 - ID:jX/Y+q4WUg
忍者は最近の皇帝収集GR風GRと低難易度だけど周回するマップでは敵柔らかかったり遠距離いなかったりで配置楽なのはわかる
高速遠距離攻撃で弱い奴に強いなんてうちではどの編成でもスタメン入りさせるのでGG忍者が欲しいです(GG脳並感
554.名無し - 17/01/03 16:48:01 - ID:Yo8+WBoR4Q
>>550
つまり素コスが仙人と同コスト帯のナギを取るなら絶対にコスト下限を目指すべきということだな
というか、時折別な忍者を挙げて仙人とは違うと言う人がいるが、仙人と明確な比較対象になるのはナギだけだぞ
555.名無し - 17/01/03 16:57:10 - ID:K+4ymB3VQA
>>554
まあその理屈でいくとファーも素コスだったらもっと重くなるんだけどね
自分はサキとナギしか持ってないけど、サキはファーとは全然挙動も用途も違うと思うわ
射程260の3方向同時攻撃みたいなラッシュ対応をファーができるとは思えん
まあレアリティが違うのだけど……プラチナはサキがいるおかげでアザミを取る理由がなかなかできない
スキ覚したらまた違うのかな
556.名無し - 17/01/03 17:01:52 - ID:lK0WovhkOw
初めて大討伐で500達成できた〜
リノとリヴルのおかげだ
557.名無し - 17/01/03 17:12:04 - ID:fnu/fZn6FQ
ファー居てもナギ使うって場面が多くある時点でもう結論出てるからいいんじゃない
558.名無し - 17/01/03 17:12:58 - ID:xceA8aRTlA
黒の刻復刻はもうちょい安ければいいんだけどなぁ
下限目指そうとすると70パリンくらい持ってかれる上に副産物皆無な計算だから軽々に手を出せないわ
559.名無し - 17/01/03 17:35:55 - ID:WWp85AAzxQ
>>550
そのコスト差も踏まえて忍者今不要でしょ
あの攻撃力で通るならソルジャーやメイジおいとけばいいのが現状
弓もそうだけど物理は火力が重要になってきてる
560.名無し - 17/01/03 17:38:58 - ID:k1MK6GlnlQ
忍者は手裏剣に毒を縫ってダメ2倍にして忍者汚い!って言われればいいのだ。キンキンキン
561.名無し - 17/01/03 17:43:18 - ID:WWp85AAzxQ
今数が多くて抜かれることないから忍者の采配はぜんぜんしてない
ナタクは黒だから抜きにしても、モンスレも便利すぎて、物理枠は忍者、弓がほんといらなくなってきてる
562.名無し - 17/01/03 17:47:24 - ID:uWnapHWSOQ
忍者必要なこと自分もないな
無課金だけど
0ブロじゃないにしても火力と射程あるからマガレのが使いやすいし
ドルチェ、レーゼルがワンパンしてくれるからわざわざキンキンされる連射が必要だとも思わない
マミーには有効かもしれないけど、今さらマミーに手こずる人がそもそもいないんだよな
563.名無し - 17/01/03 17:47:49 - ID:UI9Pd3duwA
新クラス、特殊クラス出せば出すほど調整が大変になっていくのを運営は理解してるんだろうか
それとも迷走してどうにもならなかったクラスやキャラは切り捨てる?
忍者の迷走もそうだけど、侍のスキル覚醒も迷走気味だったし、もうちょっと煮詰め直しても良いんじゃないかなって思う。
564.名無し - 17/01/03 17:49:35 - ID:fnu/fZn6FQ
自分は不要ってだけでしょ
565.名無し - 17/01/03 17:51:22 - ID:Iyq0ubj38A
そもそもなんで遠距離のはじかれって実装されたんだったっけ?
あれなければいくら忍者の攻撃力が低いとは言ってもここまでボロクソには言われないと思うのだが
忍者への逆風は今はコストに余裕のあるステージばかりだからってのもあるか
つまりはコスト増加系スキル持ち出撃禁止・序盤から群れラッシュなら……?
