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雑談スレ part83
0．
senyou - 17/06/29 19:47:23
イベントに関連しない雑談はこちらで。
読み手を不快にさせない範囲でお願い致します。
前スレ
http://seesaawiki.jp/aigis/bbs/24985/l50
その他の話は以下のページより、該当するスレにてお願いします
http://seesaawiki.jp/aigis/d/incl_%b7%c7%bc%a8%c8%c4%cd%b6%c6%b3
480．名無し - 17/07/08 19:06:30 - ID:8QuWF5Fm7g
普段Rでピックアップ１・２を回してる王子が
大討伐ついでに一般側で回しただけな気もするけど…
481．名無し - 17/07/08 19:07:17 - ID:5FeDliVjHw
>>476
それは教えては駄目な情報じゃ？
DMMの収益の内情を一般の人に教えるものでしょうか？
482．名無し - 17/07/08 19:08:06 - ID:4qPt6cndCg
本当に教えてたとしたら
返答した社員は懲戒もの
483．名無し - 17/07/08 19:10:35 - ID:pucxJW4cwA
まぁ、何を集計してるのか不明だけど一般版と18禁版は別集計なんだろうなってのは普通にわかる
今とか露骨にアイギスの順位違うし、神姫やってるけどあっちも18禁版しか高くないしね
484．名無し - 17/07/08 19:10:40 - ID:SzK/78Vdgg
てか、理論的に考えた場合正しいから普通に教えてくれたんだと思うけど
R18のアイギスが日頃から2〜4位にランキング居て、一般版は10位前後
今回その一般版が1位になってるけど、R18番は順位はいつも通り2〜4位で同じ
これを理由として考えるなら別々に計算されてるんじゃない？
485．名無し - 17/07/08 19:11:05 - ID:PqA0EZ/h1A
運営の意図なんて所詮ブラックボックスだから論じても仕方ないけど
コラボで人を呼び込みたいと思ったら必然的に一般版限定でのコラボになるわけで
R版切り捨てが既定路線なんて発想は今の段階では飛躍でしかない
R版が足かせになるとしたら本気で女性向けを狙う場合だけど、そんな姿勢はまだ見えないしね
486．名無し - 17/07/08 19:12:28 - ID:z34fQl6evw
>>479
念の為伺いますけど本当の事だよね？
ここのアドレスと発言者IDも控えたし、真偽の程を確かめてみるけどいい？
487．名無し - 17/07/08 19:16:45 - ID:SzK/78Vdgg
アイギスの現状どんな位置か話したいだけだから
ヴレガに悪い影響あたえそうだからやめてほしい。。。
ヴレガ最近順位さがってるから。。。
488．名無し - 17/07/08 19:22:15 - ID:fU/yCxisNw
R止めるわけない
大して手間変わらへんのに、DMM本体のゲームがわざわざ悪評立てる判断するわけない
コラボ自体は当然のように無印中心になるやろね
そのためにわざわざ全年齢版の方を無印に切り替えたんやから
別にユーザー側も無印中心に立ち上げればいいだけだから何の問題もないと思うが
489．名無し - 17/07/08 19:23:58 - ID:EmBWJtt7fQ
匿名でも発言には責任を持とうっていい教訓だな
嘘だったら風評被害だし事実ならちゃんと企業側に把握させなきゃいけないし>>486は普通に確かめていいと思うよ
490．名無し - 17/07/08 19:24:02 - ID:z34fQl6evw
491．名無し - 17/07/08 19:25:06 - ID:SzK/78Vdgg
要望板で物凄い批判してるから、R18の自分達が捨てられないかと心配で仕方なくなってなー
492．名無し - 17/07/08 19:38:55 - ID:z34fQl6evw
>>489
問い合わせというか報告してきた
ここでこういう発言ありましたよって
493．名無し - 17/07/08 19:50:45 - ID:JvscYhysMg
善人面したいだけじゃなく本気で消火したいと思ってるのならこんな場末のwikiじゃなくて遥かに人の多い2chあたりで頑張ってきた方がいいんじゃないですか？