遠距離系物理にろくなのがいない私は今も弓などを愛用してます
566.名無し - 17/01/03 17:57:08 - ID:W+S8pBLPNQ
>>563
それ既存クラス内でキャラ増やしても変わらないどころか差別化を考えると余計大変になるだけじゃん
567.名無し - 17/01/03 18:02:46 - ID:3BrahiJz4A
言うだけは楽だよな
一目でわかるガバ理論でもドヤ顔でできるし
568.名無し - 17/01/03 18:17:20 - ID:DUSTWATxaw
群れラッシュなら0ブロ+範囲の水兵さんやPナイトがおりますので・・・
10s限定だがリンちゃんでもいいし
569.名無し - 17/01/03 18:23:24 - ID:MaCTDXw2KQ
ナギさんそれなりに使ってるし使いどころはあると思うけど、今からわざわざ取りに行って下限にして育成にリソース割いて・・・って価値があるかって考えると要らなくない?ってなる気がする。
実装当初は手持ち次第じゃかなり使えるキャラだったから当時育てた人はそれなりにいたと思うし、そういう人は今でも使うことあるんじゃないかな。
少なくともうちはそんな感じで使ってる。
570.名無し - 17/01/03 18:27:53 - ID:gZG9jv0mLg
第二覚醒で化けるかもしれんからとりあえず持ってないなら素コスでも持っとけって話じゃね
現状でも酷評されるほど弱いわけではないよ、使おうと思わない限り編成に入れない職なのは確かだけど
571.名無し - 17/01/03 18:42:00 - ID:+mt9vfHLjw
こういう言い方するのもなんだけど、結局のところ
「忍者」が問題なのではなくて、低コストがいかしにくいのが問題なんだと思うよ。
でも、低コストが活躍できるマップってだいたい初見殺しだからそれはそれで問題あるんだよな。
572.名無し - 17/01/03 18:42:45 - ID:Yo8+WBoR4Q
>>555
どの理屈かは知らんけど、同コストならまだしもコスト帯なら同じ範囲だろ
それにサキとファーを比較してるけど、アンカ付けるくらいなら元コメくらいちゃんと呼んで欲しい
573.名無し - 17/01/03 18:42:49 - ID:W+S8pBLPNQ
>>568
別にそっち使わなきゃいけないわけじゃないし好きなの使え、で終了の話だな
全員が全員同じキャラ持ってて同じだけ育ててるわけじゃないんだから
574.名無し - 17/01/03 19:24:48 - ID:DUSTWATxaw
まあ忍者並べてなんとかなるレベルのラッシュなら、そらなんでもいいだろうなw
575.名無し - 17/01/03 19:28:55 - ID:be2dBATMlA
ペガサスや仙人ではなんともならないけどサキなら何とかできるラッシュとかも存在するから何とも
576. - 17/01/03 19:35:15 - ID:k4LPOrhF7g
1.5倍くるが期間中だとアマンダありだと鎧は何級が一番効率いいんだろ?
577.名無し - 17/01/03 19:45:35 - ID:UI9Pd3duwA
>>566
そらそうよ、だったら少しでもキャラ少ない方が調整しやすくない?
578.名無し - 17/01/03 19:46:37 - ID:Pqy2MVO/GA
曜日鎧ならアマンダの有無にかかわらずクリアできるなら神級一択じゃね?、鎧ドロップ以前にクリア報酬のゴールドがでかい。
さらにアマンダいれば白バケツも結構期待できるし。
579.名無し - 17/01/03 19:53:21 - ID:ESfJK6xgYg
とりあえずユニットの議論するなら他いってくれ。
580.名無し - 17/01/03 19:57:33 - ID:Yo8+WBoR4Q
>>577
何を主張したいのかがまるでわからないんだけど
・新ユニなら既存クラスで出せ(>>563?)
・新ユニなら新クラスで出せ
・増やすな
どれ?