あと今セールス上がってるからコラボ成功とはなりませんよ？焼畑って知ってます？
494．名無し - 17/07/08 19:56:52 - ID:fU/yCxisNw
何を言いたいのかわからんが、成功も失敗も運営さんにしかわからんよ
コラボするかどうかは運営が決める
ゲームで遊ぶかどうか、どう遊ぶかは各ユーザーが決める
495．名無し - 17/07/08 20:03:11 - ID:Uecq7IxRpQ
コラボって常々不思議だわ
権利関係で金がかからない自社コラボならともかく、よその商標権使ってまでコラボしても「あ！好きな作品がコラボしてる！このゲームやらなきゃ！」ってユーザーが増えて利益増とは到底思えないんだが。
俺が見た中だと中川翔子コラボなんてものもあったし、本当に意味がわからん。
496．名無し - 17/07/08 20:05:59 - ID:9FYI6q3h5g
中川コラボって黒猫のウィズのことかね？
まああれは公式で108つの異界があるって設定あるからコラボしまくるのもわからんでもない
シン・ゴジラコラボはさすがに真顔になったが
497．名無し - 17/07/08 20:07:26 - ID:DiWb5Q+6gQ
つーかiosのセルラン昨日時点で総合51位ゲーム総合49位で普段の月末黒（ミヤビちゃんとかエクスちゃん）と同じくらいで
今日現在時点で総合78位ゲーム総合82位で先月のミヤビちゃんより早く下落してんだけどR切り捨ててこれって本当に成功してんの？
一般版にしたってアルスラーンじゃなくてセノーテちゃん目当てで回したやつだっているだろうしセール的に成功って言っていいの？
498．名無し - 17/07/08 20:08:41 - ID:Uecq7IxRpQ
>>496
黒猫もそうだし、白猫もコラボしたぞ。
わざわざ中川翔子の3Dモデル作ってたんぜ。俺は自分の視力と正気を疑ったよ。
499．名無し - 17/07/08 20:08:53 - ID:5yN5gVziiQ
>>495
実際に増えるからね、割と見逃せないレベルで
グラブルとデレマスのコラボとかびっくりするほどユーザー増えたらしいしな
アニメとゲームのコラボはそうでなくても割と効果がある
アニメは必ず間にＣＭを挟む（それこそネット配信でも自社ＣＭだけは流す）からそこにコラボを大きく宣伝したゲームが表示されたら結構プレイされる
500．名無し - 17/07/08 20:11:20 - ID:ExTDTfgDfQ
正直、なんでこんなくだらん話が延々ループするのか不思議ｗ
501．名無し - 17/07/08 20:12:45 - ID:Uecq7IxRpQ
>>499
グラブルとデレマスは両方サイゲで自社コラボだし、両方とも信者が相当数いる集金代表のビッグタイトルだから分かる
明らかに金をじゃぶじゃぶ落とすプレイヤー層だから、自社のゲームでコラボしまくって囲うのは理想形だろうし
今回のアニメって既に終わってるし、広告になるのか？そもそもそんなに金落とすような層なのかって疑問が。
502．名無し - 17/07/08 20:13:03 - ID:DiWb5Q+6gQ
そりゃあんた全然くだらん話じゃないからよ
503．名無し - 17/07/08 20:16:24 - ID:GhIrEPaNhw
コラボが好評だからランキング上がってるというより性能のいいキャラが一般限定だから一極集中で上がっているだけにしか見えませんね
504．名無し - 17/07/08 20:20:01 - ID:fU/yCxisNw
コンテンツ側から露出増やすために色々声かけて展開するケースもあるからね
アニメはもう一期（もしくは劇場版）で続くけど
二期を早くやり過ぎたせいで、しばらく時間が必要
露出のつなぎでアルスラーン側からDMMに声掛けがあって、アイギスが選ばれた、って流れの方がきれい
505．名無し - 17/07/08 20:20:54 - ID:z34fQl6evw
まぁそのキャラもコラボが無ければ今回来なかったでしょうし
506．名無し - 17/07/08 20:22:39 - ID:EmBWJtt7fQ
結局自分が認めたくないからいちゃもんつけて失敗って事にしたいだけにしか見えない
507．名無し - 17/07/08 20:24:43 - ID:2WHZ3ptczQ
>>501
基本的にネトゲでアニメのコラボはアニメが終わる直前か終わった後やるよ。
じゃないとコラボの契約料ガッポリ取られるからね。
後、コラボすると今までアイギスに興味なかった層が流れてくるから長く息が続いたゲームほどコラボが必須になるんだよなー
508．名無し - 17/07/08 20:25:04 - ID:z34fQl6evw
>>504
アイギスも一応タワーディフェンスと戦略ゲーとして出してますし
ハーレム色は強いですが、男キャラも立っているわけですからね
509．名無し - 17/07/08 20:25:38 - ID:amuXuLr1Hg
ラピスガチャiOSランキング23位だったな
510．名無し - 17/07/08 20:25:42 - ID:LE520/2nxw
来週コラボ追加ガチャあるし
大討伐終了で追加キャラ来るし
今月いっぱいコラボの話題で盛り上がっていきそうだな
511．名無し - 17/07/08 20:29:04 - ID:5yN5gVziiQ
>>501
まだ王都奪還までやってないから最低もう一期もしくは何かのメディアでやるやろ
512．名無し - 17/07/08 20:31:06 - ID:cUKDaYJNJg
腑抜けばかりで任せてられないのであっちにurl貼ってこの掲示板へ誘導しときますね。
513． - 17/07/08 20:48:22 - ID:vybe1U6/Qg
ナルサスのスキル時の射程っていくつくらいなんだろう？
800位？誰か測った人いるのかな
514．名無し - 17/07/08 20:52:25 - ID:5FeDliVjHw
>>513
あれ、画面全体のマップ兵器なんで…
515．名無し - 17/07/08 21:00:53 - ID:HXcyNqNAWw
>>514
射程はあるよ
幾つかはわからないし、ほぼ全画面なのは間違いないけど・・・
516．名無し - 17/07/08 21:02:49 - ID:5yN5gVziiQ
>>513
左がナルサス
中央がドルチェと重ねたもの
右が参考としてアイシャ
ドルチェの直径840よりは長いがアイシャの直径1260よりは短い
恐らく1000かな？
517．名無し - 17/07/08 21:04:24 - ID:5yN5gVziiQ
どれだけ自分で確かめもせず情報も入れず
ただ噂だけで壊れ壊れ連呼してるかというのが良く分かる一幕だな
518． - 17/07/08 21:09:43 - ID:vybe1U6/Qg
>>516
なるほど1000もあるのか
わかりやすく画像までありがとうございます
519．名無し - 17/07/08 21:13:26 - ID:5FeDliVjHw
>>517
確かめなかったのは失礼
520．名無し - 17/07/08 21:16:03 - ID:LNuJNsW0vw
これは有能だな！
ぜひその腕で2ch界隈の消火活動に勤しんで頂きたい
521．名無し - 17/07/08 21:18:03 - ID:DiWb5Q+6gQ
消化活動なんかしなくてもなんもアナウンスせずに予定してるもん順番に出せば
4周年前には燃えるもんなくなって鎮火するよ
522．名無し - 17/07/08 21:21:07 - ID:QTlsAj16tA
全焼するんですねわかります
523．名無し - 17/07/08 21:22:48 - ID:5yN5gVziiQ
4周年どころか次の第2覚醒来るころにはそっちの話題だけになってる
524．名無し - 17/07/08 21:25:46 - ID:z34fQl6evw
まぁ端に置かないと分かりづらいですし
中央付近におけばすっぽり埋まるのでほぼ全域ではありますが
525．名無し - 17/07/08 21:27:13 - ID:6Rpo/Rbr5g
二次会会場はここですか？
526．名無し - 17/07/08 21:30:16 - ID:LpAUN2lhYg
まあ一事が万事って言葉もあるし
射程に限らずこういうちゃんと自分でデータ取る人は
軽々しく壊れなんて言わないんだろうなというのは分かる
527．名無し - 17/07/08 21:31:58 - ID:J8lQMUH9sw
おっ、やってるじゃ〜ん
サンドバッグ兄貴おっすおっす