581.名無し - 17/01/03 20:02:48 - ID:NRKzJiqyrw
>>565
なんでと言われても運営が実装した理由は運営にしか正解は答えられないが…
恐らく時期的には物理遠隔が弓一強過ぎたのを是正したかったんだろう
性能比的に当時は今のモンスレの位置に海賊が居たが、モンスレほど尖った性能じゃなかったし敵も今よりソフトなのが多かったので単発高火力でブチ貫く必要も薄かった
最初は魔法耐性も存在しなかったので、防御が高いならそもそも魔法で殴ればOKだったしね
いつまで経ってもバシラちゃんはうちの遠隔エースです
582.名無し - 17/01/03 20:07:10 - ID:WzI9lv9NiA
ほとんど会話に出ないインペリアルちゃん
俺も持ってないから知らんけどな!()
583.名無し - 17/01/03 20:12:45 - ID:Yo8+WBoR4Q
そりゃ全然違うからな
584.名無し - 17/01/03 20:37:18 - ID:xceA8aRTlA
>>571
そもそも忍者は別に際立って低コストってわけでもないしねぇ
覚醒して弓と同じでボウライダーとも1差。ローグほど劇的に軽いわけでもなく騎兵みたいにコストが戻るわけでもなし
売りにするほど軽くないんだよね忍者
585.名無し - 17/01/03 20:40:14 - ID:F7pXhspV7w
>>582
まほけん中心の話なら別だけど忍者を0ブロと低コストだからと話している時に
2ブロで2倍以上下手すりゃ3倍近いコストのインペリがとか言い出してきたらお前は黙ってろってなる
586.名無し - 17/01/03 20:42:31 - ID:Pjf2gvoh+A
インペリアルナイトは射程も短いしな
587.名無し - 17/01/03 20:54:52 - ID:+K0Xq9Bj6w
忍者は、手裏剣をビュンビュン投げつけてるのが見てて楽しいから、たまに使いたくなります(笑)
588.名無し - 17/01/03 20:56:24 - ID:wx/seB1yvA
てか、せめてナギさんの話しよ
589.名無し - 17/01/03 21:01:03 - ID:02H0V/xqqw
雑談でもよくあるしいつも通りだけど、
もうユニット能力議論スレとかいらないような状態だよな。
お互いの考えをぶつけ合う不定期ユーザーイベントだから仕方ないね。
590. - 17/01/03 21:09:34 - ID:k4LPOrhF7g
>>978
神級ってアマンダ無しでも金鎧97.5%ぐらいあるっぽいしアマンダの恩恵が薄くなっちゃうんだよな。それなら極か中級はどうなのかなーも
591.名無し - 17/01/03 21:23:53 - ID:be2dBATMlA
前はドロップ率設定ミスってて中級の効率がおかしい事になってたけど
修正されてどうだったかなぁ
592. - 17/01/03 21:38:18 - ID:k4LPOrhF7g
アマンダ無しだと中級は無しな感じだったけどありならそこそこだったような。
まぁめんどいから神級でいいか…
593.名無し - 17/01/03 22:07:09 - ID:NKCL9Y+qGA
金が欲しいなら極、白鎧が欲しいなら神だと思ってたんだが、
前回の調整で、そんなに変わったんだっけ?
594.名無し - 17/01/03 22:12:54 - ID:be2dBATMlA
>>593
前の調整で1.5倍中に極の選択肢はなくなった
中級の方が分からんので何とも言えんが極と神であれば白バケツも金も神級
595.名無し - 17/01/03 22:16:04 - ID:Pqy2MVO/GA
計算してきたよ。
曜日鎧はフル泥☆3前提ならカリスタ効率は
カリスマ1/スタミナ1あたりGは(小数点以下切り上げ)
初級 1350 /10125
中級 1375 /16500
上級 675 /13500
極級 638 /17000
神級 693 / 9250
たしかにフル泥前提なら中級がカリスマ効率良いね、スタミナ効率なら極級。
ただ神級は白バケツ最大3落ちるし、クリア報酬そのものが31500Gもあるから報酬額そのものが上昇するアビあると変わってくるかも、計算まではしないけど。
期間中アマンダいるなら金は確定だし運試ししたくないなら神級がいいと思うけどさて?
596. - 17/01/03 22:21:25 - ID:k4LPOrhF7g
おーありがとー!