528．名無し - 17/07/08 21:34:22 - ID:5FeDliVjHw
これは私が壊れと言った流れですかね？
529．名無し - 17/07/08 21:38:37 - ID:Z29j41xrmw
こんな自己顕示カスだらけのつまらん所に誘導して何がしたかったんだ？クソ下らん。
530．名無し - 17/07/08 21:57:51 - ID:9FYI6q3h5g
（とっくの昔に2chでも射程割り出されてた気がするってのは黙っておいた方がええんかな…）
531．名無し - 17/07/08 22:00:24 - ID:z34fQl6evw
>>530
2chは見ませんが、それならそれでいいと思いますよ
出来るならそれをwikiとかに反映してより広く知らせて頂けるとありがたいとは思いますけど
532．名無し - 17/07/08 22:04:14 - ID:9FYI6q3h5g
>>531
こっちでもとっくに情報出てたと思っててな
とりあえず射程1000なのは確か
533．名無し - 17/07/08 22:07:56 - ID:z34fQl6evw
>>532
ではそれで
情報自体は出てても然るべき場所に掲載しないと分かんないと思いますよ
534．名無し - 17/07/08 22:52:03 - ID:plUB942c7A
まさか女性限定ｶﾞﾁｬにマリウスが混ざっていたのも狙って・・
いやよそう。俺の勝手な想像で王子たちを混乱させたくない・・。
535．名無し - 17/07/09 01:01:34 - ID:wQgVkuO/bA
ふと思ったんだが、運営は棲み分けを狙ってるんじゃないだろうか
エロ目的と縛り攻略とか突き詰めたいならR版(変態仕様）
コラボキャラ増やして課金できれば楽できるしそれぞれでライトにゲーム楽しみたいなら一般版(ヘタレ仕様）
中身はほぼ一緒だから窓口は多い方が良いとは思うよ
536．名無し - 17/07/09 01:17:24 - ID:zTZqPUNikA
>>534
マリウス「実は･･････女だったのだ！」
537．名無し - 17/07/09 01:27:55 - ID:h2pEDuMXjg
マリウスが女だと男縛りの回復が終わる…
538．名無し - 17/07/09 01:45:17 - ID:1vrwdFHRew
>>537
なんでや！LVMAX番長にゴルドー出撃バフ（10％）乗せたら、LVMAX好感度100ドルカの回復超えるやろ
（番長→LVMAX99 ドルカ→LVMAX55なのは秘密）
539．名無し - 17/07/09 01:46:33 - ID:TYvRRK4yXw
悲しいけど近接バフなんだ……
540．名無し - 17/07/09 02:26:17 - ID:9FYI6q3h5g
ぶっちゃけユーザーに不信感与えさせちゃった時点でかなり不味い状態なのよな
さすがにあそこまで文句出て解決しないような糞運営だとは思いたくないけど下方修正とかできん以上はこの負債を背負うことになりそうだし
そういやニコ生で天の声が女の人になってたけどあれってなんだったん？
2chでP変わったとか騒いでるけどそれはねーと思うんだがあいつらの妄想？
541．名無し - 17/07/09 02:27:01 - ID:iuJdw34lnw
ゴルドー「ソルジャーに戻れ、話はそれからだ」
542．名無し - 17/07/09 02:29:26 - ID:1vrwdFHRew
>>539
Oh…番長…
543．名無し - 17/07/09 02:50:13 - ID:I8wtfwoeJQ
番長は神官戦士に転職すればおｋ
544．名無し - 17/07/09 03:13:43 - ID:kq6P9LDBHw
2chがマジで使いもんにならなくなってる…
いつなったら沈静化するんかねぇ…そもそもアルスラーンなんかとコラボするからやわ…
何でRダメなのにコラボしようと思った？何でそれで超性能の期間限定コラボユニなんてした？運営の方針なんてしらんけど普通に理解できん
545．名無し - 17/07/09 04:01:44 - ID:lQo3rJ1JJA
出来ないんじゃなくてしようとしてないだけ
546．名無し - 17/07/09 04:29:19 - ID:2Cew9O3Ssw
>>534
回収されたみたいだけど、マリウスって通常ガチャにはもういないし、全くピックアップもされないからかなり入手手段限定されるし、入手しづらいんだよな