しかし上級以下は泥100%じゃないよな?極はどうだったかな
G1.5倍買ってるしミアもいるし周回めんどいからやっぱ神でいいかww
597.名無し - 17/01/03 22:29:30 - ID:be2dBATMlA
修正前は中級がフルドロ確定してたから
中級が極神の25%増しくらいの効率で金稼げたんだけど、修正されてアマンダないとかなりドロップは低くなってたのは覚えてる
598.名無し - 17/01/03 23:06:13 - ID:n9GehBmXbQ
>>530
花束ありったけぶち込んで完全体バカアンナの画像を提供してくれてもいのよ?
599.名無し - 17/01/03 23:51:14 - ID:gZG9jv0mLg
バカアンナとかいう不名誉な呼称
いやまあ戦場のど真ん中でバカンスするのは真性かもしれんが
600.名無し - 17/01/03 23:55:47 - ID:vl0nPxUwug
最後のGRMAPは初日の鬼刃姫に対抗して、ラピスの補完が来るんかな?
コンプ報酬が男のアベルだから、漢達の墓参りで男縛りの墓地MAPとかが来たら笑うんだが
601.名無し - 17/01/04 00:02:36 - ID:tb8shMY9Yw
まさかの大討伐鳥さん
602.名無し - 17/01/04 00:06:26 - ID:gZG9jv0mLg
回復力が結構えげつないな
真っ先に鳥殺しにいくのが正解か
603.名無し - 17/01/04 00:08:19 - ID:vlM6OClA2w
鳥殺さないと全然ダメージ通らないね
ドロップはルビーと黒聖霊は確認した。あと1つ何だろう
604.名無し - 17/01/04 00:08:59 - ID:AEYHqcwUKg
>>599
今回の大討伐でバカンスする様はまさにバカアンナそのものだったよ
605.名無し - 17/01/04 00:10:31 - ID:gZG9jv0mLg
極上酒・黒精霊・ルビー
アンナはボス蟻
606.名無し - 17/01/04 00:13:02 - ID:vlM6OClA2w
2回目でコンプできた。極上酒、ルビー、黒聖霊で終わり。
607.名無し - 17/01/04 00:13:39 - ID:OL/lCQ3C5A
HPバーでないすらでないとか、もはや回復力云々じゃねぇわ
自動減少無しだろう完全復活の魔神級とかどんすんの
608.名無し - 17/01/04 00:14:27 - ID:K8UGiflfKQ
次の魔神はフェネクスですか
609.名無し - 17/01/04 00:14:39 - ID:Fj67EwNKwA
大討伐と違って攻撃してこないし早めに弓なり遠距離攻撃置いて処理すればどうということはないな
610.名無し - 17/01/04 00:17:32 - ID:vl0nPxUwug
不死鳥だけに、一輝呵成に叩けと言う事か
611.名無し - 17/01/04 00:17:59 - ID:+vMD3snAhA
フェニクスじゃなくてフェネクスなのはなんか意味あるのかな ググってもガンダムでてくるだけでよくわからんかった
612.名無し - 17/01/04 00:18:56 - ID:gZG9jv0mLg
蟻だけ無敵でそれ以外は普通にダメ通るって感じなのかなこれ
低戦力だと多ブロ並べて耐える体制整えてから鳥削ればいいのかな…
613.名無し - 17/01/04 00:19:26 - ID:NRKzJiqyrw
酒は2つ落ちるね。赤アリ出てきそうだな…と思ってたが出てきたところで撤退ミスってうっかり☆落とす。くそうw
614.名無し - 17/01/04 00:20:19 - ID:Fj67EwNKwA
雑魚は回復力は高いけど暗殺は通るみたい
615.名無し - 17/01/04 00:20:30 - ID:sx/OxUJ6Xw
待ち方面の解答が気になると思ったが早々に撃墜が最適解か?
>>604
あんな格好で吹雪舞う大雪原のど真ん中でのうのうとくつろいでる様は正に
「バカは風邪引かない」を体現してるなあと思ったり思わなかったり
616.名無し - 17/01/04 00:20:38 - ID:5G01+OyYUg
回復言うても殴り殺したるわ→バーすら(一瞬しか)出ない、だと……!?
617.名無し - 17/01/04 00:21:02 - ID:3nLSBAuusg
>>611
お前んとこのグーグル先生おかしくね?
618.名無し - 17/01/04 00:21:31 - ID:A/as+vlYNA
巨鳥の解説きたか
ドットいいよなぁ往年のRPG感あって
619.名無し - 17/01/04 00:21:32 - ID:agNfpteMJg
拠点前は風水1とソル2で止めちゃえば大丈夫
さっさと弓出してフェネクス撃ち落してからが本番
620.名無し - 17/01/04 00:26:41 - ID:K8UGiflfKQ
ドMな魔神だなぁ
621.名無し - 17/01/04 00:28:17 - ID:vlM6OClA2w
>>615
自滅を待とうかと思ってたけど雑魚がわらわら押し寄せてきて収拾付かなくなりそうだったから弓で倒しちゃった
622.名無し - 17/01/04 00:28:21 - ID:sx/OxUJ6Xw
ドMというかどこの戦闘民族だと
623.名無し - 17/01/04 00:28:26 - ID:22Ll/EeOWw
グーグル先生は過去の履歴から検索結果を最適化してくれるやで。
624.名無し - 17/01/04 00:29:10 - ID:A/as+vlYNA
>>611
ユニコーンガンダム3号機フェネクス
本機の名称「フェネクス」は、ソロモン72柱のうちの1柱の一つにも使われており、不死鳥としてのフェニックスと区別して、悪魔の方のフェニックスをフェネクスと呼称する場合もある。
ガンダムから強引にたどれたで
625.名無し - 17/01/04 00:30:18 - ID:+mt9vfHLjw
これ初手レーゼルで撃ち落とせますわ。
フェネクスの魔神級きたら、ドルチェ大活躍しそうだなぁ。
626.名無し - 17/01/04 00:31:03 - ID:ua65AqBZFA
うん、おいしい!(アンナ8倍煮込み)
627.名無し - 17/01/04 00:31:41 - ID:sx/OxUJ6Xw
フェニックス、不死鳥、鳳凰、朱雀
それぞれ別物だが創作で割と混同されがち
628.名無し - 17/01/04 00:36:06 - ID:tb8shMY9Yw
これ最初に試してみたけど、完全放置で自滅を待つと相当かかるからまるで現実的じゃないな
大討伐でこんがり焼かれたからって警戒しまくったけど、普通に攻めればよかったってオチとは
629.名無し - 17/01/04 00:41:30 - ID:SdeMyGH/gg
黒聖霊だけ出ない・・・
これどいつが落とすんだろう?
630.名無し - 17/01/04 00:43:27 - ID:0YOP3r8mAw
完全復活やない状態でこれやで
復活なんかしたら、HPバー突き破って回復してまうわ
631.名無し - 17/01/04 00:48:23 - ID:mGua9cBA/g
>>629
多分後半に出てくる斧トカゲの先頭
632.名無し - 17/01/04 00:49:15 - ID:oG9149zYkQ
>>629
パターン詰めてないから多少前後すると思うけど、うちは撃破数15、右上から出てくる斧竜人一体目だった
633.名無し - 17/01/04 00:52:14 - ID:7S8/ohrlrQ
最初の上に来るアリ:酒
撃破数14付近の最初の斧竜人:黒精霊
斧が出て少しした後上の道から走ってくる竜人:ルビー
あってますかね
酒もう一つはわかんない
634.名無し - 17/01/04 00:53:34 - ID:SdeMyGH/gg
>>631,632,633
ありがとう
斧トカゲ優先的に狙います
635.名無し - 17/01/04 01:00:54 - ID:wx/seB1yvA
朱雀と鳳凰の混同は流石にせんやろー
蟻受ける防御足りない王子は最初の4匹スルーしながら死ぬ気でフェネ落とすしかないのかコレ
636.名無し - 17/01/04 01:06:04 - ID:1o/+9Qqo2A
フェネクスは悪魔と称されたときの名称だっけ
朱雀と鳳凰が違うことは東京魔人学園で覚えた
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