男縛りで遊ぶようにかなり欲しいけど引けないから、もしマリウス引けてたら行かないでくれー！って泣きながら見送る羽目になってただろうなぁ。いや仕方ないけどもｗ
547．名無し - 17/07/09 04:52:33 - ID:d6g+KB7Tlw
壊れ性能のキャラ実装は別に構わないけど
今後、その壊れを基準にマップを作られると嫌だな
548．名無し - 17/07/09 04:55:07 - ID:amuXuLr1Hg
理解しようとしないプレイヤーが悪いって言うんならそれでいいけどね
どうせアンチになるだけだし
コラボ終わろうがしばらくは運営が何かやろうする度にネガティブな捕らえ方するだろうな
549．名無し - 17/07/09 05:29:13 - ID:zM+mMzzybw
コラボキャラが壊れ性能なのはどうかなって思う。
せめて、既存の同レアのキャラと同じような性能にしろよな。
550．名無し - 17/07/09 05:50:51 - ID:yJB+/iYeKA
>>549
既存の同レアのキャラと同じような性能を求めるのなら、壊れててもおかしくないんじゃ？
既存のガチャユニでも壊れと言われるキャラはいくつかいるし。
発言が矛盾してて、単なるいちゃもんにしか見えない。
きにいらないのなら、Ｒ版するかぎりじゃかかわらんし、触れなきゃいいだけ。
551．名無し - 17/07/09 05:51:06 - ID:KHF1kJEr9Q
番長なんだからペルソナ操れよ
552．名無し - 17/07/09 06:01:47 - ID:yJB+/iYeKA
>>406
下方修正されたことは一応、一度だけあるぞ。
ワルキューレ→コストを下げる代わりに、コスト相応に能力低下させますってね。
553．名無し - 17/07/09 07:18:52 - ID:mUlK21VHMA
554．名無し - 17/07/09 07:38:06 - ID:DiWb5Q+6gQ
iOSセルラン３日で３桁逆戻り＆☆の数２以下に低下とか
売上も新規呼び込みにも一切効果なくて草
555．名無し - 17/07/09 08:17:41 - ID:RoEMcN0iJQ
俺は未だにシルヴィアを認めてない。コラボ黒よりこいつをどうにかしてほしいわ
まあ実際は両方引けてないから関係ないんだけど
556．名無し - 17/07/09 09:18:19 - ID:O6snaRCMAw
コメント通報みたいのはどこにしたらいいんかね
日曜の朝から申し訳ないが管理者さんコメ欄閉じてほしい
場所は察して
557．名無し - 17/07/09 09:32:40 - ID:XJ/fdT3W2g
>>554
ガチャの収益なんて元々最初の2〜3日がピークよ？
これはお空もFateもパズラナイドラもシンデマスも同様
558．名無し - 17/07/09 10:11:52 - ID:EmBWJtt7fQ
>>547
ラピス基準にもなってないしシルヴィア基準にもなってないし強い黒出るたびにそんな事言われても一度もそうなった事は無いな
559．名無し - 17/07/09 10:33:58 - ID:XJ/fdT3W2g
>>558
古くはカルマの頃から言われてる伝統よ
560．名無し - 17/07/09 11:41:12 - ID:6j4KCMYxeg
13日にアルスラーン実装
27日にダリューン実装
7-8月にバランス調整
バランス調整は荒れるだろうし
今年の夏は熱くなりそうだな。炎上的な意味で
561．名無し - 17/07/09 11:42:19 - ID:4FdeEYNtEg
>>557
順位はともかく☆の数が二個に低下したのはもう不味いじゃね
562．名無し - 17/07/09 12:48:36 - ID:5yN5gVziiQ
>>548
なればいいんじゃね？
正直毎度言う事だがそんなゲームをいつまでも続けてる人の気が知れんが
563．名無し - 17/07/09 12:51:10 - ID:4vj6ZkIjbQ
ソシャゲの評価なんていつも全て
ガチャでない、重い、運営クソばっかりで評価1ばっかりだから
あれをマジメに見てる奴がいたら親共々顔を拝ませて頂きたい
564．名無し - 17/07/09 12:54:50 - ID:4FdeEYNtEg
ほんとコラボユニの性能がかんぱにみたいな無難な感じにすりゃなにもここまで荒れんかったのにな
565．名無し - 17/07/09 13:13:07 - ID:XJ/fdT3W2g
>>564
その場合は自分のようなR版にもフォロー入れてください何でもしますから勢（と騒ぎたいだけ勢）が台頭するのだよ
まあ結局騒ぎたいだけの便乗、愉快犯が一定数居る以上外部コラボは大なり小なり荒れる
566．名無し - 17/07/09 13:30:40 - ID:NcQAetm9Ag
ファランギースであれだから王太子追加でさらに荒れるんやろなー
567．名無し - 17/07/09 13:35:53 - ID:RhICiPXp2g
>>565
そういう輩はコラボキャラに世界観を乗っ取られる！って妄想が激しいそうな
無課金微課金でゲームにのめりこむと発症する病気みたいなもんだ
568．名無し - 17/07/09 13:39:59 - ID:CrO9npTsag
しかし、去年の10月にバランスとプランナーの人が辞めた噂も本当なのかね。
思いつきのような僕の最強キャラを頻繁に入れちゃう辺り開発現場がガタガタな気もする。
569．名無し - 17/07/09 14:00:43 - ID:2vdwae0QYA
>>568
それユアゲの方な
570．名無し - 17/07/09 14:04:46 - ID:tUrLNs5GIw
そもそもナルサスのスキルがアレなのが納得できんわ
イメージに合ってない
571．名無し - 17/07/09 14:26:49 - ID:XJ/fdT3W2g
>>568
1年目の時点で「スキル中死なない」とか「物理攻撃100%回避」とか「アイシャ」とか出てるのに何を今更
572．名無し - 17/07/09 14:40:52 - ID:4cW5w1dCyA
強いキャラだってのは分かる
それに対して文句言う人の中で実際に入手育成使用までしてる人ってどれくらいなんだろうか
なんかぶっ壊れ(とされる)キャラが実装されたときのいつもの騒ぎと変わらない気がするんだよね
コラボキャラだから多少大きいだけで
573．名無し - 17/07/09 14:46:54 - ID:tUrLNs5GIw
期間限定のコラボキャラってのが一番琴線にふれてんじゃない？
今まで追加された壊れキャラでも常設だったし、帝国ガチャもわりと定期的に来るし
アルスラーンコラボガチャは次いつやるかもわからんしそれで強い性能だったら文句も出るかと
あと個人的に覚醒絵もなにもないのがなぁ…
574．名無し - 17/07/09 14:57:50 - ID:kTef86iBWg
４年目の今でも強黒の一角に君臨するアイシャを見れば、同系統のナルサスはおりゅ？って言われるな
575．名無し - 17/07/09 15:00:54 - ID:4vj6ZkIjbQ
アイシャは後衛軍師が使いづらいマップでもバフではいって
スキルが使いづらいマップでもCT3割のために出撃させられるからなぁ
後者はこの目的だとレオナでもいいけど、どうせバフで入れるんだしでアイシャがだされる
ナルサスはスキル使えないマップじゃ編成にすら入らない
単純に前衛軍師としての能力をみたらマツリどころかウズメレオラヘレナにすら負ける
576．名無し - 17/07/09 15:04:44 - ID:4vj6ZkIjbQ
スキルだけが目的のキャラと
どこをどう切り取ってもぶっ壊れてるキャラでは同列に語ることすらあり得ない
577．名無し - 17/07/09 15:05:45 - ID:tUrLNs5GIw
スキル使えないマップってなんぞ
相性が致命的に悪そうなフルフルでもフルフル引いた後の掃除で使えそうだけど
578．名無し - 17/07/09 15:06:05 - ID:4vj6ZkIjbQ
あれ？なんかすまんレスが2分割された
579．
gia - 17/07/09 15:06:32>>575
ナルサスが使えないマップってどこよ？
範囲がおかしいのでどこでも配置可で、後方でダンサーの補助なども付けやすい
ダンサー＋バフ盛り盛り点火で攻撃力3,000↑の3連に10体だぞ？剣デーモンですら落ちるわ
ウズメレオラヘレナとは役割違うんで単純比較できんけど負けるはないだろ
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